Видится мне, что это последняя зима для проекта Украина...

Ну как, продавливать. Сейчас бедные украинцы, которых не успели оскотинить фашисты, начнут мёрзнуть, и на фоне того что «фигли в Австрию шлют, а нам нет» их будут раскачивать двигать в сторону Донбасса и российской границы, дабы «разобраться по пацански». Так что не спешите с выводами о том, кому что выгодно — выгодоприобретателями поставок энергоносителей на Украину являются не только подлые элитки обеих стран, но и граждане Украины, которым эти энергоносители обеспечивают демографически-обусловленные потребности, а в простудный сезон во время глобальной пандемии, выгода в замораживании людей как-бы понятно чья. Вот если украинцы поймут, что их геноцидит их собственное правительство, тогда другой разговор. Но песни то будут петься о том, какая рашка ужасная.

Денис Одесса
Видится мне, что это последняя зима для проекта Украина...

не все так просто
https://lenta.ru/news/2021/11/03/dyakuyu/
Молдавия поблагодарила США за преодоление энергетического кризиса

Так что пока в России есть те, кто обеспечивает проекты гос.депа и британии, те самые faled state, эти поставленные элитки будут паразитировать и служить своему господину. А практика показывает, что на население территорий им все равно, чем больше положит и натравят на Россию и интересы Большой России, чем больше людей оскотинят, тем лучше. А нынешняя подпиндосная элитка России вообщем то не сказала, что готовы закрыть проект Украина, они сказали лишь то, что мы готовы подождать и ничего не делать, погибать за США не хотим.

Денис Одесса
Видится мне, что это последняя зима для проекта Украина...

последняя зима будет в 2023-24 годах
Именно тогда повторится "рецидив" украинских бунтовских народонастроений.
1. 2004 = Оранжевая революция
2. 2014 = Майдан
3. 2024 = ......

Если смотреть объективно, то дефицит угля , электричества, газа , постоянный ремонт АЭС могут вызвать серьезные проблемы уже этой зимой. Теоретически киев может договариваться с ЛДНР по поставкам угля, но это маловероятно, потому что для начала нужно найти деньги.

К. Николай
Теоретически киев может договариваться с ЛДНР по поставкам угля, но это маловероятно, потому что для начала нужно найти деньги.

Дело не только и даже не столько в деньгах, дело в отсутствии политической воли и суверенитета как такого...Ведь чтобы договариваться с ЛДНР, нужно как минимум сесть с нами за стол переговоров, перестать нас обстреливать, признать, что все эти годы шла гражданская война и тому подобное...Всё это точно не про нынешних политиков Украины (если так можно сказать). Эти люди не способны к созиданию, а могут только разрушать, да и хозяин им не велит, так что киевская банда доведёт Украину до логического завершения и похоже ждать уже осталось действительно не долго.

Просто Серёжа
их будут раскачивать двигать в сторону Донбасса и российской границы

Совершенно верно, уже даже министра обороны нового назначили для этих целей,редкий интеллектуал (видно по фотографии), который известен своими фашистскими высказывания в адрес жителей ЛДНР и который абсолютно ничего не понимает в военных делах! Именно такие люди с такими данными и нужны хозяевам киевской банды для подобных мероприятий.

Прилуцкий Игорь Донецк
и похоже ждать уже осталось действительно не долго.

Уточните, пжлста, "недолго" - это сколько, год, два, пять, десять лет?

Влад
Прилуцкий Игорь Донецк
и похоже ждать уже осталось действительно не долго.
Уточните, пжлста, "недолго" - это сколько, год, два, пять, десять лет?

Скажу вам своё мнение, как житель Донбасса, думаю, что осталось меньше по времени, чем идёт эта война) До 2024 года думаю, что всё решится, возможно даже и раньше...Точную дату вам сейчас не скажет никто) Не забывайте как начинался майдан и госпереворот и где. Он начинался в Киеве, значит в Киеве он должен и завершится по логике жанра...Причём закончится он должен так же неожиданно и стремительно, как и начинался) Во всяком случае хотелось бы в это верить)

Прилуцкий Игорь Донецк
К. Николай
Теоретически киев может договариваться с ЛДНР по поставкам угля, но это маловероятно, потому что для начала нужно найти деньги. Дело не только и даже не столько в деньгах, дело в отсутствии политической воли и суверенитета как такого...Ведь чтобы договариваться с ЛДНР, нужно как минимум сесть с нами за стол переговоров, перестать нас обстреливать, признать, что все эти годы шла гражданская война и тому подобное...Всё это точно не про нынешних политиков Украины (если так можно сказать). Эти люди не способны к созиданию, а могут только разрушать, да и хозяин им не велит, так что киевская банда доведёт Украину до логического завершения и похоже ждать уже осталось действительно не долго.

всё что вы написали у меня за скобками, как само разумеющееся. Я акцентирую внимание на том, что там даже средст нет. А США и Ес помогать не будут.

Прилуцкий Игорь Донецк
Всё это точно не про нынешних политиков Украины

А где на Украине взять других? ЛДНР?

Strokov Wladimir
А где на Украине взять других? ЛДНР?

