лол кто тебя заставляет?

Если склонить голову перед этой подпиндосной элитой, то тогда нас ждёт судьба индейцев в Северной Америке. В.В. Пякин пока не озвучивал конкретный рецепт, как выжить народу в этой ситуации, а это значит, как можешь так и выживай, да и по другому никак и никто не в силах помочь. Пякин лишь оглашает значимые вопросы произошедшие в мире исключительно в интересах России. От себя могу сказать лишь, что Путин сделал знаковую речь недавно в Севастополе, а если конкретно то он сказал что народ готов защищать в гражданской войне отечество от иностранных интервентов. Видимо скоро, а для многих даже внезапно решится вопрос с подпиндосной элитой путём её зачистки. Остаётся лишь надеется и ждать.

В этих темах обсуждение интересующих вас вопросов, много уже сказано за и против, что да как
https://fct-altai.ru/qa/question/view-43293
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-25-oktyabrya-2021-g
Всё должно быть понятно. Просто не поленитесь почитать, внимательно)

уже была тема, где антивакцинная антифа получила по сусалам. ни одного факта антифа не смогла предоставить https://fct-altai.ru/qa/question/view-43293

Факты у антиваксеров будут? Или как обычно, тема бесконечных набросов госдепа.

Людей УЖЕ поделили на 2 лагеря: ваксеры и антиваксеры. Это медицинский факт.
Башкирия. Защитники Куштау: "Долой QR-фашизм!"
https://www.youtube.com/watch?v=ARt0MWzwiZI

Народная "оппозиция" растет .... осталось только поднести спичку..... чтобы вспыхнуло.
А причину потом забудут, как дурной сон.
Так было на Украине с "Евроассоциацией".
Никто и не предполагал, что такой ерундовый повод приведет к гражданской войне, которая длится почти 8 лет.

Поэтому, повод не важен.
Важен исторический момент времени.
В который лучше НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНИМАТЬ.
До Нового Года, примерно.

А после НГ ждем новостей из США.
У них там дефолт ожидается, $ в обменниках падает третий месяц подряд и это тоже медицинский факт :)

Human Inquisitor
Людей УЖЕ поделили на 2 лагеря: ваксеры и антиваксеры. Это медицинский факт.

Это мифология госдеповских либерастов и патриастов, работающих на одну и ту же цель. В действительности деление не такое: перечисленные группы составляют маргинальное меньшинство около 2%, раскручивающее вялотекущий, но большинство людей власовцам не верит. Вот они и бесятся, доказывая в распасовках, что никакого большинства не существует, а существует только маргинальное меньшинство, из которого и нужно выбрать. Стандартный ход, который до сих пор не «раскусили» пропагандисты «теории двух лагерей».

Между тем, пока распасовщики пугают и пугают принудительной вакцинацией, и её всё нет и нет, уже более половины допущенного к вакцинации населения России добровольно привились.

Суханов Пётр
Факты у антиваксеров будут? Или как обычно, тема бесконечных набросов госдепа.

Ваш комментарий как раз написан в том фашистком инфомодуле, который в России продвигают надгосударственные силы для реализации фашисткого режима и гражданской войны.

как с гуся вода!

Игоревич
Ваш комментарий как раз написан в том фашистком инфомодуле, который в России продвигают надгосударственные силы для реализации фашисткого режима и гражданской войны.

Лишь уточнил у АВ, чем обоснованы его слова "вливать эту жижу" помимо инфомодулей госдепа. Хорошо, буду считать что распространение антивакцинной пропаганды здесь это норма, и теперь на ФКТ нужно безмолвно смириться со вписыванием Пякина под антивакцинаторов. Он сам то в курсе?

Просто Серёжа
маргинальное меньшинство около 2%, раскручивающее вялотекущий, но большинство людей власовцам не верит.

т.е получается 3 группы, верно? Или больше?

Просто Серёжа
уже более половины допущенного к вакцинации населения России добровольно привились.

- Супер!

Влад

т.е получается 3 группы, верно? Или больше?

- Памятник севастопольский Видели?
Мы - единый народ, и Россия у нас - Одна!
- нет никаких групп...

Если/когда люди будут вдруг умирать прямо на улицах, скажут это мутация такая, давайте ещё колоться, 100% нужно иначе неуколотые заражают уколотых.
Ну а что, с тряпками прканало же , что они стали вдруг СИЗ органов дыхания, и это быдло проглотит.
А что бы не допустить такого разклада необходимо объединять усилия и как минимум не играть по ИХ правилам, чем больше таких людей будет, тем менее вероятностен вышеописанный сценарий.

Что же это за жижа, которую кто то, кого то, заставляет влить в себя?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спутник_V
https://iz.ru/1119602/anna-urmantceva-mariia-nediuk/udachnyi-zapusk-sputnik-v-priznana-samoi-bezopasnoi-vaktcinoi
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext
https://pcr.news/novosti/predvaritelnye-rezultaty-fazy-3-issledovaniy-vaktsiny-gam-kovid-vak/
​Как быть в такой ситуации?
Думать. Думать своей головой. Не советами, а головой.
Мне один знакомый как то раз сказал "Все знать не возможно, поэтому приходится слушать специалистов", возможно он прав. Специалистов от "специалистов" отличить на самом деле не очень сложно, надо всего лишь желание. И конечно некоторое умение, как описано в 15 главе ДОТУ. Без суеты воспринять вектор состояния, вспомнить, как он менялся и так далее.
Всем не болеть!

Мешкова Ольга


- Супер!

Оличка, это что ты там под этим словом "супер" подразумеваешь, геноцид?

Тут главное не ошибиться и не начать бороться с вакциной. Даже с вакцинацией не надо бороться, лишь с уродливыми её проявлениями. Нам извращения не нужны. А то поборем вакцину, а эта фигня останется. И будем мы колоть себе чужие "жижи". Как в 90-х. И себе удар нанесём и собственной школе вирусологии, вакцинологии, иммунологии и... чему нибудь ещё...

Strokov Wladimir
Тут главное не ошибиться и не начать бороться с вакциной. Даже с вакцинацией не надо бороться, лишь с уродливыми её проявлениями. Нам извращения не нужны. А то поборем вакцину, а эта фигня останется. И будем мы колоть себе чужие "жижи". Как в 90-х. И себе удар нанесём и собственной школе вирусологии, вакцинологии, иммунологии и... чему нибудь ещё...

сегодня был в офтальмологическом центре , сидел в коридоре и смотрел ихнюю рекламу,
в рекламе докторица рекламирует лазерную коррекцию зрения, какая она прекрасная и передовая и прочие бла бла, при этом сама сидит в очках,
а в конце рекламы заставка-пфайзер

Strokov Wladimir
Тут главное не ошибиться и не начать бороться с вакциной.

Антифа с самого начала работает на госдеп и борется со спутником. Вот тут в доказательство против обязательной вакцинации приводят только лживые ролики против спутника. Вы ещё верите этим госдеповским антивакцинаторам? Продажные иноагенты: https://fct-altai.ru/qa/question/view-43293

1 - "...человеку дoлжно уметь различать, в каких случаях он отстранёно или предостерегающе созерцает негативный прогноз, а в каких случаях деятельно, возможно бездумно-бессознательно, программирует бедственным образом дальнейшее течение событий."

2 - "...событие может наступить только тогда, когда эгригориально на тонком плане на уровне психики критическая масса общества согласится с неизбежностью данного события,
именно поэтому непопулярные в народе законы - в начале подаются как уже принятые,
а затем начинают муссировать в сми то что якобы все общество за данный закон,
если б это было бы не так - то новость можно было бы подать уже после принятия.
достаточно в душе ответить нет - и иметь собственное понимание на будущее."

Просто Серёжа
Между тем, пока распасовщики пугают и пугают принудительной вакцинацией, и её всё нет и нет, уже более половины допущенного к вакцинации населения России добровольно привились.

Вот объективно: у меня в Челябинске с 30 октября сделали обязательный qr код если хочешь зайти в тц или тк. В любой, даже самый маленький и задрипанный. По всему городу. Сам интереса ради ездил и смотрел: позакрывали вторые выходы, оставив лишь главный. Охранники разворачивают на 180 любого без кода. Единственное не коснулось людей до 18 лет, они могут пройти просто так. Так разве это добровольно? У меня лично уже возникли проблемы с получением заказа и покупки электроники для ремонта, ибо кода нет.

И сколько из этой описанной вами половины привились потому что обязанность на работе? Вот моей матери просто сказали что в бессрочный неоплачиваемый отпуск отправят. Пришлось ставить прививку

Суханов Пётр
Игоревич
Ваш комментарий как раз написан в том фашистком инфомодуле, который в России продвигают надгосударственные силы для реализации фашисткого режима и гражданской войны.
Лишь уточнил у АВ, чем обоснованы его слова "вливать эту жижу" помимо инфомодулей госдепа. Хорошо, буду считать что распространение антивакцинной пропаганды здесь это норма, и теперь на ФКТ нужно безмолвно смириться со вписыванием Пякина под антивакцинаторов. Он сам то в курсе?

У людей есть основания так говорить и эти основания объективны. По той причине, что оф. чиновники и сми постоянно врут, идет давление на людей и фашистская сущность видна многим. В такой обстановке у людей конечно могут возникнуть вопросы, а что это такое и почему насильственно пытаются вколоть? Вот и подводять людей под какой то лагерь. Ведь если без этого, то изначально многие люди сами хотели делать прививки и не было такого давления и вранья. Люди могут многого не понимать или не до конца понимать и сразу их записывать и вешать клеймо антиваксера или прививочника ? это значит играть по правилам фашистов. Все эти модули можно развернуть в любую сторону, например сейчас лишают прав людей, кто не сделал прививку, а завтра так же можно создать информ. поле такое, что те кто сделал прививку будут опасны для общества и их начать лишать прав, а то и вообще повесить клеймо чумных. Это кому надо? разве в этом есть интерес людей? тех которые человеки? поэтому можно объяснить, что давление и вся эта тема, это не про медицинские вещи, а про фашисткое управление.

Просветите, кто в теме. Когда человек переболел его qr код действует полгода, а после вакцинации - год. Хотя вакцинация делается ослабленной вакциной. Но срок получается больше. С моей логикой это не уживается.

На злобу дня:
Небольшой но очень познавательный экскурс в нашу историю...
Те кто ещё не пробудился напоминаем отработанный сценарий паразитов и их приспешников:
Это вам ничего не напоминает , отрывок из книги "Севастопольская страда. С.Н. Сергеева-Ценского (1875 — 1958) в части 3 главы 7 "Казнокрады".
..."В 1828 году в Севастополе чумы не было, а карантин был. Для профилактики. В 1829 году чумы всё также не было, но карантин был ужесточен. Каждый, кто хотел выехать из города или въехать в него, должен был просидеть в полной изоляции от 14 до 19 дней. Народ перестал ездить. Возникли перебои со снабжением. На борьбу с эпидемией были выделены деньги из царской казны. В результате чиновники закупали у своих поставщиков за откаты продовольствие по завышенным ценам, а горожанам отдавали самое худшее.
Естественно, в продолжении этого праздника были заинтересованы все, кто наживался на эпидемии, в первую очередь чиновники и врачи. Все случаи заболевания любой болезнью объявлялись чумой.
"Карантинная контора старается все обыкновенные болезни показать чумными", писал служивший в это время в Севастополе контр-адмирал Сальти. Адмирал Грейг свидетельствовал: «В течение 5 месяцев люди не слышали, чтобы болели и умирали естественной смертью, а кто бы ни заболел в командах или на дому, объявлялись за чуму». Всех заболевших свозили в бараки на Павловский мысок, где они содержались в таких условиях, что быстро умирали.
В беднейших районах города применялась дезинфекция хлором. То есть горожан ещё и подтравливали. При этом «дезинфекторы» получали 2,5 рубля в сутки – 75 рублей в месяц при условии ежедневной работы. Карантинные комиссары – по 5 рублей, главврач и инспектор карантина – по 10 рублей в сутки. Начальное жалованье обычного военного врача в то время составляло 171 рубль в год.
Для повышения заболеваемости доктора устраивали жителям морские купания в холодной воде.
В итоге, в июне 1830 году жители беднейших районов города не выдержали и восстали, гарнизон встал на сторону восставших. Губернатора, его чиновников и врачей толпа растерзала. Восстание быстро подавили, но "эпидемия" в Севастополе по удивительному совпадению сразу прекратилась.

Владислав Ш
Так разве это добровольно?

Вопрос поставлен абсолютно неверно, правильно он звучит так: разве это принудительно? Начать следует со словарной статьи.

Владислав Ш
. Так разве это добровольно?

Конечно, добровольно! Их же не под дулом автомата прививали?!)))

Игоревич
сейчас лишают прав людей, кто не сделал прививку,

Никто ничего никого не лишает. Ничего такого нету, как и не было никакого локдауна, а были просто нерабочие дни. И чтобы было счастье достаточно уколоться, всего лишь...
Я прав, ЛК?

Антонов Виктор
В итоге, в июне 1830 году жители беднейших районов города не выдержали и восстали, гарнизон встал на сторону восставших. Губернатора, его чиновников и врачей толпа растерзала. Восстание быстро подавили, но "эпидемия" в Севастополе по удивительному совпадению сразу прекратилась.

Да, вот только информация не вполне отражает действительность.

В 1815 году произошло мощнейшее во всей истории человечества извержение вулкана. Индонезийский стратовулкан Тамбора в начале апреля 1815 года выбросил в атмосферу порядка 180 кубических километров вулканической материи, уменьшив высоту вулкана с 4300 до 2700 метров.

Пирокластические материалы, выброшенные вулканом в атмосферу представляют собой взвесь очень мелкой пыли, которая может оставаться в атмосфере десятилетиями. Эта пыль значительно увеличивает альбедо планеты, тем самым уменьшая количество солнечного излучения, достигающего поверхности. В результате извержения Тамбора образовалась известная «жёлтая дымка» в атмосфере, состоящая из оксида серы, это явление захватывали в полотнах европейские художники следующие пять лет, а средняя глобальная температура понизилась на полградуса, в некоторых районах планеты достигая пяти градусов. Этого изменения температуры достаточно, чтобы создать гигантские проблемы с неурожаем в 1816 году. Этот год получил название «год без лета».

