Еникеевъ Артуръ Альбертовичъ

Подписчик

Наблюдая за всем происходящим в России и в Мире, постоянно вижу расслоение или наложение друг на друга нескольких Веток Реальностей. В одной Путин - Государь... его решения точны и прочны... в другой - он сомневается и не понимает... имею в виду его высказывания о непонимании почему люди не хотят вакцинироваться... а на фоне этого непонимания творится беспредел от "губернаторов" (никто и звать их никак) на местах... заявления в СК и Прокуратуру о нарушении действующего законодательства и Прав Человека - как звонок в пустоту... Так есть ли такое государство "РФ"? Или оно уже "почило в Бозе"?

04:10 21.10.2021

Оценить вопрос +18 -16

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Андрей С

Подписчик

Именно по причине того, что управление страной было перехвачено теми о ком упоминал в свое время Зазнобин, оно Государство Российское и существует. Но те другие, которые мечтали все сдать под прямое западное управление, никуда не делись. Вот между этими двумя мафиями и идут постоянные бои местного значения, как в повести А зори здесь тихие. Войти и возглавить есть алгоритм действий Путина, своеобразное: тихой сапой. Что тут не понятного. Нравственность и целеполагания пока не рассматриваем. На войне как на войне, даже если она и братоубийственная, на всех шести приоритетах осу. Но именно поэтому, что братоубийственная стараются недопустить сново войны на шестом.

07:49 21.10.2021

Влад

Подписчик

Чего здесь непонятного?! Разве для сильных мира сего нет такой проблемы как проблема перенаселения планеты, которую надо решать? А самое главное кто и когда из этой когорты был замечен в человеколюбии? Правильно - никто! И одному Богу известно, что они в те вакцины нахимичили. Вот так же дела и с россионской элиткой обстаят, которая курировала создание Спутника. И которая, как из передачи в передачу говорит Валерий Викторович "так любит Россию и народы её населяющие". Люди это понимают, поэтому и не доверяют.

07:51 21.10.2021

Андрей

Подписчик

Указ об установлении нерабочих дней в октябре – ноябре 2021 года
Президент подписал Указ «Об установлении на территории Российской Федерации нерабочих дней в октябре – ноябре 2021 г.»

20 октября 2021 года 17:15

Текст Указа:

В целях недопущения дальнейшего распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-19), укрепления здоровья граждан Российской Федерации, руководствуясь статьей 80 Конституции Российской Федерации и в соответствии со статьей 112 Трудового кодекса Российской Федерации, постановляю:

1. Установить с 30 октября по 7 ноября 2021 г. включительно нерабочие дни с сохранением за работниками заработной платы.

2. Высшие должностные лица (руководители высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации с учетом положений настоящего Указа, исходя из санитарно-эпидемиологической обстановки и особенностей распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-19) в субъекте Российской Федерации, вправе установить дополнительные нерабочие дни до 30 октября 2021 г. и (или) продлить их после 7 ноября 2021 г. с сохранением за работниками заработной платы.

3. Правительству Российской Федерации определить режим работы федеральных учреждений культуры и здравоохранения в нерабочие дни, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящего Указа.

4. Высшим должностным лицам (руководителям высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации определить режим работы организаций культуры и здравоохранения, находящихся на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, в нерабочие дни, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящего Указа.

5. Органам публичной власти, иным органам и организациям определить численность служащих и работников, обеспечивающих в нерабочие дни, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящего Указа, функционирование этих органов и организаций.

6. Правительству Российской Федерации и высшим должностным лицам (руководителям высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации предусмотреть за счет средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации предоставление мер поддержки субъектам малого и среднего предпринимательства и социально ориентированным некоммерческим организациям, осуществляющим деятельность в отраслях российской экономики, в наибольшей степени пострадавших в связи с ухудшением ситуации в результате распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-19) и установлением нерабочих дней в октябре – ноябре 2021 г.

7. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального опубликования.

http://www.kremlin.ru/events/president/news/66973

08:08 21.10.2021

Андрей

Подписчик

Андрей
3. Правительству Российской Федерации определить режим работы федеральных учреждений культуры и здравоохранения в нерабочие дни, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящего Указа.

4. Высшим должностным лицам (руководителям высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации определить режим работы организаций культуры и здравоохранения, находящихся на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, в нерабочие дни, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящего Указа.

Россия это федерация? Да. Решения принимаются в соответствии с её федеративным устройством? Да. Государство Российская Федерация (РФ) Есть? Есть.

08:11 21.10.2021

Влад

Подписчик

А касательно Путина, так разве он специалист по вакцинам, генетике и т.п? И не следует забывать, что он находится в окружении предателей власовцев в стране не обладающей полным суверенитетом. Только посмей сказать обратное - будешь тут же сожран ККГми, которые только этого и ждут.

08:11 21.10.2021

Андрей

Подписчик

В.Путин (на встрече с губернатором Московской области Воробьёвым) : По эпидемиологическим показаниям – у вас право в соответствии с законом 1998 года принимать решения по отдельным категориям граждан."
http://www.kremlin.ru/events/president/news/66953#sel=7:1:yBB,7:20:Vcg

Федеральный закон от 17.09.1998 г. № 157-ФЗ

http://www.kremlin.ru/acts/bank/12938

08:17 21.10.2021

Андрей

Подписчик

Влад
А касательно Путина, так разве он специалист по вакцинам, генетике и т.п?

его дочка специалист

08:34 21.10.2021

Влад

Подписчик

Андрей

его дочка специалист

Теперь понятно! Она, наверное, в собственной лаборатории самолично вакцину каждого призводителя по составляющим разложила.

09:03 21.10.2021

Андрей

Подписчик

"в другой - он сомневается и не понимает... имею в виду его высказывания о непонимании почему люди не хотят вакцинироваться..."
Не понимает почему некоторые очень образованные люди не вакцинируются. А в чём его сомнение то? Где Путин выражал сомнение и в чём по этой теме? Или вы сами это сомнение придумали?

"Вы знаете, я смотрю по своим близким людям, по своим друзьям – иногда даже, честно говоря, странно, эти разговоры являются странными. Я помню, в самом начале спрашиваю некоторых своих близких людей, однокурсников: «Ты привился?» Вопрос ко мне: «А ты привился?» Я говорю: «Нет пока». – «Я подожду, пока ты привьёшься». Хорошо, вот я привился, спрашиваю: «Ты привился?» – «Нет». – «Почему?» – «Ну, не знаю, подожду пока». Странно, люди с хорошим образованием, с научными степенями, я даже не понимаю, что происходит. А у нас надёжная, эффективная вакцина.

Я хочу ещё раз об этом сказать, у нас только два способа пройти через этот период: переболеть или вакцинироваться. Но лучше вакцинироваться, зачем дожидаться болезни и её тяжёлых последствий?

Пожалуйста, проявите ответственность, примите все необходимые меры, для того чтобы защитить себя, своё здоровье, своих близких."
http://www.kremlin.ru/events/president/news/66972#sel=86:1:yZx,88:16:TjZ
где сомнение?
Путин показал, что людей намеренно дезинформируют, имея при этом учёные степени, и, соответственно, понимая надёжность нашей вакцины. А Путин в чём сомневался то?

09:17 21.10.2021

Влад

Подписчик

Андрей
.

Я хочу ещё раз об этом сказать, у нас только два способа пройти через этот период: переболеть или вакцинироваться.

Вопрос в том, когда он завершится? Сомневаюсь что сценаристами эпидемии предусмотрен именно такой финал: отменят какрантинные меры после того как все если не переболеют то вакцинируются. Неужели ктото ещё верит в это?!

09:29 21.10.2021

Влад

Подписчик

Кстати, насчет Указа. Днем ранее огласили идею о неделе выходных в рамках борьбы с ковид и тут же указ готов. Нет ли здесь подставы? Как мне видится, если ошибаюсь поправьте, накидали текст, объявили через сми и тут же на подпись Путину. И здесь или-или... Не подписать, значит ор изо всех щелей начнется, мол нет заботы о народе, пусть заражается, главное не здооовье, а экономика. Подпиши, и уже недовольны будут работадатели, мол "за что это мы неработающим аж целую неделю оплачивать должны?". Но это малая часть недольных. Так что выбор очевиден. Или нет, не так всё?

10:12 21.10.2021

Андрей

Подписчик

Влад
Сомневаюсь что сценаристами эпидемии предусмотрен именно такой финал

ну так говорить, что "вируса не существует" и про вакцину:
Влад
И одному Богу известно, что они в те вакцины нахимичили.
это же тоже часть их сценария. Путин проводит суверенную глобальную политику. Помогайте Путину и не получится ничего у этих сценаристов.

11:02 21.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Влад
А касательно Путина, так разве он специалист по вакцинам, генетике и т.п?

А вы? (с)
Влад
Она, наверное, в собственной лаборатории самолично вакцину каждого призводителя по составляющим разложила.

А вы? (с)

Давайте без ИПД.
Влад
Вопрос в том, когда он завершится?

Разве вопрос в этом?
Влад
Сомневаюсь что сценаристами эпидемии предусмотрен именно такой финал: отменят какрантинные меры после того как все если не переболеют то вакцинируются. Неужели ктото ещё верит в это?!

Сценаристами может быть запланирован хоть БДСМ с кактусом между булок, но фактически управление организовано так: это ОНИ вынуждены считаться с нашим суверенитетом. Благодаря в том числе Спутнику-V.

И таки да, напоминаю: кто выступает против российских вакцин, тот выступает против России и её суверенитета.

11:12 21.10.2021

Влад

Подписчик

Вообщем, не хочу спорить, но то, что наблюдается у нас, а именно, с каким остервенением пытаются сделать из людей вакцинозависимых, заставляет задуматься, а для нашего ли это блага? Если это делается для напряжения общества, то использовали бы другие методы. Ведь имеется возможность. Ладно, поживем-увидим. А пока что запасаемся поп-корном...)))

12:50 21.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Не хочу спорить просто антивакцинаторы, выступающие против российских вакцин — это антироссийские злодеи, госдеповские пидорасы, пёсья кровь и вообще нелюди-фашисты. Но спорить не хочу, правда.

13:39 21.10.2021

Влад

Подписчик

Просто Серёжа
Не хочу спорить просто антивакцинаторы, выступающие против российских вакцин — это антироссийские злодеи, госдеповские пидорасы, пёсья кровь и вообще нелюди-фашисты. Но спорить не хочу, правда.

Вы бы поосторожнее с такими замечаниями, а то у публики могут возникнуть подозрения, что человек с такой позицией как бы сам уже фашистом и является, ведь есть только его мнение - истинно верное, а остальные - даже права на существование не заслуживают...