Да, это вопрос конечно) Ведь уровень наших управленцев в ЛДНР не на много выше, чем в Киеве и это правда) На самом деле по началу , придётся наверное собирать с мира по нитки...как сейчас делают в Афганистане) Например в Москве и не только живут остатки партии Регионов, у которых есть опыт управления и даже тот же Азаров, который был самым успешным премьером за всю историю Украины......Пока новых не подтянем управленцев, наверное придётся пользоваться услугами старых кадров, в том числе и из Киева (понятно, что не таких, у которых руки в крови)...а как по другому? Главное, чтобы они были под нужным контролем и не работали на свои старые ККГ...

Прилуцкий Игорь Донецк
До 2024 года думаю, что всё решится, возможно даже и раньше...

Боюсь, не решится... поживем - увидим.

Влад
Прилуцкий Игорь Донецк
До 2024 года думаю, что всё решится, возможно даже и раньше...
Боюсь, не решится... поживем - увидим.

Влад, а вот скажите мне, а кто думал, что американцы уйдут так быстро (чуть ли не бегом) из Афганистана, тем более после "победы" Байдена на выборах и там резко поменяется власть и вся повестка соответственно, причём всё это будет происходить практически мирно и тихо, учитывая специфику этого региона?... Почему бы такой самый сценарий (ну или почти такой) не может произойти на той же Украине? и почему бы этому сценарию не случится ещё до выборов президента России?) Западу сейчас не до Украины, самим бы остаться на плаву....ну не вижу я за счёт чего киевская банда будет продолжать своё существование и после 2024 года) Объясните мне свою позиция пожалуйста)

Прилуцкий Игорь Донецк
Strokov Wladimir
А где на Украине взять других? ЛДНР? Да, это вопрос конечно) Ведь уровень наших управленцев в ЛДНР не на много выше, чем в Киеве и это правда) На самом деле по началу , придётся наверное собирать с мира по нитки...как сейчас делают в Афганистане) Например в Москве и не только живут остатки партии Регионов, у которых есть опыт управления и даже тот же Азаров, который был самым успешным премьером за всю историю Украины......Пока новых не подтянем управленцев, наверное придётся пользоваться услугами старых кадров, в том числе и из Киева (понятно, что не таких, у которых руки в крови)...а как по другому? Главное, чтобы они были под нужным контролем и не работали на свои старые ККГ...

Именно поэтому украина должна будет уйти в историю, а новое союзное государство сформирует свою управленческую структуру. Законными методами украинских законов, народ украины эту проблему решить не в состоянии, значит все нынешнее управление сначало развалится само сабой, и все упирается лишь в какой кризис для него это выльется, если в открытую войну, то это полный крах для бандеровского проекта, а если просто в экономический каллапс, то это народный бунт и республики в виде днр и лнр на всей её бывшей территории. И далее согласно теории о сложных социальных суперсистемах, нависающие друг над другом более сильные регионы, будут постепенно или молниеносно, но поглащать более слабые. А там в дальнейшем возможны разные варианты. Наличие в управлении российских управленческих элит тех о ком описанно почти в каждой передаче и почти в каждом обсуждаемом вопросе, приведет лишь к различной мере кровавости событий, как здесь принято говорить. Посему это есть главная проблема как мне видится, подтолкнуть решение этого вопроса, как обьединние трех частей единого целого, к наименьшей мере кровавости и разростания гражданской войны. Но я согласен, что сроки поджимают, до перевыборов лидера нового союзного государства осталось совсем недолго. А без кризисов перемены не будет, поэтому ждем его разгула. Да, ждать будут до последнего, дабы не осталось различного рода трактовок внутри союзного государства, а что там напишут и как будут трактовать в ослабленном запде, наплевать и растереть, здесь более щепетильный вопрос не спровоцировать или насторожить восток. Как там Байден заявил, триполярный мир? Значит запад уже готов в этому сценарию, осталось дождаться обьединению русского государства.

Прилуцкий Игорь Донецк
Влад
Прилуцкий Игорь Донецк
До 2024 года думаю, что всё решится, возможно даже и раньше...
Боюсь, не решится... поживем - увидим. Влад, а вот скажите мне, а кто думал, что американцы уйдут так быстро (чуть ли не бегом) из Афганистана, тем более после "победы" Байдена на выборах и там резко поменяется власть и вся повестка соответственно, причём всё это будет происходить практически мирно и тихо, учитывая специфику этого региона?... Почему бы такой самый сценарий (ну или почти такой) не может произойти на той же Украине? и почему бы этому сценарию не случится ещё до выборов президента России?) Западу сейчас не до Украины, самим бы остаться на плаву....ну не вижу я за счёт чего киевская банда будет продолжать своё существование и после 2024 года) Объясните мне свою позиция пожалуйста)

По сравнению с афганистаном, здесь только всё начинается, несмотря на прошедшие уже 8 лет, и запад в лице сша украину точно просто так не бросит, разве что в последний бой. Вы там украинские телеканалы смотрите или нет такой возможности? Опять авакова вывели который о смерти путина заговорил. За зелю я молчу, он послушен как никогда и минск. Соглашения ему нипочем. Знаете, мне здесь когда новорят те, кто против банды, что вот сейчас начнётся, я улыбаюсь. Причем уже и не посчитаю сколько раз мне это слышать приходилось. Я им только одно отвечаю - не будет)! Что касается запрета на экспорт угля, энергии, газа в том виде как оно сейчас есть - это чепуха. Ни к чему существенному оно не приведет ни в ближайшем, ни в далеком будущем, потому что не замерзнем. Здесь много можно писать, в том числе и не потеме, в молоко как ЛК, но мне просто неохото, если честно, тратить на это своё время. Так что, извините.