В 1816 году в результате резкого изменения климатических условий сменился цикл муссонов в Индийском океане, возник недостаток осадков, холод и неурожай, что привело к массовому голоду и смертности. В условиях повышенной смертности в густонаселённом индийском регионе — в Бенгалии, началась вспышка тифа, за которой последовало мутация нового штамма холеры.

Этот штамм холеры стал причиной одной из самых опустошительных пандемий на планете, продолжаясь более ста лет с 1816 по 1923 год. Из Индии штамм несколько раз попадал в Российскую империю, но принимались значительные меры по недопущению эпидемии, к концу 1820-х эти меры представляли собой непосредственно карантины и изоляции, особенно в развитых торговых городах, и особенно в портах — именно в Севастополь приходили корабли из Юго-Восточной Азии. В 1829 году в долине Ганга в Индии началась вторая вспышка нового штамма холеры, которая в итоге всё же достигла Российской Империи.

И какое же удивительное совпадение — сразу после нескольких бунтов в крупных портах, торговых и купеческих городах Российской империи — Севастополе, Санкт-Петербурге, Тамбове в 1830 году началась собственно фаза смертельной эпидемии, в результате которой из 466 тысяч заразившихся погибли 197 тысяч — это 42% смертельности заболевания. Заражаемость была также достаточно высокой — 466 тысяч заразившихся на 60 миллионов населения это 0,7% заражаемости, довольно много, с учётом малой скорости транспортировки и передачи заболеваний в начале XIX века.

Высокую заболеваемость и смертность от холеры в эпидемии 1830-1831 года, с учётом того, что первая вакцина против холеры появилась только через 70 лет, объясняется в том числе тем, что против карантинных и изоляционных условий шла активная информационная война, к 1830 году достигшая уровня бунтов и погромов. Сразу после антикарантинных бунтов 1830 года последовал скачок заболеваемости и смертности.

Просто Серёжа
Владислав Ш
Так разве это добровольно?
Вопрос поставлен абсолютно неверно, правильно он звучит так: разве это принудительно? Начать следует со словарной статьи.

Может я чего то не понимаю. Ваши слова: "...половина населения России добровольно привились.". Я привожу выше примеры которые противоречат вашим выводам и спрашиваю вас - "Разве это (как вы сами сказали) добровольно?". Почему вопрос должен быть поставлен иначе?

Да и в целом это ведь принудительно, человек же не может позволить себе потерять работу, особенно в какой-нибудь российской глубинке. Почему-то создаётся ощущение что в таком порядке привили как минимум всех бюджетников, разве нет? Конечно стоит сделать поправку что некая часть из них всё равно бы поставили прививку, но самого факта принуждения это не меняет

Галина С~
Strokov Wladimir
Тут главное не ошибиться и не начать бороться с вакциной.
Антифа с самого начала работает на госдеп и борется со спутником. Вот тут в доказательство против обязательной вакцинации приводят только лживые ролики против спутника. Вы ещё верите этим госдеповским антивакцинаторам? Продажные иноагенты: https://fct-altai.ru/qa/question/view-43293

Да при чём тут агенты?? Я не агент, например, и считаю себя патриотом. Не антиваксер. Верю в прививки от кори и полиомиелита, но не прививаюсь например от гриппа. И не хочу прививаться от корона вируса. Это моё право. Автор вопроса, думаю, именно о принуждении говорит.
Валерий Викторович сам высказался в прошлом видео резко против принуждения, говорил о том, что общество искусственно разделяют на два лагеря и стравливают.
А теперь посмотрите на свои высказывания. Вы и есть агент, работающий на подпиндосников. Всех, кто против принудиловки, записываете в антиваксеры и клеймите врагами народа. Очнитесь!

Сергей
геноцид?

- Нет, дорогой Алексей, Вы ошибаетесь.

Саян Роман
Не антиваксер. Верю в прививки от кори и полиомиелита, но не прививаюсь например от гриппа. И не хочу прививаться от корона вируса. Это моё право.

Пускай спутник хоть в сто раз безопаснее, хоть в тысячу. Право прививаться или нет в конечном итоге должно быть у каждого гражданина. И это не должно служить поводом для дискриминации, такой как в виде куар кодов, например! Или отстранения от работы! Да, под дулом пистолета не заставляют. Пока. Хотя в Америке уже родителя арестовали за то, что не даёт своего ребёнка привить. Тем не менее, принудиловка у нас есть. И автор спрашивает, кмк, именно об этом. Куда деваться, если ты в райцентре, в предпенсионном возрасте, на бюджетной должности, например? И нет ни накоплений ни возможности сменить заработок. Как отказаться от прививки законно и сохранить свои права?
Об этом вопрос. А не о том, что спутник плох.

Владислав Ш
Может я чего то не понимаю. Ваши слова: "...половина населения России добровольно привились.". Я привожу выше примеры которые противоречат вашим выводам и спрашиваю вас - "Разве это (как вы сами сказали) добровольно?". Почему вопрос должен быть поставлен иначе?

Никакие примеры не противоречат моим выводам — вакцинация в России добровольная: хочешь вакцинируешься, хочешь не вакцинируешься. Вы понимаете смысл слова добровольно? Уже рекомендовал словарь.

Владислав Ш
Да и в целом это ведь принудительно, человек же не может позволить себе потерять работу, особенно в какой-нибудь российской глубинке.

Приведите конкретные примеры тех, кто потерял работу из-за отсутствия вакцинации.

Владислав Ш
Почему-то создаётся ощущение что в таком порядке привили как минимум всех бюджетников, разве нет?

Почему-то у антивакцинаторов как класс отсутствуют факты, но много не имеющих отношения к фактам домыслов, которые антивакцинаторы требуют оспаривать. Нужно бы это излечивать, но вот беда — антивакцинаторов ведут власовцы госдепа, запрещающие читать им толстые книги.

Владислав Ш
самого факта принуждения это не меняет

Главное в словоблудии не завраться. Выбор за вами, осваивать толстые книги или не понимать.

По-моему азы КОБ начинаются с 6-ти приоритетов.
На 6м принуждение будет под дулом автомата
На 4м под угрозой потери работы.

Сталинград какой то.
Обсуждение работы НАК продолжается уже вторую неделю.
В новостях тоже самое.
Утром куар коды сократили.
В обед сказали, что ошибка.
Сейчас опять РБК пишет, что сократили.
Кто то сильно "спящих" Напрягает, что бы какяали.

Саян Роман
Саян Роман
Тем не менее, принудиловка у нас есть. И автор спрашивает, кмк, именно об этом. Куда деваться, если ты в райцентре, в предпенсионном возрасте, на бюджетной должности, например? И нет ни накоплений ни возможности сменить заработок. Как отказаться от прививки законно и сохранить свои права?
Об этом вопрос. А не о том, что спутник плох.

Cегрегация по КУАР-коду это чистый фашизм. Неужели это надо доказывать?
А насчет законной обороны масса материалов в сети, ищитн и обрящете. Из последнего
http://immunotvet.ru
"больше 20 образов документов — заявлений о отказе, жалоб в контролирующие инстанции, обращений и писем, которые могут помочь вам отстоять ваши права и не подвергаться насильственной вакцинации, в том числе от COVID-19."

Галина С~

Антифа с самого начала работает на госдеп и борется со спутником.

Заметьте про "спутник" говорят говорят только пропагандисты вакцинаторы, хотя в России ещё несколько вакцин от "модной болезни"
А может вы проплаченный бот от сиониста и русофоба гинзбура?

Прохоров Виктор
обращений и писем, которые могут помочь вам отстоять ваши права и не подвергаться насильственной вакцинации

Распространение фашистских методичек детектед.

Alex Alex
Заметьте про "спутник" говорят говорят только пропагандисты вакцинаторы

Заметим, что вы нагло и тупо врёте, антивакцинные агенты госдепа против спутника выступают открыто.

Alex Alex
в России ещё несколько вакцин от "модной болезни"

Заметим, что боготворимая монархическими предателями Шукшина активно работает против России.

Геннадьевич Алексей
Просветите, кто в теме. Когда человек переболел его qr код действует полгода, а после вакцинации - год. Хотя вакцинация делается ослабленной вакциной. Но срок получается больше. С моей логикой это не уживается.

Не ищите в дешевом шапито логику, сценаристы этого убогого представления просто хотят жрать, а питаются они кровью...
"защищённые (жижей) нуждаются в защите от незащищенных, посредством понуждения незащищённых уколами жижей, которые не защитили защищенных"
Как-то так...

М Борис
;
Заметим, что боготворимая монархическими предателями Шукшина активно работает против России.

Заметив , что предводителя вашего цеха - главного вакцинатора всея Руси - В.В.Пякин назвал проституткой...
Не сочтите это рассуждением по авторитету...

Просто Серёжа
уже более половины допущенного к вакцинации населения России добровольно привились.

Какое громкое заявление, плохо, что ложное...
Сионист гинцбур сказал, что 80% из заболевших после тип "вакцинации" купили куары...
А так да...добровольно...купили)))
Какая хороша "добровольность", "счастливый" народ готов деньги платить лишь бы только не колоться)))

Геннадьевич Алексей
По-моему азы КОБ начинаются с 6-ти приоритетов.

На 6м принуждение будет под дулом автомата
На 4м под угрозой потери работы.

Что сейчас и происходит!
Но юному серёже-вакцинатору все божья роса)))

Богатов Алексей
уже была тема, где антивакцинная антифа получила по сусалам. ни одного факта антифа не смогла предоставить https://fct-altai.ru/qa/question/view-43293

И не предоставит, госдеп работает не по фактам, а по методичкам. Тут много примеров госдеповский методички антивакцинаторов, работающих на госпереворот в России, и ни одного примера того, кто выступал бы за насильственную вакцинацию. Делайте выводы, принудительную вакцинацию раскручивают сами антивакцинаторы.

Степанов Иван
Обсуждение работы НАК продолжается уже вторую неделю.

Да никто её не обсуждает, там нечего обсуждать. После того, как была опубликована разоблачающая их ложь статья, госдеповские агенты почти моментально начали активно врать о вакцинации в других темах. Притом делают это по этой уже опровергнутой методичке НАК, играя роль больших патриотов. Недавно читал "об ипд", там все эти уловки психотроцкистов описаны с примерами. На что эти антивакцинщики надеются не понятно, разве только Пякина под уголовную статью подвести.

М Борис
Распространение фашистских методичек детектед.

Это, если сказать очень мягко, называется с больной головы на здоровую.
Рекомендую к ознакомлению
1.«О текущем моменте», № 2 (95), август 2010 г.
Фашизм: как это делается “демократически”…
2. «О текущем моменте» № 2 (113), май 2014 года
Фашиствующий «антифашизм» либералов

Фашизм он не в методичках. Он в головах.
Цитата из 1й работы
Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями
он прикрывается и какими способами осуществляет власть в обществе, — в
активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждѐнности их
самих — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией, которая:
представляет неправедность как якобы истинную “праведность”, и на этой
основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ей мощью
культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в
качестве человека;
под разными предлогами всею подвластной ей мощью подавляет всех и
каждого, кто сомневается в праведности еѐ самой и осуществляемой ею
политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит (подчас без каких
бы то ни было к тому реальных оснований и предпосылок).

Геннадьевич Алексей
Это, если сказать очень мягко, называется с больной головы на здоровую.

Да ну конечно. Именно антифа и раскачивает госпереворот пугалками о несуществующих в суперсистеме процессах, которые им пасуют власовцы. Читайте записки внимательнее, видимо вы невнимательно их прочитали.

Дмитрий Таланов
На что эти антивакцинщики надеются не понятно,

Вас кто-то оговаривает колоться?

Мешкова Ольга

- Памятник севастопольский Видели?
Мы - единый народ, и Россия у нас - Одна!
- нет никаких групп...

Так уж и никаких? Вы с врангелевцами и колчаковцами единый народ, ну флаг в руки - я из другой "группы".

М Борис
Прохоров Виктор
обращений и писем, которые могут помочь вам отстоять ваши права и не подвергаться насильственной вакцинации
Распространение фашистских методичек детектед.

Молодец - бдительность детектед! Информация это фашизм, а разделение людей на вакцинных и безвакцинных это коммунизм. )))

Strokov Wladimir
Тут главное не ошибиться и не начать бороться с вакциной. Даже с вакцинацией не надо бороться, лишь с уродливыми её проявлениями. Нам извращения не нужны. А то поборем вакцину, а эта фигня останется. И будем мы колоть себе чужие "жижи". Как в 90-х. И себе удар нанесём и собственной школе вирусологии, вакцинологии, иммунологии и... чему нибудь ещё...

Совершенно верно. Но тут нужна хирургическая точность, а её будет очень трудно достичь.

Вот Вам пример.

Социально ответственные люди в Литве, когда только появилась «вакцина» сломя голову всеми способами пытались эту «вакцину» достать и себе вколоть, там всякие чинуши за взятки из Вильнюся через всю Литву ехали в Клайпеду получить «вакцину», которая была в то время предназначена только для стариков. Были скандалы. Так вакцинация шла безпроблемно до того момента пока не привили около 43% населиния. И тогда машина начала буксовать. Кончились социально ответсвенные энтузиасты.

Власть бросала кучу денег на рекламу из каждого утюга, и стыдила, пугала – а результатов нет.
Тогда начали людей выбрасывать из работ, студентов из университетов, сказали что запретят вход в магазины... Напугали часть людей – дожали долю привитых до 62%. А чтобы лучше выглядеть в глазах запада – отминусовали детей до 12 лет и сказали что мы уже привили около 72 или 74% населения.

Но остались тупые антиваксы, социально безответственные люди. И не из пугливых. Не подчиняються они и всё тут. Вот эти люди и остановили один такой закончик, который был уже заготовлен властью ещё в июле этого года. Ну не хватило ей ресурсной устойчивости его продвигнуть, поэтому пока положили в ящик.