14:56 21.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Влад
Вы бы поосторожнее с такими замечаниями, а то у публики могут возникнуть подозрения, что человек с такой позицией как бы сам уже фашистом и является, ведь есть только его мнение - истинно верное, а остальные - даже права на существование не заслуживают

Да с демагогией этой всё понятно, по существу вопроса вы ни на какие возражения ответить не в состоянии? Так и запишем.

15:07 21.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Итог обсуждения: проповедники антивакцинации, голословно скандирующие о вреде российских вакцин, работают на госдеп, осуществляя антироссийскую информационную деятельность в интернете с целью понижения устойчивости и суверенитета России и разрушения русского мира.

15:12 21.10.2021

Влад

Подписчик

Просто Серёжа
Итог обсуждения:.

Ваш итог похож на выводы наших майданутых свидомитов, которые при виде человека с альтернативным, противоположным или неправильным, с их точки зрения, мнением, тут же оглашают оппонента врагом украинцев и агентом кремля... кстати, скажу по секрету, у нас самые активные ваксеры те же самые - свидомые революционеры... и помоему они после укола еще агрессивнее стали, только скажи, что ты против вакцинации и вообще еще не укололся, могут с кулаками налететь...)))

16:56 21.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Влад
Ваш итог похож

Для кого-то похож на то что вы написали, для кого-то на что-то другое. Зависит от уровня нравственности. По отношению к российским вакцинам она неплохо проявляется.

18:59 21.10.2021

Влад

Подписчик

Просто Серёжа
Влад
Ваш итог похож
Для кого-то похож на то что вы написали, для кого-то на что-то другое. Зависит от уровня нравственности. По отношению к российским вакцинам она неплохо проявляется.

Не превращайтесь в свидомого, ЛК. Таких вокруг меня предостаточно, есть с чем сравнивать, и нравственность здесь ни при чем.

20:20 21.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Влад
Не превращайтесь в свидомого, ЛК. Таких вокруг меня предостаточно, есть с чем сравнивать, и нравственность здесь ни при чем.

Нравственность всегда при чём, и вопрос отношени к российским вакцинам эту нравственность прекрасно иллюстрирует: кто выступает против российских вакцин, тот выступает против России и её суверенитета.

20:43 21.10.2021

Влад

Подписчик

Просто Серёжа

Нравственность всегда при чём.

Чтобы провести параллели между вами и свидомыми никакая нравственность не нужна. Тем более вы сами поставили себя в такую воинствующую позицию. Из такой позы вам не выбраться. Ну да ладно, это ваше дело. Кстати, вот и новость подоспела https://news.bigmir.net/ukraine/5484754-v-ukraine-vvedut-covid-revakcinaciyu-minzdrav . Сомневаюсь, что у вас иначе будет. Будут колоть до посинения, однако.

21:15 21.10.2021

Киреметь

Подписчик

Просто Серёжа
Влад
Не превращайтесь в свидомого, ЛК. Таких вокруг меня предостаточно, есть с чем сравнивать, и нравственность здесь ни при чем.
Нравственность всегда при чём, и вопрос отношени к российским вакцинам эту нравственность прекрасно иллюстрирует: кто выступает против российских вакцин, тот выступает против России и её суверенитета.


Похоже, сами того не подозревая, у Соловьева огласили концептуальный вопрос:"Суверенитет - цель, али средство?"
Пока у меня нет однозначного ответа.

21:26 21.10.2021

Александр

Подписчик

Я против вакцинации! Иммунная система очень сложная… Я думаю лучше переболеть, чем прививаться… Очень напрягает ситуации с тем, что происходит… qr коды, закрытие доп занятий, ограничения… печаль… приходится втягиваться в разрушительные процессы, чтобы оказать давление на местах! Позиция Путина поддерживающего вакцинацию огорчила! Нет больше доверия ему! Пякин тоже отмалчивается…

22:56 21.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Александр
Позиция Путина поддерживающего вакцинацию огорчила! Нет больше доверия ему!

Вакцинация российскими вакцинами спасает жизни россиян. Разумеется, госдеп это не устраивает и оттого он Путину не доверяет. Теорема доказана.
Влад
Чтобы провести параллели между вами и свидомыми никакая нравственность не нужна.

Разумеется.
Безнравственному не нужна.
https://wiki-kob.ru/Нравственность
Киреметь
Пока у меня нет однозначного ответа.

Вот те раз. А у меня есть, и он банальнее некуда, записан кстати русским по белому в толстых книгах ВП СССР:

«Суверенитет де-факто — способность общества (государства) осуществлять в отношении самого себя полную функцию управления, т.е. достигать поставленных целей политики (глобальной, внешней, внутренней) с приемлемым качеством управления в условиях целенаправленного разноликого противодействия геополитических противников и конкурентов»

Суверенитет это способность.
Способность это средство.
Суверенитет это средство.

Л - логика.

23:43 21.10.2021

Атути Алексей

Подписчик

Ничего против вакцинации не имею ,но зачем 80ти-97 летних стариков записывать в умерших от ковид?Люди всегда умирали, зачем искусственно наводить панику? https://bel-ru.turbopages.org/bel.ru/s/news/koronavirus/21-10-2021/chetyre-zhenschiny-i-muzhchina-s-podtverzhdyonnym-kovidom-umerli-v-belgorodskoy-oblasti?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FCHetyre_zhenshhiny_i_muzhchina_spodtverzhdyonnym_kovidom_umerli_vBelgorodskoj_oblasti--a3a833dbee2d17123506fb20f2a3ef54

04:00 22.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Просто Серёжа
«Суверенитет де-факто — способность общества (государства) осуществлять в отношении самого себя полную функцию управления, т.е. достигать поставленных целей политики (глобальной, внешней, внутренней) с приемлемым качеством управления в условиях целенаправленного разноликого противодействия геополитических противников и конкурентов»

Суверенитет это способность.
Способность это средство.
Суверенитет это средство.

Л - логика.

Формально,
суверенитет - обстоятельство,
Средством может быть действие.
Например, действие по достижению суверенитета. Тогда целью такого действия является суверенитет. Который, в свою очередь, нужен как условие для применения другого средства - осуществления ПФУ, цели которого не оглашены, и названы просто "цели".

04:07 22.10.2021

Атути Алексей

Подписчик

Посмотрел на обложку Экономист за 2019 там идеальный человек в руке держит телефон с qr кодом, qr коды для населения вводятся во многих странах, выводы делайте сами .

04:27 22.10.2021

Владислав Ш

Подписчик

Просто Серёжа
Не хочу спорить просто антивакцинаторы, выступающие против российских вакцин — это антироссийские злодеи, госдеповские пидорасы, пёсья кровь и вообще нелюди-фашисты. Но спорить не хочу, правда.

А как обстоит дело с зарубежными вакцинами?

06:40 22.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Кобецкой Александр
Формально,
суверенитет - обстоятельство,
Средством может быть действие.
Например, действие по достижению суверенитета.

Это точно формально?
Формально я привёл определение суверенитета, это способность субъекта. Обстоятельство это фактор среды.
Владислав Ш
А как обстоит дело с зарубежными вакцинами?

?

07:04 22.10.2021

Киреметь

Подписчик

Просто Серёжа
Александр
Позиция Путина поддерживающего вакцинацию огорчила! Нет больше доверия ему!
Вакцинация российскими вакцинами спасает жизни россиян. Разумеется, госдеп это не устраивает и оттого он Путину не доверяет. Теорема доказана.
ВладЧтобы провести параллели между вами и свидомыми никакая нравственность не нужна.
Разумеется.
Безнравственному не нужна.
https://wiki-kob.ru/Нравственность
КиреметьПока у меня нет однозначного ответа.
Вот те раз. А у меня есть, и он банальнее некуда, записан кстати русским по белому в толстых книгах ВП СССР:

«Суверенитет де-факто — способность общества (государства) осуществлять в отношении самого себя полную функцию управления, т.е. достигать поставленных целей политики (глобальной, внешней, внутренней) с приемлемым качеством управления в условиях целенаправленного разноликого противодействия геополитических противников и конкурентов»

Суверенитет это способность.
Способность это средство.
Суверенитет это средство.

Л - логика.


К этому определению есть явных два вопроса :
1- государства являются только программно-адаптивной модулью, структурой, участвующей в управлении начиная с 4-го этапа ПФУ.
2-как следствие, даже в определении обозначены только геополитические противники..
Где же концептуальные противники?

07:17 22.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Киреметь
1- государства являются только программно-адаптивной модулью, структурой, участвующей в управлении начиная с 4-го этапа ПФУ.

Не обязательно. Общество (государство) может осуществлять самоуправление по всем этапам ПФУ. Просто не любое.
Киреметь
2-как следствие, даже в определении обозначены только геополитические противники..
Где же концептуальные противники?

Исходите из того, что управление в определении суверенитета обозначено глобальное. Россия это единственная империя, построенная в формате МРБ, что вынуждает концептуальных противников скатываться на уровень геополитических.

07:53 22.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Просто Серёжа

Это точно формально?
Формально я привёл определение суверенитета, это способность субъекта. Обстоятельство это фактор среды.
?

Способность:
2. Умение, а также возможность производить какие-н. действия.
"С. двигаться"

Возможность:
Средство, условие, необходимое для осуществления чего-н., возможное обстоятельство.

Условие:
1. ИОбстоятельство, от к-рого что-н. зависит.
"Поедем при условии хорошей погоды"

Средство:
1. Приём, способ действия для достижения чего-н.
"Простое с. Всеми средствами добиваться цели"
2. Орудие (предмет, совокупность приспособлений) для осуществления какой-н. деятельности.
"Средства производства"

07:54 22.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Кобецкой Александр
...

Вы не согласны с определением ВП СССР?
Просто Серёжа
«Суверенитет де-факто — С П О С О Б Н О С Т Ь общества (государства) осуществлять в отношении самого себя полную функцию управления, т.е. достигать поставленных целей политики (глобальной, внешней, внутренней) с приемлемым качеством управления в условиях целенаправленного разноликого противодействия геополитических противников и конкурентов»

08:02 22.10.2021

Агеев Андрей

Подписчик

Влад
Ладно, поживем-увидим. А пока что запасаемся поп-корном...)))

А поучаствовать не желаете?
Снять непонимание у Путина, хотя бы в отношении Вашей, "скромной" персоны?
Объясняю озадаченность Путина:
- он ожидал увидеть ответственных граждан государства
- а встретил ждунов с поп-кормом..

11:01 22.10.2021

Горбунов Константин

Подписчик

Лично я тоже не понимаю позицию нашего президента ...С одной стороны глобальный игрок на карте мира,с другой человек не понимающий своего собственного народа,имею ввиду и вакцинацию и его критику большевизма как явления в нашей стране... Никогда не поверю,что он вынужден говорить критику в адрес большевиков,но критикуя старое,нового нам не предлагают,раз так ,то лично мне не по пути с таким лидером..Складывается ощущение что президент чего-то ждёт...Но в любом случае возврата к большевизму не будет...И тем более не понятна позиция Валерия Викторовича в этом вопросе...Поддержка государя,но при этом высказывания за большевизм,где последовательность?