Прилуцкий Игорь Донецк
Совершенно верно, уже даже министра обороны нового назначили для этих целей,редкий интеллектуал (видно по фотографии), который известен своими фашистскими высказывания в адрес жителей ЛДНР и который абсолютно ничего не понимает в военных делах! Именно такие люди с такими данными и нужны хозяевам киевской банды для подобных мероприятий.

Бандерлоги изначально были подписаны под самоликвидацию, сейчас этот уже давно текущий процесс просто становится виден на поверхности всем. В обозримом будущем никто не поможет Украине кроме её граждан, которые должны будут сами вычищать фашистов из управления страной, согласно своим государственным нормам, для чего придётся вспомнить о государствообразующих принципах Малороссии. Путин на войну не явится, союзного государства с бандерлогами быть не может по определению, поэтому где-то на два поколения затянется это украинское самоопределение как части русского мира. Русский мир вписывать бандерлогов никуда не будет, а чистить от их влияния государственную систему придётся ещё долго. У украинцев пока что ещё нет даже понимания происходящего, не то что формирования вектора на начало самоопределения своего места в русском мире.

Просто Серёжа
Прилуцкий Игорь Донецк
Совершенно верно, уже даже министра обороны нового назначили для этих целей,редкий интеллектуал (видно по фотографии), который известен своими фашистскими высказывания в адрес жителей ЛДНР и который абсолютно ничего не понимает в военных делах! Именно такие люди с такими данными и нужны хозяевам киевской банды для подобных мероприятий.
Бандерлоги изначально были подписаны под самоликвидацию, сейчас этот уже давно текущий процесс просто становится виден на поверхности всем. В обозримом будущем никто не поможет Украине кроме её граждан, которые должны будут сами вычищать фашистов из управления страной, согласно своим государственным нормам, для чего придётся вспомнить о государствообразующих принципах Малороссии. Путин на войну не явится, союзного государства с бандерлогами быть не может по определению, поэтому где-то на два поколения затянется это украинское самоопределение как части русского мира. Русский мир вписывать бандерлогов никуда не будет, а чистить от их влияния государственную систему придётся ещё долго. У украинцев пока что ещё нет даже понимания происходящего, не то что формирования вектора на начало самоопределения своего места в русском мире.

Впервые не могу не согласиться с вами. Даже некчему придраться...)))

Влад
Просто Серёжа
Прилуцкий Игорь Донецк
Совершенно верно, уже даже министра обороны нового назначили для этих целей,редкий интеллектуал (видно по фотографии), который известен своими фашистскими высказывания в адрес жителей ЛДНР и который абсолютно ничего не понимает в военных делах! Именно такие люди с такими данными и нужны хозяевам киевской банды для подобных мероприятий.
Бандерлоги изначально были подписаны под самоликвидацию, сейчас этот уже давно текущий процесс просто становится виден на поверхности всем. В обозримом будущем никто не поможет Украине кроме её граждан, которые должны будут сами вычищать фашистов из управления страной, согласно своим государственным нормам, для чего придётся вспомнить о государствообразующих принципах Малороссии. Путин на войну не явится, союзного государства с бандерлогами быть не может по определению, поэтому где-то на два поколения затянется это украинское самоопределение как части русского мира. Русский мир вписывать бандерлогов никуда не будет, а чистить от их влияния государственную систему придётся ещё долго. У украинцев пока что ещё нет даже понимания происходящего, не то что формирования вектора на начало самоопределения своего места в русском мире.
Впервые не могу не согласиться с вами. Даже некчему придраться...)))

Через два поколения там вообще никого не останется из тех кто считается братским народом. А вместо этого получите нечто вроде японии с кучей навыдуманных территориальных претензий вплодь до Байкала и далее до воссоединения со своим народом в ЕАО.

Денис Одесса
Видится мне, что это последняя зима для проекта Украина...

Для госдеповского проекта и бандерлогов — разумеется наступил открытый этап самоликвидации. Однако сами бандерлоги явно пытаются утащить за собой всё население страны, и тут только самим украинцам выбирать — следовать ли за бандерлогами в мясорубку, следующий этап которой перекинется из Донбасса не на восток, как влажно мечтает госдеп, а на запад, где границы не столь сильны и там нет никакой реальной силы, которая есть за российской границей. Следующий силовой манёвр отрикошетит в Киев и снесёт всю страну — Зеленский с остальными фашистами-наркоманами позовёт госдеп, поэтому по сути гражданская война из геноцида укрофашиками ЛДНР превратится в геноцид госдепом украинцев — на что госдеп и рассчитывает. Особого выбора больше нет, только легитимно сносить фашистов, признавать государствообразующие республики, и следующие два поколения постепенно возвращать страну в лоно русского мира, пользуясь его поддержкой. Питомник в русский мир включать никто не будет, если украинский народ желает его сохранить где-то в западных областях, распилить страну, или ничего не меняя присоединиться к русскому миру, то всё это гиблые варианты, пока фашистская ячейка и её миазмы не будут обезврежены, русского мира на Украине не будет.

