Захар из Питера

Подписчик

Здравствуйте Валерий Викторович, здравствуйте соратники из ФКТ! Снова попрошу Вас вернуться к вопросу о флагах. Подскажите пожалуйста источники, где можно почерпнуть знания по вопросам вексилологии и вообще символики и смыслов, выносимых на знамёна и флаги. Спасибо.

07:30 24.08.2021

Оценить вопрос +21 -5

Связанные вопросы

Донецк Максим

Подписчик

Не вопрос, а больше предложение. Валерий Викторович, систематизируйте и подготовьте аналитику с описанием, иллюстрациями и расшифровками по символике, геральдике, вексиллогии, нумерологии, т.к. в каждой передаче этого касаетесь, а общей работы,о том как это возникло, что обозначает и как через СМИ и другие каналы проходит посыл и обмен информацией просвещенным через символику нет. Например: 11, 22, красный, синий, белый, чёрный, звезда, крест, полумесяц, пирамида, всевидящее око, свастика, руны, серп, молот, колосья, жест "коза", медведь, лев, петух, гуси, волчица, белоголовый орлан и т.д.

10:08 25.08.2021

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Просто Серёжа

Подписчик

Логика вексиллологии во многом исходит из геральдики, полезна будет сама суть этого мышления и базовые понятия. Из закладок:

Основы и правила геральдики
https://geraldika.ru/rules/

Геральдический портал (всё о флагах и гербах):
https://f-gl.ru/книги,-брошюры,-труды

Экскурс в геральдику, основные мотивы и гербовые фигуры
https://www.excurs.ru

Википортал по вексиллологии
https://vexillology.fandom.com/wiki/Vexillology_Wiki

Словарь терминов вексиллологии
https://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_of_vexillology

Определитель флагов
http://flagdetector.com/

Часто пользуюсь вот этим фолиантом, жирнющий пдф и джвю которого имеется в сети:
Санти-Мадзини Д. "Геральдика. История, терминология, символы и значения гербов и эмблем", 2007

Ну и вот так:
https://geraldika.ru/books/152
https://geraldika.ru/books/999
https://geraldika.ru/book/18030

Вот тут ещё немного есть:
https://vk.com/wall-56611080_92520

10:39 24.08.2021

Ковалевский (Севастополь) Радомир

Подписчик

Есть интересные лекции Золотарёва. https://youtu.be/kdNACPKtWjE

16:26 24.08.2021

Владимир

Подписчик

Пётр Иванович Белавенцев
ЦВЕТА РУССКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ФЛАГА
https://www.prlib.ru/item/460883

21:07 24.08.2021

Мешкова Ольга

Подписчик

Просто Серёжа
Логика вексиллологии во многом исходит из геральдики, полезна будет сама суть этого мышления и базовые понятия. Из закладок:


Основы и правила геральдики
https://geraldika.ru/rules/

Геральдический портал (всё о флагах и гербах):
https://f-gl.ru/книги,-брошюры,-труды

Экскурс в геральдику, основные мотивы и гербовые фигуры
https://www.excurs.ru

Википортал по вексиллологии
https://vexillology.fandom.com/wiki/Vexillology_Wiki

Словарь терминов вексиллологии
https://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_of_vexillology

Определитель флагов
http://flagdetector.com/

Часто пользуюсь вот этим фолиантом, жирнющий пдф и джвю которого имеется в сети:
Санти-Мадзини Д. "Геральдика. История, терминология, символы и значения гербов и эмблем", 2007

Ну и вот так:
https://geraldika.ru/books/152
https://geraldika.ru/books/999
https://geraldika.ru/book/18030

Вот тут ещё немного есть:
https://vk.com/wall-56611080_92520


- Оценила (для себя) это:

Определитель флагов
http://flagdetector.com/

и вот это:

Ну и вот так:
https://geraldika.ru/books/152
https://geraldika.ru/books/999
https://geraldika.ru/book/18030

"Фолиант" прорубаю время от времени. Красивая книга , во всех слыслах...

00:06 25.08.2021

Рогов Андрей

Подписчик

Вся эта "вексилология", вся эта "геральдика" - это не более чем система соглашений, как кем-то там ПРИНЯТО обозначать то-то и то-то, какие-то сущности, отношения... То есть, это - своего рода "язык", которым кодируются какие-то посылы, типа, что мы о себе хотим заявить.

Но. Если говорить о языках, разговорных или письменных, то там - тоже есть какие-то "смыслы" связанные с тем или иным словом, лексемой или чем там ещё... Можно вникать в этимологию какого-то слова, разбирать его на приставку-корень-суффикс-окончание, выуживать глубинный смысл корня... Но. Всё это бесполезное занятие, если мы пытаемся общаться с носителем другого языка. Ну, скажем, наше русское слово из трёх букв имеет нецензурный ругательный смысл, а в китайском языке у него (произносимого в разных интонациях) много разных, но вполне себе цензурных смыслов. Есть даже народность такая.

Ну, вот, Валерий Викторович каждый раз говорит, что вооот, мол, опять, понимаешь ли, кто-то там позволяет себе оскорбить наш флаг, наш герб, наш гимн, кто-то его там где-то запрещает, а мы с этим сами соглашаемся... А я вижу, что если мы сами придаём этому такое значение, то оно для нас - такое и будет. А если не придаём, - то и не будет. И даже из того, что кто-то там где-то растоптал, порвал, сжёг, вывесил вверх ногами, да хоть подтёрся какой-то раскрашенной тряпкой, - ничего не следует. От слова "совсем". Это - НЕ НАШИ поигрульки, НЕ НАШИ правила, не мы их придумали, и не нам от них зависеть. Если даже какие-то там символические знаки на этом "ихнем" языке означают "Мы маши вассалы, мы вам подчиняемся", и они даже воспримут это именно так, и начнут пытаться командовать, - а мы возьмём, - да и не будем подчиняться. Мало ли что означают какие-то символические знаки? А мы этого языка - не знаем. И знать не хотим. Это - не наш язык. У нас тут - свои смыслы. Ну, - и? И чего они с нами будут делать? А, - руки коротки! А если не коротки, то - и так давно бы уже сделали, без всяких там танцев в бубном вокруг всех этих символических смыслов.