13:17 22.10.2021

Влад

Подписчик

[quote:377401]
А поучаствовать не желаете?
]
Я то здесь при чем?! Почитайте ленту целиком, а не фрагментально. И вопросов таких возникать не будет.

14:34 22.10.2021

Дмитрий К

Модератор

Горбунов Константин
Лично я тоже не понимаю позицию нашего президента ...С одной стороны глобальный игрок на карте мира,с другой человек не понимающий своего собственного народа,имею ввиду и вакцинацию и его критику большевизма как явления в нашей стране...


Народ он как раз понимает, народ пока не понимать, что есть надгосударственное управление и все процессы не замыкаются только на внутреннюю элиту. Некоторые государства, государствами то не являются, а другие государства являются криптоколониями как Россия т.е. не имеют полного суверенитета.

Горбунов Константин
Никогда не поверю,что он вынужден говорить критику в адрес большевиков,но критикуя старое,нового нам не предлагают,раз так ,то лично мне не по пути с таким лидером.


Вот именно, что вынужден, иначе как объяснить причинно-следственные связи тех процессов, которые были запущены в тот период, а последствия мы ощущаем только сейчас.

Горбунов Константин
Складывается ощущение что президент чего-то ждёт...Но в любом случае возврата к большевизму не будет...И тем более не понятна позиция Валерия Викторовича в этом вопросе...Поддержка государя,но при этом высказывания за большевизм,где последовательность?


Кто-то Путину задал вопрос, кого конкретно он подразумевает под большевиками? Бьюсь об заклад речь идёт об абсолютно разных образах, обозначаемых одной лексикой. Поэтому последовательность, описываемая Путиным и Пякиным, это несколько разные по своей сути процессы.

14:59 22.10.2021

Горбунов Константин

Подписчик

примерно так я и предполагал ответ....Но государь не предлагает ничего взамен большевистской идеологии,складывается впечатление ,что на данном этапе всё устраивает его,но нас то это не устраивает,конкретно меня не устраивает тот путь которым мы идем и куда нас ведут без идеологии ,с вакцинацией,с образованием,с расслоением на богатых и бедных,и т.д.Может быть я не все материалы еще усвоил,но я не вижу светлого будущего в конце дороги по которой нас направляет президент (во внутренней политике) и его команда....Лично я наблюдаю компромисс ,который не в пользу народа на данном этапе....Народ ,по всей видимости ,тоже чего-то ждет....Но на мой взгляд-промедление смерти подобно...

15:39 22.10.2021

Владислав Ш

Подписчик

Просто Серёжа
Кобецкой Александр
Формально,
суверенитет - обстоятельство,
Средством может быть действие.
Например, действие по достижению суверенитета.
Это точно формально?
Формально я привёл определение суверенитета, это способность субъекта. Обстоятельство это фактор среды.
Владислав ША как обстоит дело с зарубежными вакцинами?
?


Можно ли утверждать что зарубежные вакцины не менее актуальны чем спутник? Насколько правильно выступать против них?

16:05 22.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Просто Серёжа
Вы не согласны с определением ВП СССР?

Я его принимаю как есть. Как я могу не соглашаться? - в государственном управлении я не участвовал, и каких-то понятий у меня, возможно, нет.
Но когда я пытаюсь применить это определение к себе, как личности, оно мне кажется неполным, и слишком абстрактным.
Одевая это понятие на себя, суверенитет - это свобода от бесструктурного управления, концепция, и достаточное количество энергии. Все три.
Можно сказать, что Человек - суверенен. А для остальных, цель - стать Человеком, т.е. достичь суверенитета.
А о тех целях, которые возникнут после этого, пока говорить рано.

В определении, которое привели Вы, наличие суверенитета зависит как от обстоятельств среды, так и от цели, которую ставит перед собой политика.

Если допустить, что политику выстраивают Человеки, и цели у них человеческие, то для них, возможно, существуют определённые условия возможности или невозможности осуществления ПФУ обществом. Но в таком случае, я никак не могу им помочь или посочувствовать из-за слишком большой разницы в уровнях. Это задача целиком их личная.

16:57 22.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Владислав Ш
Можно ли утверждать что зарубежные вакцины не менее актуальны чем спутник? Насколько правильно выступать против них?

Я по своим кхм исследованиям вопроса (изучение некоторой пачки медицинских научных работ по теме из еще более бесонечной пачки) сделал вывод — если ГП и хотел реализовать какие-то геноцидные нотки через подконтрольные ему вакцины от ковида, у него это не вполне получилось — Россия помешала, выпустив на рынок «не прошедшую третью фазц испытаний» весьма действенную вакцину. Тут уже упырям пришлось догонять — во первых вся схема срубления бабла в бигфарме основана на том, чтобы подломить ноги сопернику, задержать его «испытаниями» и проверками; во-вторых, создать ЕЩЁ одно не обкатанное биооружие массового поражения, которое ещё и не заметят ландыри-учёные, честно проверяющие по всем лабораториям мира образцы – это просто нереальная цель. Поэтому западная бигфарма просто выпустила плохонькие вакцины со значительными побочными эффектами, да и всё. Бабло всё равно срубится — деваться то многим странам некуда и покупать будут НЕ спутник, но в целом, мрущий от вакцин как мухи западный народ это тоже сказки — мрут в основном из-за массы сопутствующих условий, куда вакцины может быть и включаются побочными эффектами, но являются лишь одним из многих такого рода факторов.

Были уже вопросы про западные вакцины. Ничего в них запредельного скорее всего нет: ведь люди привившиеся в основном живы и в основном здоровы. Но вот применить на себе, кто из пользователей сайта не имеет возможности или желания обойти вакцинацию, но не может и воспользоваться российскими вакцинами – тут нужно самостоятельно изучать собственную медицинскую историю и свои конкретные условия. Вот недавнее обсуждение, где чуть подробнее всё это:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-42995

Что касается выступать или не выступать против вакцин, надо понимать, что идёт информационная война против человечества. Если не знаете предельно чётко для себя, что там с вакцинами, как там с вакцинами, есть простое мнемоническое правило — не выступать ни за, ни против, а разобраться:

Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания на того, кто понимает больше.
Кобецкой Александр
Одевая это понятие на себя, суверенитет - это свобода от бесструктурного управления, концепция, и достаточное количество энергии.

1. Такой свободы не существует (свобода вообще иллюзия БК), мы все подвержены бесструктурному управлению, потому что сами, каждый из нас являемся одновременно и субъектами и объектами такого управления, по определению, в общем-то;
2. Концепция — это хорошо, но концепция, это тоже форма бесструктурного управления, от которого вы в п.1 пытаетесь избавиться, параграфы взаимоисключились, ничего страшного;
3. В триединстве нет никакой энергии.

Получилось шутливо, но на самом деле всё вполне серьёзно. Вектор рассуждений у вас в принципе в нужном направлении, но детали методологии и концепции стоит различить более глубоко и подробно. Если по вашей схеме, натянем суверенитет на вас:

Вы — субъект управления, обладающий суверенитетом. Согласно определению, вы должны:
— быть СПОСОБНЫ осуществлять самоуправление, то есть самолично взаимодействовать с любой информацией по произволу;
— осуществлять его по всем этапам ПФУ https://wiki-kob.ru/Полная_функция_управления
— уметь ставить цели в отношении себя, других и внешних условий, доступных для вашего управления;
— уметь оценивать качество самоуправления, то есть сравнивать вектор целей, вектор ошибки и вектор текущего состояния;
— и всё это абсолютно невзирая на то, что вам кто-то мешает.

Это всё в ДОТУ.
Кобецкой Александр
В определении, которое привели Вы, наличие суверенитета зависит как от обстоятельств среды, так и от цели, которую ставит перед собой политика.

Суверенитет и эти факторы влияют друг на друга взаимно; фактически суверенитет в этом смысле тот инструмент, который позволяет его обладателю ослабить влияние этих факторов по контуру обратной связи. То есть, чем больше суверенитета, тем меньше влияние факторов, если субъект, работающий над суверенитетом, понимает эти связи и способен ими управлять.

К слову, определение суверенитета приведено из работы:
ВП СССР — О текущем моменте №3(135), 2018г. Очередные задачи постсоветской власти и общества и возможности их решения: объективные и субъективно обусловленные
Кобецкой Александр
Если допустить, что политику выстраивают Человеки, и цели у них человеческие, то для них, возможно, существуют определённые условия возможности или невозможности осуществления ПФУ обществом. Но в таком случае, я никак не могу им помочь или посочувствовать из-за слишком большой разницы в уровнях. Это задача целиком их личная.

Субъектом управления может и должно выступать само общество. Управление — это распространение информации. Будучи каждый элементом этой суперсистемы, мы все участвуем в управлении, распространяя информацию. Даже если мы не хотим и не знаем — управление через нас всё равно реализуется. Поэтому нужно понимать простую вещь — либо это управление, которое через каждого из нас реализуется, нами осознаётся и реализуем его мы сами, либо оно не осознаётся, а мы лишь являемся его бездумными проводниками.

19:51 22.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Просто Серёжа

1. Такой свободы не существует (свобода вообще иллюзия БК), мы все подвержены бесструктурному управлению, потому что сами, каждый из нас являемся одновременно и субъектами и объектами такого управления, по определению, в общем-то;
2. Концепция — это хорошо, но концепция, это тоже форма бесструктурного управления, от которого вы в п.1 пытаетесь избавиться, параграфы взаимоисключились, ничего страшного;
3. В триединстве нет никакой энергии.



О, идея триединства мне понравилась.
Попробую провести аналогии.

Начну с последнего пункта (#3):
Цитата из статьи про информацию: "...не зависит ни от качества его материального носителя, ни от количества материи (энергии) его несущей..."
Значит, энергия есть. В моём понимании, это количество движения (материи).

Далее по первому пункту.
Способность не впускать в себя чужую информацию (образы), и возможно, материю тоже. Либо ограничиваться тем количеством, которое способен переработать, не становясь исполнителем чужих желаний.
Конечно, нужно ещё описать различные источники влияний.

Ну и по второму пункту.

Мера - это возможно и есть концепция. В моём понимании, концепция - это внутреннее знание своей природы и окружающего мира. Приходит оно из души, от Бога, из ДНК, совести или чувств - это надо разбираться. И одно ли оно у всех людей? - Думаю, нет.
Знание - вот подходящее слово.

По поводу того, что управляет всё общество ну не знаю. Конкретные действия и решения должен принимать конкретный человек, причём у общества может не быть даже информации об этих действиях и их необходимости.

