Прохожу по ссылке - и сразу - уже в оглавлении вижу опечатку.

Неужели всё НА СТОЛЬКО плохо?
Сколько человек должны готовить к публикации аналитическую записку для того, чтобы в её ЧИСТОВОЙ версии оставались подобные ляпы?
Двое?

Записка? Теперь понятно откуда эта атака
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-25-oktyabrya-2021-g

НАК под семейными - https://fct-altai.ru/qa/question/view-43222

Авторы не понимают, почему присланные им методички не работают в Русском мире.
Этим опусом просят участников указать им на их ошибки и внести изменения в их деятельность.
Кому? Зачем? И о ком это написано?
Вот эти вопросы звучали у меня при прочтении.

Ничего нового в этой записке не нашёл, кроме наверное отсутствие методологических основ при анализе ситуации.

Уже подправили, а ещё вчера было вот так https://freeimage.host/i/55MSJS

69 страниц. Думал за 2-3 час прочту. Читал намного дольше.
Некоторые обзацы приходилось читать по несколько раз, что бы понять смысл.
Кто это писал и зачем?
Это не о текущем моменте и не о выборах. Я даже не могу досих пор понять о чём этот тест.
Надеюсь кто то разъяснит.

Ресурс закрыли.

Исакова Юлия
Ресурс закрыли.

Нет. Всё работает.

Исакова Юлия
Ресурс закрыли.

Тоже не открывает.
Лучше тогда смотреть на медиамере или в группе вк.

Карамазов А.
Это не о текущем моменте и не о выборах. Я даже не могу досих пор понять о чём этот тест.
Надеюсь кто то разъяснит.

Для того так и пишут, чтобы требовались разъяснения авторитета.

Прочитал. Примерно половина текста ложь.

Карамазов А.
69 страниц. Думал за 2-3 час прочту. Читал намного дольше.

Некоторые обзацы приходилось читать по несколько раз, что бы понять смысл.
Кто это писал и зачем?
Это не о текущем моменте и не о выборах. Я даже не могу досих пор понять о чём этот тест.
Надеюсь кто то разъяснит.

Одна из целей это дискредитация основ КОБ.
Если у нормального человека разбирающегося в методике , уходит часы на то что бы просто прочесть и понять, представьте какая каша в голове у остальных.

Пользуются временными рамками чтобы заложить мину для бедующей дискредитацией. Прийдет время когда управление будет перехвачено а мина заложенная в виде этой статьи будет работать.

Сам механизм технически не отличается от Троцкого в дискредитации большевиков. Захватывается ресурс и от лица врагов делаются определённые действия не отвечающие целует основ этого ресурса. В бедующем когда большевики уже восстанавливали страну и помогали создавать державу в лице СССР, уже была заложена мина Троцких , кем и по сей день пользуются что бы дискредитировать большевиков.

Этот механизм не изменился. Троянский конь продолжает действовать.

Мне одному не понятно, почему под последним выпуском вопрос-ответ власовцы ласкают дёсны друг друга лозунгами из этой "аналитической записки" и даже втянули в свои утехи поддерживающего их властьпридержащего?

Холодов Илья
Карамазов А.
69 страниц. Думал за 2-3 час прочту. Читал намного дольше.

Некоторые обзацы приходилось читать по несколько раз, что бы понять смысл.
Кто это писал и зачем?
Это не о текущем моменте и не о выборах. Я даже не могу досих пор понять о чём этот тест.
Надеюсь кто то разъяснит.

Одна из целей это дискредитация основ КОБ.
Если у нормального человека разбирающегося в методике , уходит часы на то что бы просто прочесть и понять, представьте какая каша в голове у остальных.

Пользуются временными рамками чтобы заложить мину для бедующей дискредитацией. Прийдет время когда управление будет перехвачено а мина заложенная в виде этой статьи будет работать.