Основные тезисы этого закона:
1. Непривитый человек считается информированым, что он может стать переносчиком опасной зарасы – ковид. Поэтому если он нарушает требования, прописанные в этом законе, считается что таким образом он создаёт опасность для других заразиться особо опасной болезнью – ковид. А это уже уголовная статья – штраф, арест, лишение свободы до пяти лет.
2. Средства «маркировки» непривитых - такие спец. маски (чтобы выделялись непривитые).
3. Лица, ответственные за соблюдения этого закона – от разных началников, владельцев здании и територии, до водителей, работников, охраников и т.д. Иначе – разного рода ваксера.
4. Запрещённые занятия для антиваксов: руководящие должности, работа в гос. службе, работа в гос. организациях, работа в армейских, полицейских и других структурах (не знаю как правильно перевести на русский), работать в сфере обслуживания, в сфере услуг, в сфере торговли, общепита. И как написанно в законопроекте этим списком запреты не ограничиваются – со временем будем добавлять ещё :)))))).
5. Места, где антиваксы не могут появляться: в местах торговли, в общепите (даже на там где столики на улице), в общественном транспорте, в образовательных учреждениях, в учреждениях общественных услуг, в медицинских учреждениях (ну разве человек присмерти, тогда можно ввиде исключения), в местах где можно контактировать или разминуться с другим антиваксом (в принципе, на улицу выходить нельзя, так как там может идти какой-то другой антивакс), на любых мероприятиях, в том числе и в тех, которые проходят на улице (например - протестовать нельзя).

Как жить?

Вот такую заботу хотели проявить. Но закон слишком жёсткий и слишком много антиваксов, чтобы он реально смог заработать – реально сейчас ситуация по мягче.
Вот если бы антиваксов дожать так до поределённого процента, тогда уже можно было бы его пустить в ход. Если привился, то какие тебе проблемы – бери этот QR код, иди куда тебе надо, а что с этими маргиналами будет – какая разница. Многие привитые вообще на это не обратят внимания, так как этот закон якобы не на них направлен.

Можно подумать что это местечковые дела. Но это не так. Наши клинические имбицилы во власти не могут такого придумать, это им спустили ОТ ТУДА. И думаю, что такие законы появятся и в других странах, когда их смогут протолкнуть. Так что тут просто процент непривитых людей не позволил власти пойти дальше, также часть ваксов подерживала в этой борьбе антиваксов.

Реально тут вакцинация ни причём, вакцина тоже. Главное заставить людей принять антиконстиционные действия властей по отношению к ним – людям. Если они это примут, тогда дальше дело пойдёт «веселее». А для этого любые средства хороши.
Вот такого допустить нельзя, но это трудно, так как воспринимаются такие действия как дейстивия против вакцинации как таковой или против вакцины. Тут надо как-то маневрировать и распространять правильную инфу.

В России как я понимаю с покорностью населения дела обстоят ещё хуже. Не дошли даже до 30% и властям надо было начать применять методы вежливого убеждения (ненасильственного, так как я понял у Вас насильственных методов просто нет и помине), чтобы процесс пошёл дальше. Интересно какая тут будет статистика при следующей остановке.

И ещё. Летом 2020 года тут читал как людей в Западной Европе с этими антиковидными мерами закатывают в асфать. Тут люди писали, что такой фашизм в России просто не возможен, это только на западе у слабаков такое можно делать. Я тогда улыбался это всё читая (в Литве тогда тоже всё хорошо в этом плане было), так как знал, что тут технология хорошая и ей трудно противостоять – это не «зеленые каски», которых все видят. Это своя власть, свои люди продвигают.

Вот и дошло до России. Я не верю конечно, что Россию раскатает, но вот в этом форуме аплодирование успехам этого процесса, переведения всех разговоров по этой теме на нападения против Спутника и т.д. меня очень удивило. От некоторых людей я этого не ожидал. Ну что же :) – ковид заставит всех показать свои лица. Вот ситуация, от неё не уйти. Надо обозначить свою позицию. Будет видно кто есть кто. Отлично.

И если нагнут, то нагнут всех. Кто сопротивляется, тот по крайнер мере знает против чего он борется, а тем «прекрасным маркизам», которым всё хорошо, будет большой сюрприз, если этот процесс достигнет своих целей и очнуться они в определённой позе...

Alex Alex
Просто Серёжа
уже более половины допущенного к вакцинации населения России добровольно привились.

Какое громкое заявление, плохо, что ложное...
Сионист гинцбур сказал, что 80% из заболевших после тип "вакцинации" купили куары...
А так да...добровольно...купили)))
Какая хороша "добровольность", "счастливый" народ готов деньги платить лишь бы только не колоться)))

Только что Путин наградил Гицбурга орденом А.Невского. Далеко там на верхах зашло...

http://www.kremlin.ru/events/president/news/67065

Вот кстати, ранее загруженный в психику материал только что выдал некоторый результат обработки.

Помните в соседних темах где-то кидали ссылку на выступление Александра Редько против прививок?
Одна из его фрах (цатата):
"QR-код определяет - это хорошие, это плохие. Здоровые - это плохие, а больные и уколотые - это хорошие".
(конец цитаты)

Так вот - в этих словах содержится достаточно очевидные манипуляции., А именно:

1. Манипуляция терминами. Редько называет "здоровыми" тех кто переболел, а тех кто НЕ переболел - называет "больными".
Но на каком основании? Ведь если человек УЖЕ переболел, то следовательно он уже здоров (и не является распространителем инфекции, поскольку его организм её уже победил).
И наоборот - если человек ещё НЕ переболел, то вполне вероятно что он может болеть прямо сейчас (это не значит что он обязательно болеет, но такая вероятность есть - 50\50%)

2. Манипуляция логическими операторами. Вот казалось бы он противопоставляет антипрививочников привитым, и одновременно их же противопоставляет переболевшим - то есть одна группа "хороших" и две группы "плохих". И это строго было бы так, если бы он сказал ", а больные ИЛИ уколотые - это хорошие".
Но Редько употребляет именно союз "И", который в отличие от союза "ИЛИ" кроме ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ГРУПП, также применяется и для ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ РАЗЛИЧНЫХ СВОЙСТВ ОДНОЙ группы.
То есть, вскрывая умолчания, понимаем - что фактически он утверждает что " больные и привитые - это одна и та же группа", или, иначе говоря что "больные - это и есть привитые", или, если ещё более точно что "больные - вследствие того что привитые".
Такая двусмысленность толкования союза обеспечивает проникновение заложенного утверждения напрямую в безсознательное (для всех у кого не настроен достаточно чутко алгоритм-"сторож").

Кроме того Редько использует термин "уколотые", вместо "привитые" - что тоже, по-сути, является манипуляцией терминами.

И также стоит отметить в целом по форме и подаче говорит Редько достаточно убедительно - то есть для этой роли был привлечён достаточно харизматичный человек (вообще, форма подачи чем-то даже напоминает Пякина).

P.S. Решил написать в том теме - т.к. она более свежая, а не в той. Поскольку та уже провалилась глубже, а движок не обеспечивает "всплытие" тем при добавлении комментария.
Если кто-то считает нужным - можете перенести сообщение и туда.
А также в целом - "приобщить к делу", если кто-либо вообще ведёт реестр различных вредоносных модулей вброшенных по данной тематике.

Прохоров Виктор

Только что Путин наградил Гицбурга орденом А.Невского. Далеко там на верхах зашло...

А он многих подпиндосников награждал, даже Чубайса...он их всех пометил)))

прибалт
.

Вот Вам пример.

https://m.youtube.com/watch?v=l8jK3op7fwI

Такая вакцинация, как проводится у нас конкретно- это технология по психологическому слому Русского Духа. Все можно было сделать без унижения собственного Достоинства человека, что и продемонстрировал Путин. СС овцы же все делают вопреки здравому смыслу.

Капитан Стась

То есть, вскрывая умолчания, понимаем - что фактически он утверждает что " больные и привитые - это одна и та же группа", или, иначе говоря что "больные - это и есть привитые", или, если ещё более точно что "больные - вследствие того что привитые".
говорит Редько достаточно убедительно - то есть для этой роли был привлечён достаточно харизматичный человек (вообще, форма подачи чем-то даже напоминает Пякина).
P.S. Решил написать в том теме - т.к. она более свежая

Ошибся малехо, не там вещаешь - здесь народ как ни крути подкованный. И манипулировать им не получится.
1) Пякину до харизматичности как до Луны (ошибся, вася).
2) "Больные потому что привитые" - тезис нуждается в проверке временем, но пока он подтверждается жизнью. Железно.(ошибся2, петя).
На самом деле Пякин всегда указывал на политизацию этого процесса и не вдавался в детали. Зато это можем мы: власть угробила медицину (оптимизация), прозевала коронавирус, провела неверные действия, впала в истерику и катится к фашизму. Точка.

Прохор
Геннадьевич Алексей
Это, если сказать очень мягко, называется с больной головы на здоровую.
Да ну конечно. Именно антифа и раскачивает госпереворот пугалками о несуществующих в суперсистеме процессах, которые им пасуют власовцы. Читайте записки внимательнее, видимо вы невнимательно их прочитали.

Гнилой базар. Госперевороты в Крижоплях и Кукуевках не делают. У страха, как известно, глаза велики. А вот работу в замкадье найти сложно.

Геннадьевич Алексей
Прохор
Геннадьевич Алексей
Это, если сказать очень мягко, называется с больной головы на здоровую.
Да ну конечно. Именно антифа и раскачивает госпереворот пугалками о несуществующих в суперсистеме процессах, которые им пасуют власовцы. Читайте записки внимательнее, видимо вы невнимательно их прочитали.
Гнилой базар. Госперевороты в Крижоплях и Кукуевках не делают. У страха, как известно, глаза велики. А вот работу в замкадье найти сложно.

Оно и в Москве не просто , особливо если тебе за 50 , а СС овцы отправляют пенсионеров в резервацию для их же блага, а те даже за 10 т.р. не спешат приколоться

Слишком НАК старается всех превратить в вакцинаторов. Похоже, у госдепа госпереворот не удался, всех отморозков выгнали на ФКТ пропагандировать антивакцинную истерию.

прибалт
, а тем «прекрасным маркизам», которым всё хорошо, будет большой сюрприз, если этот процесс достигнет своих целей и очнуться они в определённой позе...

Ох уж эти антипрививочники, антивакцинаторы и им подобные, всё изза них фашистов клятых! Вот если бы взяли пример со свидомых, да как сразу же пошли все дружно по зову власти демократов провакцинировались, небыло бы сейчас никаких таких напрягов, ни оснований подобные законы сочинять, да и вирус бы уже давно исчез. Уже вернулись бы к обычной доковидной ( дозапуганной с англ. ) жизни и были б счастливы. А таак... а что а так? Ведь ничего же... правда? Всё в порядке вещей. Всё ради нас делается, ради нашей безопастности, ради нашего светлого будущего. А ну быстро всем вакцинироваться!!!


))))

Золотникова Елена
Слишком НАК старается всех превратить в вакцинаторов. Похоже, у госдепа госпереворот не удался, всех отморозков выгнали на ФКТ пропагандировать антивакцинную истерию.

Почему такое пренебрежение даже не к мнению, а прямо к людям чье мнение не совпадает с вашим? Освоение концепции дается по нравственности. Об этом не стоит забывать.

Золотникова Елена
Слишком НАК старается всех превратить в вакцинаторов. Похоже, у госдепа госпереворот не удался, всех отморозков выгнали на ФКТ пропагандировать антивакцинную истерию.

+ Никто не дискредитирует новый авторский коллектив так, как его дискредитируют собственные боты на ФКТ, устроившие антивакцинный фашизм во всех темах. Почему-то редакторы темы не прикрепили к уже существующей, а позволили существовать сразу четырём одинаковым песочницам. Делаем выводы.

Владислав Ш
Может я чего то не понимаю.

Засомневались в своём здравомыслии?
Этого от Вас и добивались , вот чего Вы не понимаете.

Киреметь
Засомневались в своём здравомыслии?
Этого от Вас и добивались , вот чего Вы не понимаете.

(Ц) Троцкий

Да уж, непростая задача стоит перед Валерием Викторовичем в ожидаемом выпуске. Обойти вопрос о вакцинации наврятли получится.
Об обстреле Калибрами американцев и вероятность горячего конфликта очень актуальная тема. Ну ВО покажет.

Саян Роман
нет ни накоплений ни возможности сменить заработок

Саян Роман
не о том, что спутник плох

- А зачем "менять заработок", если спутник - хорош?

Прохоров Виктор
флаг в руки

- С такими "соратниками" (как Вы) Флаг трудно держать...
Ну ничего уж... Как нибудь!!! )))

прибалт
Strokov Wladimir
Тут главное не ошибиться и не начать бороться с вакциной. Даже с вакцинацией не надо бороться, лишь с уродливыми её проявлениями. Нам извращения не нужны. А то поборем вакцину, а эта фигня останется. И будем мы колоть себе чужие "жижи". Как в 90-х. И себе удар нанесём и собственной школе вирусологии, вакцинологии, иммунологии и... чему нибудь ещё...
Совершенно верно. Но тут нужна хирургическая точность, а её будет очень трудно достичь.

Вот Вам пример.

Социально ответственные люди в Литве, когда только появилась «вакцина» сломя голову всеми способами пытались эту «вакцину» достать и себе вколоть, там всякие чинуши за взятки из Вильнюся через всю Литву ехали в Клайпеду получить «вакцину», которая была в то время предназначена только для стариков. Были скандалы. Так вакцинация шла безпроблемно до того момента пока не привили около 43% населиния. И тогда машина начала буксовать. Кончились социально ответсвенные энтузиасты.

Власть бросала кучу денег на рекламу из каждого утюга, и стыдила, пугала – а результатов нет.
Тогда начали людей выбрасывать из работ, студентов из университетов, сказали что запретят вход в магазины... Напугали часть людей – дожали долю привитых до 62%. А чтобы лучше выглядеть в глазах запада – отминусовали детей до 12 лет и сказали что мы уже привили около 72 или 74% населения.

Но остались тупые антиваксы, социально безответственные люди. И не из пугливых. Не подчиняються они и всё тут. Вот эти люди и остановили один такой закончик, который был уже заготовлен властью ещё в июле этого года. Ну не хватило ей ресурсной устойчивости его продвигнуть, поэтому пока положили в ящик.