Общество может предоставить такому человеку в помощь свои образы и свою энергию, а он - использовать эту силу в своих маневрах. Путин говорил, что наибольшая награда для него - положительные эмоции людей.

21:25 22.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Кобецкой Александр
Цитата из статьи про информацию: "...не зависит ни от качества его материального носителя, ни от количества материи (энергии) его несущей..."
Значит, энергия есть. В моём понимании, это количество движения (материи).

Понятие энергии существует, но раз уж вы абстрагируете вашу схему, «натягивая определение на себя», я просто уточнил, что в таком случае полезнее использовать предельно обобщающие категории, а не отдельные их воплощения-проявления. В КОБ, в триединстве энергия — это форма материи.
Кобецкой Александр
Способность не впускать в себя чужую информацию (образы), и возможно, материю тоже. Либо ограничиваться тем количеством, которое способен переработать, не становясь исполнителем чужих желаний.

Наверное, не впускать — это слишком амбициозная цель для человека, обладающего здоровой психикой и следовательно имеющего активно работающее бессознательное, которое не контролируется сознанием. Скорее следует рассуждать в сторону не запретов, но умения работать с информацией, обрабатывать любые данные, находясь в здоровом психическом состоянии, а не пытаясь выставить непонятные препоны Информации, текущей по законам мироздания невзирая на наши хотелки и нежелалки.
Кобецкой Александр
Мера - это возможно и есть концепция. В моём понимании, концепция - это внутреннее знание своей природы и окружающего мира. Приходит оно из души, от Бога, из ДНК, совести или чувств - это надо разбираться. И одно ли оно у всех людей? - Думаю, нет.

Ваше понимание понятия концепция в принципе здоровое, им можно пользоваться, но вообще Концепция это всё что вы описали, только не по отношению к одному отдельно взятому человеку, а для всей суперсистемы, то есть всего человечества. С мерой немного стоит уточнить: мера это не концепция, в приложении к вашему примеру мера отвечает за возможность восприятия и взаимодействия с Концепцией в смысле «для всего человечества», и концепцией в смысле как вы её описали для одного человека. То есть мера — это такой способ проецирования объективного мироздания (например Концепции) на психику вложенного в это мироздание воспринимателя, в данном случае вас. У каждого человека своя личная мера, и он проецирует мироздание несколько иначе, нежели другие люди. Само мироздание тоже обладает мерой — Общевселенской мерой Бога, которая нашим личным мерам недоступна, но по сути мы идём по пути того, чтобы всё больше к ней приближаться.
Кобецкой Александр
По поводу того, что управляет всё общество ну не знаю. Конкретные действия и решения должен принимать конкретный человек, причём у общества может не быть даже информации об этих действиях и их необходимости.

Попробуйте вспомнить, зачем Путин проводил общенародное голосование по Поправкам в Конституцию, а не просто взял и подмахнул подпись на бумажке. Это конкретный пример того, как управление процессами возлагается на народ, в данном случае это такая форма голосования, но принципиально может реализовываться и другими способами. Например в том же ключе Путин получает обратную связь от народа на Прямых Линиях — эта обратная связь является управлением, которое народ осуществляет над Путиным и государственным аппаратом. Подобных схем много. Нужно просто понимать, в чём именно заключается управление. Оно заключается во взаимодействии с информацией, в частности акт управления — это акт передачи информации.

02:04 23.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Просто Серёжа
"натягивая определение на себя»

Просится: сову на глобус ))).

Спасибо за пояснения.

04:24 23.10.2021

Юрий из Чернигова (Украина)

Подписчик

Просто Серёжа
Вакцинация российскими вакцинами спасает жизни россиян. Разумеется, госдеп это не устраивает и оттого он Путину не доверяет. Теорема доказана.


Группа поддержки или иначе Группа подсадки на форуме будет неуклонно (хлопками из зала) поддерживать все инфо-модули, озвученные В.В. Пякиным, который в свою очередь неуклонно будет поддерживать В.В. Путина в его "псевдо"-большевизме.

И не важно, что на самом деле кроется за псевдо-вакциной (препаратом генной инженерии) Спутником-V. Важно НЕУКЛОННО правдоподобно обосновывать каждое телодвижение Путина, как шаг к "большевизму".

Вакцинация не стоит такого бурного обсуждения, как анти-утопическая реальность, которую внедряют под шумок вакцинации : Тотальный контроль и слежение. Привет G20, привет Кодирование всего населения через Код здоровья. Индийский кастовый фашизм отдыхает.

22:36 23.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Юрий из Чернигова (Украина)
Вакцинация не стоит такого бурного обсуждения, как анти-утопическая реальность, которую внедряют под шумок вакцинации : Тотальный контроль и слежение. Привет G20, привет Кодирование всего населения через Код здоровья. Индийский кастовый фашизм отдыхает.

https://fct-altai.ru/qa/question/view-43087

00:27 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Просто Серёжа
Путин получает обратную связь от народа

Размышляя над этим вопросом, в поисках аналогий, я обратился к схемотехнике импульсных блоков питания со стабилизацией напряжения.
http://soundbarrel.ru/pitanie/ibm_04.html
В начале статьи приведена принципиальная схема с обозначением функциональных блоков.

Блок 8 является Управлением. Результат его работы - слаботочный сигнал, который можно назвать Информацией.
Распространение информации есть управление - все соответствует.

Народом на этой схеме я считаю Uс - сетевое напряжение, подаваемое на вход схемы, справа от блока 1.

Состоянием общества в результате управления является выходное напряжения е схемы (на схеме это +-12, 5 и 3 вольт).

Обратная связь представлена блоком 6. Результатом работы этого блока является слаботочный сигнал, который несёт Информацию о текущей величине выходного напряжения всей схемы. Эта информация поступает в блок управления.

Цель управления задается блоком 7, который находится отдельно и не зависит ни от блока управления, ни от результата работы всей схемы.
Результатом блока цели так же является слаботочный сигнал (информация), который поступает в блок управления.

Это правда, что обратная связь влияет на управление, но результатом этого является приведение результата в полное соответствие поставленным целям. Цель же при этом не меняется.

Нагрузкой для этой схемы можно считать Мир, в котором живёт общество.

Возможна ситуация, при которой каким бы ни было управление, достичь поставленных целей невозможно. Например, в случае недостаточного количества мощности (энергии) или напряжения (желания двигаться) на входе. А так же в случае слишком большого потребления (давления мира).

Зададимся вопросом, что есть цель (блок 7) в этой аналогии?

Если принять моё определение концепции (из комментариев выше), что концепция - это некоторое внутреннее знание, то блок 7 соответствует концепции. Цель управления и всей схемы - приведение состояния общества в соответствие с концепцией.

Управление должно знать о концепции, либо включать её в себя.

Возникает вопрос, кто в нашем мире и обществе является носителем концепции?

Примем как вариант концепции Совесть.
Все ли люди обладают совестью, и обладающие ей обладают ли ей в одинаковой степени?

Ещё из аналогии видно, что сигнал от блока 7 хотя и является слаботочным, все равно должен обладать некоторым минимальным уровнем энергии. Так же он может быть подвержен помехам - посторонним сигналам.

Так же часть входной мощности (Uс, народа) может быть направлена по другим цепям, и результат работы может быть направлен на противодействие нашему входному напряжению (противофаза).

По этой аналогии пока всё.

Возвращаясь к определению суверенитета из работ Внутреннего Предиктора, считаю его наибольшей слабостью [определения] отсутствие определения конечной цели. В результате может показаться, что целью является "осуществление ПФУ".

Моё видение цели я привёл в аналогии с блоком питания.

07:46 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Кобецкой Александр
Примем как вариант концепции Совесть.


На самом деле, понятие совести сейчас настолько затрепали, что каждый с читает себя её носителем.

Можем оставить пока Совесть. И принять за концепцию Русский Большевизм. Хотя бы есть пример носителей и противников.

07:54 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Кобецкой Александр
Народом на этой схеме я считаю Uс - сетевое напряжение, подаваемое на вход схемы, справа от блока 1.


Более точнее будет назвать это не народом, а Волей народа. Которая по моему мнению является слепой силой, и может быть направлена на любые цели.

07:59 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Кобецкой Александр
Русский Большевизм. Хотя бы есть пример носителей и противников.


Примером носителей считаю родителей Путина, о которых он говорил на последней встрече клуба Валдай.

08:02 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Кобецкой Александр
Uс - сетевое напряжение, подаваемое на вход схемы, справа от блока 1.

Слева, конечно же.

08:20 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Кобецкой Александр
обратился к схемотехнике импульсных блоков питания со стабилизацией напряжения.

Возможно, более близкой будет резонансная схема, например автогегератора типа "Тесла качер".

https://radioskot.ru/publ/bp/kacher/7-1-0-785

Здесь концепция встроена в конструкцию катушки, и определяет результирующую частоту колебаний.

Сигнал обратной связи - конец вторичной обмотки, соединенный с базой транзистора - является одновременно и Информационным, и Силовым.

Чем больше амплитуда сигнала обратной связи, тем больше энергии поступит в систему на следующем цикле, ещё сильнее увеличивая колебания вторичной обмотки, и соответственно, сигнал обратной связи.

Т. е. чем больше людей присоединиться к идее, тем сильнее общее поле, и труднее сбить сигнал, или внести в него помеху.

Но концепция (частота) при этом остаётся неизменной. Меняется только амплитуда.

09:26 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Из всех приведенных рассуждений делаем вывод:
Система должна иметь концепцию, органы управления, которые связывают концепцию и источник, и достаточное количество людей, как источник энергии.
В схеме с тесла качером, управление не только информационный носит характер, но и силовой.

Помехи и утечки устраняются экранированием и изоляцией.

09:57 24.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Кобецкой Александр
Это правда, что обратная связь влияет на управление, но результатом этого является приведение результата в полное соответствие поставленным целям. Цель же при этом не меняется.

Нелинейные биологические суперсистемы управляются по итерационной схеме предиктор-корректор. Как правило, при обсуждении вопросов управления обществом, с точки зрения ДОТУ, под словами «обратная связь» понимаются любые виды связей между субъектами и объектами управления, включённые хотя бы в один из контуров предиктор-корректора. Иными словами, обратная связь это часто просто указание на предиктор-корректор.