Сам механизм технически не отличается от Троцкого в дискредитации большевиков. Захватывается ресурс и от лица врагов делаются определённые действия не отвечающие целует основ этого ресурса. В бедующем когда большевики уже восстанавливали страну и помогали создавать державу в лице СССР, уже была заложена мина Троцких , кем и по сей день пользуются что бы дискредитировать большевиков.

Этот механизм не изменился. Троянский конь продолжает действовать.

Извиняюсь за ошибки.

Дмитрий К
чтобы требовались разъяснения авторитета

А кто у них авторитет?
Вот по этой сноске на стр.42:
97 «Полная функция управления» — термин достаточно общей теории управления (ДОТУ). Полная функция
управления в реальности жизни включает в себя:
1. Выявление фактора среды, который «давит на психику» и тем самым вызывает потребность в управлении.
2. Целеполагание в отношении выявленного фактора.
3. Выработку концепции достижения намеченных целей на основе многовариантной прогностики течения
событий.
4. Внедрение концепции в жизнь — организация управления в соответствии с нею.
5. Контроль за течением процесса управления и корректировка концепции и текущего управления.
6. Достижение целей и высвобождение ресурсов либо (в случае краха управления) возврат к п. 1.
я даже смотрел в ДОТУ. И сегодня посмотрел в той же сноске ссылку. Написанное очень отличается от ригинала.
В моём понимании крах не предусмотрен в оригинале. Какой крах?
Я немного по другому понял Полную функцию управления. Я даже не могу привязать к ней крах
https://wiki-kob.ru/Полная_функция_управления
или я что то не так понимаю?

Суханов Пётр
Мне одному не понятно, почему под последним выпуском вопрос-ответ власовцы ласкают дёсны друг друга лозунгами из этой "аналитической записки" и даже втянули в свои утехи поддерживающего их властьпридержащего?

А что тут не понятного?
Его заколдовали.

Суханов Пётр

Подписчик

Мне одному не понятно, почему под последним выпуском вопрос-ответ власовцы ласкают дёсны друг друга лозунгами из этой "аналитической записки" и даже втянули в свои утехи поддерживающего их властьпридержащего?
16:31 30.10.2021


Как Вы в дискуссиях о методах борьбы с короновирусом различаете
власовцев и других.
Например,либералы из Эха , из СМРАД сплошь за вакцинацию,
некоторые за обязательную. Они кто?

Карамазов А.
Дмитрий К
чтобы требовались разъяснения авторитета
А кто у них авторитет?
Вот по этой сноске на стр.42:
97 «Полная функция управления» — термин достаточно общей теории управления (ДОТУ). Полная функция
управления в реальности жизни включает в себя:
1. Выявление фактора среды, который «давит на психику» и тем самым вызывает потребность в управлении.
2. Целеполагание в отношении выявленного фактора.
3. Выработку концепции достижения намеченных целей на основе многовариантной прогностики течения
событий.
4. Внедрение концепции в жизнь — организация управления в соответствии с нею.
5. Контроль за течением процесса управления и корректировка концепции и текущего управления.
6. Достижение целей и высвобождение ресурсов либо (в случае краха управления) возврат к п. 1.
я даже смотрел в ДОТУ. И сегодня посмотрел в той же сноске ссылку. Написанное очень отличается от ригинала.
В моём понимании крах не предусмотрен в оригинале. Какой крах?
Я немного по другому понял Полную функцию управления. Я даже не могу привязать к ней крах
https://wiki-kob.ru/Полная_функция_управления
или я что то не так понимаю?