Основные тезисы этого закона:
1. Непривитый человек считается информированым, что он может стать переносчиком опасной зарасы – ковид. Поэтому если он нарушает требования, прописанные в этом законе, считается что таким образом он создаёт опасность для других заразиться особо опасной болезнью – ковид. А это уже уголовная статья – штраф, арест, лишение свободы до пяти лет.
2. Средства «маркировки» непривитых - такие спец. маски (чтобы выделялись непривитые).
3. Лица, ответственные за соблюдения этого закона – от разных началников, владельцев здании и територии, до водителей, работников, охраников и т.д. Иначе – разного рода ваксера.
4. Запрещённые занятия для антиваксов: руководящие должности, работа в гос. службе, работа в гос. организациях, работа в армейских, полицейских и других структурах (не знаю как правильно перевести на русский), работать в сфере обслуживания, в сфере услуг, в сфере торговли, общепита. И как написанно в законопроекте этим списком запреты не ограничиваются – со временем будем добавлять ещё :)))))).
5. Места, где антиваксы не могут появляться: в местах торговли, в общепите (даже на там где столики на улице), в общественном транспорте, в образовательных учреждениях, в учреждениях общественных услуг, в медицинских учреждениях (ну разве человек присмерти, тогда можно ввиде исключения), в местах где можно контактировать или разминуться с другим антиваксом (в принципе, на улицу выходить нельзя, так как там может идти какой-то другой антивакс), на любых мероприятиях, в том числе и в тех, которые проходят на улице (например - протестовать нельзя).

Как жить?

Вот такую заботу хотели проявить. Но закон слишком жёсткий и слишком много антиваксов, чтобы он реально смог заработать – реально сейчас ситуация по мягче.
Вот если бы антиваксов дожать так до поределённого процента, тогда уже можно было бы его пустить в ход. Если привился, то какие тебе проблемы – бери этот QR код, иди куда тебе надо, а что с этими маргиналами будет – какая разница. Многие привитые вообще на это не обратят внимания, так как этот закон якобы не на них направлен.

Можно подумать что это местечковые дела. Но это не так. Наши клинические имбицилы во власти не могут такого придумать, это им спустили ОТ ТУДА. И думаю, что такие законы появятся и в других странах, когда их смогут протолкнуть. Так что тут просто процент непривитых людей не позволил власти пойти дальше, также часть ваксов подерживала в этой борьбе антиваксов.

Реально тут вакцинация ни причём, вакцина тоже. Главное заставить людей принять антиконстиционные действия властей по отношению к ним – людям. Если они это примут, тогда дальше дело пойдёт «веселее». А для этого любые средства хороши.
Вот такого допустить нельзя, но это трудно, так как воспринимаются такие действия как дейстивия против вакцинации как таковой или против вакцины. Тут надо как-то маневрировать и распространять правильную инфу.

В России как я понимаю с покорностью населения дела обстоят ещё хуже. Не дошли даже до 30% и властям надо было начать применять методы вежливого убеждения (ненасильственного, так как я понял у Вас насильственных методов просто нет и помине), чтобы процесс пошёл дальше. Интересно какая тут будет статистика при следующей остановке.

И ещё. Летом 2020 года тут читал как людей в Западной Европе с этими антиковидными мерами закатывают в асфать. Тут люди писали, что такой фашизм в России просто не возможен, это только на западе у слабаков такое можно делать. Я тогда улыбался это всё читая (в Литве тогда тоже всё хорошо в этом плане было), так как знал, что тут технология хорошая и ей трудно противостоять – это не «зеленые каски», которых все видят. Это своя власть, свои люди продвигают.

Вот и дошло до России. Я не верю конечно, что Россию раскатает, но вот в этом форуме аплодирование успехам этого процесса, переведения всех разговоров по этой теме на нападения против Спутника и т.д. меня очень удивило. От некоторых людей я этого не ожидал. Ну что же :) – ковид заставит всех показать свои лица. Вот ситуация, от неё не уйти. Надо обозначить свою позицию. Будет видно кто есть кто. Отлично.

И если нагнут, то нагнут всех. Кто сопротивляется, тот по крайнер мере знает против чего он борется, а тем «прекрасным маркизам», которым всё хорошо, будет большой сюрприз, если этот процесс достигнет своих целей и очнуться они в определённой позе...

+++

Больше всего меня удивляют те, кто в начале вакцинации был против вакцинации, а потом «захотели» в отпуск, «захотели» ходить в рестораны и вообще «не быть поражёнными в правах», а теперь это САМЫЕ ярые сторонники вакцинации для выработки именно «коллективного иммунитета».

Если не ошибаюсь, для выработки коллективного иммунитета необходимо +- 70% привитого населения. Население многих стран - точно Израиль, Бельгия - вакцинация прошла поголовная более 70%, а иммунитета как не было так и нет. В больницах Бельгии теперь лежат привитые так же, как в начале лежали не привитые и так же умирают привитые, только теперь данные о смертности куда-то дели, в отличии от весны, когда надо было проводить поголовную вакцинацию. Данных по Израилю вообще в прессе не стало, а ведь он был первым в «эксперименте».

Именно поэтому и торопятся ввести QR коды, потому что ещё немного и будет понятно, куда двигаемся, товарищи.

Но как говорится: «Все должно быть сделано ВАШИМИ же руками и за счёт Вас!»
Каким же горьким может быть итог происходящего...

Небыдло зовёт поднять голову и попрыгать на майдане с остальной антифой. А толстые книги не читайте, чтение их небыдло считает бесполезной тратой времени. Чем дольше читаешь, тем больше не прыгаешь под дудку госдепа.

Наталья МНЕК
Больше всего меня удивляют те, кто в начале вакцинации был против вакцинации, а потом «захотели» в отпуск, «захотели» ходить в рестораны и вообще «не быть поражёнными в правах», а теперь это САМЫЕ ярые сторонники вакцинации для выработки именно «коллективного иммунитета».

Больше всего меня удивляет голословное вранье против вакцинации. Но потом я вспоминаю, что это пишут иностранцы, в основном проживающие вне территории России, и всё встаёт на круги своя.

Геннадий Черных
Наталья МНЕК
Больше всего меня удивляют те, кто в начале вакцинации был против вакцинации, а потом «захотели» в отпуск, «захотели» ходить в рестораны и вообще «не быть поражёнными в правах», а теперь это САМЫЕ ярые сторонники вакцинации для выработки именно «коллективного иммунитета».

Больше всего меня удивляет голословное вранье против вакцинации. Но потом я вспоминаю, что это пишут иностранцы, в основном проживающие вне территории России, и всё встаёт на круги своя.

Это Вы свои фантазии за реальность выдаёте?
Я не против вакцинации - для людей, которые не следят за своим здоровьем и не имеют собственного сильного иммунитета - для них вакцина жизненно необходима (им не стоит себя обманывать), но лично мне не нужен «коллективный иммунитет», мне и своего хватает.
И мозгов не делать вакцину, чтоб поехать в отпуск в Турцию или Египет тоже хватает.
Я против того, что мою подругу теперь не пускают в фитнес центр и отняли у неё, как пенсионерки бесплатный проезд в транспорте из-за отсутствия прививки и QR кода.
А ведь в фитнес центр подруга ходит именно для того, чтоб быть здоровой и иметь собственный иммунитет, а не коллективный.
Племянница сделала прививку весной с одной целью - съездить с сыновьями в Турцию.
Голословное в каком смысле? Очень многие из моих знакомых (кого не напугали) не делали прививки, но не болеют - потому что имеют свой природный иммунитет.
В предыдущих обсуждениях я обосновывала свой подход - если интересно, можете почитать, повторяться не буду.
Если считаете, что Вам вакцина жизненно необходима - конечно, делайте прививку.
Вам она даже обязательна, потому что страх очень сильно, можно сказать напрямую, воздействует на иммунитет.
И не надо меня куда-то приписывать. С детства не люблю «толпу», предпочитаю думать своей головой.

Геннадий Черных
Небыдло зовёт поднять голову и попрыгать на майдане с остальной антифой. А толстые книги не читайте, чтение их небыдло считает бесполезной тратой времени. Чем дольше читаешь, тем больше не прыгаешь под дудку госдепа.

А Вы себя отнесли к тем самым «особенным, читающим толстые книги»?
Где Вы увидели призывы прыгать на каком-то майдане?! Замучили уже всех этой антифой. Альтернативного Вашему мнению мнения вообще не готовы воспринимать?
Скорее это Вы не смогли до конца понять то, о чем написал Прибалт.
Толстые книги здесь прочитали многие, но у всех разный жизненный опыт, здесь и возраст у всех разный.
И одни способны «услышать» других или понять написанное, а другие - нет...

надзиратель
а в конце рекламы заставка-пфайзер

Антивакса не понимает, что будет им пфайзер... или синовак.

Галина С~
Антифа с самого начала работает на госдеп и борется со спутником.

Нам не надо со спутником бороться. А Антифа будет бороться с тем, на что укажут.

Alex Alex
сиониста и русофоба гинзбура?

У вас есть основания Гинцбурга так называть?

Ну что, все посмотрели выпуск 09.11? Ковидобесие = фашизм. Точка.

У нас, в Ростовской области, какой-то главврач позволяет себе выступать с инициативой ввести трехнедельный локдаун на территории всей области.
https://rostovgazeta.ru/news/society/09-11-2021/trehnedelnyy-lokdaun-mediki-hotyat-vvesti-v-rostovskoy-oblasti-v-2021-godu
Вопрос. Это нормально? С точки зрения фашистов, да, нормально.
Еще раз процитирую "О текущем моменте."
Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями
он прикрывается и какими способами осуществляет власть в обществе, — в
активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждѐнности их
самих — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией.

Скоро с такой инициативой будут выступать уборщицы торговых центров.
Вопросы остались?
PS Про вакцину вообще ни слова не написал.

Alex Alex
Прохоров Виктор

Только что Путин наградил Гицбурга орденом А.Невского. Далеко там на верхах зашло...

А он многих подпиндосников награждал, даже Чубайса...он их всех пометил)))

Ну а как можно не выразить благодарность таким милым людям - радетелям о России и благополучии её народа? Достаточно взглянуть на этих по духу русских, как сразу это ясно станет. https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/society/25/10/2021/617607cc9a79477d226af3d6
Ну чубайсом я вас здесь нервировать и раздрожать не буду...)))

Прохоров Виктор
Ну что, все посмотрели выпуск 09.11? Ковидобесие = фашизм. Точка.

На ковидобесов уже намордники одели и обкалывают ветеринарно-стадным способом....а им все божья роса

Геннадьевич Алексей
У нас, в Ростовской области, какой-то главврач позволяет себе выступать с инициативой ввести трехнедельный локдаун на территории всей области.
.

Скажу как в одной рекламе... Ай, маладец!))

Геннадьевич Алексей


Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями
он прикрывается и какими способами осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждѐнности их самих — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией.

Что мы сейчас и наблюдаем... маленькие люди неистово защищают свои намордники и ветеринарно-стадную уколизацию

Наталья МНЕК


Если не ошибаюсь, для выработки коллективного иммунитета необходимо +- 70% привитого населения. Население многих стран - точно Израиль, Бельгия - вакцинация прошла поголовная более 70%, а иммунитета как не было так и нет.

А если с учетом переболевших то этот процент явно выше. Вывод: в этом виноваты фашисты антипрививочники и антивакцинаторы, хай йим грэць! ))))

прибалт
Strokov Wladimir




Вот и дошло до России. Я не верю конечно, что Россию раскатает, но вот в этом форуме аплодирование успехам этого процесса, переведения всех разговоров по этой теме на нападения против Спутника и т.д. меня очень удивило. От некоторых людей я этого не ожидал. Ну что же :) – ковид заставит всех показать свои лица. Вот ситуация, от неё не уйти. Надо обозначить свою позицию. Будет видно кто есть кто. Отлично.

...

Первый раз я столкнулась с подобной неожиданностью во время майдана. Причём в реале. Милейшие люди, ближайшее окружение... "Россия агрессор"/ "Америка нам поможет!"/"Весь мир с нами!"/"Украина понадусе!" ... Что характерно, самые упоротые быстрее всех пересмотрели свою т.з.! Интересно, конечно, наблюдать за выздоравливающими.

Геннадий Черных
Небыдло зовёт поднять голову и попрыгать на майдане с остальной антифой. А толстые книги не читайте, чтение их небыдло считает бесполезной тратой времени. Чем дольше читаешь, тем больше не прыгаешь под дудку госдепа.

Если бы вы и вам подобные, действительно читали "толстые книги", а не просто манифестировали здесь , вы никогда бы не демонстрировали подобную примитивную лексику.


http://wiki.kob.su/index.php?title=Человечный_строй_типа_психики&redirect=no

Начните пребывание в этом состоянии сначала хотя бы с нескольких секунд.

Просто Серёжа
[/quote]
[quote:379626]

"вакцинаторы, подпиндосники, фашистская вакцинаторская атака в России рухнет, вместе с Поповой , Голиковой и остальными...ваксеры сдуются..." В.В. Пякин

То есть теперь этот фашистский уголок никем не редактируется и приближённым антивакцинаторам можно нарушать правила форума.

То есть теперь этот фашистский уголок никем не модерируется и приближённым антивакцинаторам можно нарушать правила форума.

https://fct-altai.ru/c/pravila/nashi-pravila-dlya-foruma

Наше отношение к «троллингу».

«Ты берёшься за молнию вместо ответа, – значит, ты не прав» более точно выражает суть процесса и явления, а именно, если спорщик прибегает к личностным оскорблениям, то это означает, что ему нечего сказать по существу, а выбранный им стиль общения наглядно демонстрирует людям его реальную нравственность, что априори заставляет людей делать нравственный выбор концепции, согласно которой он предпочитает строить свою жизнь.

https://wiki-kob.ru/Фашизм

Организационно-политическая суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами он осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждѐнности их самих или безыдейности на основе животно-инстинктивного поведения — системы злоупотреблений властью «элитарной»[1] олигархией, которая:
- представляет неправедность как якобы истинную “праведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ей мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя каждому члену общества состояться в качестве человека;
- под разными предлогами всею подвластной ей мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит.