Просто Серёжа
Денис Одесса
Видится мне, что это последняя зима для проекта Украина...
Для госдеповского проекта и бандерлогов — разумеется наступил открытый этап самоликвидации. Однако сами бандерлоги явно пытаются утащить за собой всё население страны, и тут только самим украинцам выбирать — следовать ли за бандерлогами в мясорубку, следующий этап которой перекинется из Донбасса не на восток, как влажно мечтает госдеп, а на запад, где границы не столь сильны и там нет никакой реальной силы, которая есть за российской границей. Следующий силовой манёвр отрикошетит в Киев и снесёт всю страну — Зеленский с остальными фашистами-наркоманами позовёт госдеп, поэтому по сути гражданская война из геноцида укрофашиками ЛДНР превратится в геноцид госдепом украинцев — на что госдеп и рассчитывает. Особого выбора больше нет, только легитимно сносить фашистов, признавать государствообразующие республики, и следующие два поколения постепенно возвращать страну в лоно русского мира, пользуясь его поддержкой. Питомник в русский мир включать никто не будет, если украинский народ желает его сохранить где-то в западных областях, распилить страну, или ничего не меняя присоединиться к русскому миру, то всё это гиблые варианты, пока фашистская ячейка и её миазмы не будут обезврежены, русского мира на Украине не будет.

Там этого питомника то, даже процента небось не наберется, остальные обпилиль чайку с печеньем от западных партнеров. Другие просто либо потеряли своих близких в этой каше, либо разбежались по областям и весям и слова молвить не хотят или боятся. Собственно на Донбассе была та же картина, там тоже не все сразу на передовой оказались, да и сейчас наверняка не все пойдут. Страна ждет освобождения со стороны, а вот тут именно, что сама сама. Далее я описывал мою точку зрения выше на два сценария в первом комментарии, вот ведь приучили все разжевывать. Но без созревшего и прорвавшего кризиса изменений не случится. Ждем кризиса.

Теперь о бандеровцах. Вот мнение о бандеровцах людей с украины: мы их в глаза не видели. Оказалось, что мне посчастливилось, никогда не бывавшему на украине их видеть, в армии еще советской, правда только одного, а они прожив пятьдесят лет на украине нет. Вот это и есть информационное поле, что там бандеровцы по всюду. Здается мне, что на передачах ток шоу в московских студиях их больше, чем даже в киевских кафешках, остальные просто алгоритм, моя хата скраю. Ну так в таком алгоритме они и в союзном статусе доживут, а вот детей их воспитывать придется, это так всегда было в русском мире, коллективная ответственность. Хотя конечно же, каждый творит свою судьбу сам. Зато теперь наглядно понятно какие они зеленские, порошенки, тимошенки тоже русские украинцы, ради действовать чужими руками, они хоть бурятскими станут. Думаю малоросы это в основной массе уже поняли. А тем кто еще нет и их российским аналогам можно и в течении хоть четырех покалений, хоть десяти, хоть тихой сапой, хоть прокурорскими методами, разьяснять по мере необходимости. Главное убрать эту мину как самоопределение. Поэтому самоопределение это личное: чемодан в зубы и сам самоопределяйся, хош на запад, хош на восток, но в частном порядке, через гос границу союзного государства. Ядро русского мира должно сформироваться и быть более неделимым ни извне ни изнутри. Добровольно присоединять отсоединять можно например гвинеи или гандурасы, тем добро пожаловать или с новым годом пошел нафиг, как им будет комфортней, поэтому никаких анатолийских округов, сама сама.

Моя точка зрения изложена. На истинность не претендую. По данному вопросу все. Более воду в ступе толоч не буду.

На мой взгляд данная ситуацию, подталкивание Киева к активным военным действиям на Донбассе и втягиванию России в войну с Украиной, именно с этой миссией по сообщению западной прессы приехжал директор ЦРУ, хотя цели были названы наоборот, мирные, якобы обеспокоенностью действиями России, которая перемещает свои войска у границ и вот, вот нападёт. К тому же Бёрнс намекнул европейцам, что действия России могут оставить Европу без газа. Таким образам, закрывая Украине доступ к энергоресурсам, возникнет напряжение в самой Украине, поскольку в систему вбрасывается модуль о том, что уголь морским путём доставить на территорию Украины можно только, либо через "оккупированную" территорию Донбасса, либо России. Очевидно, для того, чтобы осуществить внутренний взрыв России, необходимо Россию втянуть в военный конфликт по лекалам 1914-1918 года и по логике вещей активизация должна прийтись на зимние месяцы, например февраль, когда будет холодно.
https://inosmi.ru/economic/20211105/250849031.html

Андрей С
Там этого питомника то, даже процента небось не наберется, остальные обпилиль чайку с печеньем от западных партнеров (...)
Вот мнение о бандеровцах людей с украины: мы их в глаза не видели.