Они давно пытаются сократить ПФУ до 6 пунктов, хотя наиболее важные - это 1 и 7 пункты без которых ПФУ невозможно в принципе. 7 пункт это ликвидация структур или поддержание их в рабочем состоянии до следующего использования, иначе говоря если мы игнорируем 7 пункт, то в итоге можем получить обратный эффект, когда структуры будут перехвачены или начнут работать самостоятельно по другой Концепции и будут использованы для других целей т.е. это потеря управления, поэтому ГП всегда оставляет марксистские кружки, имперцев, родноверов и.т.д. если эти структуры невозможно ликвидировать полностью.
4 пункт - это НЕ внедрение, а формирование концепции на основе первых 3-х этапов ПФУ, это искажение, внедрение, реализация Концепции идёт на 5-6 пункте, через структуры, иначе реализовывать Концепцию просто невозможно. Также отсутствует наиболее важный этап - это формирование стереотипа, навыка распознавания фактора среды и распространение о нём информации, чтобы он вошёл в культуру, иначе невозможно управлять бесструктурно, его не будет в памяти элементов системы т.е. нужно понимания работы алгоритмики выявленного объективного процесса и его описание, иначе не получится сформировать цели, а тем более выработать Концепцию.

Карамазов А.
69 страниц. Думал за 2-3 час прочту. Читал намного дольше.

Некоторые обзацы приходилось читать по несколько раз, что бы понять смысл.
Кто это писал и зачем?
Это не о текущем моменте и не о выборах. Я даже не могу досих пор понять о чём этот тест.
Надеюсь кто то разъяснит.

Разъясняю. Адепты ФКТ по существу что-либо сказать не в состоянии. А в работе неоднократно встречается словосочетание - узость кругозора и слабоумие.

Дмитрий К
Карамазов А.
Дмитрий К
чтобы требовались разъяснения авторитета
А кто у них авторитет?
Вот по этой сноске на стр.42:
97 «Полная функция управления» — термин достаточно общей теории управления (ДОТУ). Полная функция
управления в реальности жизни включает в себя:
1. Выявление фактора среды, который «давит на психику» и тем самым вызывает потребность в управлении.
2. Целеполагание в отношении выявленного фактора.
3. Выработку концепции достижения намеченных целей на основе многовариантной прогностики течения
событий.
4. Внедрение концепции в жизнь — организация управления в соответствии с нею.
5. Контроль за течением процесса управления и корректировка концепции и текущего управления.
6. Достижение целей и высвобождение ресурсов либо (в случае краха управления) возврат к п. 1.
я даже смотрел в ДОТУ. И сегодня посмотрел в той же сноске ссылку. Написанное очень отличается от ригинала.
В моём понимании крах не предусмотрен в оригинале. Какой крах?
Я немного по другому понял Полную функцию управления. Я даже не могу привязать к ней крах
https://wiki-kob.ru/Полная_функция_управления
или я что то не так понимаю?

Они давно пытаются сократить ПФУ до 6 пунктов, хотя наиболее важные - это 1 и 7 пункты без которых ПФУ невозможно в принципе. 7 пункт это ликвидация структур или поддержание их в рабочем состоянии до следующего использования, иначе говоря если мы игнорируем 7 пункт, то в итоге можем получить обратный эффект, когда структуры будут перехвачены или начнут работать самостоятельно по другой Концепции и будут использованы для других целей т.е. это потеря управления, поэтому ГП всегда оставляет марксистские кружки, имперцев, родноверов и.т.д. если эти структуры невозможно ликвидировать полностью.
4 пункт - это НЕ внедрение, а формирование концепции на основе первых 3-х этапов ПФУ, это искажение, внедрение, реализация Концепции идёт на 5-6 пункте, через структуры, иначе реализовывать Концепцию просто невозможно. Также отсутствует наиболее важный этап - это формирование стереотипа, навыка распознавания фактора среды и распространение о нём информации, чтобы он вошёл в культуру, иначе невозможно управлять бесструктурно, его не будет в памяти элементов системы т.е. нужно понимания работы алгоритмики выявленного объективного процесса и его описание, иначе не получится сформировать цели, а тем более выработать Концепцию.

Так ведь и Пякин, внедряя понятие "сложные социальные суперсистемы (ССС)", также проводит ревизию ДОТУ, в которой такого понятия нет. Хорошо бы узнать, чем сложные СС отличаются, например, от простых. Ведь если имеются сложные, значит существуют простые, сверхсложные, упрощённые, средней сложности и т.д. и т.п.

Рекомендую авторам освоить ВП СССР «Об имитационно-провокационной деятельности»

Магога Гога
Так ведь и Пякин, внедряя понятие "сложные социальные суперсистемы (ССС)", также проводит ревизию ДОТУ, в которой такого понятия нет. Хорошо бы узнать, чем сложные СС отличаются, например, от простых. Ведь если имеются сложные, значит существуют простые, сверхсложные, упрощённые, средней сложности и т.д. и т.п.

Внедрять новые понятия и искажать действительность это разные вещи. ССС - это государства и сообщества государств образующих среду, более сложную систему чем государство, например цивилизацию. Так, что никакой ревизии в этом случае нет, вообще введение новых понятий - это естественная способность человеческого интеллекта, придавать объективным образам лексические, значения, исключение объективных образов и лексических это попытка герметизации. В КОБ есть понятие взаимовложенности систем, поэтому более простые социальные системы управления необязательно как-то обозначать, если есть само понятие социальная суперсистема система.

Дмитрий К
если мы игнорируем 7 пункт, то в итоге можем получить обратный эффект, когда структуры будут перехвачены или начнут работать самостоятельно по другой Концепции и будут использованы для других целей т.е. это потеря управления, поэтому ГП всегда оставляет марксистские кружки, имперцев, родноверов и.т.д. если эти структуры невозможно ликвидировать полностью.

На самом деле я не понимал, почему важен последний пункт.
А применять ПФУ на каких то личных ббытовых или профессиональных уровнях, можно?

Магога Гога
Разъясняю. Адепты ФКТ

Кого Вы имеете в виду?

Магога Гога
А в работе неоднократно встречается словосочетание - узость кругозора и слабоумие.

Я не считал, сколько раз там это упоминается, но широты кругозора я там не заметил, если только не принимать за это сумбурную фактологию, собранную в одном месте.
А вот некоторые выражения и донесение их смысла я только слабоумием писавших для себя и объяснил.
Говорить о демографии России за период с конца 19-го века и по сегодняшний день на тему сокращения населения это не очень умно. Или приводить какие то графики по какому то населённому пункту в Белорусии и заявлять, что в России такая же ситуация, это как то тоже вызывает сомнения в уме ли был писавший.
Сылки на юмористический сайт "я плакал" это очень умно. При этом тут же заявляется, что это возможно фейк.
В этом произведении всё приблизительно на этом уровне.
Какой то набор слов.
Если Вам понятен смысл больше и Вы видие что то на самом деле умное в этом тексте, то опишите, обсудим, как этого просит автор вопроса.

Важно различать Метрологически состоятельное обсуждение ОТ Эмоциональных штампов:
https://wiki-kob.ru/Метрологическая_состоятельность
Основы Социологии Том 1 - Глава 1.

ДОЗД №1 Разнокачественности познаются в сравнении.
ДОЗД №2 Процесс деградации или развития системы определяется Мърой взаимодействия Разнокачественностей.

Этапы процесса Тандемного поиска Истины:
Тезис - АнтиТезис - СинТезис.

Тезис:
http://dotu.ru/2021/10/29/20211029_tek_moment02142/

Сноске на стр.42:
97 «Полная функция управления» — термин достаточно общей теории управления (ДОТУ). Полная функция
управления в реальности жизни включает в себя:
1. Выявление фактора среды, который «давит на психику» и тем самым вызывает потребность в управлении.
2. Целеполагание в отношении выявленного фактора.
3. Выработку концепции достижения намеченных целей на основе многовариантной прогностики течения
событий.
4. Внедрение концепции в жизнь — организация управления в соответствии с нею.
5. Контроль за течением процесса управления и корректировка концепции и текущего управления.
6. Достижение целей и высвобождение ресурсов либо (в случае краха управления) возврат к п. 1.

АнтиТезис:

Карамазов А.
я даже смотрел в ДОТУ. И сегодня посмотрел в той же сноске ссылку. Написанное очень отличается от ригинала.
В моём понимании крах не предусмотрен в оригинале. Какой крах?
Я немного по другому понял Полную функцию управления. Я даже не могу привязать к ней крах
https://wiki-kob.ru/Полная_функция_управления
или я что то не так понимаю?

Дмитрий К

Они давно пытаются сократить ПФУ до 6 пунктов, хотя наиболее важные - это 1 и 7 пункты без которых ПФУ невозможно в принципе. 7 пункт это ликвидация структур или поддержание их в рабочем состоянии до следующего использования, иначе говоря если мы игнорируем 7 пункт, то в итоге можем получить обратный эффект, когда структуры будут перехвачены или начнут работать самостоятельно по другой Концепции и будут использованы для других целей т.е. это потеря управления, поэтому ГП всегда оставляет марксистские кружки, имперцев, родноверов и.т.д. если эти структуры невозможно ликвидировать полностью.
4 пункт - это НЕ внедрение, а формирование концепции на основе первых 3-х этапов ПФУ, это искажение, внедрение, реализация Концепции идёт на 5-6 пункте, через структуры, иначе реализовывать Концепцию просто невозможно. Также отсутствует наиболее важный этап - это формирование стереотипа, навыка распознавания фактора среды и распространение о нём информации, чтобы он вошёл в культуру, иначе невозможно управлять бесструктурно, его не будет в памяти элементов системы т.е. нужно понимания работы алгоритмики выявленного объективного процесса и его описание, иначе не получится сформировать цели, а тем более выработать Концепцию.

СинтТезис:
Возможно авторы этой работы хотели обратить внимание на алгоритмическую цикличность этапов ПФУ.

Этапы ПФУ:
1. Различение факторов среды (объективных явлений), с которыми сталкивается интеллект, во всём многообразии процессов Мироздания.
2. Формирование навыка (стереотипа) распознавания фактора среды на будущее и распространение его в культуре общества.
3. Целеполагание в отношении выявленного фактора.
4. Формирование генеральной концепции управления и частных концепций управления в отношении каждой из целей в составе вектора целей.
5. Внедрение генеральной концепции управления в жизнь — организация новых или реорганизация существующих управляющих структур, несущих целевые функции управления.
6. Контроль (наблюдение) за деятельностью структур в процессе управления.
7. Совершенствование действующей концепции при необходимости или в случае выявления новых факторов среды на 1 этапе ПФУ.
8. Ликвидация существующих структур и высвобождение используемых ресурсов в случае ненадобности либо поддержание их в работоспособном состоянии до следующего использования.

Возможно написавшие эту работу готовы к ПолиТандемному поиску Истины.

Оценку прошедших Выборов необходимо давать не с позиции подсчета голосов, а с позиции оценки программ политических партий и восприятия этих программ Народом с точки зрения ПФУ.

Например, ярким доказательством необходимости именно такого подхода являются многочисленные вопросы на ФКТ связанные с недовольством избирателей голосовавших за СР, которые совершали свой выбор не на основании оценки программ партий - 1-4 этапы ПФУ, а на основании выбора личностей - 5-6 этапы ПФУ.

К сожалению, эта работа написана с позиции Догматических Пессимистов.

Государь призывает быть Консервативными Оптимистами.

Карамазов А.
А применять ПФУ на каких то личных ббытовых или профессиональных уровнях, можно?

В общем КОБ и ДОТУ для этого и написана, чтобы каждый человек применял её именно в сложившейся жизненных обстоятельствах, а также разбирался в более сложных процессах, которые оказывают непосредственное воздействие на его жизнь, чтобы не входить в конфликт с более обьемлющим управлением, менять окружающую себя среду, изменяя статистики, соответственно оказывая давление на внешнюю среду, которая управляется бесструктурно на основе статистик.