ИБП хоть и пример нелинейной системы, но управляется эта схема чисто реакционно: управляющий сигнал формируется исключительно на основании разницы целевого и текущего состояния системы, где целевое состояние задано внешне, а текущее формируется отчётом-запросом потребителя. То есть у вашей схемы полностью удалён ненужный ей контур предикции, который в рамках ИБП отвечал бы за функционал предсказания того, сколько, какой и каким потребителям потребуется энергии в следующий отчётный период времени. Это не такая уж невероятная проблема для данной технологии, просто практический круг задач ИБП не требует внедрения схемы предикции, достаточно просто быстро отрабатывать коррекцию и изменять выдачу энергии по факту отправленных потребителями запросов. Схема предикции здесь выглядела бы как модуль, который формирует градиент или дискретные уровни повышения выдачи энергии на основании предположений и предыдущих отчётах, но в ИБП схема по сути реализована просто повышением выдачи энергии по ЛЮБОМУ запросу до предела, а затем по фактическому потреблению реализуется коррекция этого уровня вниз. В реальных биологических суперсистемах субъект и объект управления связаны средой друг с другом таким образом, что друг без друга не выживают — в случае с ИБП это совершенно не так, на жизнеспособность модуля управления практически не влияет фактическое состояние объектов управления.
Концепция здесь отвечала бы за реализацию общей схемы и алгоритмов предикции-коррекции «генерации и потребления», а также за уровень «осознания» взаимодействующих подсистем управления, от которого зависит качество управления суперсистемой «потребителей».

Резонансные и автоколебательные схемы позволяют использовать для аналогии лишь модели, имеющие небольшое число обратных связей. В реальных сложных социальных суперсистемах мерность пространства связей очень высока, и моделирование их требует другого формата аналогий.

11:52 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Просто Серёжа
В реальных сложных социальных суперсистемах мерность пространства связей очень высока, и моделирование их требует другого формата аналогий.


Но описать приведенные схемы с позиции доту можно?

Где ПФУ, где субъект и объект. Где суверенитет?
Где концепция? Насколько я понял, она выходит за пределы схемы. Это как бы логика построения.
Что значит слово "осознание".
Достаточно ли встроить алгоритмы предикции в блок #8?

Какие другие аналогии можно использовать?

13:29 24.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Кобецкой Александр
Но описать приведенные схемы с позиции доту можно?

С позиции ДОТУ можно описать любые схемы управления, в том числе и ваши примеры.

Но это не означает, что любые схемы управления можно реализовать или смоделировать в сложных социальных суперсистемах, поскольку процессы в них нелинейные и мультипараметрические, а схемы управления далеко не всегда являются таковыми.
Кобецкой Александр
Где ПФУ, где субъект и объект. Где суверенитет?
Где концепция? Насколько я понял, она выходит за пределы схемы. Это как бы логика построения.
Что значит слово "осознание".

Так я никакой аналогией кроме вашей не использовал. И ответить на ваш вопрос понятно будет сложно, причины тому я уже назвал:
1. Отсутствие контура предикции и всей соответствующей логики;
2. Нехватка количества измерений связей (или уровней иерархии вложенностей, рекурсии) необходимых для адекватного моделирования суперсистемы;
3. Отсутствие взаимной связи жизнеобеспечения между субъектом и объектом, которая всегда присутствует, суперсистема и система её управления друг без друга нежизнеспособны.
Субъектом выступает либо формализованный модуль управления ИБП, либо распределённое по элементам суперсистемы ИБП самоуправление.

Объектом является собственно суперсистема элементов, которую в совокупности вы смоделировали как ИБП.

Осознание — это какая-то форма личной меры элементов, позволяющая им осуществлять самоконтроль собственного состояния и взаимодействовать друг с другом с целью получения и распространения информации.

Концепцией в модели ИБП будет что-то, что позволяет посредством связей между элементами внутри неё реализовать управление по четырём первым этапам ПФУ. То есть это что-то должно каким-то образом хранить, развивать, воспроизводить, запоминать, интерпретировать, реализовывать эти этапы ПФУ в рамках того процесса управления, к которому вся аналогия относится.

14:08 24.10.2021

Андрей

Подписчик

Кобецкой Александр
Какие другие аналогии можно использовать?

Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
Владимир Путин принял участие в пленарной сессии XVIII заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».
21 октября 2021 года 21:25 Сочи

"В.Путин: Вы знаете, я не хотел бы говорить, что только Иван Ильин. Я читаю Ильина, читаю до сих пор. У меня книжка лежит на полочке, и время от времени снимаю, читаю. Бердяева я упомянул, другие наши мыслители. Это всё люди, которые думали о России, думали о её будущем. Конечно, с поправкой на то время, когда они творили, писали, формулировали свои идеи, но всё равно мне очень интересен ход их мыслей.

Известная идея о пассионарности наций. Интересная же идея. Можно спорить, до сих пор ещё спорят. Если по идеям, которые ими были сформулированы, до сих пор идут споры, значит, это не пустые идеи как минимум.

Напомню о пассионарности наций. Она связана с тем, что, по мнению автора этой идеи, народы, нации, этносы, так же как живой организм, рождаются, достигают пика своего развития, а потом потихонечку стареют. Во многих странах, в том числе и на Американском континенте, сегодняшнюю Западную Европу называют стареющей. Термин используют. Так это или не так – трудно сказать. Но сама идея о том, что внутри нации должен быть движущий механизм развития, воля к развитию, к самоутверждению, на мой взгляд, имеет под собой основания.

Мы наблюдаем, что некоторые страны сейчас на подъёме, несмотря на то что у них очень много нерешённых проблем. Такой вулкан бурлит, как на испанском острове всё происходит, лава выбрасывается наверх. А есть те, у которых всё затухло давно, и там только птички поют."

"В.Путин: Я, во всяком случае, многие люди моего поколения, конечно, помнят об этом тезисе, об этой формулировке – новая общность, советские люди, советский человек. Конечно, мы все это помним. В самом этом тезисе ничего плохого нет. Это первое.

Второе. Смотрите, весь мир говорит, в Штатах говорят о Соединённых Штатах как о «плавильном котле», в котором идёт «плавление» людей разных наций, народов, вероисповеданий и так далее. Что здесь плохого? Они все гордятся – ирландцы, выходцы из Европы, из Восточной Европы, откуда угодно, те же латиноамериканцы, африканцы по своему первоначальному происхождению – многие из них гордятся тем, что они граждане США. Ну и замечательно. Вот это такой «плавильный котёл».

Россия ведь тоже «плавильный котёл». С момента формирования единого Русского государства – ещё первые шаги были сделаны, наверное, в VIII –IX веках, и после Крещения Руси начала образовываться и русская нация как таковая, и централизованное Русское государство на основе и общего рынка, общего языка, власти князя и общих духовных ценностей – начало образовываться Русское государство, потом оно расширялось. И это тоже такой «плавильный котёл».

Ничего нового особенно в Советском Союзе не создали, кроме одного очень важного обстоятельства: вот эта новая общность – советский человек, советские люди, она приобрела идеологическую окраску, и, конечно, ничего хорошего здесь нет, потому что это сужает горизонты возможного. Это первое.

Второе. На советских людях отразились положительные элементы, связанные с этим советским периодом нашего времени. А это что? Это присущий нашим народам патриотизм, это верховенство духовности над материальным, это те самые ценности, о которых я говорил, в том числе семейные. Но также и «прилипло» то, что было негативного в жизни и судьбе Советского Союза. Например, советский человек был лишён собственности как таковой. Личная собственность, подсобное хозяйство – это, понимаете, совсем другие категории. Отсюда отношение к труду, «уравниловка» и так далее.

В Советском Союзе было много проблем, которые на самом деле лежали в основе тех событий, которые привели к крушению СССР. Но всё это мазать только одной чёрной краской неправильно, грубо и неприлично. Знаю, такие тоже есть у нас, которые всё только чёрной краской мажут. Значит, они достойны того, чтобы их самих макнуть во что-нибудь такое, что плохо пахнет.

Есть и плюсы, и минусы. А вот то, что такой «плавильный котёл» был, считаю, что это хорошо, потому что это обогащает людей, обогащает народ.

Вы знаете, для России ведь что характерно, если почитать исторические документы, это везде прослеживается: Россия, когда расширяла свои территории, никогда не ставила в сложное положение тех людей, которые вливались в состав единого Российского государства. Это касалось и вероисповедания, и традиций, и истории. Почитайте указы Екатерины II, прямое указание: относиться с уважением. В том числе, скажем, к тем, кто исповедует ислам. Это было всегда, это традиция. В этом смысле, если иметь в виду сохранение вот этих традиций, в новой общности «советский человек» ничего плохого не было, кроме идеологизации этого «плавильного котла» и результатов его функционирования.

И, я уже сказал, всё, что было связано с советским периодом нашей истории, сейчас об этом упомянул, и, наверное, лишний раз крутиться вокруг одной и той же темы нет смысла.

Что касается меня, то, так же как и подавляющее большинство людей моего поколения, как я сказал, конечно, мы сталкивались и с проблемами этого периода, но и с тем позитивом, который тоже забывать невозможно. Ваш покорный слуга закончил университет, будучи родом из семьи рабочих, получил хорошее образование в Ленинградском государственном университете. Разве этого мало? Тогда образование смотрелось и действовало как действительно реальный социальный лифт. Очень многие в тот период времени, когда в целом уравнительный принцип функционировал в самом широком смысле этого слова, сталкивались с ним в негативном ключе, имеется в виду эта уравниловка и соответствующее отношение к работе, тем не менее пользовались и преференциями социальных лифтов, о которых я сказал. Может быть, это просто наследие прежних поколений или отчасти это даже культивировалось в Советском Союзе. Это тоже важно.

Я сейчас про свою семью вспомнил. Простые же люди были у меня мама и папа, и они не говорили лозунгами. Но я очень хорошо помню, как даже дома, в домашних условиях, в семье, в быту, обсуждая те или иные проблемы, они всегда, я хочу это подчеркнуть, всегда так или иначе, по-своему, по-простому, по-народному, но с уважением относились к своей стране. И это не какой-то показной патриотизм, а это в нашей семье было внутри.

Думаю, что имею право сказать, что такие позитивные качества культивировались в подавляющем большинстве русского народа и других народов Советского Союза. Не случайно за сохранение Союза проголосовало накануне его развала свыше 70 процентов. Многие ведь и в союзных республиках, которые приобрели независимость, реально, искренне сожалели о том, что произошло. Но сейчас другая жизнь, и мы исходим из того, что она развивается так, как она есть, и в принципе признаём современные реалии.

Ну а по поводу советского человека, как тогда говорили, новой формации, это я уже, мне кажется, сказал достаточно."

"У нас экономика восстановилась. Некоторые отрасли промышленности, в том числе оборонной промышленности, почти перестали существовать. Ещё бы немножко время было упущено – и всё, их было бы не восстановить никогда, были бы утрачены производственные цепочки и научные школы. Мы это всё восстановили. Я уже не говорю о том, что почти в каждом субъекте Федерации уставы и конституции республик содержали всё что угодно, в том числе и право печатать деньги, свои собственные госграницы, только не было упоминания о том, что это субъекты Российской Федерации. Это был очень серьёзный вызов на то время. Мы всё это преодолели.