Вексилология и геральдика - это ни назу не "науки" о чём-то таком, объективно сущем. Это - всего лишь набор искусственно придуманных правил, с помощью которых можно кодировать некоторую (и даже не очень, кстати, большую по количеству) информацию. А можно - дезинформацию, то есть, попросту, - враньё.

00:19 25.08.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Рогов Андрей
Вся эта "вексилология", вся эта "геральдика" - это не более чем система соглашений, как кем-то там ПРИНЯТО обозначать то-то и то-то, какие-то сущности, отношения... То есть, это - своего рода "язык", которым кодируются какие-то посылы, типа, что мы о себе хотим заявить (...) Вексилология и геральдика - это ни назу не "науки" о чём-то таком, объективно сущем. Это - всего лишь набор искусственно придуманных правил, с помощью которых можно кодировать некоторую (и даже не очень, кстати, большую по количеству) информацию. А можно - дезинформацию, то есть, попросту, - враньё.

Никакие науки не «о чём-то объективно сущем» — все они и всегда являются не более чем плодом общественного договора. Договорились люди, что 9912631770 периодов излучения равного переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133, покоящегося при нуле кельвинов, и вот нате. Для удобства. А могли договориться, что секунда это пока вон та собака лает или столько, сколько Петя-Вася делает стул из кедра. Это общественный договор. Даже существование атома цезия-133 это тоже общественный договор. Ради удобства. Могли бы взять и не договариваться, а пользоваться не атомом, а кулебякой. Могли вообще время не синхронизировать, как это было до XVII века от слова совсем – в одной деревне полдень уж, а в другой только четверть одиннадцатого, а между ними всего 8 километров. Не было нужды договариваться — и ничего, жизни это не мешало, личные меры жителей подстраивались под местные условия и даже не дёргались. Понадобилось договориться, и договорились.

Вексиллология с геральдикой отличаются от высокочтимых вами наук только лишь тем, что общественный договор в них устанавливает отношения между явлениями и процессами, о которых по оглашению известно, что они генерируются личными мерами людей и являются предметом общественного договора, в то время как науки декларируют, что они занимаются «объективно существующими» явлениями и процессами, избавленными от восприятия субъективной личной меры, что является глубинным следствием использования системы MEST и, разумеется, ошибкой — все эти научные сущности генерируются при взаимодействии объективного мироздания с личной мерой субъекта восприятия.

В прямом смысле вексиллология является наукой ничуть не в меньшей степени, чем театроведение, грамматика или семиотика. Обычная, то бишь, наука о возникновении, развитии и отношениях специальных объектов культуры. Рассматривая вексиллологию более обобщённо, вся разница её с какой-нибудь физикой или биологией будет лишь в системе умолчаний и оглашений о роли субъекта восприятия, занимающегося отраслью знаний и объектом её пристрастий.

И вообще, с чего такое презрение к системам знаний, не декларирующих в обязательном порядке свою высокообъективную ценность? Такие системы, вообще-то, это основание нашей цивилизации в биологическом смысле — учиться и развивать мозг мы начинаем именно с них, с самого рождения. Лучшие физики – это младенцы, самостоятельно на опыте малочисленных наблюдений выявляющих законы мироздания типа гравитации и математики задолго до обретения речи.
Рогов Андрей
А я вижу, что если мы сами придаём этому такое значение, то оно для нас - такое и будет. А если не придаём, - то и не будет.

Неверно. С вами общается иная, не ваша внутренняя сила, внешний субъект, который имеет возможность влиять на вашу судьбу, безопасность и жизнь. Вы, разумеется, также имеете возможность влиять на него. И вот два субъекта имеют взаимную возможность влиять на судьбу друг друга, управляя смежными объектами и явлениями. Однако делать они это могут разными способами, поскольку управление – это процесс распространения информации. Методов, позволяющих субъекту доставить информацию объектам управления или другому субъекту много, и все их можно классифицировать по эффективности воздействия на том или ином приоритете обобщённых средств управления. Вот управление посредством специального искусственного языка вексиллологии — это один из эффективных методов доведения информации на высоких приоритетах управления, с концептуального уровня.

Если один из субъектов возьмёт и смело засунет голову в песок дабы не обращать внимание на производимое управление, он распишется в том, что он добровольно и по глупости выходит из управления на этом уровне, поскольку с этого момента он не владеет способом управления, который понимают остальные субъекты и объекты, с которым тот взаимодействует. Взаимодействие прекращается, и тем самым субъект становится на данном уровне управления объектом, поскольку система управления вокруг, весь набор элементов суперсистемы, продолжает пользоваться этим методом и взаимодействие этих элементов друг с другом не нарушено. Выход из управления с обрывом прямых и обратных связей понижает ранг объекта в желании и готовности взаимодействовать с ним других элементов суперсистемы и по отрицательной обратной связи эта ситуация быстро эскалируется до дна, с его последующим пробоем.
Мешкова Ольга
"Фолиант" прорубаю время от времени.

Да, трудный объект.

01:40 25.08.2021

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика