Валерий Викторович, Соратники, может выпустим отдельное видео, не в формате Вопрос - Ответ, по теме отличий Большевизма и Марксизма? Чувствуется нехватка внятных объяснений, очень много Соратников, которые не до конца понимают суть различий, но стараются работать в правильном направлении. Нужен такой материал, чтобы можно было одной ссылкой закрыть вопрос не блуждая бесконечно по многочисленным книгам и выпускам на сайте вычленяя информацию. Нужна выжимка. Заранее спасибо за любой ответ!
Это практика и теория. Зачем их сравнивать, а тем более противопоставлять?
07:32 03.11.2021
Москва Кирилл
Подписчик
Я тоже приблизительно на эту тему написал статью: https://cont.ws/@kirill1/1346645
07:32 03.11.2021
Москва Кирилл
Подписчик
Геннадьевич Алексей Это практика и теория. Зачем их сравнивать, а тем более противопоставлять?
Марксистская теория мало-чего общего имеет с большевистской практикой и направлена была против России.
07:34 03.11.2021
надзиратель
Подписчик
сугубо личное мнение ,
большевики отстаивают интересы большинства , то есть всего населения страны ( в революционном контексте это эксплуатируемое большинство как то пролетариат и крестьянство)
меньшевики за интересы меньшинства, то есть за "элитное" меньшинство
08:21 03.11.2021
надзиратель
Подписчик
в дополнений к своему пред идущему комментарию ,
я в свое время трудовой деятельности , пытался сугубо в частном плане , договориться с работодателями о более выгодных условиях труда , в итоге работодатель "кормил" меня "завтраками" а в итога послал в "пешее эротическое путешествие"
после этого я на личном опыте убедился что с эксплуататорами договориться не возможно,
и мои мелко-буржуазные потуги иссякли
кстати на другой работа я действовал как большевик , отстаивал интересы большинства ,
но большинство коллектива меня не поддержало в силу своей разрозненности
в итоге я был отправлен руководством в командировку подальше от подразделения ,мене даже псевдоним дали - большевик,
по итогу всех этих жизненных обстоятельств , я пришел к выводу о том что большинство должно эволюционным путем, путем личностного развития дорасти до того чтобы коллективно отстаивать свои интересы
и что все достижения добытые каким либо персонажем для блага большинства , должны быть осознаны этим большинством не как манна небесная , а как результат труда и борьбы , в противном случае , это не большинство а толпа жаждущая халявы
08:35 03.11.2021
Киреметь
Подписчик
Strokov Wladimir Большевизм, это движение
"Цель ничто , движение -всё!" ( Л.Д.Бронштейн ( кличка Троцкий)
Так что, Троцкий- Большевик?
А Вы , батенька, троцкист ? ))) ( Конечно шучу, я Вас знаю уже давно).
Но, здесь, не могу согласиться. Любое практическое движение совершается с какой- то целью,а цель вытекает из какой-то идеи-теории.
Strokov Wladimir Марксизм - учение.
Марксизм - это и есть та пресловутая идея ( идеология) -теория (учение),
и на его основе идейные марксисты делали и делают вполне себе
реальные практические движения.
Геннадьевич Алексей Это практика и теория. Зачем их сравнивать, а тем более противопоставлять?
( См. выше)
Москва Кирилл Марксистская теория мало-чего общего имеет с большевистской практикой и направлена была против России.
Вот именно по этой причине их надо пртивопоставлять, разобраться
в них ,и чётко различать в дискуссиях, полит.просветительской работе
и реальной практической полит.деятельности.
08:54 03.11.2021
Капитан Стась
Подписчик
Москва Кирилл Я тоже приблизительно на эту тему написал статью: https://cont.ws/@kirill1/1346645
А что это за ресурс такой на котором вы все пишете - cont.ws ?
Почему именно там, почему не яндекс-дзене, например?
(просто пытаюсь разобраться и понять)
09:12 03.11.2021
Киреметь
Подписчик
Москва Кирилл Я тоже приблизительно на эту тему написал статью:
Начал читать статью, и прямо в начале натолкнулся на шаблон- цитату
Маркса : " Нет такого преступления , на какой не пойдёт капиталист ради
300% прибыли". И пропал азарт к чтению ваших мыслей.
Вы же неплохо знаете КОБ, давно занимаетесь аналитикой ,ну зачем
повторяете эту знаменитую чушь,как многие попугаи-зомби. Как Маркс
мог высчитать эти 300%, а за 200% они не готовы на любое преступление,
а могут найтись и такие мелкие предприниматели, которые могут и
может быть и за 1- 10% прибыли. Ну нет методологии вычета этих
"знаменитых" 300-х %.
И таких повторяемых попугаями высказываний очень много.
Для примера: Тезис Достоевского "Если нет Бога, то дозволено всё".
Пример советских людей показывает, я жил в то время,когда уходя из
дома мы не пользовались замком, что это не так, не было такой
вседозволеннсти,когда появился в сознании многих "добрый Бог",
который всё простит и уже пострадал за все наши грехи - и за прошлые,
и за настоящие и будущие. Живи- не хочу!
Или Петровское "Окно в Европу". Он что, своих инженеров-кораблестроителей
через окно в Россию, простите, он же Царь, будущий Амператор, как же
мог такой непотребностью увлекаться, наверное они ходили через дверь.
Можно ещё много понаписать, думаю, Вы меня правильно поняли )))
09:34 03.11.2021
Москва Кирилл
Подписчик
Киреметь Начал читать статью, и прямо в начале натолкнулся на шаблон- цитату Маркса
Странно вы читаете: именно цитаты из Маркса я и привёл, чтобы показать, чего Маркс хотел. А если б я привёл цитаты из Библии (рабы, повинуйтесь господам...) в статье про христианство, то вы бы меня обвинили в насаждении мракобесия?
11:01 03.11.2021
Капитан Стась
Подписчик
Москва Кирилл цитаты из Маркса я и привёл, чтобы показать, чего Маркс
Попробую дополнить тем что известно мне.
М.В. Попов заявляет что актуальной версией марксизма (по кр. мере последней задокументированной) является Ленинизм. Вопрошающим у него методики изучения неофитам он рекомендует изучать марксизм через чтение сочинений Ленина в их хронологическом порядке (в максимально полном варианте ПСС содержит 54 тома).
Это аргументируется тем, что Ленин "кое-что подправил", а именно исследовав явление "империализма", который на момент творчества Маркса ещё не сформировался. В результате в своих работах обосновал теоретически - почему совершение революций во всех ведущих странах одновременно невозможно (вследствие "неравномерности развития"), и, что, следовательно - возможно (и дОлжно!) строить социализм именно в одной отдельно взятой стране.
Т.о. "марксизм" образца собственно Маркса/Энгельса - М.В.Попов называет "архаичным", неактуальным - с момента переработки его Лениным. Соответственно тех кто продвигает такой "архаико-марксизм" - он относит к оппортунистам.
Но мнения на этот счёт в современной марксистской среде - неоднородны. Есть как сторонники описанного выше, так и его противники - то есть те, которые считают именно марксизм образца Маркса-Энгельса самым настоящим true-марксизмом, и, в свою очередь, считают оппортунистами уже самого В.М.Попова и его сторонников (однако, при этом назвать "оппортунистом" Ленина, никто из них, на сколько мне известно, пока ещё не решился). К числу последнего лагеря (архаико-марксистов) можно отнести в т.ч. и К.Сёмина.
12:26 03.11.2021
Капитан Стась
Подписчик
Одна из подстав марксизма в том что он - даже не "скрывает", а АКТИВНО ПОДАВЛЯЕТ стереотип понимания такого явления как концептуальная власть (т.е. старается исключить саму возможность его возникновения).
Например, Ленин в своей работе "Что такое 'Друзья народа'* и как они воюют против социал-демократов" (Москва-1979,ПСС,Т1,с157, критика т.н. ) пишет:
"Маркс подверг объективному анализа законы функционирования и развития капиталистической общественной формации и ПОКАЗАЛ НЕОБХОДИМОСТЬ ЭКСПЛУАТАЦИИ при этом строе".
Таким образом ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СНИМАЕТСЯ С ОТДЕЛЬНОГО ИНДИВИДА и ПЕРЕНОСИТСЯ НА ФАКТ СУЩЕСТВОВАНИЯ ТЕКУЩЕЙ ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ. То есть конкретные люди ("капиталлисты-эксплуататоры") рассматриваются как некие механизмы, действующие строго по перфокарте "капитализм => эксплуатируй".
При этом тот же Попов признаёт, что от личности всё-таки может кое-что зависеть - он это называет "встать на позицию", И приводит в пример - того же Энгельса. Который по своему экономическому положению, казалось бы, капиталист, однако, при этом, "Энгельс встал на позицию рабочего класса" и в результате этого стал делать то что стал делать.
Но вот вопросом А ПОЧЕМУ Энгельс (или кто-либо другой) встаёт на ту или иную позицию М.В Попов не задаётся. Возможно считает это просто неким статистическим отклонением, "флуктуацией".
Кстати, желающие могут задать ему этот вопрос (да, у марксистов тоже практикуются видео-выпуски в формате "вопрос-ответ", только реже - раз в месяц). Можно, спросить, например - от чего зависит "вставание на определённую позицию?".
Дарю идею. Не благодарите.
P.S. Вот только не надо, пожалуйста, писать им туда дурацкие вопросы в духе "А вы знаете про кобу? идите послушайте Пякина". Такие вопросы - это даже не троллинг. На самом деле они - выражение интеллектуального иждивенчества (к которому очень тянет многих, особенно на начальных стадиях освоения). Могу пояснить и доказать - почему именно это так. Если сильно потребуется. Но лучше постараться понять самостоятельно.
*Критика критики марксизма т.н. "народников" - одного из общественно-политических течений того времени.
Кстати, наполненная сарказмом и остроумием. В чём ощущается некоторая тоска по отсутствию достойных оппонентов в то время. Невозможность выстроить эффективный тандем - большая проблема для деятельного интеллекта.
12:57 03.11.2021
Александр
Подписчик
Киреметь Любое практическое движение совершается с какой- то целью,а цель вытекает из какой-то идеи-теории.
Жизнь - это Движение.
Большевизм - это Процесс.
Коммунизм - это Цель.
При необходимости эти определения можно раскрыть с какой угодно Мърой детализации.
В зависимости от действий на пути к Цели Коммунизма важно Различать:
1) Большевиков и догматиков-марксистов ОТ из-торических троцкистов и власовцев.
2) Большевиков ОТ догматиков-марксистов.
3) Из-торических троцкистов ОТ власовцев.
15:16 03.11.2021
Киреметь
Подписчик
Москва Кирилл Странно вы читаете:
Нормально прочёл, просто я большой сторонник прекращения мышления
толпо-"элитарными" стереотипами и изпользования их "крылатых выражений".
Хотел, чтобы Вы также обратили на это внимание.
По статье: Вы неверно понимаете того, почему такие типы как Троцкий, Животовский, и таких было немало, перед самой Октябрьской Революцией
оказались в партии большевиков.
Чтобы понять, надо вспомнить, откуда и как прибыла группа Троцкого в
Россию. Из США. Он представлял финансовый интернационал . Да никаких
общих интересов у банкиров и большинства "черни" России не было, кроме
совпадения единственной цели - свержения царского самодержавия ( у банкиров),
и любого правительства эксплуататоров у "черни". Когда свергли Царя,
банкиры поняли, демократы не способны надлежащим образом продвигать
их замыслы,и увидели такую способность у большевиков. Вот и внедрили
в их ряды своих агентов,
для этого у них было достаточно ресурсов.
Ну и с другими революционными и мелкобуржуазными партиями.
Какой был лозунг? "Вся власть Советам!" , а никак не "Вся власть Большевикам!"
А все партии, которые вошли во власть Советов, они были в Советах,которому
вся власть,и некоторые даже в большинстве, чем Большевики. И в Учредительное
Собрание,например Эсеры избрались намного больше,чем Большевики.
Эти гири на своих ногах Большевики так и не смогли убрать, предполагается и на помощь
Генерального штаба, и "Ленинского призыва", и большинства "черни", и в результате управления Гения И.В. Сталина.
15:19 03.11.2021
Александр
Подписчик
Цитата из темы: https://fct-altai.ru/qa/question/view-43235
Strokov Wladimir Дело не в подделках, а в подходе. Почему к Корану нет критических замечаний?
Вот в Библии тезисы противоречат друг другу, это ведь дробит сознание - делает вывод "разгерметизация".
Коран - нельзя навязывать, но упорствующих можно убить... Страз смерти это ни разу не навязывание. Об этом ни слова. Это всего лишь один пример.
Другой - уничтожение катаров(всех вообще, их ведь не осталось)... Оказывается это не то что бы плохо, ведь это борьба с сионизмом.
И та же КОБ рассказывает о ненапряжённых системах.
Найти ответ на Ваш вопрос помогут понятия о видах социальной идиотии: https://wiki-kob.ru/Социальный_идиотизм
Идеализация или демонизация ГП - это один из видов социальной идиотии.
Этот вид социальной идиотии присутствует в ряде работ ВП и в работах НАК опубликованных после июня 2018 года. Одно из проявлений этого вида социальной идиотии - агрессивный Догматизм в отношении Православия.
Важно различать Батюшек ОТ попов.
Важно помочь Батюшкам из РПЦ вернуть Собор на Истинный фундамент Православия.
15:20 03.11.2021
Александр
Подписчик
Иванов Антон https://youtu.be/87-AznnE144
В целом - интересно.
Прежде всего необходимо поблагодарить авторов за создание Разнокачественностей этого ролика.
Информация из этого ролика позволяет получить определенное представление на темы:
1. Возможные ловушки при создании СССР 2,0.
2. Различения Большевиков ОТ всех остальных течений внутри ВКП(б).
Информация из этого ролика не позволяет различить догматиков-марксистов ОТ троцкистов.
Догматики-марксисты - это не враги, а часть нашего общества, которая попала в Философские ловушки социальной технологии Марксизма.
Троцкисты - это враги, которые под прикрытием любой идеологии осознанно продают интересы родины своему "западному хозяину".
15:22 03.11.2021
Александр
Подписчик
Возможно авторы этого ролика готовы к ПолиТандемному поиску Истины.
15:40 - Образы
В этом месте уместно фото Энгельса, а не фото Маркса.
Кто был у истоков создания социальной технологии Марксизма? - Маркс и Энгельс.
В социальной технологии Марксизма важно Различать зерна поиска Истины в вопросах экономики Маркса ОТ плевелы философских ловушек Энгельса
Именно Энгельс создал не адекватные жизни законы Диалектического Материализма, на основе которых догматики "ученые" пишут теории Антиматерии и Антигравитации.
Подробнее об этом в этой теме: https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-9-avgusta-2021-g https://fct-altai.ru/qa/question/view-42608
Именно Энгельс написал работу, на основе которой догматики "ученые" пишут теории для обоснования разрушения традиционной Семьи: https://ru.wikipedia.org/wiki/Происхождение_семьи,_частной_собственности_и_государства
15:24 03.11.2021
Александр
Подписчик
17:25 - Образы
Важно преодолевать барьер Догматизма для реализации идей Большевизма в Обществе.
Реально сложившиеся учения - Православие, Иудаизм, Христианство, Ислам - это результат взаимодействия разнокачественностей - Большевиков, из-торических троцкистов, догматиков-попов и власовцев.
Реально сложившиеся учение Марксизма - это результат взаимодействия разнокачественностей - Большевиков, из-торических троцкистов, догматиков-марксистов и власовцев.
Важно бороться за чистый образ Иисуса.
Важно бороться за объективный образ Маркса.
Памятник Марксу и Энгельсу: https://ru.wikipedia.org/wiki/Форум_Маркса_и_Энгельса
Очевидно кто тут главный.
15:26 03.11.2021
Александр
Подписчик
20:00 - Метрологически не состоятельные понятия.
Важно преодолевать барьер Догматизма для реализации идей Большевизма в Обществе.
Труд Маркса - это этап (!) развития теории, который указывает на одну сторону проблемы - Паразитизм.
Образное описание процесса обогащения капиталистов за счет эксплуатации трудящихся - это безусловное достояние всего Человечества.
Труд Сталина - это этап развития теории, который указывает на другую сторону проблемы - Догматизм.
Соборный труд Большевизма по составлению и решению уравнений межотраслевого баланса - это этап в развитии теории.
Критикуя метрологически не состоятельные термины Маркса важно помнить, что он писал свой труд в первой половине 19 века, а математический аппарат и вычислительные мощности, которые позволяют решать уравнения межотраслевого баланса появились только во второй половине 20 века.
Необходимый продукт в процессе развития теории стал - Генетически обусловленные потребности.
Прибавочный продукт в процессе развития теории стал - Деградационно-паразитарные потребности.
Метрологически состоятельный список Генетически обусловленных потребностей важно создать при Соборном взаимодействии всех Концептуально Властных Систем Управления.
27:30 - Обществу не нужны расстрелы.
12:40, 16:00, 27:50 - Образы
Понятна задумка авторов, но если каждый раз сдавать символы, то ничего не останется.
Одна часть обезумевшей элиты Западной Цивилизации уже очернила Коловрат, другая часть сейчас очерняет Радугу.
Важно бороться за Соборные символы с опорой на Целостность Летописного процесса Русской Цивилизации:
Красное Знамя Победы.
Концептуально Властный Герб Советского Союза с необходимыми поправками.
15:29 03.11.2021
Александр
Подписчик
Творчество А.С. Пушкина - Великого Пророка Русской Цивилизации - поможет преодолеть барьер Догматизма и реализовать идеи Большевизма в Обществе.
В поэме "Руслан и Людмила" - Витязь отсекает бороду Черномору, но не уничтожает его и вместе с ним освобождает Людмилу.
В "Сказка о царе Салтане" - Дядька Черномор уже Соборно взаимодействует с 33 Богатырями.
ДОЗД №1 - Разнокачественности познаются в сравнении.
ДОЗД №2 - Процесс деградации или Развития системы определяется Мърой взаимодействия разнокачественностей.
15:30 03.11.2021
Александр
Подписчик
Цитата из комментариев к выпуску Вопрос-Ответ: https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-25-oktyabrya-2021-g
Алексей Ник. Что за заветное кольцо вложил в руку Руслана Финн?
Во Истину - пути Бога не исповеди мы!
Ашвины уже подарили кольцо Витязю, которое снимет оковы чар с Людмилы.
«Судьба свершилась, о мой сын!
Тебя блаженство ожидает;
Тебя зовет кровавый пир;
Твой грозный меч бедою грянет;
На Киев снидет кроткий мир,
И там она тебе предстанет.
Возьми заветное кольцо,
Коснися им чела Людмилы,
И тайных чар исчезнут силы,
Врагов смутит твое лицо,
Настанет мир, погибнет злоба.
Достойны счастья будьте оба!
Прости надолго, витязь мой!
Дай руку… там, за дверью гроба —
Не прежде — свидимся с тобой!»
Подробнее о понятии Магия в этих темах: https://fct-altai.ru/qa/question/view-41573 https://fct-altai.ru/qa/question/view-42694
15:31 03.11.2021
Александр
Подписчик
ВАЖНО!
Чтобы снизить меру кровавости грядущих событий настоятельно рекомендуется во всех частях Многорегионального Блока Русской Цивилизации освежить в памяти образы поэмы "Руслан и Людмила". https://alexanderpushkin.ru/poemy/4-ruslan-i-lyudmila.html
В событиях далекой древности скорее всего у одних была Зима, а у других был Потоп.
Всему Человечеству планеты Земля необходимо серьезно ЗАДУМАТЬСЯ, чтобы не допустить очередную Зиму и Потоп.
Человечеству необходима Соборность для гармоничного развития Цивилизации планеты Земля в русле Божьего Промысла.
15:33 03.11.2021
Дмитрий К
Аналитик
Разница в образах и понятиях, не говоря о лексике, когда лексически большевиков пытаются приписать к проводникам идеи марксизма, хотя они пользовались только лексическими значениями идеологии для целей управления, а по факту строили общество по иному замыслу, потому что марксизм метрологически несостоятелен, что на практике и доказали большевики.
15:35 03.11.2021
Киреметь
Подписчик
Капитан Стась
Ленин в своей работе "Что такое 'Друзья народа'* и как они воюют против социал-демократов" (Москва-1979,ПСС,Т1,с157, критика т.н. ) пишет:
"Маркс подверг объективному анализа законы функционирования и развития капиталистической общественной формации и ПОКАЗАЛ НЕОБХОДИМОСТЬ ЭКСПЛУАТАЦИИ при этом строе".
Таким образом ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СНИМАЕТСЯ С ОТДЕЛЬНОГО ИНДИВИДА и ПЕРЕНОСИТСЯ НА ФАКТ СУЩЕСТВОВАНИЯ ТЕКУЩЕЙ ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ. То есть конкретные люди ("капиталлисты-эксплуататоры") рассматриваются как некие механизмы, действующие строго по перфокарте "капитализм => эксплуатируй".
Ну и в чём не прав Ленин? Всё верно, капиталист не может набирать
капитал без эксплуатации , в чём суть капитализма.
" приводит в пример - того же Энгельса. Который по своему экономическому положению, казалось бы, капиталист, однако, при этом, "Энгельс встал на позицию рабочего класса" и в результате этого стал делать то что стал делать."
Правда? Энгельс отрабатывал задание своих хозяев, кураторов ГП, которому
как кровь из носа надо было прекратить разгул потреблядства ресурсов Земли
при капитализме, что решено было добиться через уничтожение капитализма
в мировом масштабе с помощью "Мировой революции" угнетённых масс во
главе марксистов и установления псевдо-социализма со строгим контролем
потребления большинства.
Вот и правильный ответ на вопрос Попову "почему Энгельс встал на определённую позицию?"
15:48 03.11.2021
Москва Кирилл
Подписчик
Киреметь Вы неверно понимаете того, почему такие типы как Троцкий, Животовский, и таких было немало, перед самой Октябрьской Революцией оказались в партии большевиков. Вот и внедрили в их ряды своих агентов, для этого у них было достаточно ресурсов.
Ну а как большевики позволили внедрить в свою партию троцкистов (точнее, зачем приняли их в свои ряды), и в чём заключается достаточность ресурсов? Я написал об этом.
19:02 03.11.2021
Геннадьевич Алексей
Подписчик
Москва Кирилл Геннадьевич Алексей
Это практика и теория. Зачем их сравнивать, а тем более противопоставлять? Марксистская теория мало-чего общего имеет с большевистской практикой и направлена была против России.
В чем марксизм был направлен против конкретно России? Я понимаю, что сейчас марксизм не в чести, об него "вытирают ноги", но надо понимать его роль на конкретном историческом этапе. Почитайте историю КПСС, откуда появились "большевики" и когда и самое главное почему? Что такое "ленинизм"?
19:16 03.11.2021
Москва Кирилл
Подписчик
Геннадьевич Алексей В чем марксизм был направлен против конкретно России?
Я ссылку на статью дал.
20:53 03.11.2021
Strokov Wladimir
Подписчик
Киреметь Троцкий- Большевик?
Ну какой же он большевик? Сознайтесь, Вы решили меня разыграть)) Ну не все движения большевицкие. Были и фашистские, и троцкистские.... Это не значит, что Троцкий большевик. Это не значит, что большевизм это не движение. Для чего Вы всё в кучу то сложили? От Вас такого точно не ждал) Кстати, большевизм использовал марксизм как учение в своём движении, а мог использовать что то ещё.
Киреметь теория (учение)
А говорите, не согласны... Судя по Вашим рассуждениям, мнения у нас близки.
Киреметь Как Маркс
мог высчитать эти 300%, а за 200% они не готовы на любое преступление
Я конечно не знаю точного контекста Вашего негодования, но, как я понимаю, Маркс не высчитывал, а взял круглое число для обозначения некой условной сверхприбыли, ради которой капиталист готов нарушать любые законы(писанные и неписанные). Как говоротсья, для красного словца не пожалеешь и МарксА. Опять же, есть исключения. Не все и не всегда, но для аргумента, почему бы и нет.
Александр Найти ответ на Ваш вопрос помогут понятия о видах социальной идиотии
Находите в моём сообщении чистоплюйство или что?
11:18 04.11.2021
Александр
Подписчик
Strokov Wladimir Находите в моём сообщении чистоплюйство или что?
Вы уже сами ответили на свой вопрос:
Strokov Wladimir От Вас такого точно не ждал)
Думал мы уже с Вами прошли этот этап недопонимания в одном из обсуждений. )
Strokov Wladimir Дело не в подделках, а в подходе. Почему к Корану нет критических замечаний?
Вот в Библии тезисы противоречат друг другу, это ведь дробит сознание - делает вывод "разгерметизация".
Коран - нельзя навязывать, но упорствующих можно убить... Страз смерти это ни разу не навязывание. Об этом ни слова. Это всего лишь один пример.
Другой - уничтожение катаров(всех вообще, их ведь не осталось)... Оказывается это не то что бы плохо, ведь это борьба с сионизмом.
И та же КОБ рассказывает о ненапряжённых системах.
Эти вопросы помогут развивать в правильном направлении процесс Соборного поиска Истины.
21:11 04.11.2021
Strokov Wladimir
Подписчик
Александр Вы уже сами ответили на свой вопрос
Ах вот оно что.... Я то думал кто то разъяснит. Не хотите, как хотите.
Александр Думал мы уже с Вами прошли этот этап недопонимания
Вообще то это я Киремету писал.
Александр Эти вопросы помогут развивать
Эти вопросы ждали альтернативного мнения... А между тем, здесь совсем другая ветка и другая тема.
06:40 05.11.2021
Киреметь
Подписчик
Strokov Wladimir не знаю точного контекста Вашего негодования, но, как я понимаю, Маркс не высчитывал, а взял круглое число для обозначения некой условной сверхприбыли, ради которой капиталист готов нарушать любые законы(писанные и неписанные).
Меня не устраивает то, что эту чушь о 300% попугаи-зомби повторяют
как изтину. Ладно ещё добавили бы " как сказал", или "предполагал" Маркс,
а то ведь " Как известно, ради 300% прибыли ... и дальше.
А аргумент "круглого числа" не работает, круглых чисел много- 100,200,400,500
а 500% - ещё большая сверхприбыль, почему бы не говорить о ней.
14:27 07.11.2021
Strokov Wladimir
Подписчик
Киреметь а 500% - ещё большая сверхприбыль, почему бы не говорить о ней.
Да хоть 1000. Важен смысл, контекст. Если Вы не согласны со смыслом сказанного, это одно... Но когда Вам не нравятся цифры(а они условны), мне это не понятно... Можно было написать просто про сверхприбыль(без числовых выкладок), ничего бы по смыслу не изменилось.
Иванов Антон
Подписчик
04:59 03.11.2021
Strokov Wladimir
Подписчик
07:28 03.11.2021
Геннадьевич Алексей
Подписчик
07:32 03.11.2021
Москва Кирилл
Подписчик
07:32 03.11.2021
Москва Кирилл
Подписчик
07:34 03.11.2021
надзиратель
Подписчик
большевики отстаивают интересы большинства , то есть всего населения страны ( в революционном контексте это эксплуатируемое большинство как то пролетариат и крестьянство)
меньшевики за интересы меньшинства, то есть за "элитное" меньшинство
08:21 03.11.2021
надзиратель
Подписчик
я в свое время трудовой деятельности , пытался сугубо в частном плане , договориться с работодателями о более выгодных условиях труда , в итоге работодатель "кормил" меня "завтраками" а в итога послал в "пешее эротическое путешествие"
после этого я на личном опыте убедился что с эксплуататорами договориться не возможно,
и мои мелко-буржуазные потуги иссякли
кстати на другой работа я действовал как большевик , отстаивал интересы большинства ,
но большинство коллектива меня не поддержало в силу своей разрозненности
в итоге я был отправлен руководством в командировку подальше от подразделения ,мене даже псевдоним дали - большевик,
по итогу всех этих жизненных обстоятельств , я пришел к выводу о том что большинство должно эволюционным путем, путем личностного развития дорасти до того чтобы коллективно отстаивать свои интересы
и что все достижения добытые каким либо персонажем для блага большинства , должны быть осознаны этим большинством не как манна небесная , а как результат труда и борьбы , в противном случае , это не большинство а толпа жаждущая халявы
08:35 03.11.2021
Киреметь
Подписчик
"Цель ничто , движение -всё!" ( Л.Д.Бронштейн ( кличка Троцкий)
Так что, Троцкий- Большевик?
А Вы , батенька, троцкист ? ))) ( Конечно шучу, я Вас знаю уже давно).
Но, здесь, не могу согласиться. Любое практическое движение совершается с какой- то целью,а цель вытекает из какой-то идеи-теории.
Марксизм - это и есть та пресловутая идея ( идеология) -теория (учение),
и на его основе идейные марксисты делали и делают вполне себе
реальные практические движения.
( См. выше)
Вот именно по этой причине их надо пртивопоставлять, разобраться
в них ,и чётко различать в дискуссиях, полит.просветительской работе
и реальной практической полит.деятельности.
08:54 03.11.2021
Капитан Стась
Подписчик
А что это за ресурс такой на котором вы все пишете - cont.ws ?
Почему именно там, почему не яндекс-дзене, например?
(просто пытаюсь разобраться и понять)
09:12 03.11.2021
Киреметь
Подписчик
Начал читать статью, и прямо в начале натолкнулся на шаблон- цитату
Маркса : " Нет такого преступления , на какой не пойдёт капиталист ради
300% прибыли". И пропал азарт к чтению ваших мыслей.
Вы же неплохо знаете КОБ, давно занимаетесь аналитикой ,ну зачем
повторяете эту знаменитую чушь,как многие попугаи-зомби. Как Маркс
мог высчитать эти 300%, а за 200% они не готовы на любое преступление,
а могут найтись и такие мелкие предприниматели, которые могут и
может быть и за 1- 10% прибыли. Ну нет методологии вычета этих
"знаменитых" 300-х %.
И таких повторяемых попугаями высказываний очень много.
Для примера: Тезис Достоевского "Если нет Бога, то дозволено всё".
Пример советских людей показывает, я жил в то время,когда уходя из
дома мы не пользовались замком, что это не так, не было такой
вседозволеннсти,когда появился в сознании многих "добрый Бог",
который всё простит и уже пострадал за все наши грехи - и за прошлые,
и за настоящие и будущие. Живи- не хочу!
Или Петровское "Окно в Европу". Он что, своих инженеров-кораблестроителей
через окно в Россию, простите, он же Царь, будущий Амператор, как же
мог такой непотребностью увлекаться, наверное они ходили через дверь.
Можно ещё много понаписать, думаю, Вы меня правильно поняли )))
09:34 03.11.2021
Москва Кирилл
Подписчик
11:01 03.11.2021
Капитан Стась
Подписчик
Попробую дополнить тем что известно мне.
М.В. Попов заявляет что актуальной версией марксизма (по кр. мере последней задокументированной) является Ленинизм. Вопрошающим у него методики изучения неофитам он рекомендует изучать марксизм через чтение сочинений Ленина в их хронологическом порядке (в максимально полном варианте ПСС содержит 54 тома).
Это аргументируется тем, что Ленин "кое-что подправил", а именно исследовав явление "империализма", который на момент творчества Маркса ещё не сформировался. В результате в своих работах обосновал теоретически - почему совершение революций во всех ведущих странах одновременно невозможно (вследствие "неравномерности развития"), и, что, следовательно - возможно (и дОлжно!) строить социализм именно в одной отдельно взятой стране.
Т.о. "марксизм" образца собственно Маркса/Энгельса - М.В.Попов называет "архаичным", неактуальным - с момента переработки его Лениным. Соответственно тех кто продвигает такой "архаико-марксизм" - он относит к оппортунистам.
Но мнения на этот счёт в современной марксистской среде - неоднородны. Есть как сторонники описанного выше, так и его противники - то есть те, которые считают именно марксизм образца Маркса-Энгельса самым настоящим true-марксизмом, и, в свою очередь, считают оппортунистами уже самого В.М.Попова и его сторонников (однако, при этом назвать "оппортунистом" Ленина, никто из них, на сколько мне известно, пока ещё не решился). К числу последнего лагеря (архаико-марксистов) можно отнести в т.ч. и К.Сёмина.
12:26 03.11.2021
Капитан Стась
Подписчик
Например, Ленин в своей работе "Что такое 'Друзья народа'* и как они воюют против социал-демократов" (Москва-1979,ПСС,Т1,с157, критика т.н. ) пишет:
"Маркс подверг объективному анализа законы функционирования и развития капиталистической общественной формации и ПОКАЗАЛ НЕОБХОДИМОСТЬ ЭКСПЛУАТАЦИИ при этом строе".
Таким образом ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СНИМАЕТСЯ С ОТДЕЛЬНОГО ИНДИВИДА и ПЕРЕНОСИТСЯ НА ФАКТ СУЩЕСТВОВАНИЯ ТЕКУЩЕЙ ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ. То есть конкретные люди ("капиталлисты-эксплуататоры") рассматриваются как некие механизмы, действующие строго по перфокарте "капитализм => эксплуатируй".
При этом тот же Попов признаёт, что от личности всё-таки может кое-что зависеть - он это называет "встать на позицию", И приводит в пример - того же Энгельса. Который по своему экономическому положению, казалось бы, капиталист, однако, при этом, "Энгельс встал на позицию рабочего класса" и в результате этого стал делать то что стал делать.
Но вот вопросом А ПОЧЕМУ Энгельс (или кто-либо другой) встаёт на ту или иную позицию М.В Попов не задаётся. Возможно считает это просто неким статистическим отклонением, "флуктуацией".
Кстати, желающие могут задать ему этот вопрос (да, у марксистов тоже практикуются видео-выпуски в формате "вопрос-ответ", только реже - раз в месяц). Можно, спросить, например - от чего зависит "вставание на определённую позицию?".
Дарю идею. Не благодарите.
P.S. Вот только не надо, пожалуйста, писать им туда дурацкие вопросы в духе "А вы знаете про кобу? идите послушайте Пякина". Такие вопросы - это даже не троллинг. На самом деле они - выражение интеллектуального иждивенчества (к которому очень тянет многих, особенно на начальных стадиях освоения). Могу пояснить и доказать - почему именно это так. Если сильно потребуется. Но лучше постараться понять самостоятельно.
*Критика критики марксизма т.н. "народников" - одного из общественно-политических течений того времени.
Кстати, наполненная сарказмом и остроумием. В чём ощущается некоторая тоска по отсутствию достойных оппонентов в то время. Невозможность выстроить эффективный тандем - большая проблема для деятельного интеллекта.
12:57 03.11.2021
Александр
Подписчик
Жизнь - это Движение.
Большевизм - это Процесс.
Коммунизм - это Цель.
При необходимости эти определения можно раскрыть с какой угодно Мърой детализации.
В зависимости от действий на пути к Цели Коммунизма важно Различать:
1) Большевиков и догматиков-марксистов ОТ из-торических троцкистов и власовцев.
2) Большевиков ОТ догматиков-марксистов.
3) Из-торических троцкистов ОТ власовцев.
15:16 03.11.2021
Киреметь
Подписчик
Нормально прочёл, просто я большой сторонник прекращения мышления
толпо-"элитарными" стереотипами и изпользования их "крылатых выражений".
Хотел, чтобы Вы также обратили на это внимание.
По статье: Вы неверно понимаете того, почему такие типы как Троцкий, Животовский, и таких было немало, перед самой Октябрьской Революцией
оказались в партии большевиков.
Чтобы понять, надо вспомнить, откуда и как прибыла группа Троцкого в
Россию. Из США. Он представлял финансовый интернационал . Да никаких
общих интересов у банкиров и большинства "черни" России не было, кроме
совпадения единственной цели - свержения царского самодержавия ( у банкиров),
и любого правительства эксплуататоров у "черни". Когда свергли Царя,
банкиры поняли, демократы не способны надлежащим образом продвигать
их замыслы,и увидели такую способность у большевиков. Вот и внедрили
в их ряды своих агентов,
для этого у них было достаточно ресурсов.
Ну и с другими революционными и мелкобуржуазными партиями.
Какой был лозунг? "Вся власть Советам!" , а никак не "Вся власть Большевикам!"
А все партии, которые вошли во власть Советов, они были в Советах,которому
вся власть,и некоторые даже в большинстве, чем Большевики. И в Учредительное
Собрание,например Эсеры избрались намного больше,чем Большевики.
Эти гири на своих ногах Большевики так и не смогли убрать, предполагается и на помощь
Генерального штаба, и "Ленинского призыва", и большинства "черни", и в результате управления Гения И.В. Сталина.
15:19 03.11.2021
Александр
Подписчик
https://fct-altai.ru/qa/question/view-43235
Найти ответ на Ваш вопрос помогут понятия о видах социальной идиотии:
https://wiki-kob.ru/Социальный_идиотизм
Идеализация или демонизация ГП - это один из видов социальной идиотии.
Этот вид социальной идиотии присутствует в ряде работ ВП и в работах НАК опубликованных после июня 2018 года. Одно из проявлений этого вида социальной идиотии - агрессивный Догматизм в отношении Православия.
Важно различать Батюшек ОТ попов.
Важно помочь Батюшкам из РПЦ вернуть Собор на Истинный фундамент Православия.
15:20 03.11.2021
Александр
Подписчик
В целом - интересно.
Прежде всего необходимо поблагодарить авторов за создание Разнокачественностей этого ролика.
Информация из этого ролика позволяет получить определенное представление на темы:
1. Возможные ловушки при создании СССР 2,0.
2. Различения Большевиков ОТ всех остальных течений внутри ВКП(б).
Информация из этого ролика не позволяет различить догматиков-марксистов ОТ троцкистов.
Догматики-марксисты - это не враги, а часть нашего общества, которая попала в Философские ловушки социальной технологии Марксизма.
Троцкисты - это враги, которые под прикрытием любой идеологии осознанно продают интересы родины своему "западному хозяину".
15:22 03.11.2021
Александр
Подписчик
15:40 - Образы
В этом месте уместно фото Энгельса, а не фото Маркса.
Кто был у истоков создания социальной технологии Марксизма? - Маркс и Энгельс.
В социальной технологии Марксизма важно Различать зерна поиска Истины в вопросах экономики Маркса ОТ плевелы философских ловушек Энгельса
Именно Энгельс создал не адекватные жизни законы Диалектического Материализма, на основе которых догматики "ученые" пишут теории Антиматерии и Антигравитации.
Подробнее об этом в этой теме:
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-9-avgusta-2021-g
https://fct-altai.ru/qa/question/view-42608
Именно Энгельс написал работу, на основе которой догматики "ученые" пишут теории для обоснования разрушения традиционной Семьи:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Происхождение_семьи,_частной_собственности_и_государства
15:24 03.11.2021
Александр
Подписчик
Важно преодолевать барьер Догматизма для реализации идей Большевизма в Обществе.
Реально сложившиеся учения - Православие, Иудаизм, Христианство, Ислам - это результат взаимодействия разнокачественностей - Большевиков, из-торических троцкистов, догматиков-попов и власовцев.
Реально сложившиеся учение Марксизма - это результат взаимодействия разнокачественностей - Большевиков, из-торических троцкистов, догматиков-марксистов и власовцев.
Важно бороться за чистый образ Иисуса.
Важно бороться за объективный образ Маркса.
Памятник Марксу и Энгельсу:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Форум_Маркса_и_Энгельса
Очевидно кто тут главный.
15:26 03.11.2021
Александр
Подписчик
Важно преодолевать барьер Догматизма для реализации идей Большевизма в Обществе.
Труд Маркса - это этап (!) развития теории, который указывает на одну сторону проблемы - Паразитизм.
Образное описание процесса обогащения капиталистов за счет эксплуатации трудящихся - это безусловное достояние всего Человечества.
Труд Сталина - это этап развития теории, который указывает на другую сторону проблемы - Догматизм.
Соборный труд Большевизма по составлению и решению уравнений межотраслевого баланса - это этап в развитии теории.
Критикуя метрологически не состоятельные термины Маркса важно помнить, что он писал свой труд в первой половине 19 века, а математический аппарат и вычислительные мощности, которые позволяют решать уравнения межотраслевого баланса появились только во второй половине 20 века.
Необходимый продукт в процессе развития теории стал - Генетически обусловленные потребности.
Прибавочный продукт в процессе развития теории стал - Деградационно-паразитарные потребности.
Метрологически состоятельный список Генетически обусловленных потребностей важно создать при Соборном взаимодействии всех Концептуально Властных Систем Управления.
27:30 - Обществу не нужны расстрелы.
12:40, 16:00, 27:50 - Образы
Понятна задумка авторов, но если каждый раз сдавать символы, то ничего не останется.
Одна часть обезумевшей элиты Западной Цивилизации уже очернила Коловрат, другая часть сейчас очерняет Радугу.
Важно бороться за Соборные символы с опорой на Целостность Летописного процесса Русской Цивилизации:
Красное Знамя Победы.