Было эксплицитно сказано о фашистких элитках, полностью захвативших власть, которые ведут страну с населением на убой — вот с этими бандеровцами и нужно разбираться украинцам самостоятельно, в рамках легитимных инструментов государственного и надгосударственного уровня. То, что пригретые пожиратели печенек никаких бандеровцев не видят, и все эти фашисты у них «нормальные, хорошие мужики» — говорит только об уровне их нравственности и различения. Такие упорно «незрячие» будут выведены из управления вместе с фашистами — этот процесс уже запущен. Сейчас разница есть только для здоровой части украинского народа, который не видит в фашистах «хороших, нормальных мужиков» — меру кровавости грядущих событий выбирает именно он. Сейчас ещё можно ликвидировать существующие госдеповские структуры и вывести фашистов из управления. В недалёком будущем ситуация изменится, и фашисты вовлекут в гражданский геноцид большую часть населения. Никакие питомники хуторян, пожирателей печенек из разряда «тут удобно, можно не определяться, под фашистами тоже есть жизнь» в русский мир не включены и включаться не будут.

Просто Серёжа
Андрей С
Там этого питомника то, даже процента небось не наберется, остальные обпилиль чайку с печеньем от западных партнеров (...)
Вот мнение о бандеровцах людей с украины: мы их в глаза не видели.
Было эксплицитно сказано о фашистких элитках, полностью захвативших власть, которые ведут страну с населением на убой — вот с этими бандеровцами и нужно разбираться украинцам самостоятельно, в рамках легитимных инструментов государственного и надгосударственного уровня. То, что пригретые пожиратели печенек никаких бандеровцев не видят, и все эти фашисты у них «нормальные, хорошие мужики» — говорит только об уровне их нравственности и различения. Такие упорно «незрячие» будут выведены из управления вместе с фашистами — этот процесс уже запущен. Сейчас разница есть только для здоровой части украинского народа, который не видит в фашистах «хороших, нормальных мужиков» — меру кровавости грядущих событий выбирает именно он. Сейчас ещё можно ликвидировать существующие госдеповские структуры и вывести фашистов из управления. В недалёком будущем ситуация изменится, и фашисты вовлекут в гражданский геноцид большую часть населения. Никакие питомники хуторян, пожирателей печенек из разряда «тут удобно, можно не определяться, под фашистами тоже есть жизнь» в русский мир не включены и включаться не будут.

Как можно вывести? Вернее каким образом, с помощью чего, какими управленсескими маневрами, можно вымести из управления существующие госдеповские структуры? Если министр обороны сша лично приезжает туда как к себе на загородную виллу? Кто будет их оттуда выводить? Напомню, что Путин указал, что ситуация зашла в тупик и как законными методами, жителям украины, ее решить непонятно.

Андрей С


Через два поколения там вообще никого не останется из тех кто считается братским народом. А вместо этого получите нечто вроде японии с кучей навыдуманных территориальных претензий вплодь до Байкала и далее до воссоединения со своим народом в ЕАО.

+

Просто Серёжа
Было эксплицитно сказано о фашистких элитках, полностью захвативших власть, которые ведут страну с населением на убой — вот с этими бандеровцами и нужно разбираться украинцам самостоятельно, в рамках легитимных инструментов государственного и надгосударственного уровня. То, что пригретые пожиратели печенек никаких бандеровцев не видят, и все эти фашисты у них «нормальные, хорошие мужики» — говорит только об уровне их нравственности и различения. Такие упорно «незрячие» будут выведены из управления вместе с фашистами — этот процесс уже запущен. Сейчас разница есть только для здоровой части украинского народа, который не видит в фашистах «хороших, нормальных мужиков» — меру кровавости грядущих событий выбирает именно он. Сейчас ещё можно ликвидировать существующие госдеповские структуры и вывести фашистов из управления. В недалёком будущем ситуация изменится, и фашисты вовлекут в гражданский геноцид большую часть населения. Никакие питомники хуторян, пожирателей печенек из разряда «тут удобно, можно не определяться, под фашистами тоже есть жизнь» в русский мир не включены и включаться не будут.

Абсолютно согласен, окраинный питомник чистить предстоит окраине.

Андрей С
Кто будет их оттуда выводить? Напомню, что Путин указал, что ситуация зашла в тупик и как законными методами, жителям украины, ее решить непонятно.

Путин не указывал, что ситуация зашла в тупик, Путин написал статью с целью пробудить культурную идентичность народов Украины, поскольку для них это является наименее кровавым вариантом. В тупик зашла киевская банда, вместе с их "паханами" из США, если не удастся втянуть Россию в войну, то Украину ждёт скорее всего "голодомор", аналогичный 30-м годам, в котором конечно же снова обвинять будут Россию.

Дмитрий К
Андрей С
Кто будет их оттуда выводить? Напомню, что Путин указал, что ситуация зашла в тупик и как законными методами, жителям украины, ее решить непонятно.

Путин не указывал, что ситуация зашла в тупик, Путин написал статью с целью пробудить культурную идентичность народов Украины, поскольку для них это является наименее кровавым вариантом. В тупик зашла киевская банда, вместе с их "паханами" из США, если не удастся втянуть Россию в войну, то Украину ждёт скорее всего "голодомор", аналогичный 30-м годам, в котором конечно же снова обвинять будут Россию.

Я об крайнем его выступлении
https://youtu.be/6jdSIBRTPAg

Просто Серёжа
Русский мир вписывать бандерлогов никуда не будет, а чистить от их влияния государственную систему придётся ещё долго.

Вот только как удержать Украину в нынешнем территориальном состоянии всё это время? Желательно и в нейтральном статусе... В банде там многие как будто на развал работают. "Минск" работает на сдерживание разложения. Думаю, его надо держаться в любом случае.