Борьба с международным терроризмом. Вы знаете, я сейчас вам скажу то, о чём я иногда думаю, и скажу сейчас абсолютно искренне. Да, мы преодолели этот тяжёлый этап в жизни страны, особенно это касается борьбы с терроризмом. Далеко не благодаря моим усилиям, а благодаря многотерпению, мужеству и воле российского народа. Говорю это без всякой рисовки, абсолютно искренне, потому что я видел, через какие трудности и страдания проходили российские семьи. Но Россия справилась с этим, и это говорит о том, что эта пассионарность, о которой мы говорили вначале, она внутри российского народа занимает очень прочное место. Внутренний стимул развития у нас точно совершенно существует и является очень мощным."
http://www.kremlin.ru/events/president/news/66975#sel=145:1:yBR,157:18:Wjc;468:1:Ffv,469:106:egx;112:1:yBy,115:43:hhk

14:16 24.10.2021

Андрей

Подписчик

Кобецкой Александр
Какие другие аналогии можно использовать?

Чтобы Вам было удобнее, в предыдущем моём комментарии обратите внимание на слова Владимира Владимировича Путина: вулкан, плавильный котёл, движущий механизм развития.

14:28 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Андрей
Кобецкой Александр
Какие другие аналогии можно использовать?
Чтобы Вам было удобнее, в предыдущем моём комментарии обратите внимание на слова Владимира Владимировича Путина: вулкан, плавильный котёл, движущий механизм развития.


В моём примере с качером тесла выше, движущая сила, воля народа к развитию - это напряжение и мощность источника питания.

Правильный котел - транзистор.

Положительные качества, такие, как верховенство духовного над материальным - это то, что воспитывается, это резонансная частота вторичной катушки.

14:48 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Кобецкой Александр
В моём примере с качером тесла

Ещё нужно учитывать тот факт, что ри запуске системы, амплитуда во вторичной катушке минимальна. Со временем, чем больше зарядов вовлекается в процесс, амплитуда и поле вокруг катушки растёт.

Считаю это важным.

14:56 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Просто Серёжа
С позиции ДОТУ можно описать любые схемы управления, в том числе и ваши примеры.

Я привёл пример с ибп в ответ на ваш тезис, что народ путём обратной связи управляет Путиным.

Я показал: вот Путин путём управляющих действий приводит общество в соответствие с вектором целей.

Вот вектор целей. Кто его задаёт остаётся вопросом.

Вот обратная связь, которая действительно влияет на действия Путина. Но не влияет при этом на вектор целей. Лишь уточняет шаги Путина по приведению общества в соответствие с вектором целей.

Управляет в моём понимании тот, кто задаёт вектор целей, и кто поставил толкового управляющего, способного эти цели реализовать.

Считаю, что это не народ. А очень небольшая группа людей.

16:59 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Кобецкой Александр
Управляет в моём понимании тот, кто задаёт вектор целей


Считаю, что вектор целей н когда не меняется.
Могут меняться методы его достижения.

17:12 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

В примере с качером я показал, как люди, присоединяясь к общей идее могут усиливать управляющий сигнал.

Но только вся конструкция (вектор целей) существовала ещё до того, как присоединился самый первый человек. И осталась неизменной на протяжении всего процесса.

Если есть примеры того, что в реальности происходит иначе, с удовольствием послушаю.

17:31 24.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Кобецкой Александр
Вот обратная связь, которая действительно влияет на действия Путина. Но не влияет при этом на вектор целей.

Откуда такая уверенность, что не влияет? Как раз влияет.
Кобецкой Александр
Вот вектор целей. Кто его задаёт остаётся вопросом.

И я вам повторяю — ваша аналогия с ИБП не позволяет вам увидеть, что народ и Путин это единый комплекс, работающий в отношении друг друга по схеме предикции-коррекции. Путин выражает вектор целей, наиболее полно охватывающий интересы народа на долгосрочную перспективу порядка тысячи лет. У народа в памяти хранится весь предыдущий путь, как некая карта, на основании которой народ имеет образ вектора целей, иногда формализованный в понятиях, иногда нет, это общее знание народа называется соборность. Движение по этому вектору является промыслом. Этот образ вектора целей через личные меры отдельных элементов помещены в психику каждого, кто является частью народа и себя с ним сопоставляет — и каждый выражает этот вектор целей в какой-то своей персональной манере, но тем не менее все элементы в отдельности подключены к общей соборности. Когда один из элементов становится главой государства, он пользуется этим подключением к народу, к соборности, и выражая его вектор целей своими словами, сообразно своим убеждениям, спрашивает народ — верно ли я выразил наш соборный вектор целей, ожидая корректирующей обратной связи. В то же время народ, постоянно пользуясь Языком жизненных обстоятельств, получает корректирующее воздействие ИНВОУ, воспринимает его каждый по своему, но все эти восприятия также поступают в соборность, в общее народное самосознание. Оттуда, наиболее включённые в жизнь народа элементы, собирают Путину послание и виде обратной связи отправляют ему в той или иной форме коммуникации. Число этих людей ничем не ограничено, это может быть весь народ, нужно лишь найти тот способ коммуникации, пропускная способность которого будет достаточно эффективна — например общенародное голосование. Пряма линия уже менее широкий канал общения, поэтому влияющая группа уже. Госдума и Совет Федераций ещё более маленькая группа, однако позволяет получать ОС с народа по иерархическому ветвлению — через депутатов и сенаторов, которые работают на народ, а не на голые ККГ или госдеп. И так далее. Путей и методов сбора обратной связи очень много, и подключиться к ним по желанию может любой — и этого как раз добивался Путин, чтобы такая возможность у народа была. Вот через эти подключения и формируется динамический вектор целей, реализуемый Путиным в отношении управления суперсистемой — он опрашивает элементы для получения обработанной этими элементами информации о промысле, спущенной элементам со стороны ИНВОУ и собирает из этого как вектор текущего состояния системы, так и вектор целей с поправками. И разумеется сам их тоже формирует, будучи частью народа.

18:31 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Просто Серёжа
это общее знание народа называется соборность.
.

Доступно ли это знание людям с любым строем психики, или только с определенным?

Насколько связь с этим знанием подвержена влиянию извне? Искажениям, помехам?

Стоит ли рассчитывать на это общее знание, если в случае с Украиной, людьми вертят как хотят. Русский народ, но при других обстоятельствах уже война могла начаться?

Может ли человек отказаться от этого общего знания, и перейти в другое общее знание - еврейское, американское, проч?

19:22 24.10.2021

Андрей

Подписчик

Вот извергающийся вулкан, потухший вулкан, СПЯЩИЙ ВУЛКАН (он не был назван, но наверное подразумевался в умолчаниях), это ооочень интересный взгляд на функционирование сложных социальных суперсистем. Какие народы у нас на Земле являются спящими вулканами? Кто в этом смысле ГП? Я так понимаю, те кто в серьёз решили, что могут управлять извержениями этих самых вулканов, направлять их. Это, конечно, максимально самонадеянно. Масштабы России они даже толком не осознавали. И если добавить к этому образу СМЕНУ ЛОГИКИ СОЦИАЛЬНОГО ПОВЕДЕНИЯ, ЗАКОН ВРЕМЕНИ. То мне понятен посыл Путина, направленный, в том числе ГП: перестаньте лезть ко всем со своими трансформерами и фашизмом. МОЖЕТ ТАААК РВАНУТЬ! Мало не покажется. И поэтому:
"А как говорят уже у нас, в России, «борись с трудностями умом, а с опасностями – опытом».

Конечно, мы должны осознавать опасность и быть готовыми ей противодействовать, противостоять, и не одной, а многим разноплановым опасностям, которые возникают в эпоху перемен. Но не менее важно вспомнить о второй составляющей кризиса – о возможностях, которые нельзя упустить. Тем более что кризис, с которым мы имеем дело, – концептуальный, даже цивилизационный. По сути, это кризис подходов, принципов, определяющих само существование человека на земле, и нам всё равно придётся их серьёзно переосмысливать. Вопрос – в какую сторону двигаться, от чего отказываться, что пересматривать или корректировать. При этом убеждён, что за подлинные ценности нужно побороться, отстаивая их всеми силами."
И ещё раз заострил внимание:
"Добавлю, что трансформация, свидетелями и участниками которой мы являемся, иного калибра, чем те, что неоднократно случались в истории человечества, во всяком случае из тех, что мы знаем. Это не просто сдвиг баланса сил или научно-технологический прорыв, хотя и то, и другое сейчас тоже, конечно, имеет место. Мы сегодня столкнулись с одновременными системными изменениями по всем направлениям: от усложняющегося геофизического состояния нашей планеты до всё более парадоксальных толкований того, что есть сам человек, в чём смысл его существования."
http://www.kremlin.ru/events/president/news/66975#sel=12:93:wcV,13:94:jUa;17:1:1pk,17:77:jXj
особенно в ЭТОМ контектсе интригует вот это: "усложняющегося геофизического состояния нашей планеты"
геофизика: https://ru.wikipedia.org/wiki/Геофизика
как по мне так это намёк на ЦЕЛОСТНОЕ восприятие планеты Земля с УЧЁТОМ НООСФЕРЫ среди прочих сфер, таких как гидросфера, литосфера, атмосфера, биосфера.
Путин предлагает, кстати, консерватизм оптимистов:
"Консервативный подход не бездумное охранительство, не боязнь перемен и не игра на удержание, тем более не замыкание в собственной скорлупе. Это прежде всего опора на проверенную временем традицию, сохранение и приумножение населения, реализм в оценке себя и других, точное выстраивание системы приоритетов, соотнесение необходимого и возможного, расчётливое формулирование цели, принципиальное неприятие экстремизма как способа действий. И, скажем прямо, на предстоящий период мирового переустройства, которое может продолжаться довольно долго и окончательный дизайн которого неизвестен, умеренный консерватизм – самая разумная, во всяком случае, на мой взгляд, линия поведения. Она неизбежно будет меняться, разумеется, но пока врачебный принцип «не навреди» представляется наиболее рациональным. Noli nocere, как известно."
"Наш консерватизм – это консерватизм оптимистов, это самое главное. Мы верим, что стабильное, успешное развитие возможно. Всё в первую очередь зависит от наших собственных усилий. И конечно, мы готовы работать с нашими партнёрами ради общих благородных целей."
http://www.kremlin.ru/events/president/news/66975#sel=55:1:7hf,55:103:acw;66:1:0cv,66:36:oTg

19:25 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Андрей
Наш консерватизм – это


... материализм. Общество по образу советского, только без идеологической окраски. Наука, семья, освоение космоса.

19:47 24.10.2021

Андрей

Подписчик

Кобецкой Александр
материализм.