Концептуально Властный Герб Советского Союза с необходимыми поправками.
15:29 03.11.2021
Александр
Подписчик
В поэме "Руслан и Людмила" - Витязь отсекает бороду Черномору, но не уничтожает его и вместе с ним освобождает Людмилу.
В "Сказка о царе Салтане" - Дядька Черномор уже Соборно взаимодействует с 33 Богатырями.
ДОЗД №1 - Разнокачественности познаются в сравнении.
ДОЗД №2 - Процесс деградации или Развития системы определяется Мърой взаимодействия разнокачественностей.
15:30 03.11.2021
Александр
Подписчик
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-25-oktyabrya-2021-g
Во Истину - пути Бога не исповеди мы!
Ашвины уже подарили кольцо Витязю, которое снимет оковы чар с Людмилы.
«Судьба свершилась, о мой сын!
Тебя блаженство ожидает;
Тебя зовет кровавый пир;
Твой грозный меч бедою грянет;
На Киев снидет кроткий мир,
И там она тебе предстанет.
Возьми заветное кольцо,
Коснися им чела Людмилы,
И тайных чар исчезнут силы,
Врагов смутит твое лицо,
Настанет мир, погибнет злоба.
Достойны счастья будьте оба!
Прости надолго, витязь мой!
Дай руку… там, за дверью гроба —
Не прежде — свидимся с тобой!»
Подробнее о понятии Магия в этих темах:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41573
https://fct-altai.ru/qa/question/view-42694
15:31 03.11.2021
Александр
Подписчик
Чтобы снизить меру кровавости грядущих событий настоятельно рекомендуется во всех частях Многорегионального Блока Русской Цивилизации освежить в памяти образы поэмы "Руслан и Людмила".
https://alexanderpushkin.ru/poemy/4-ruslan-i-lyudmila.html
В событиях далекой древности скорее всего у одних была Зима, а у других был Потоп.
Всему Человечеству планеты Земля необходимо серьезно ЗАДУМАТЬСЯ, чтобы не допустить очередную Зиму и Потоп.
Человечеству необходима Соборность для гармоничного развития Цивилизации планеты Земля в русле Божьего Промысла.
15:33 03.11.2021
Дмитрий К
Аналитик
15:35 03.11.2021
Киреметь
Подписчик
Ленин в своей работе "Что такое 'Друзья народа'* и как они воюют против социал-демократов" (Москва-1979,ПСС,Т1,с157, критика т.н. ) пишет:
"Маркс подверг объективному анализа законы функционирования и развития капиталистической общественной формации и ПОКАЗАЛ НЕОБХОДИМОСТЬ ЭКСПЛУАТАЦИИ при этом строе".
Таким образом ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СНИМАЕТСЯ С ОТДЕЛЬНОГО ИНДИВИДА и ПЕРЕНОСИТСЯ НА ФАКТ СУЩЕСТВОВАНИЯ ТЕКУЩЕЙ ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ. То есть конкретные люди ("капиталлисты-эксплуататоры") рассматриваются как некие механизмы, действующие строго по перфокарте "капитализм => эксплуатируй".
Ну и в чём не прав Ленин? Всё верно, капиталист не может набирать
капитал без эксплуатации , в чём суть капитализма.
" приводит в пример - того же Энгельса. Который по своему экономическому положению, казалось бы, капиталист, однако, при этом, "Энгельс встал на позицию рабочего класса" и в результате этого стал делать то что стал делать."
Правда? Энгельс отрабатывал задание своих хозяев, кураторов ГП, которому
как кровь из носа надо было прекратить разгул потреблядства ресурсов Земли
при капитализме, что решено было добиться через уничтожение капитализма
в мировом масштабе с помощью "Мировой революции" угнетённых масс во
главе марксистов и установления псевдо-социализма со строгим контролем
потребления большинства.
Вот и правильный ответ на вопрос Попову "почему Энгельс встал на определённую позицию?"
15:48 03.11.2021
Москва Кирилл
Подписчик
19:02 03.11.2021
Геннадьевич Алексей
Подписчик
В чем марксизм был направлен против конкретно России? Я понимаю, что сейчас марксизм не в чести, об него "вытирают ноги", но надо понимать его роль на конкретном историческом этапе. Почитайте историю КПСС, откуда появились "большевики" и когда и самое главное почему? Что такое "ленинизм"?
19:16 03.11.2021
Москва Кирилл
Подписчик
20:53 03.11.2021
Strokov Wladimir
Подписчик
А говорите, не согласны... Судя по Вашим рассуждениям, мнения у нас близки.
Я конечно не знаю точного контекста Вашего негодования, но, как я понимаю, Маркс не высчитывал, а взял круглое число для обозначения некой условной сверхприбыли, ради которой капиталист готов нарушать любые законы(писанные и неписанные). Как говоротсья, для красного словца не пожалеешь и МарксА. Опять же, есть исключения. Не все и не всегда, но для аргумента, почему бы и нет.
Находите в моём сообщении чистоплюйство или что?
11:18 04.11.2021
Александр
Подписчик
Вы уже сами ответили на свой вопрос:
Думал мы уже с Вами прошли этот этап недопонимания в одном из обсуждений. )
Эти вопросы помогут развивать в правильном направлении процесс Соборного поиска Истины.
21:11 04.11.2021
Strokov Wladimir
Подписчик
Вообще то это я Киремету писал.
Эти вопросы ждали альтернативного мнения... А между тем, здесь совсем другая ветка и другая тема.
06:40 05.11.2021
Киреметь
Подписчик
Меня не устраивает то, что эту чушь о 300% попугаи-зомби повторяют
как изтину. Ладно ещё добавили бы " как сказал", или "предполагал" Маркс,
а то ведь " Как известно, ради 300% прибыли ... и дальше.
А аргумент "круглого числа" не работает, круглых чисел много- 100,200,400,500
а 500% - ещё большая сверхприбыль, почему бы не говорить о ней.
14:27 07.11.2021
Strokov Wladimir
Подписчик
09:38 08.11.2021