Андрей С
Вот мнение о бандеровцах людей с украины: мы их в глаза не видели.

Посмотрите про фашистов на Украине хотя бы у Шария. Там конечно частные случаи, но они системные. И наверное улицы и стадионы названные в честь разного рода прихвостней третьего рейха там тоже никто не видел.

Андрей С
Я об крайнем его выступлении
https://youtu.be/6jdSIBRTPAg

Очень хорошо!
Особенно понравилась невербальная реакция укрополитолога М.Погребинского, которого снимали крупным планом во время ответа.
=====

Это не тупик.
Это указание пути: всем неравнодушным - объединяться и бороться!
А персоналии неважны. Важен ВЕКТОР.
=======

В целом, ситуация на Украине очень напоминает Афганистан.
Где сначала всех "подравняют" под средневековье 13-го века (отсутствие медицины/ образования/ гигиены итд) а потом представители украинских "талибов" начнут наносить визиты в Кремль...

Strokov Wladimir
Посмотрите про фашистов на Украине хотя бы у Шария. Там конечно частные случаи, но они системные. И наверное улицы и стадионы названные в честь разного рода прихвостней третьего рейха там тоже никто не видел.

Почитайте КОРОТКИЙ (!) рассказ Е.Петрова "Гослото" о стадиях развития фашизма в Италии (1925-1930 ггг) и восторженной реакции на него местного населения.
http://ilf-petrov.ru/books/item/f00/s00/z0000008/st056.shtml

"...Муссолини сыграл на самой чувствительной и уязвимой струнке нехитрого инструмента, именуемого обывателем - на тщеславии.

Вообразите себе пожилого, скучного, как кисель, рыхлого человека. Жизнь почти прошла. В висках седина. Под глазами мешки. Дети ходят в школу. Некрасивая, толстоногая жена не вылазит из церкви и аккуратно каждый год рожает по ребенку. Лавка приносит умеренный доход. Дни похожи один на другой, как свечи.

А между тем где-то когда-то была совсем, совсем другая жизнь. Звенели мечи, ржали кони, консулы произносили речи, неистовствовал плебс, в город возвращались с войны увенчанные лаврами легионы Цезаря. Тогда цвела романтика и колоннады римского Форума были жарко освещены солнцем военной славы.

И вдруг серая жизнь итальянского обывателя резко изменилась. Появился человек, который сказал:

- Обыватель! Ты вовсе не сер и не туп. Это все выдумали твои исконные враги - англичане, французы, немцы, австрийцы, турки и сербы.

- Обыватель! Ты велик! Ты гениален! Ты сидишь в своей боттилерии, траттории или сартории, толстеешь, плодишь себе подобных, и никто даже не подозревает, какой номер в мировом масштабе ты вдруг можешь выкинуть!

- Обыватель! Ты любишь значки! Возьми и вдень в лацкан своего пиджака четыре или даже семь значков.

- Обыватель! Ты имеешь возможность записаться сразу в восемь различных фашистских синдикатов.

- Обыватель! Ты сможешь отныне хоронить своего соседа фруктовщика Сильвио с военной пышностью по древнеримскому церемониалу. Ты сможешь нести впереди похоронной процессии бархатную подушечку, увешанную значками покойного. Кроме того, ты сможешь произнести над могилой речь, начинающуюся словами: "Римляне!" Сознайся, что до сих пор тебе не приходилось произносить речей? Вот видишь!

Человек, сказавший это, был Муссолини.

И итальянский обыватель зашевелился. Жизнь обывателя стала интересной и полной.

По улицам ходят оркестры, стены покрылись плакатами и трафаретными изображениями Муссолини. Стало много различных праздников, торжественных встреч, юбилеев, проводов, парадов, закладок и открытий. Почти каждая неделя приносит обывателю какую-нибудь новость...."

=========
Среднестатистический обыватель, коих 90% населения -- за прошедшие 100 лет не изменился.
И технологии управления его поведением --- работают исправно.
Если ждать 2 поколения (как тут предлагают) то население просто самовыпилится - НЕ ПРИХОДЯ В СОЗНАНИЕ!
А если давать народу сравнительные ИСТОРИЧЕСКИЕ примеры:
-- "как было" и "как стало"
-- и на чем сыграли кукловоды
то есть возможность дать обывателю "посмотреться в Зеркало" и узнать себя.

=== без рекомендаций толстых книг и аналитических записок, которых никто из 90% обывателей не читал и читать не будет ===

Ибо Краткость!
сестра таланта.

Human Inquisitor
В целом, ситуация на Украине очень напоминает Афганистан.

Ну я с вами согласен по этому тезису, и даже знаю о каких "украинских талибах" идёт речь) Хочу лишь повторить слова Валерия Викторовича, что Украина будет переформатирована и будет создано новое образование Малороссия , которое со временем войдёт в состав Союзного Государства, (после того, как все её жители осознают такую необходимость на референдуме), и это действительно вопрос не быстрый мягко говоря, а главное , что весь этот процесс к сожалению бесследно не пройдёт для народа пока ещё Украины в плане кровавости предстоящих событий, поэтому согласен с отдельными комментариями соратников выше...Задача России попытаться смягчить по возможности эту кровавость и свести её до минимума... Однако не всё так просто, судя по новостям на данный момент времени.. Борьба за Украинский фронт идёт по полной программе и закончится ещё не так скоро, как бы нам этого хотелось, ведь Украина- это достаточно серьёзный рычаг давления на Россию не только со стороны страновиков, но и ГП (если их интересы совпадают, а такое бывает достаточно часто...Но тем не менее повторюсь, что по логике вещей конфликт на Донбассе нужно обязательно закончить именно до 2024 года...Иначе эта проблема уже будет Союзного Государства, а не просто России...А это нам совсем не выгодно...