Антивакцинаторы = фашисты. Не разобравшись в вопросе вакцинации, они идут за элитами, вписавшимися в госпереворот, и топят любого несогласного, кто выступает против отказа от вакцинации.

Интересная новость для неумеющих думать СВОЕЙ головой, что будет после поголовного проведения вакцинации и введения QR кода.
https://rossaprimavera.ru/news/4dfbc648?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

На сколько я понимаю, здесь в обсуждениях, мы остановились ПОКА на том, что не пускают без QR кода в фитнес центр, а без прививки лишают пенсионеров бесплатного проезда в транспорте?
А как Вам идея «доступа к продуктам питания» по QR коду?
Заметьте, это не мечты кого-то, а реальный ВНЕДРЁННЫЙ проект.

Больше всего в этом проекте мне понравилось то, что:
1. Приходишь в магазин, а там... даже каких-то претензий НЕКОМУ предьявить, от слова совсем
2. Кого-то даже в магазин по его QR коду не пустят
3. А кому-то уже в магазине не дадут доступ к определенным продуктам - не тот QR код.

А как все невинно начиналось - не пускали без прививки в ресторан и отпуск.

Здесь многие ломают копья о какой-то антифе, а речь-то идёт об уже завтрашнем фашизме, когда владельцы «ниточек- QR кодов» будут определять КТО Вы, ЧТО Вам позволено кушать, позволено ли Вам заниматься спортом и пользоваться общественным транспортом...

А может уже пора сторонникам вакцинации начать возмущаться тем, что бабушку лишают ПРАВА не то, что стоя ехать в транспорте (потому что мы воспитываем не детей, а монстров без уважения к старости), а даже права ехать в этом транспорте.
Людей лишают права заниматься в фитнес центре, при том что деньги заплачены и НИКТО их возвращать не собирается - а деньги не маленькие для многих пенсионеров...
Может уже пора объединяться, а не «вгрызаться» друг в друга на радость тем же госдеповцам?

Мне кажется, что разговор надо вести не о том - кто хочет прививаться, а кто нет - а о том, что ЛИШАЮТ права выбора, лишают элементарных прав, когда рассуждения наших взрослых детей о том, что если родителей перестанут пускать в продуктовые магазины - дети будут заказывать доставку продуктов на дом.
Это у меня одной мозг закипает от этих Окон Овертона?!
Очнитесь вакцинаторы (мне неприятно так называть ЧЕЛОВЕКОВ), дело совсем не в прививке или нежелании прививаться, не в смертности, а в парализующем страхе и пофигизме, в нежелании услышать сомнения и как бы это нелепо не звучало - внутреннюю интуицию других людей (я понимаю, что это антинаучно).
Здесь был интересный комментарий - себе-то я сделал прививку, но ребёнку не готов!
Так если хорошо посмотреть, то получается и себе не был готов, но продавили - а голова-то говорила совсем другое.
Ах, да - какая разница ЧТО говорила голова, опыт и интуиция - главное «толпоэлитарный иммунитет» и не отбиться от стаи, а то стая может сделать тебя изгоем.
Очень хочется, чтоб мы искали точки соприкосновения, а не обвиняли друг друга в антифе, госдеповских методичках, в том, что «не читаем толстые книги» (ведь здесь это не так).
Но что говорить об обычных людях, которые на самом деле «не читают толстые книги», если мы здесь, «все умные», но не готовые воспринимать другую точку зрения на возникшую проблему.
Кто-нибудь задумывался: «А что если завтра надо будет что-то «сказать» людям? Готовы ли «читающие» книги к взвешенному отношению и конструктивному диалогу? К тому, что из-за нежелания кем-то делать прививку НЕЛЬЗЯ делать из человека изгоя и «выкидывать» его из жизни общества?»
Всегда думала, что именно этим человек и отличается от стада, стаи и ЖТСП.

У Вас, как и у каждого человека, есть свобода воли. Вопрос только в том, как дорого лично каждый из нас готов за неё платить. От чего мы готовы отказаться ради того, чтобы не быть привитым (или любое другое действие, навязываемое нам, но противное нашей совести)? От поездок за границу? От походов в ресторан? В театр? В магазин? На улицу? После каждой ступени фильтрации остается все меньше людей.
Одной из целей всего этого "причинения добра" под видом борьбы с вирусом является создание "человека покорного". Человека, который перестал мыслить, выражать свою точку зрения (не только ЕГЭ этому способствует), человека, которого можно поставить в любые рамки, лишь бы физиология выдержала, человека, который постоянно мучается страхом и тревогой. Человека, который не сможет оказать сопротивление. Хотя это качество всегда отличало Русского.

Саша Саша
То есть теперь этот фашистский уголок никем не модерируется и приближённым антивакцинаторам можно нарушать правила форума.

Антивакцинаторы = фашисты. Не разобравшись в вопросе вакцинации, они идут за элитами, вписавшимися в госпереворот, и топят любого несогласного, кто выступает против отказа от вакцинации.

А, что "Просто Серёжа" уже сломался? несите нового)))

"вакцинаторы, подпиндосники, фашистская вакцинаторская атака в России рухнет, вместе с Поповой , Голиковой и остальными...ваксеры сдуются...". В.В. Пякин

Хорошо сказал Валерий Викторович!

Наталья МНЕК

Мне кажется, что разговор надо вести не о том - кто хочет прививаться, а кто нет - а о том, что ЛИШАЮТ права выбора, лишают элементарных прав,

Наталья, я уже гдето в какойто теме писал с позиции вакцинатора и борца с ужасным, ооо коронавирусом (напугал? :) ), повторюсь: никто никого ничего не лишает, это вынужденные меры в борьбе с эпидемией... что бы было всё как прежде - просто уколитесь. Нету никакой принудительной вакцинации - всё добровольно, ведь людей не гонят под дулом автомата, и никаких локдаунов нету, есть выходные дни. А все эти меры, которые и мы вынуждены терпетт, именно изза таких как вы, которые не хотят прививаться, фашисты антиваксерные, хай вам грэць! И тут выходит очередной выпуск В-О и рвёт шаблоны напрочь, но идейные свидомопривитые так просто не сдаются...)))

3 ноября представитель лоукостера "Победа" (входит в группу «Аэрофлот») заявила, что компания поддерживает введение требований предъявлять QR-код о вакцинации от COVID-19 при регистрации на рейс, но не при покупке билета.
(Очень умно. Деньги уже не вернут)

"Мы всецело поддерживаем запрет на осуществление регистрации и полета без QR-кода: человек может заранее запланировать свой полет, который состоится через 2-3 месяца, купить билет и вакцинироваться к дате вылета", - заявила представитель "Победы".

Спрашивается кто этого человека тянул за язык?

Наталья МНЕК
доступа к продуктам питания

- Не к "продуктам питания", а к Супермаркетам...

Наталья МНЕК
а монстров без уважения к старости

- У себя Дома (во Франции) предпочитаю не Выглядеть на Столько, чтобы Мне в Трамвае место уступали (тем более, что сейчас ничего особо не болит...)
- Недавно были в России три недели. В Московском метро (где ехать приходилось долго и в тесноте), наоборот, откровенно радовалась Стабильной Вежливости Молодёжи...!!!
- Без обид, но в Питере место ни разу не уступили...

Наталья МНЕК
Может уже пора объединяться

- Тут Я обеими Руками За!

Саша Саша
.

Антивакцинаторы = фашисты. Не разобравшись в вопросе вакцинации, они идут за элитами, вписавшимися в госпереворот, и топят любого несогласного, кто выступает против отказа от вакцинации.

Сами то поняли, что написали? Всё вверх тормашками перевернули. Как раз топят любого, кто выступает против отказа от вакцинации, именно вакцинаторы-фашисты, а не антипрививочники... именно вакцинаторы идут на поводу у элит, подливая воду на колесо их мельницы.

Влад
Саша Саша
.

Антивакцинаторы = фашисты. Не разобравшись в вопросе вакцинации, они идут за элитами, вписавшимися в госпереворот, и топят любого несогласного, кто выступает против отказа от вакцинации.
Сами то поняли, что написали? Всё вверх тормашками перевернули. Как раз топят любого, кто выступает против отказа от вакцинации, именно вакцинаторы-фашисты, а не антипрививочники... именно вакцинаторы идут на поводу у элит, подливая воду на колесо их мельницы.

Вас целенаправленно втягивают в обмен "ударами", для того чтобы словесной "шелухой" выхолостить смысл темы. Не стоит на это вестись. Поняли все, но некоторые делают вид что ничего не поняли.

Мешкова Ольга
Наталья МНЕК
доступа к продуктам питания

- Не к "продуктам питания", а к Супермаркетам...

Наталья МНЕКа монстров без уважения к старости

- У себя Дома (во Франции) предпочитаю не Выглядеть на Столько, чтобы Мне в Трамвае место уступали (тем более, что сейчас ничего особо не болит...)
- Недавно были в России три недели. В Московском метро (где ехать приходилось долго и в тесноте), наоборот, откровенно радовалась Стабильной Вежливости Молодёжи...!!!
- Без обид, но в Питере место ни разу не уступили...

Наталья МНЕКМожет уже пора объединяться

- Тут Я обеими Руками За!

Это «пока» к супермаркетам, что в дальнейшем для городских жителей будет означать «к продуктам».
«Если варить лягушку медленно...» (ну сами знаете во Франции).

В этом-то и проблема в воспитании детей, что на каком-то этапе (такого не было в СССР) вдруг стали говорить, что молодежь тоже устаёт, в метро очень далеко ехать...
Я не о «плохой молодёжи» написала, а о плохих родителях, которые сами не уступали место старикам и беременным и детей своих этому научили - отвернуться или опустить глаза, а так как «идеологии» сейчас нет, то и «права осудить» такой поступок тоже нет.
Вот такой замкнутый круг.
Лично мне тоже лет до ста не светит, чтоб уступали место. Так я об этом и не думаю - я ж молодая и полная сил, ещё столько дел запланировано - некогда превращаться в старушку (даже как-то смешно прозвучало!).

Наталья МНЕК
сами знаете

- Не знаю, не Гурман )

Мешкова Ольга
Наталья МНЕК
сами знаете

- Не знаю, не Гурман )

Рыбу по вкусу чем-то напоминает. В стройотряде их на костре жарили.

Саша Саша
Антивакцинаторы = фашисты. Не разобравшись в вопросе вакцинации, они идут за элитами, вписавшимися в госпереворот, и топят любого несогласного, кто выступает против отказа от вакцинации.

Допустим, я не хочу разбираться в вакцинации. И не считаю, что это является гражданской обязанностью. Я не хочу прививаться от гриппа, и прочих корона вирусов. Но привит от кори и прочих полиомиелитов. Я против ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ вакцинации в любом случае. И считаю, что государство может убеждать, но не заставлять.
Благие намерения не должны противоречить самим принципам организации государства. Благие намерения искусственного интеллекта, гипотетически, могут попытаться сократить население в целях улучшения экологии, например. Если дать ИИ такую власть, конечно. Говоря о всеобщем благе, мы заставляем, а не убеждаем. Несогласных клеймим врагами или агентами врагов.
При этом, совершенно не замечая, или делая вид, другой стороны, которая действует не менее организованно и сплочённо, имеет своих агентов в СМИ и гос управлении. Действует посредством ВОЗ, которая финансируется фининтерном.
Солидарность с их позицией объявляется патриотизмом.
При этом, людей, которые ЗА добровольную вакцинацию, и против принуждения, клеймят антиваксерами.
Вот как вы, и ваши дублёры типа Просто Сирожы, выглядете состороны.

Геннадьевич Алексей
Мешкова Ольга
Наталья МНЕК
сами знаете

- Не знаю, не Гурман )
Рыбу по вкусу чем-то напоминает. В стройотряде их на костре жарили.

- Из "стройотрядовских" ощущений помню только присланную с "материка" сгущёнку.
Хотя нет:
- За помощь с ворошением сена (сам стройотряд был по "консервации" какой-то церкви) нам был выдан в совхозе барашек, из которого ребята приготовили рагу (отряд был "девичий", но не на 100 процентов), а также ведро молока, которое было "съедено" в качестве Простокваши )

Алексей Ник.
Такая вакцинация, как проводится у нас конкретно- это технология по психологическому слому Русского Духа. Все можно было сделать без унижения собственного Достоинства человека, что и продемонстрировал Путин. СС овцы же все делают вопреки здравому смыслу.

Значит есть что ломать. В скандинавских странах такое впечатление, что там уже всё разломали и до этого.

Влад

Ох уж эти антипрививочники, антивакцинаторы и им подобные, всё изза них фашистов клятых! Вот если бы взяли пример со свидомых, да как сразу же пошли все дружно по зову власти демократов провакцинировались, небыло бы сейчас никаких таких напрягов, ни оснований подобные законы сочинять, да и вирус бы уже давно исчез. Уже вернулись бы к обычной доковидной ( дозапуганной с англ. ) жизни и были б счастливы. А таак... а что а так? Ведь ничего же... правда? Всё в порядке вещей. Всё ради нас делается, ради нашей безопастности, ради нашего светлого будущего. А ну быстро всем вакцинироваться!!!
))))

А может ваксы ещё могут порекламировать как это правильно делать, почему это хорошо и главное где этот кью-ар код выжигают :)))))). А то я пока не готов.

Ольга

Первый раз я столкнулась с подобной неожиданностью во время майдана. Причём в реале. Милейшие люди, ближайшее окружение... "Россия агрессор"/ "Америка нам поможет!"/"Весь мир с нами!"/"Украина понадусе!" ... Что характерно, самые упоротые быстрее всех пересмотрели свою т.з.! Интересно, конечно, наблюдать за выздоравливающими.

Правильно ли я Вас понял, что самые упоротые быстрее всех разобрались в сути проблемы, и поняли кто тут на самом деле воду мутит, то есть что Россия не агрессор? А как люди воздоравливают, что этому способстует, как там по времени процесс идёт – долго ли?

Наталья МНЕК

...
Очень хочется, чтоб мы искали точки соприкосновения, а не обвиняли друг друга в антифе, госдеповских методичках, в том, что «не читаем толстые книги» (ведь здесь это не так).
Но что говорить об обычных людях, которые на самом деле «не читают толстые книги», если мы здесь, «все умные», но не готовые воспринимать другую точку зрения на возникшую проблему.
Кто-нибудь задумывался: «А что если завтра надо будет что-то «сказать» людям? Готовы ли «читающие» книги к взвешенному отношению и конструктивному диалогу? К тому, что из-за нежелания кем-то делать прививку НЕЛЬЗЯ делать из человека изгоя и «выкидывать» его из жизни общества?»
Всегда думала, что именно этим человек и отличается от стада, стаи и ЖТСП.

Золотые слова, главное чтобы люди их услышали и поняли.

Геннадьевич Алексей
Влад
Саша Саша
.

Антивакцинаторы = фашисты. Не разобравшись в вопросе вакцинации, они идут за элитами, вписавшимися в госпереворот, и топят любого несогласного, кто выступает против отказа от вакцинации.
Сами то поняли, что написали? Всё вверх тормашками перевернули. Как раз топят любого, кто выступает против отказа от вакцинации, именно вакцинаторы-фашисты, а не антипрививочники... именно вакцинаторы идут на поводу у элит, подливая воду на колесо их мельницы.
Вас целенаправленно втягивают в обмен "ударами", для того чтобы словесной "шелухой" выхолостить смысл темы. Не стоит на это вестись. Поняли все, но некоторые делают вид что ничего не поняли.

Благодарю. Только сейчас заметил, что данный текст из другой темы продублирован.

Богатов Алексей
уже была тема, где антивакцинная антифа получила по сусалам. ни одного факта антифа не смогла предоставить

Галина С~
Антифа с самого начала работает на госдеп и борется со спутником.

Прохор
Именно антифа и раскачивает госпереворот пугалками о несуществующих в суперсистеме процессах,

мне кто-нибудь объяснит почему феномен «антифа» сугубо американской действительности последних лет вдруг перекочевал в нашу действительность, и антифашистское движение приравнивается к фашистскому. С какого перепугу вакцинаторов «наверху», которые и являются настоящими фашистами, пытаются таким незамысловатым образом обелить? Подмена понятий на лицо.

Здесь на форуме все выступают против фашизма и вакцинаторы, и антивакцинаторы. Поправьте меня, если было хоть одно сообщение, содержащее конкретные призывы к принудительной вакцинации. Еще раз подчеркну, именно политические вакцинаторы и являются фашистами, а весь народ, привитые и не привитые являются антифашистами.

Alex Alex
А, что "Просто Серёжа" уже сломался? несите нового)))

а есть ли повод для слома?

Влад
А все эти меры, которые и мы вынуждены терпеть, именно из-за таких как вы, которые не хотят прививаться, фашисты антиваксерные, хай вам грэць!

где вы такое наблюдали на форуме? Можно конкретные ссылки на комментарии? Пока высказывания такого характера были замечены только за вами. Поправите меня?

Капитан Стась
А также в целом - "приобщить к делу", если кто-либо вообще ведёт реестр различных вредоносных модулей вброшенных по данной тематике.

Вы верно подметили про хороших и плохих в его выступлении. Дополню только по самому персонажу: Александр Редько является районным депутатом от КПРФ, он может без особых усилий организовать открытое обсуждение по ковиду, может даже взять на себя только организацию обсуждения, а сам в нем и не участвовать.

Мешкова Ольга
Наталья МНЕК
сами знаете

- Не знаю, не Гурман )

Правда?
Я пробовала - ничего особенного.
Улитки из той же серии.
Интересно было попробовать, чтоб знать о «вкусовых» предпочтениях других народов.
Я любознательная.

Геннадьевич Алексей
Мешкова Ольга
Наталья МНЕК
сами знаете

- Не знаю, не Гурман )
Рыбу по вкусу чем-то напоминает. В стройотряде их на костре жарили.

Я бы сказала «не совсем рыбу».
У меня скорее ассоциация с малюсенькой рыбешкой, которую мы ловили в детстве (которую даже рыбкой-то назвать нельзя, скорее что-то типа килечки - не знаю что это была за рыбка) и да, которую жарили на костре - развлечение в 5-7 летнем возрасте.

Барнаул Евгения

Вы верно подметили про хороших и плохих в его выступлении.

Обращает на себя внимание изощрённость манипуляции. И та что №1 и та что №2.
Считаю очень важным для всех разбирать приёмы таких манипуляций и тренировать свой алгоритм-"сторож".

Барнаул Евгения

Дополню только по самому персонажу: Александр Редько является районным депутатом от КПРФ

А вот это очень своевременное дополнения (я не знал). Это добавляет целостности в мозайку, принимая во внимание как всю историю псевдо-"коммунистов" из КПРФ, так и последние их креативные выходки (слипание с овальным и прочее).

Барнаул Евгения

он может без особых усилий организовать открытое обсуждение по ковиду, может даже взять на себя только организацию обсуждения, а сам в нем и не участвовать

Может, но судя по всем не делает потому что цели другие? Работа на разжигание в обществе конфликта и ненависти?

Наталья МНЕК
Я пробовала - ничего особенного

- Мы тоже пробовали, конечно, один раз... Но если просто пожарить из пакета на сковородке, то "ничего особенного" - Мягко говоря... А в ресторане Лягушек не заказывали никогда. Ведь дело не в Лягушках, а в приправе, Видимо...

Наталья МНЕК
Улитки из той же серии

- "Улитки" - совсем другое дело... Они продаются в супермаркетах (в заморозке круглый год, или - к Рождеству - свежие) уже с супер-приправой, куда входит Чеснок, Петрушка и Сливочное масло. Мы подаём с картошкой и свекольным салатом... Но: очень Сытно! - Поэтому едим не часто )

Товарищи у нас осталось не так много времени. КРОВАВЫЙ МАХОВИК УЖЕ РАСКРУЧЕН. Пока мы, в условиях окончательного падения западной науки к ногам постмодерновых чиновников, обсуждаем такую вещь, как нужность\не нужность экспериментальных вакцин от вируса распространяющегося воздушно-капельным путём со смертностью в случае заражения 0.01% -- кровавость будет только нарастать.

Слава Богу тут много тех кто видит механизмы разрушающие общественный порядок и внедряющие протезы взамен него. Мы знаем врага в лицо. Спустя год его будут знать все. И тогда он будет уничтожен. Вопрос лишь в издержках, которые понесут страны и государства.

[quote:379736];
ВладА все эти меры, которые и мы вынуждены терпеть, именно из-за таких как вы, которые не хотят прививаться, фашисты антиваксерные, хай вам грэць!
где вы такое наблюдали на форуме? Можно конкретные ссылки на комментарии? Пока высказывания такого характера были замечены только за вами. Поправите меня?
]
Многое, как и то, что пишется оппонентами, читается меж строк, усматривается по умолчанию. Вот вы же не отрицаете, что антивакцинаторы - это фашисты. Я низачто не поверю, что и те кто привился, одобряют ограничительные меры вводимые властью. Нет, ну есть, конечно, такие которых это радует, кто наслаждается этим, - в семье не без мазохиста. А теперь о главном, о том что, наверняка, вас больше всего смутило в моём посте. Ответьте себе на вопрос, почему, благодаря чему или кому, изза кого вводятся эти меры, если Путин (сам ЛК приводил его в пример) сказал, что у вас есть возможность преодалеть этот путь как можно быстрее при наличии вакцины. а Вы, похоже, и в самом деле думаете, что сценаристами уготовлен именно такой финал марлезонского баллета. А если нет, не думаете, тогда что по вашему в отношении нас они задумали?
ПИСИ. отсутствие ссылок обусловленно огромным объёмом информации на этом форуме. Кое что пытался отыскать, не вышло. Но это не означает, что его нет. Если желаете можете у ЛК уточнить, начав с вопроса считает ли он всех антипрививочников фашистами? Другие ваксеры считают, что нет никакой принуждаловки вакцинироваться, а все идут добровольно укол делать. Вы кстати сами уже провакцинировались?

Евгения, а зачем далеко ходить, вот даже в этой теме первый же ответ на вопрос АВ: Как быть в такой ситуации, когда тебя заставляют влить эту жижу в себя? - лол кто тебя заставляет? Ну посмотрите же, ктото в отличии от некоторых всё прямым текстом пишет.

Барнаул Евгения
Здесь на форуме все выступают против фашизма и вакцинаторы, и антивакцинаторы.

А есть ли на этом форме так называемые вакцинаторы?

Евгения, если хотите ссылку, посмотрите https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-8-noyabrya-2021-g-2 пост Сергея А. Вот вытяжка "И весь бред, что поднимается тут в отношении вакцины антивакцинаторами - это в большей степени приводит к локдаунам". Заметьте, который появился после моей писанины. Я же говорю, не надо быть гением, чтобы то, что по умолчанию между строк читать. ;)

Если честно - в начале УЖЕ вообще не хотела участвовать в обсуждении - надоело ярлыки на себя собирать.
Если б не комментарий Прибалта - не стала бы писать.

Больше всего удручает, как все на форуме «весело» приняли деление вакцинаторы -антивакцинаторы или что ещё ужасней - ваксеры - антиваксеры (уж простите, но у меня с этими словами вообще какие-то ассоциации для туалета).
Это деление на белых и красных, на «правильных» и «неправильных» - всем развесили ярлыки и поделили на два стада, а теперь сидят кукловоды и ждут, когда одни загрызут других, помогая сторонникам вакцины - ВСЕ ВРЕМЯ вбрасывая и вбрасывая вирус населению (это не паранойя, а наблюдение за волнами заражаемости в России и Европе).

Но не замечаю здесь обсуждения ПРОБЛЕМЫ. Уже все забыли об обсуждении самой ПРОБЛЕМЫ и поиска путей выхода из проблемы.

ЛК в начале пандемии рассуждал разумно, сейчас - встал на тропу «борьбы» и увлёкся борьбой (не хочу обидеть), а поэтому пошли нехорошие перекосы.
А вот Евгения из Барнаула наоборот порадовала тем, что стала выбирать слова при обсуждении проблемы.

А ведь смысл происходящего не в борьбе друг с другом.
Я вижу ситуацию немного по-другому, никому не навязываю своё видение, но возможно прочитав кто-то из участников задумается.

Начну со сравнения. В Европе несколько вакцин и там ведут речь о «вакцине и вакцинации».
В России сделали хитрее (дали деньги Гинсбургу) и название у вакцины одно - Спутник.
Поэтому, в целом у населения (думается специально на знании работы мозга) провели ассоциацию: если говорим о вакцине, то говорим о Спутнике.
То есть вакцина = Спутник.

В итоге все перепуталось. Очень многие пишут о «вакцине», а оппонент пишет в ответ, о том, что «Спутник - замечательная вакцина!».
И диалог СРАЗУ же становится абсурдом, спором, борьбой.
А многие, неосознанно, уже вообще желая избавиться от вакцинации - хоть как-то защититься от нападок, склоняются на сторону противников Спутника, что ещё бо(шьём все запутывает.

Ведь даже из того же интервью Александра Редько можно «услышать» разумные доводы, цифры.
Но нет подхода анализа сказанного, есть борьба в ЦЕЛОМ.
А вот меня заинтересовали цифры выделенных БЮДЖЕТНЫХ денег и скорость возникновения Спутника.

Ведь НИКОГДА тот, кто выступает против чего-то не говорит 100% ложь - и разве концептуалам этого не знать?

Я приводила видео женщины-врача и Евгения сказала, что врач должна была представиться - согласна. Но КАК это влияет на то, что она сказала и какие вопросы в НАШЕЙ голове возникли после того, как она поделилась своими мыслями.
Ведь цель ее ролика - не пиарить себя, а попытаться разобраться исходя из ЕЕ опыта и происходящего.

Ещё смешнее выглядят советы тем, кто пишет о принуждении к вакцинации на работе со стороны работодателя: «А кто Вам мешает найти другую работу?» «А кто Вам мешает ходить пешком, вместо того, чтоб иметь право пользоваться общественным транспортом?»
Я, конечно, тоже часто напоминаю россиянам, что в России сейчас дикий капитализм, но поверьте такие советы - это высшая степень цинизма ( уж простите).
Надеюсь, что те, кто даёт такие советы просто увлеклись борьбой и понимают, что если те, кто сделал вакцину УЖЕ сейчас не начнут отделять зёрна от плевел, завтра окажутся на месте тех, кого сейчас лишают права на работу (а это именно так), права на бесплатный проезд (просто потому, что эта бабушка, как и другие работала и платила налоги «государству» и именно «государство» теперь заставляет ее ходить пешком, а ездить в транспорте будут только «правильные» граждане).

Специально привожу самые банальные примеры.
Я не слышу здесь слов: «Нельзя увольнять человека из-за его ВЗГЛЯДОВ на вакцину!»

А почему бы не уволить с работы тех, кто в этом году ездили в отпуска в «красные зоны» - Турцию, Египет... - а потому что с точки зрения «государства» - это «правильные» граждане и ИМЕЮТ ПРАВО.
Может лучше порассуждать о том, почему кого-то ЛИШАЮТ их прав?!
Как мы докатились до того, что считаем это «нормальным» и раздаём советы направо и налево «КАК найти другую работу, если тебя «выкинули» из-за прививки, что «бабушке полезно ходить пешком»...?!

В противном случае я ощущаю, что участвую в диалоге абсурда.

Strokov Wladimir
Барнаул Евгения
Здесь на форуме все выступают против фашизма и вакцинаторы, и антивакцинаторы.

А есть ли на этом форме так называемые вакцинаторы?

Владимир, а есть ли на форуме антиванцинаторы?!
Вижу тех, кто хочет продолжать работать на своей работе.
Тех, кто просто пытается объяснить, что «не готов» делать вакцину ни себе, ни детям.
Где Вы видели, чтобы те, кто не хочет делать вакцину оттаскивал желающих от инъекции или устраивали пикеты не пуская людей сделать вакцину?!

А кто нежелающих делать вакцину сразу же сгоняет в стадо «антивакцинаторов»?
Многие идут дальше - начинают у них просить привести доводы ПРОТИВ вакцины.

А вот лично я никому ничего доказывать не хочу - зная СВОЙ организм - мне вакцина не нужна.
ПОЧЕМУ моя подруга должна доказывать в фитнес центре, что она, ЗАПЛАТИВ собственные деньги, занимается там, чтоб быть здоровой БЕЗ вакцин?!

Вот и получается, что даже здесь мы обсуждаем НЕПОНЯТНО ЧТО.
Но только не то, на что направлена вся эта ковидная истерия - на «поражение в правах» отдельных граждан, разделение общества на два (а лучше больше) стада...

Наталья МНЕК

В противном случае я ощущаю, что участвую в диалоге абсурда.

Наталья, честно скажу, мне уже тоже поднадоела такая бестолковая трата времени. Ясно одно - каждый всёравно останется при своём мнении. Жаль, что действенных мер по противостоянию вакханалии никто не предлагает. Люди не желают видеть очевидного, несмотря на озвученные намерения пастухов. Последняя новость, интервью героя-Гинцбурга. Видимо награда хозяина оказала положительное воздействие на холопа, который с ещё большим энтузиазмом, взялся радеть за Россию и народ её населяющий. https://www.rbc.ru/society/10/11/2021/618b44e89a79476b57e2d426?from=from_main_5

Наталья МНЕК
Strokov Wladimir
Барнаул Евгения
Здесь на форуме все выступают против фашизма и вакцинаторы, и антивакцинаторы.

А есть ли на этом форме так называемые вакцинаторы?
Владимир, а есть ли на форуме антиванцинаторы?!
Вижу тех, кто хочет продолжать работать на своей работе.
Тех, кто просто пытается объяснить, что «не готов» делать вакцину ни себе, ни детям.
Где Вы видели, чтобы те, кто не хочет делать вакцину оттаскивал желающих от инъекции или устраивали пикеты не пуская людей сделать вакцину?!

А кто нежелающих делать вакцину сразу же сгоняет в стадо «антивакцинаторов»?
Многие идут дальше - начинают у них просить привести доводы ПРОТИВ вакцины.

А вот лично я никому ничего доказывать не хочу - зная СВОЙ организм - мне вакцина не нужна.
ПОЧЕМУ моя подруга должна доказывать в фитнес центре, что она, ЗАПЛАТИВ собственные деньги, занимается там, чтоб быть здоровой БЕЗ вакцин?!

Вот и получается, что даже здесь мы обсуждаем НЕПОНЯТНО ЧТО.
Но только не то, на что направлена вся эта ковидная истерия - на «поражение в правах» отдельных граждан, разделение общества на два (а лучше больше) стада...

И кстати, смешно - все работники фитнесцентра КУПИЛИ себе справки о вакцинации.
Сейчас они сочувствуют тем, кто не хочет делать прививку и понимают их (сами-то не делали), но на них «давит государство» и пускать без QR кода они не могут под угрозой закрытия центра.
Никого это не наталкивает на рассуждения.

Влад
Наталья МНЕК

В противном случае я ощущаю, что участвую в диалоге абсурда.
Наталья, честно скажу, мне уже тоже поднадоела такая бестолковая трата времени. Ясно одно - каждый всёравно останется при своём мнении. Жаль, что действенных мер по противостоянию вакханалии никто не предлагает. Люди не желают видеть очевидного, несмотря на озвученные намерения пастухов. Последняя новость, интервью героя-Гинцбурга. Видимо награда хозяина оказала положительное воздействие на холопа, который с ещё большим энтузиазмом, взялся радеть за Россию и народ её населяющий. https://www.rbc.ru/society/10/11/2021/618b44e89a79476b57e2d426?from=from_main_5

Мне понравилось высокоинтеллектуальное сравнение:
«Невакцинированным так же нехорошо быть, как, допустим, извините, плеваться или что-нибудь еще...», — пояснил глава Центра им. Гамалеи.

Наталья МНЕК
Влад
Наталья МНЕК

В противном случае я ощущаю, что участвую в диалоге абсурда.
Наталья, честно скажу, мне уже тоже поднадоела такая бестолковая трата времени. Ясно одно - каждый всёравно останется при своём мнении. Жаль, что действенных мер по противостоянию вакханалии никто не предлагает. Люди не желают видеть очевидного, несмотря на озвученные намерения пастухов. Последняя новость, интервью героя-Гинцбурга. Видимо награда хозяина оказала положительное воздействие на холопа, который с ещё большим энтузиазмом, взялся радеть за Россию и народ её населяющий. https://www.rbc.ru/society/10/11/2021/618b44e89a79476b57e2d426?from=from_main_5
Мне понравилось высокоинтеллектуальное сравнение:
«Невакцинированным так же нехорошо быть, как, допустим, извините, плеваться или что-нибудь еще...», — пояснил глава Центра им. Гамалеи.

Ага, и ещё чтобы победить КОВИД должно быть привито 75% население планеты. Вот это размах ..... Правда можно и по другому этот процент обеспечить - загнать Человечество в прокрустово ложе, привитые на ложе , остальное обрезается...

Такое ощущение , что Валерий Викторович говорит в пустоту...
Ну ладно не читаете мои посты - ваше право, но услышьте хоть Валерия Викторовича.
Такая кампания по вакцинации, как проводится у нас это ломка Русского Духа через колено.
Для многих загадка, ну почему народ не идёт прививаться, покупает сертификаты без привики, прививаются Ковиваком за деньги без сертификатов, пенсионеры в резервации и не идут колоться даже за 10 т.р. , откуда такое коллективное противостояние? Казалось бы чем ещё можно было стимулировать? Стращать и дальше.Мало того , что скорые помощи уже без мигалок и сирен не передвигаются, что выставить как в штатах рефрижераторы ?
- принуждение через страх?
- не опровергая возможные риски от вакцинации, государство не берёт на себя свою ответственность за возможные негативные последствия.
Человека заставляют подписывать " Добровольно," а по факту "принуждение". Принуждение страхом, принуждение изоляцией от общества, потерей работы.... ну и формируется неоглашаемый пока " социальный рейтинг".
И все же вопрос почему русский народ не прививается?
Стоит подумать , кто больше связан С Русским Духом? Может это все- таки проявление эгрегориального противостояния.
Что нужно сделать , чтобы народ поверил. Наш народ ещё не лишён своего Достоинства и не позволит обращаться с собой , как с подневольной скотиной...
Все что сейчас делается под прикрытием реальной борьбы с "реальной" , но по всей видимости УПРАВЛЯЕМОЙ "пандемией" , это попытка сломить Русский Дух. " Опустить" человека, население, народ, русскую цивилизацию ... Превратить в управляемое стадо. И когда я размышляю о Соборности, то она мне представляется как сознательная система самоуправления общности неуправляемых людей знающих , что они - наместники Бога на Земле.
В этом плане очень показателен ролик из "Судьбы человека" , который я здесь выкладывал.

Алексей Ник.
Такое ощущение , что Валерий Викторович говорит в пустоту...

Алексей, вы и в самом деле согласны с утверждением, что этот вирус искусственный. Только что это в обсуждении под неполным видео В-О увидел в вашем диалоге с неким Павлом. Как по мне то это не так, очередная лож, преследуемая некоторые цели. Но это уже другой вопрос.

прибалт

Правильно ли я Вас понял, что самые упоротые быстрее всех разобрались в сути проблемы, и поняли кто тут на самом деле воду мутит, то есть что Россия не агрессор? А как люди воздоравливают, что этому способстует, как там по времени процесс идёт – долго ли?

Выздоровлению моих упорышей (:)) способствует некоторое ухудшение их материального положения и потеря привычного комфорта.

Милейшие люди, с приличным доходом и возможностью выезда за границу несколько раз в год, почему-то решили, что переворот был задуман именно в их честь. Безвиз манил их условно широко открытыми дверьми венской оперы в ближайший уик-энд... И не то чтобы они, не прослушав оперу, уснуть не могут. Какой-то комплекс неполноценности в этом присутствует. Это люди с явными признаками обиды на своё советское прошлое и они ориентированы только на запад. В этом вопросе, они безнадёжны. И Россия для них в любом случае не друг, особенно после потери Крыма. Наблюдается лишь выздоровление от майданного угара. Они уже признают, что их всего лишь использовали, и что раньше они могли себе позволить больше, а значит майдан не был для них благом. Всколыхнувшаяся гордость за свою страну, скинувшую злочинну владу, сменилась бессмысленными размышлениями: куда бы свалить... Если не самим, то хотя бы детей выпихнуть в "цивилизованной страну". Так, дочь моей подруги оказалась в Польше. Навестить теперь проблематично, даже уколовший пфайзером. А там внуки, и не поможешь лишний раз. А они болеют по очереди. Климат в Кракове отвратным оказался. Да и сами поляки как-то не очень...

Конечно, тяжело признавать свои ошибки, поэтому их выздоровление проявляется в возможности свободно говорить с ними, называя вещи своими именами и чувствовать если не полное согласие во мнениях., то хотя бы отсутствие напряжённости Ранее, споры едва не переходили в мордобитие, доходило до разрыва отношений на какое-то время. Потом были попытки оправдаться, сохранить лицо. Затем солидарное молчание. А сейчас (о, чудо!) я слышу свои же доводы 13-14 года выпуска в чужом исполнении. Воистину, память, как у рыбок.

Статус агрессора сместился с России на СШ еще в году 15-м. Но слов таких по отношению к хозяину мы избегаем). Путин - исчадие ада. Это не обсуждается, Кстати, в католических церквях ксёндзы на полном серьёзе так говорят. Но, заметна зависть. Признают, что России повезло. Да, гр.войну не поддерживают, но донецких не любят.

Вот какой-то период времени было стойкое ощущение, что общаешься с зомби. Сплошные штампы из телевизора, сплошное приписывание мне чужих мыслей и молниеносное обвинение в них же. Многократные попытки откреститься от приписанных чужих мыслей... Безуспешно. Газлайтинг какой-то. Ничего не напоминает?

Алексей Ник.

Ага, и ещё чтобы победить КОВИД должно быть привито 75% население планеты. Вот это размах ..... Правда можно и по другому этот процент обеспечить - загнать Человечество в прокрустово ложе, привитые на ложе , остальное обрезается...

Я уже приводила в пример Израиль и Бельгию, где привито +- 75% населения.
Данных по Израилю вообще нигде не видела последнее время - потому что болеют, как и болели.
Вот по Бельгии - 11млн жителей в стране.
https://lentachel.ru/news/2021/11/01/70-koronavirusnyh-patsientov-v-bolnitsah-belgii-vaktsinirovany.html
Привиты - а воз и ныне там - официально 70% привитых в больнице - это означает корону в сильной форме - с лёгкой формой в больницу не кладут.
Именно поэтому сейчас в России заговорили о необходимости 80% и даже 90% привитых.
Но перестали говорить о «толпоэлитарном иммунитете», хотя раньше меня здесь называли асоциальным элементом (приблизительно так).

Алексей Ник.
И все же вопрос почему русский народ не прививается?
Стоит подумать , кто больше связан С Русским Духом? Может это все- таки проявление эгрегориального противостояния.

Эко, Вы хватанули!
«роявление эгрегориального противостояния» - это же ненаучно!
Приведите научные доводы против вакцины!
А то, как у меня интуиция...

А если серьёзно
https://m.youtube.com/watch?v=mLhT-xXg35Q

Влад
Алексей Ник.
Такое ощущение , что Валерий Викторович говорит в пустоту...

Алексей, вы и в самом деле согласны с утверждением, что этот вирус искусственный. Только что это в обсуждении под неполным видео В-О увидел в вашем диалоге с неким Павлом. Как по мне то это не так, очередная лож, преследуемая некоторые цели. Но это уже другой вопрос.

Влад, там все не так просто. Я тоже больше склоняюсь к искусственному происхождению короны.
Много лет тому назад я столкнулась с информацией, что американцы специально на Аляске выкапывали захоронения русских, умерших от лёгочной чумы с целью разработки национально-ориентированной болезни. Но тогда это были бактериальные болезни в лабораториях.
Сейчас исследования прошли гораздо дальше.
По совету ВВ я прослушала лекции Кургиняна про короновирус. Там много, иногда нудно, но если чем-нибудь занять руки, то можно прослушать.
Там много именно фактологической информации (цифры, даты, публикации) - а дальше сами сделаете выводы, ведь, удивительное дело - никто ничего не скрывает.
Но даже ещё до Кургиняна - домашним было объяснено о серьезности запускаемого проекта «короновирус» и по соблюдению мер при эпидемии.
Здесь нет места страху, но есть понимание запущенного процесса и что надо делать, чтоб элементарно оставаться здоровым.

Ольга

прибалт

Правильно ли я Вас понял, что самые упоротые быстрее всех разобрались в сути проблемы, и поняли кто тут на самом деле воду мутит, то есть что Россия не агрессор? А как люди воздоравливают, что этому способстует, как там по времени процесс идёт – долго ли?


Выздоровлению моих упорышей (:)) способствует некоторое ухудшение их материального положения и потеря привычного комфорта.

Милейшие люди, с приличным доходом и возможностью выезда за границу несколько раз в год, почему-то решили, что переворот был задуман именно в их честь. Безвиз манил их условно широко открытыми дверьми венской оперы в ближайший уик-энд... И не то чтобы они, не прослушав оперу, уснуть не могут. Какой-то комплекс неполноценности в этом присутствует. Это люди с явными признаками обиды на своё советское прошлое и они ориентированы только на запад. В этом вопросе, они безнадёжны. И Россия для них в любом случае не друг, особенно после потери Крыма. Наблюдается лишь выздоровление от майданного угара. Они уже признают, что их всего лишь использовали, и что раньше они могли себе позволить больше, а значит майдан не был для них благом. Всколыхнувшаяся гордость за свою страну, скинувшую злочинну владу, сменилась бессмысленными размышлениями: куда бы свалить... Если не самим, то хотя бы детей выпихнуть в "цивилизованной страну". Так, дочь моей подруги оказалась в Польше. Навестить теперь проблематично, даже уколовший пфайзером. А там внуки, и не поможешь лишний раз. А они болеют по очереди. Климат в Кракове отвратным оказался. Да и сами поляки как-то не очень...