О замеченных мелких огрехах и недочётах аналитической записки «О выборах депутатов Госдумы VIII созыва и перспективах». Полный текст данной записки с прикреплёнными к ней комментариями расположен по ссылке, этот вариант (в предпросмотре браузера) может оказаться наиболее удобным для восприятия, но может работать не во всех браузерах. Точно работает в хроме:
https://drive.google.com/file/d/1Ws6oZSXXWUhqZc2y94KK8oBlplyDVy2j

Другой вариант — статья, в которой нет полного текста аналитической записки, а её структура представляет собой чередование фотографий цитат из текста записки и комментариев. Это вырывает комментарии из полного контекста аналитической записки, однако для тех, кто её уже читал, такой вариант будет удобнее:
https://cont.ws/@lockor/2122675

Большинство комментариев о метрологической состоятельности утверждений авторов и их логических заблуждениях, о методологической и концептуальной базе текста. Некоторая часть комментариев это просто краткие критические дополнения или исправления, которые будут понятны только в концептуальных сообществах. Анализ не претендует на статус исчерпывающего, однако для статьи в 69 страниц набралось более 110 комментариев и правок — это довольно плотно.

Просто Серёжа
Точно работает в хроме:
https://drive.google.com/file/d/1Ws6oZSXXWUhqZc2y94KK8oBlplyDVy2j

В FF открылось нормально.


>> Классический пример подмены квантора существования квантором всеобщности

А разве не наоборот? (на сколько я вижу - суждение о всеобщности подменено суждением о существовании)

Капитан Стась
А разве не наоборот? (на сколько я вижу - суждение о всеобщности подменено суждением о существовании)

Большая благодарность за уточнение, дополнил мысль, чтобы было понятно. По сути вашего замечания: либерализация кванторов, по всей видимости, всегда или почти всегда выражается подменой именно квантора существования квантором всеобщности, но иногда это делается не на уровне явно высказанных суждений, а на уровне умолчаний или «аффинных подразумеваний».

"...Но в жизни общества нет никаких факторов, которые бы обеспечивали одинаковый расклад голосов пришедших на участки при явке 20 % и при явке 80 % избирателей, поскольку статистика мотивации «пойти — не пойти на выборы» у приверженцев разных партий и кандидатов может быть разная..."

Здесь авторы утверждают, что существует ситуация, при которой «нет никаких факторов, которые бы обеспечивали одинаковый расклад при явке 20% и при явке 80%». Так вот то, что такая ситуация возможна, вовсе не говорит о том, что возникла именно эта ситуация, поскольку существуют и другие, в которых такие факторы существуют. Индикаторами кванторов являются слова «никаких» и «может».
В частности здесь — суждение «мотивация пойти МОЖЕТ быть разной» по мнению авторов обеспечивает высказывание «не существует НИКАКИХ факторов». Но в действительности, если мотивация может быть какой-то такой, а может быть и какой-то другой, это и будет тем фактором, которому авторы отказывают в существовании.

Большевизм - это Процесс.

1. Важно понимать:
В конце 20 века никакого интернета еще не было и поэтому была необходима Разнокачественность энциклопедических знаний для процесса Соборного поиска Истины.

2. Важно понимать:
Цитата выдающегося тренера - Э.Г. Тутберидзе:
Как только ты сошел с подиума - все, ты - никто. Ты должен доказать обратное на следующем старте. Пока ты не докажешь обратное, ты - опять никто. У тебя есть прошлые какие-то медали, но это никак тебе не поможет в будущем.

Продолжая эту мысль:
Как только завершен очередной этап процесса Соборного поиска Истины - все, ты - никто. Ты должен доказать на следующем этапе процесса способность к Соборному поиску Истины. Пока ты не докажешь способность к Соборному поиску Истины, ты - опять никто. У тебя есть какой-то вклад на прошлых этапах процесса Соборного поиска Истины, но это никак тебе не поможет на новом этапе процесса Соборного поиска Истины.

Возможно написавшие эту работу смогут после отказа от Догматизма продолжить движение вперед на новых этапах процесса Соборного поиска Истины.