Human Inquisitor
И вдруг серая жизнь итальянского обывателя резко изменилась. Появился человек, который сказал

Это говорит о том, что психодинамика общества была такова, что внедрить фашисткое управление было просто и общество это не смогло распознать и приняло. Но тогда время было другое, скорость распространения информации была другой. Закон времени никто не отменял, так что не получится у них.

Human Inquisitor
без рекомендаций толстых книг и аналитических записок, которых никто из 90% обывателей не читал и читать не будет

Ну во первых, чтобы читать, надо знать. У меня нет статистики тех, кто зная читал или нет. А у Вас?

Strokov Wladimir
Ну во первых, чтобы читать, надо знать. У меня нет статистики тех, кто зная читал или нет. А у Вас?

хирург Николай Амосов о 5-ти КОНЦЕНТРИЧЕСКИХ мирах человека:

".... Кажется, я уже где-то писал, что человек живет одновременно в нескольких концентрических мирах, существующих сами по себе, но и отражающихся в его мыслях и чувствах — приятных и неприятных — в «кругах» его психики.

Самый узкий мир: свое тело, органы, боли, дыхание, позывы.

Второй круг пошире: люди и предметы, замкнутые на меня, на ощущения, со своими отношениями ко мне. В основном это семья и друзья.

Третий круг: люди и предметы из сферы труда и периодических соприкосновений.

Еще дальше — четвертый круг: «общество» (массы и фигуры), мое место в нем.

Наконец, последний круг — мир информации и идей, беспредельный по широте и глубине, с собственными дорожками в нем.

Удельный вес каждого «мира» в мыслях очень разный: от ничтожного до всепоглощающего. Зависит он от типа личности, образования, а главное — от включенности в процессы того или иного круга. Каждый из них имеет свою «толщину» — по значимости в мышлении данного человека. И еще — по субъективной окраске чувств и ощущений — от радостных до пронзительно страдальческих."

https://vip-divan.su/raznoe/amosov-n-m-chelovek-umiraet-kogda-on-ischerpan-ogonek-№-38-4573-ot-27-09-1998.html

Human Inquisitor
хирург Николай Амосов о 5-ти КОНЦЕНТРИЧЕСКИХ мирах человека:

тоже самое изображает и "Пирамида человеческих потребностей Маслоу"
https://freelancefamily.live/blog/marketing/piramida-potrebnostej-maslou-kak-ispolzovat-ee-pri-prodazhah/
отличается только количество уровней=ступеней (вместо пяти -- 7)

"... Как утверждал Маслоу, можно выделить 5 основных и 2 дополнительных ступени человеческих потребностей:

1 ступень — физиологические потребности. Сюда относятся еда, вода, сон, сексуальное удовлетворение и т.д;

2 ступень — потребность в безопасности или чувство защищенности. На этой ступени человеку важно чувствовать себя финансово обеспеченным, быть спокойным за свое будущее, иметь стабильные отношения с друзьями и родными;

3 ступень — социальная принадлежность: взаимоотношения с семьей, друзьями, постоянное общение, принадлежность к конкретной группе, ощущение любви и нужности;

4 ступень — потребность в признании и уважении. На этой ступени человек хочет получить желаемый социальный статус, власть, ценность в глазах других, а также сохранять чувство собственного достоинства;

5 ступень — потребность в творчестве и познании. Здесь приходит ощущение того, что вы можете сделать все, что только можете себе представить. Появляется потребность в знаниях, увлечениях, обучении, получении новых навыков.

6 ступень — эстетические потребности. Сюда относится все, что связано с восприятием красоты: путешествия, посещение выставок и музеев, наслаждение природой и т.д.

7 ступень — потребность в самоактуализации. Здесь сосредоточено развитие и самовыражение человека. Человеку на этой ступени необходимо достигать своих целей, развивать новые способности, совершенствовать свою личность.

Удовлетворение потребностей должно начинаться с самой нижней — то есть первой — ступени. Пока человек не осуществит все физиологические требования организма, он не сможет правильным образом закрыть потребности на следующей ступени. Чтобы перейти от второй ступени к четвертой и пятой, необходимо закрыть потребности на третьей ступени и так далее по нарастающей.

6 и 7 ступени относятся к высшим уровням, так как актуальны не для всех. Даже без эстетического наслаждения и самоактуализации человек может быть счастлив и доволен своей жизнью. Но есть люди, для которых высшие потребности становятся не менее важными, чем остальные."