"Далее. Технологическая революция, впечатляющие достижения в области искусственного интеллекта, электроники, коммуникаций, генетики, биоинженерии, медицины открывают колоссальные возможности, но они же ставят в прикладном плане философские, моральные, духовные вопросы, которыми ещё недавно задавались только писатели-фантасты. Что будет, когда техника превзойдёт человека по способности мыслить? Где предел вмешательства в человеческий организм, после которого человек перестаёт быть самим собой и превращается в какую-то иную сущность? Каковы вообще этические границы в мире, в котором возможности науки и техники становятся практически безграничными, и что это будет значить для каждого из нас, для наших потомков, причём уже ближайших потомков – для наших детей и внуков?"

"Знаете, ещё раз хочу подчеркнуть, это их право, мы не лезем туда. Мы просим только в наш дом особенно не лезть. У нас другая точка зрения, во всяком случае, у подавляющего большинства российского общества – так будет, конечно, более точно сказать – другая точка зрения: мы полагаем, что должны опираться на свои духовные ценности, на историческую традицию, на культуру нашего многонационального народа."

"Противодействие проявлениям расизма – дело необходимое, благородное, однако в новой «культуре отмены» оно превращается в «обратную дискриминацию», то есть расизм наоборот. Навязчивое подчёркивание расовой темы ещё больше разобщает людей, а ведь мечтой истинных борцов за гражданские права было как раз стирание различий, отказ от деления людей по цвету кожи. Я напомню, специально попросил коллег вчера подобрать эту цитату Мартина Лютера Кинга, он сказал, как вы помните: «Я мечтаю о том, что придёт день, когда мои четыре ребёнка будут жить в стране, где о них будут судить не по цвету их кожи, а в соответствии с их личностными качествами» – вот истинная ценность. Но что-то там всё по-другому как-то сейчас, мы видим, происходит. Кстати, у нас, в России, нашим гражданам в абсолютном большинстве всё равно, какого цвета у человека кожа, он или она – тоже не так важно. Каждый из нас – человек, вот что главное."

"Повторю, для нас в России это не умозрительные постулаты, а уроки нашей непростой, временами трагической истории. Цена непродуманного социального естествоиспытательства иногда просто не поддаётся оценке, оно разрушает не только материальные, но и духовные основы существования человека, оставляет за собой нравственные руины, на месте которых долго невозможно вообще ничего построить."

"Я сейчас про свою семью вспомнил. Простые же люди были у меня мама и папа, и они не говорили лозунгами. Но я очень хорошо помню, как даже дома, в домашних условиях, в семье, в быту, обсуждая те или иные проблемы, они всегда, я хочу это подчеркнуть, всегда так или иначе, по-своему, по-простому, по-народному, но с уважением относились к своей стране. И это не какой-то показной патриотизм, а это в нашей семье было внутри.

Думаю, что имею право сказать, что такие позитивные качества культивировались в подавляющем большинстве русского народа и других народов Советского Союза."
http://www.kremlin.ru/events/president/news/66975#sel=28:1:1Ei,28:98:UaW;47:1:4Xi,47:60:fef;50:1:Bhi,50:141:VpU;56:1:BWf,56:49:hfU;155:1:Rjh,156:20:DDf

20:08 24.10.2021

Андрей

Подписчик

Кобецкой Александр
материализм
это точно не материализм)

20:12 24.10.2021

Кобецкой Александр

Подписчик

Андрей
Кобецкой Александр
материализм это точно не материализм)


Ну хз. Советское общество я считаю материалистическим. Духовными ценностями в нем называется культура, гуманизм, идеалы социализма.

Но я не против. Это на сто порядков лучше предлагаемого некоторыми трансгуманизма. Возможно, это лучший вариант, на который сегодня способно человечество.

20:20 24.10.2021

Юрий из Чернигова (Украина)

Подписчик

Просто Серёжа
https://fct-altai.ru/qa/question/view-43087


Благодарю, ознакомлюсь. Не получается отслеживать все вопросы и их обсуждения ...

20:21 24.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Кобецкой Александр
Доступно ли это знание людям с любым строем психики, или только с определенным?

Соборность вообще это эгрегор людей с ЧТСП. Все типы строя психики подключаются к своим эгрегорам, но между элементами происходит постоянное взаимодействие, кроме того ЧТСП это не диагноз, а состояние, в которое с той или иной частотой попадает любой человек, частота подключений зависит от общего развития субъекта как человека. Поэтому знание так или иначе распространяется по всей суперсистеме.
Кобецкой Александр
Насколько связь с этим знанием подвержена влиянию извне? Искажениям, помехам?

Подвержена. Зависит от подключения элементов суперсистемы к другим суперсистемам через те или иные связи — связи с библейской концепцией могут вступать в психике в конфликт с русским миром и не позволять человеку пребывать в ЧТСП, то есть эффективно взаимодействовать с соборностью.
Кобецкой Александр
Стоит ли рассчитывать на это общее знание, если в случае с Украиной, людьми вертят как хотят.

Что здесь означает «рассчитывать» — знание, как и всё остальное в биологии, это многомерный нелинейный динамический процесс, в высочайшей степени зависящий от системы прямых и обратных связей с подсистемами психики элемента. Если на психику влияют вражеские информационные модули таким образом, что она не в состоянии адекватно обрабатывать искажения — эти искажения и будут управлять ею через бессознательные процессы. В идеале прочитать главу 12 «Попутный ветер вседержительности» работы ВП СССР «Принципы кадровой политики государства, 'антигосударства', общественной инициативы».
Кобецкой Александр
Может ли человек отказаться от этого общего знания, и перейти в другое общее знание - еврейское, американское, проч?

Может, на уровне выбора концепции. Если обобщать, то это четвёртый этап ПФУ — только концепцию можно не формировать, а просто выбрать.
Андрей
Я так понимаю, те кто в серьёз решили, что могут управлять извержениями этих самых вулканов, направлять их.

Там все гораздо хуже. ГП тысячелетиями следит за вулканами и астероидами (это связанные процессы) — как одними из наиболее низкочастотных процессов, управляющих планетой и жизнью на ней. Управлять этими процессами ГП не просто пытается, он ими в определённой мере управляет, хотя и по слабой пока обратной связи. Много писал об этом в старых темах, начиная с темы по Бейруту, где я выложил проект для гуглобуса, показывающий как около сотни христианских храмов в Европе (в реальности их тысячи) были геодезически построены по сторонам света таким образом, чтобы «рабочее тело и фильтр» из длинной храмовой анфилады был направлен строго на вулкан, а неф, пристроенный к анфиладе перпендикулярно, выполнял роль «резонатора» — таким образом низкочастотные колебания, которые предвосхищают сокрушительные извержения (в одной только Библии упомянуты три или четыре примера вулканических катастроф) — так, чтобы повысить частоту до слышимой за счёт стекла в нефе и анфиладе, или видимой — подвешивая в точке резонанса купола длиннющий маятник, который начинал плясать, указывая на готовящееся извержение в 500-1500 километрах. Не говоря уж о современных методах. Про влияние нужна отдельная тема, как-нибудь.
Андрей
как по мне так это намёк на ЦЕЛОСТНОЕ восприятие планеты Земля с УЧЁТОМ НООСФЕРЫ среди прочих сфер, таких как гидросфера, литосфера, атмосфера, биосфера

НЦУО РФ может использовать систему глобальной геодезической предикции.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38558
Кобецкой Александр
материализм

Нет.
Юрий из Чернигова (Украина)
Не получается отслеживать все вопросы и их обсуждения ...

Мы просто такую тему уже обсудили на днях, которую вы мне предложили. Если в чём-то неправ, разложите.

20:50 24.10.2021

Андрей

Подписчик

Просто Серёжа
Там все гораздо хуже. ГП тысячелетиями следит за вулканами и астероидами (это связанные процессы) — как одними из наиболее низкочастотных процессов, управляющих планетой и жизнью на ней.
в своём комментарии я продолжил, с точки зрения своего понимания, сравнение развития вулкана и разных народов, которое сделал Владимир Владимирович. То есть я использовал понятие "вулкан" в переносном значении. В смысле иллюстрации развития разных обществ. Кстати, остров Пальма, где извергается сейчас Кумбре-Вьеха есть также огромная кальдера, где раньше тоже извергался вулкан. https://ru.wikipedia.org/wiki/Табуриенте (Правда, конкретно этот вулкан, как раз не потух, а спит) И судя по её размеру то одно из извержений было катастрофических масштабов. Мало того. Извержения этого вулкана, по данным википедии относятся к уникальному типу - «треск грома»
"Когда трещины доходят до кратера, происходят эксплозивные извержения (со взрывами). Крупнейшее извержение на Канарских островах уничтожило 35 сёл и 4 города. До извержения вулкан считался потухшим в течение 4200 лет. Тип извержения — треск грома. https://ru.wikipedia.org/wiki/Извержение_вулкана#Тип_треск_грома Этот тип был зафиксирован при извержении вулкана на острове Пальма в 1915 году. Происходит на купольных вулканах. По трещинам, которые начинают идти из магматического очага, идёт лава, но уже не вязкая." Соответственно на эту кальдеру в том числе, возможно намекал Путин говоря:
"Напомню о пассионарности наций. Она связана с тем, что, по мнению автора этой идеи, народы, нации, этносы, так же как живой организм, рождаются, достигают пика своего развития, а потом потихонечку стареют. Во многих странах, в том числе и на Американском континенте, сегодняшнюю Западную Европу называют стареющей. Термин используют. Так это или не так – трудно сказать. Но сама идея о том, что внутри нации должен быть движущий механизм развития, воля к развитию, к самоутверждению, на мой взгляд, имеет под собой основания.

Мы наблюдаем, что некоторые страны сейчас на подъёме, несмотря на то что у них очень много нерешённых проблем. Такой вулкан бурлит, как на испанском острове всё происходит, лава выбрасывается наверх. А есть те, у которых всё затухло давно, и там только птички поют."
и вот, говоря про: "А есть те, у которых всё затухло давно, и там только птички поют" эти народы, Путин, как мне кажется, имел в виду И АТЛАНТИДУ. как раз она (Атлантида) была расположена по легенда где-то в районе Канарских островов, где сейчас извергается цепь вулканов Кумбре-Вьеха на острове Пальма и на том же острове осталась ОГРОМНАЯ КАЛЬДЕРА - как намёк на разрушенную, когда-то Атлантиду. Намёк на печальное наследие Атлантиды! То есть это предупреждение, что если ГП будет управлять УМОМ, НО НЕ ОПЫТОМ, то есть экспериментировать с условной чипизацией, например, биооружием то результат может быть такой же как с Атлантидой. Во всех смыслах. И даже намного хуже, потому что (ещё раз):
"Добавлю, что трансформация, свидетелями и участниками которой мы являемся, иного калибра, чем те, что неоднократно случались в истории человечества, во всяком случае из тех, что мы знаем. Это не просто сдвиг баланса сил или научно-технологический прорыв, хотя и то, и другое сейчас тоже, конечно, имеет место. Мы сегодня столкнулись с одновременными системными изменениями по всем направлениям: от усложняющегося геофизического состояния нашей планеты до всё более парадоксальных толкований того, что есть сам человек, в чём смысл его существования."

Одновременные системные изменения по всем направлениям.

И поэтому, если коротко:
"А как говорят уже у нас, в России, «борись с трудностями умом, а с опасностями – опытом»."

Ещё воспоминаю слова Лаврова о том, что переход к многополярности может продлиться долго:
МОСКВА, 2 октября. /ТАСС/. Переход от западноцентричной модели глобального развития к многополярному, более устойчивому миропорядку будет длительным. Об этом заявил в субботу глава МИД РФ Сергей Лавров, выступая на 29-й Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике (СВОП).
https://tass.ru/politika/12562855

но у нас, у России есть преимущество:
"Готовых рецептов здесь, конечно, ни у кого нет. Но рискну утверждать, что наша страна обладает преимуществом. Сейчас объясню, в чём оно, – в нашем историческом опыте. Не раз обращался к нему, если вы обратили внимание, и в этом выступлении. К сожалению, приходилось вспоминать много негативного, но зато у нашего общества выработался, как сейчас говорят, «коллективный иммунитет» к экстремизму, который ведёт к потрясениям и социально-политическим обвалам. Люди у нас действительно ценят стабильность и возможность нормально развиваться, быть уверенными в том, что их планы и надежды не рухнут из-за безответственных устремлений очередных революционеров. У многих в памяти свежи события 30-летней давности и то, как мучительно приходилось выкарабкиваться из ямы, в которой наша страна, наше общество оказались после распада СССР.

Наш консерватизм – это консерватизм оптимистов, это самое главное. Мы верим, что стабильное, успешное развитие возможно. Всё в первую очередь зависит от наших собственных усилий. И конечно, мы готовы работать с нашими партнёрами ради общих благородных целей."

http://www.kremlin.ru/events/president/news/66975#sel=114:1:0gh,115:43:hhk;17:1:1pk,17:77:jXj;12:93:wcV,12:108:ggj;19:90:8Vf,19:112:Ylf;65:1:ziZ,66:36:oTg

13:25 25.10.2021

Андрей

Подписчик

Андрей
В смысле иллюстрации развития разных обществ.

вернее будет сказать народов

13:27 25.10.2021

Андрей

Подписчик

Андрей
Соответственно на эту кальдеру в том числе, возможно намекал Путин говоря:

ну или скорее Путин намекал на потухшие вулканы в принципе, но выбрал остров Пальма так как очень хорошая иллюстрация и намёк на Атлантиду.

13:39 25.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Андрей
То есть я использовал понятие "вулкан" в переносном значении.

Это понятно. Переносное значение возникает не на пустом месте, а на основании прямого значения, в определённой системе отношений с ним. Ничего не мешает использовать и прямое значение, изучить то, как оно включено в планетарные процессы управления, а оно включено. Например, почему сейчас весь библейский корпус переезжает в регион самого крупного естественного образования на планете — Тихоокеанского вулканического огненного кольца? Это происходит не просто так — переезд ЦКУ в Иран и особенно в Китай был запланирован около 600 лет назад, и запланирован он был на основании глобальных низкочастотных процессов, сегодня называемых климатическими, но по сути они представляют собой тектонические, вулканические и космические процессы, которые в свою очередь формируют климат.
Андрей
Мы наблюдаем, что некоторые страны сейчас на подъёме, несмотря на то что у них очень много нерешённых проблем. Такой вулкан бурлит, как на испанском острове всё происходит, лава выбрасывается наверх. А есть те, у которых всё затухло давно, и там только птички поют.

Путин говорит вовсе не только в переносном смысле, он знает суть. Вы верно указали, что он намекает на эту кальдеру, а вот «тот, где птички поют» — это сразу несколько библейских отсылок, например вулкан Санторин, уничтоживший остров Тира, Крито-Минойскую цивилизацию и создавший огромное цунами в Средиземном море в 1600-х годах до нашей эры, которое отражено во многочисленных библейских упоминаниях. Сейчас на острове Тира и правда птички поют.
Андрей
если ГП будет управлять УМОМ, НО НЕ ОПЫТОМ, то есть экспериментировать с условной чипизацией, например, биооружием то результат может быть такой же как с Атлантидой. Во всех смыслах. И даже намного хуже, потому что (ещё раз):
"Добавлю, что трансформация, свидетелями и участниками которой мы являемся, иного калибра, чем те, что неоднократно случались в истории человечества, во всяком случае из тех, что мы знаем. Это не просто сдвиг баланса сил или научно-технологический прорыв, хотя и то, и другое сейчас тоже, конечно, имеет место. Мы сегодня столкнулись с одновременными системными изменениями по всем направлениям: от усложняющегося геофизического состояния нашей планеты до всё более парадоксальных толкований того, что есть сам человек, в чём смысл его существования."

Обратите внимание, что Путин здесь говорит вовсе не про страшилки о чипизации и биооружии, а о реальных, объективно существующих глобальных процессах, в которых сейчас вплотную заняты геофизика и нейрофизиология, отвечающие на эти вопросы.
Андрей
скорее Путин намекал на потухшие вулканы в принципе, но выбрал остров Пальма так как очень хорошая иллюстрация и намёк на Атлантиду

Вот это правильная формулировка — вулканов (и метеоритов), уничтоживших региональные цивилизации, на планете несколько, Атлантида может быть одной из них, или собирательным образом, может вообще не существовать как реальное место, а может быть совсем чем-то ещё, это не столь важно.

14:42 25.10.2021

Андрей

Подписчик

Просто Серёжа
Обратите внимание, что Путин здесь говорит вовсе не про страшилки о чипизации и биооружии, а о реальных, объективно существующих глобальных процессах, в которых сейчас вплотную заняты геофизика и нейрофизиология, отвечающие на эти вопросы.
я как раз о чипизации и биооружии сказал в том смысле в котором в написали, единственное, что, используя эти популярные слова я так выделил именно то что эти процессы в определённой мере ГП пытается использовать для достижения своих целей управления. Спасибо, что сделали важное пояснение о словах Путина.
Просто Серёжа
Это понятно. Переносное значение возникает не на пустом месте, а на основании прямого значения, в определённой системе отношений с ним. Ничего не мешает использовать и прямое значение, изучить то, как оно включено в планетарные процессы управления, а оно включено.
Вот именно, что это действительно нужно изучить. Но я пока что не располагаю достаточными для этого знаниями.
Просто Серёжа
например вулкан Санторин, уничтоживший остров Тира, Крито-Минойскую цивилизацию и создавший огромное цунами в Средиземном море в 1600-х годах до нашей эры, которое отражено во многочисленных библейских упоминаниях. Сейчас на острове Тира и правда птички поют.

Да, тоже подумал об этом, но решил выделить именно отсылку к Атлантиде так как именно она оставила нам то самое печальное наследие, которое привело цивилизацию к нынешнему состоянию да ещё и во время действия Закона Времени, а речь Путина на Валдайском форуме, как раз этому была посвящена как я понимаю. И тому, как преодолеть это печальное наследие.

19:57 25.10.2021

Просто Серёжа

Подписчик

Андрей
решил выделить именно отсылку к Атлантиде так как именно она оставила нам то самое печальное наследие, которое привело цивилизацию к нынешнему состоянию

Санторин — один из возможных прототипов Атлантиды. В принципе, наиболее реальный, поскольку от минойской (крито-микенской) культуры остались не только постройки и воспоминания, но и две разные, до сих пор нерасшифрованные системы письма, а на острове с вулканом Санторин как раз могла располагаться столица этой цивилизации.
Андрей
Но я пока что не располагаю достаточными для этого знаниями.

Знания дело наживное. На форумах можно спрашивать, или что-то набрасывать конкретное по нужной теме, прилетит какая-то конкретика в ответ.
Андрей
используя эти популярные слова я так выделил именно то что эти процессы в определённой мере ГП пытается использовать для достижения своих целей управления

На мой взгляд ГП давно инструментам такого рода, на этих приоритетах, не выставляет больших целей: против быстродействующих их вариантов русский мир и вообще человечество научилось действовать и эффективно сопротивляться, не тратя тех ресурсов, которые привели бы к краху, это так, покусать лишь немного. А низкочастотные версии био и техно решений ГП прогнозирует итерационно, со всё меньшей уверенностью в собственном прогнозе на тысячу лет, это происходит потому, что основной реальный поставщик человеческих интеллектуальных ресурсов это русский мир, который всё более во власти собственной концепции глобализации. Именно поэтому Путин выразился на эту тему не через чипизацию и биооружие, а через геофизическое состояние планеты и смысл существования человека — потому что именно на этих низкочастотных направлениях оказывается реальное управленческое давление ГП, это как раз то, в чём сама суть текущего кризиса и его дальнейшего усугубления или решения. Чипизациями и биооружием, так сказать, отвлекают от этих концептуальных проблем. Не значит что чипизации и биооружия не существует, а значит, что с ними можно справится не тратя значительные катастрофические ресурсы, ситуация то бишь управляема, а вот с низкочастотными — неизвестно, обратная связь тоже низкочастотная.

23:32 25.10.2021

Андрей

Подписчик

Просто Серёжа
Именно поэтому Путин выразился на эту тему не через чипизацию и биооружие, а через геофизическое состояние планеты и смысл существования человека — потому что именно на этих низкочастотных направлениях оказывается реальное управленческое давление ГП, это как раз то, в чём сама суть текущего кризиса и его дальнейшего усугубления или решения.
да, я в принципе это понимаю, но выразить нормально пока что не всегда могу. И понимаю какая концептуальная основа даёт возможность найти выход из описанного Путиным беспрецедентного глобального кризиса - Большевизм.

08:35 26.10.2021

Атути Алексей

Подписчик

Александр
Я против вакцинации! Иммунная система очень сложная… Я думаю лучше переболеть, чем прививаться… Очень напрягает ситуации с тем, что происходит… qr коды, закрытие доп занятий, ограничения… печаль… приходится втягиваться в разрушительные процессы, чтобы оказать давление на местах! Позиция Путина поддерживающего вакцинацию огорчила! Нет больше доверия ему! Пякин тоже отмалчивается…

Вы хотите что бы Путина объявили в геноциде умерших от "ковида" ? Болсонару тому пример.

13:41 26.10.2021

Вопрос-ответ

Добровольцы

ДотуПрактик

Это Алтай

Статистика