=========
Развитие -- это 7-я -- высшая ступень пирамиды человеческих потребностей.
В процессе жизни до нее доходят лишь немногие, их количество составляет не более 10% населения развитых стран 1-го мира. Остальные 90% по достижении 25-ти летнего возраста останавливаются примерно посредине пирамиды
(кто-то выше/ кто-то ниже) и там интеллектуально ЗАСТЫВАЮТ..... перевоплощаясь в "Муху в янтаре".

https://vamkamen.ru/wp-content/uploads/2016/06/inklyuzi-v-yantare-2.jpg

=======
В малоцивилизованных странах 2-го и 3-го миров %-нт развитого населения еще ниже: от 3-х до 5 %.
Многие жители там вообще не умеют читать/ писать.
И рекомендации "толстых книг + аналитических записок" для них мягко говоря, Неэффективны :)

Human Inquisitor
И рекомендации "толстых книг + аналитических записок" для них мягко говоря, Неэффективны :)

а эффективными будут:
1. Обмен студентами и практическим опытом
2. Курсы повышения квалификации. Регулярные, как смена фото в паспорте!
= в 16/ 25/ и 45 лет.
Для всех и каждого.
===============

Вот тогда можно говорить о том, что

Игоревич
Это говорит о том, что психодинамика общества была такова, что внедрить фашисткое управление было просто и общество это не смогло распознать и приняло. Но тогда время было другое, скорость распространения информации была другой. Закон времени никто не отменял, так что не получится у них.

Human Inquisitor
Вот тогда можно говорить о том, что

поправка:
можно БУДЕТ! говорить .....

а пока = на данный момент времени = для 90% населения актуально замечание-наблюдение Михаила Жванецкого:
"Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один."

И количество ДЕМЕНТНЫХ больных + разного рода аутистов увеличивается с каждым годом.
Вот это уже медицинский факт со статистикой.

Human Inquisitor
хирург Николай Амосов

Ясно, ответа не будет.

Strokov Wladimir
Ясно, ответа не будет.

Ох, уж мне эти скептики от "науки"....

Держите!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Третья_волна_(эксперимент)
«Тре́тья волна́» (англ. The Third Wave) — психологический эксперимент, проведённый учителем истории Роном Джонсом[en] над учащимися 10-го класса (то есть детям было примерно 16 лет) американской средней школы. В начале апреля 1967 года Джонс потратил неделю занятий одного из классов школы Пало-Альто на попытку осмыслить поведение немецкого народа при репрессивном национал-социализме. Установив жёсткие правила для школьников и став создателем молодёжной группировки, он, к своему удивлению, не встретил сопротивления ни учащихся, ни взрослых. На пятый день Джонс прекратил эксперимент, объяснив учащимся, как легко они поддаются манипуляциям и что их послушное поведение в эти дни кардинально не отличается от поступков рядовых граждан нацистской Германии.

...........
В понедельник он объяснил учащимся силу дисциплины.
...........
Во вторник Джонс объяснил классу, самостоятельно севшему «смирно», силу общности.
...........
В полдень пятницы в кабинет набились 200 учеников
........... Видя недоумение школьников, Джонс признался, что никакого движения не существует. По его словам, их действия не сильно отличались от поведения немецкого народа в критические годы. Школьники думали, что они были избранными, но в действительности оказалось, что их просто использовали. Они ощущали собственное превосходство над другими людьми — теми, кто не был членом Третьей волны.
=========

Последствия
Эксперимент был спонтанным и долгое время оставался неизвестным широким массам, чему способствовал стыд его участников за свои действия. В конце 1970-х годов Джонс опубликовал историю эксперимента в своей педагогической книге, до этого момента единственное описание эксперимента было сделано школьной газетой[1]. В 1981 году вышли роман и американский телефильм «Волна[en]», основанные на эксперименте. В 2008 году вышел немецкий фильм «Эксперимент 2: Волна». В 2011 году в США вышел документальный фильм Lesson Plan, включающий интервью с участниками эксперимента.

P.S. Эксперимент проводился в 1967 году.
И дал необходимые (фашистские) результаты в течение 5-ти дней!
Поэтому, не тешьте себя иллюзиями насчет "Закона времени" и "теперь это не сработает"
Т.к. это УЖЕ работает.
С барановирусом и его приверженцами.

Human Inquisitor
Ох, уж мне эти скептики

Так что там по поводу читающих или нет книги от ВП СССР...

Strokov Wladimir
Так что там по поводу читающих или нет книги от ВП СССР...

вот и посчитайте:
сколько из них пошло на поводу у ВОЗ, поверило в заведомо-очевидную Ложь -- и добровольно ПРИВИЛИСЬ от спущеного им сверху барановируса ...
Можете начинать считать прямо с этого форума :)

=======
Нет.
На сегодняшний день Ваши "толстые книги" работают лишь в Теории.
А на практике работает американский эксперимент "Третьей волны".
И никто не распознает реальных угроз.

Но Вы можете и дальше настаивать на собственной правоте, по принципу "Жираф (аторитет) большой - ему видней".
Это не делает Вас убедительным.
==========

Проверка общества на предмет "покорности обстоятельствам" в виде короновируса -- проведена.
Результаты известны.
И они далеки от Человеческих.
Но близки к "Зомби-биороботам"
У меня всё.

Human Inquisitor
добровольно ПРИВИЛИСЬ

Я привился добровольно. Книги читал. Не шёл на поводу у ВОЗ, так как они Спутник всё ещё не приняли. Есть ил такие как я? Наверное есть. Я разделяю вакцину, вакцинацию и ту компанию, которая сегодня проводится. И мне кажется, что Вы просто обобщаете.