Конечно, тяжело признавать свои ошибки, поэтому их выздоровление проявляется в возможности свободно говорить с ними, называя вещи своими именами и чувствовать если не полное согласие во мнениях., то хотя бы отсутствие напряжённости Ранее, споры едва не переходили в мордобитие, доходило до разрыва отношений на какое-то время. Потом были попытки оправдаться, сохранить лицо. Затем солидарное молчание. А сейчас (о, чудо!) я слышу свои же доводы 13-14 года выпуска в чужом исполнении. Воистину, память, как у рыбок.

Статус агрессора сместился с России на СШ еще в году 15-м. Но слов таких по отношению к хозяину мы избегаем). Путин - исчадие ада. Это не обсуждается, Кстати, в католических церквях ксёндзы на полном серьёзе так говорят. Но, заметна зависть. Признают, что России повезло. Да, гр.войну не поддерживают, но донецких не любят.

Вот какой-то период времени было стойкое ощущение, что общаешься с зомби. Сплошные штампы из телевизора, сплошное приписывание мне чужих мыслей и молниеносное обвинение в них же. Многократные попытки откреститься от приписанных чужих мыслей... Безуспешно. Газлайтинг какой-то. Ничего не напоминает?

Рассмешили. Думается, что упустили быструю сменяемость авторитетов - то Тимошенко хорошая, то плохая, а нет - опять хорошая. Ой нет - вчера заблуждался, сегодня сказали -плохая.
Здесь куда ветер подует и где выгодно!

По поводу католицизма - так он и не скрывал это никогда. Он всегда был воинствующий - вне зависимости понимали мы это или нет.

Я однажды разговаривала с католиком. Он долго ко мне присматривался, а потом сказал: «Наталья, Вы такая приятная женщина! А я раньше русских не любил!»
На вопрос, он общался с русскими, знает русских? Был ответ: «Нет! Не был знаком, не общался! Но КАЖДУЮ неделю в церкви, на службе слышал какие русские плохие, агрессивные, злые и вообще исчадие ада!» - заметьте в церкви, во время службы.
После этого католики удивляются, что молодежь под дулом пистолета не загонишь в церковь. Так она несёт злобу и агрессию. Иногда попадаются священники от Бога, но сама «политика» именно форматирование мозгов в церкви.
Поэтому ничего удивительного. Ваши друзья ещё сильно будут удивлены с годами, что их приехавшие внуки АБСОЛЮТНО чужие по мировосприятию.

Влад
Вот вы же не отрицаете, что антивакцинаторы - это фашисты.

это ваш домысел, собственно, вся первая часть моего предыдущего комментария была посвящена разбору того, кто на самом деле является фашистом. Процитирую себя ещё раз:

Барнаул Евгения
Еще раз подчеркну, именно политические вакцинаторы и являются фашистами, а весь народ, привитые и не привитые являются антифашистами.

Влад
читается меж строк

лучше читайте построчно и не приписывайте собеседнику того, что он не говорил.

Strokov Wladimir
А есть ли на этом форме так называемые вакцинаторы?

вот именно, что их нет

Влад
Сергея А. Вот вытяжка "И весь бред, что поднимается тут в отношении вакцины антивакцинаторами - это в большей степени приводит к локдаунам"

цитату не нашла, её нет. Кто среди постоянно комментирующих такое говорил? Сергея А вижу и читаю в первый раз.

Влад
Вы кстати сами уже провакцинировались?

зачем вам это знать, ведь я антифашист.

Барнаул Евгения
весь народ, привитые и не привитые являются антифашистами.

Наталья МНЕК
Но КАК это влияет на то, что она сказала и какие вопросы в НАШЕЙ голове возникли после того, как она поделилась своими мыслями.

всё верно говорите. Правда в той теме, мы обсуждали специалистов, которые могут публично и доходчиво донести информацию по ковиду.

Ольга
Конечно, тяжело признавать свои ошибки, поэтому их выздоровление проявляется в возможности свободно говорить с ними, называя вещи своими именами и чувствовать если не полное согласие во мнениях., то хотя бы отсутствие напряжённости Ранее, споры едва не переходили в мордобитие, доходило до разрыва отношений на какое-то время. Потом были попытки оправдаться, сохранить лицо. Затем солидарное молчание. А сейчас (о, чудо!) я слышу свои же доводы 13-14 года выпуска в чужом исполнении. Воистину, память, как у рыбок.

Статус агрессора сместился с России на СШ еще в году 15-м. Но слов таких по отношению к хозяину мы избегаем). Путин - исчадие ада. Это не обсуждается, Кстати, в католических церквях ксёндзы на полном серьёзе так говорят. Но, заметна зависть. Признают, что России повезло. Да, гр.войну не поддерживают, но донецких не любят.

Вот какой-то период времени было стойкое ощущение, что общаешься с зомби. Сплошные штампы из телевизора, сплошное приписывание мне чужих мыслей и молниеносное обвинение в них же. Многократные попытки откреститься от приписанных чужих мыслей... Безуспешно. Газлайтинг какой-то. Ничего не напоминает?

А я уже подумал, что люди начали действительно голову включать и разбираться – бывают чудеса :). А нет, они поняли только то, что нельзя шпильку в розетку совать, а больше ничего понять не захотели. Возможно пока. И миропонимание, и цености тоже не изменились. Ничего страного – очень много этого вокруг. Были научные статьи о том, что около 80% людей не меняют своё мнение даже тогда, когда сталкиваются с фактами, опровергающими их мнение. Вижу это постоянно.

Наталья МНЕК
.
Влад, там все не так просто. Я тоже больше склоняюсь к искусственному происхождению короны.
Много лет тому назад я столкнулась с информацией, что американцы специально на Аляске выкапывали захоронения русских, умерших от лёгочной чумы с целью разработки национально-ориентированной болезни. Но тогда это были бактериальные болезни в лабораториях.
Сейчас исследования прошли гораздо дальше.
По совету ВВ я прослушала лекции Кургиняна про короновирус. Там много, иногда нудно, но если чем-нибудь занять руки, то можно прослушать.
Там много именно фактологической информации (цифры, даты, публикации) - а дальше сами сделаете выводы, ведь, удивительное дело - никто ничего не скрывает.
Но даже ещё до Кургиняна - домашним было объяснено о серьезности запускаемого проекта «короновирус» и по соблюдению мер при эпидемии.
Здесь нет места страху, но есть понимание запущенного процесса и что надо делать, чтоб элементарно оставаться здоровым.

Всё бы ничего, кроме одного но. Надо помнить о том, в каком мире мы живём. В мире лжи. Она повсюду, повсеместно. Ложь это главная компонента в глобальном управлении мiром. Наглядный пример - лунная мистификация СГА. После неё всё остальное чепуха. Моё мнение, что эту информацию специально запустили для дискредитации какого нибудь объекта управления - козла отпущения.

Наталья МНЕК
...

А если серьёзно
https://m.youtube.com/watch?v=mLhT-xXg35Q

А если ещё серьезнее, то вот на высших приоритетах ОСУ

https://more.tv/skazki_pushkina_dlya_vzroslyh

Барнаул Евгения
Влад
Вот вы же не отрицаете, что антивакцинаторы - это фашисты. это ваш домысел, собственно, вся первая часть моего предыдущего комментария была посвящена разбору того, кто на самом деле является фашистом. Процитирую себя ещё раз:
Барнаул ЕвгенияЕще раз подчеркну, именно политические вакцинаторы и являются фашистами, а весь народ, привитые и не привитые являются антифашистами.
Владчитается меж строк лучше читайте построчно и не приписывайте собеседнику того, что он не говорил.
Strokov WladimirА есть ли на этом форме так называемые вакцинаторы? вот именно, что их нет
ВладСергея А. Вот вытяжка "И весь бред, что поднимается тут в отношении вакцины антивакцинаторами - это в большей степени приводит к локдаунам" цитату не нашла, её нет. Кто среди постоянно комментирующих такое говорил? Сергея А вижу и читаю в первый раз.
ВладВы кстати сами уже провакцинировались? зачем вам это знать, ведь я антифашист.
Барнаул Евгениявесь народ, привитые и не привитые являются антифашистами.
Наталья МНЕКНо КАК это влияет на то, что она сказала и какие вопросы в НАШЕЙ голове возникли после того, как она поделилась своими мыслями. всё верно говорите. Правда в той теме, мы обсуждали специалистов, которые могут публично и доходчиво донести информацию по ковиду.

Не хочу подбирать определения, надеюсь сами разберётесь что к чему, но когда речь идёт об антипрививочках, а вы пишите о привитых и не привитых, на лицо явная несостыковка понятий. С ваших слов политические вакцинаторы (т.е те кто насаждает принудительную вакцинацию и вводит ограничительные меры) - фашисты. В таком случае, согласно логике, антивакцинаторы (т.е те кто выступает проиив прививок, против вакцинации, а принудительной темболее, а также против ограничительных мер) - такие же фашисты. Но вы, почему то, об этом умалчиваете, и пытаетесь юлить уже не первый и даже не второй раз, приводя в пример привитых и не привитых. А мне вот непонятно, как привитый, который сознательно откликнулся на требования прививаться и пошел на поводу у фашиков, тем самым укрепляя их уверенность в проведении антинародной деятельности, может быть антифашистом?! А вот среди антивакцинаторов есть и непривитые. Вот они и являются сами настоящими антифашистами, ибо не каждый антивакцинатор - непривитый. Вы, конечно, можете возражать, это дело лично каждого. Можете у ЛК уточнить писал ли он об антипрививочниках как об агантах госдепа. Не думаю, что он откажется от своих слов, ведь при желании можно отыскать. Я бы и счас нашел, но это очень трудоемно. Касаемо чтения меж строк то лучше, конечно, пробовать самостоятельно разобрать значение второго смыслового ряда. Тем более инфомодули подобного плана уже запускаются через СМРАД. Во всех бедах пытаются антипрививочников обвинить. Так что непривитых антипрививочников, к которым и я отношусь, но при этом ,в отличии от других, имею смелость спокойно заявить об этом, скоро будут прессовать конкретно. Орденоносец Гинцбург уже в открытую об этом объявил. И все согласны. Никто из оппонентов конкретики по противодействию этому беспределу не предлагает. Ну в этом нет ничего странного. Как нибудь пропетляем. Вам же желаю найти в себе силы и не стать на скользкий путь вакцинозависимости. Все же раз ещё не рас как говорится...;)

Наталья МНЕК
Владимир, а есть ли на форуме антиванцинаторы?!

Антивакцинаторы наверное есть. То есть те, кто уверен, что вакцина - неестественный путь приобретения иммунитета. Точно не скажу конечно, здесь ли встречались именно подобные тезисы. Ну даже если нет. Борьба против наших вакцин от ковида здесь есть. Можно ли их так назвать...? Допущение ли это...? А вот вакцинаторов... честно не помню... Может кто и есть, или кто то допускает крайние высказывания. Но по большому счёту найти таких будет сложно.

Наталья МНЕК
Где Вы видели, чтобы те, кто не хочет делать вакцину оттаскивал желающих от инъекции или устраивали пикеты не пуская людей сделать вакцину?

Я вижу тех кто откровенно называет вакцины злом. Вижу тех, кто всем рассказывает, что у всех жуткие побочки. Вижу Гинсбурга, который сам бьёт по вакцине, говоря, что вакцинация должна быть обязательной. Я вижу борьбу с самой вакциной.

Наталья МНЕК
А кто Вам мешает найти другую работу?

Вообще то случаи разные бывают. И транспорт иногда очень нужен. Всегда выбираешь приемлемый вариант. И у каждого он индивидуальный. Обобщение тут мне кажется неправильным.

Наталья МНЕК
А почему бы не уволить с работы тех, кто в этом году ездили в отпуска

Возможно и до такого абсурда докатимся.

Алексей Ник.
Такая кампания по вакцинации, как проводится у нас это ломка Русского Духа через колено.

Вот только в основном наблюдается борьба с самой вакциной, а не с кампанией.... Даже победив вакцину в этом случае мы не добиваемся ничего хорошего. Привезут чужие.

Барнаул Евгения
вот именно, что их нет

Вакцинаторов практически нет, а вот анти.... я бы поспорил.

Влад
А мне вот непонятно, как привитый, который сознательно откликнулся на требования прививаться и пошел на поводу у фашиков, тем самым укрепляя их уверенность в проведении антинародной деятельности, может быть антифашистом?!

А почему не может? То есть я фашист по Вашему?

Капитан Стась
Вот кстати, ранее загруженный в психику материал только что выдал некоторый результат обработки.


Помните в соседних темах где-то кидали ссылку на выступление Александра Редько против прививок?
Одна из его фрах (цатата):
"QR-код определяет - это хорошие, это плохие. Здоровые - это плохие, а больные и уколотые - это хорошие".
(конец цитаты)

Так вот - в этих словах содержится достаточно очевидные манипуляции., А именно:

1. Манипуляция терминами. Редько называет "здоровыми" тех кто переболел, а тех кто НЕ переболел - называет "больными".
Но на каком основании? Ведь если человек УЖЕ переболел, то следовательно он уже здоров (и не является распространителем инфекции, поскольку его организм её уже победил).
И наоборот - если человек ещё НЕ переболел, то вполне вероятно что он может болеть прямо сейчас (это не значит что он обязательно болеет, но такая вероятность есть - 50\50%)

2. Манипуляция логическими операторами. Вот казалось бы он противопоставляет антипрививочников привитым, и одновременно их же противопоставляет переболевшим - то есть одна группа "хороших" и две группы "плохих". И это строго было бы так, если бы он сказал ", а больные ИЛИ уколотые - это хорошие".
Но Редько употребляет именно союз "И", который в отличие от союза "ИЛИ" кроме ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ГРУПП, также применяется и для ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ РАЗЛИЧНЫХ СВОЙСТВ ОДНОЙ группы.
То есть, вскрывая умолчания, понимаем - что фактически он утверждает что " больные и привитые - это одна и та же группа", или, иначе говоря что "больные - это и есть привитые", или, если ещё более точно что "больные - вследствие того что привитые".
Такая двусмысленность толкования союза обеспечивает проникновение заложенного утверждения напрямую в безсознательное (для всех у кого не настроен достаточно чутко алгоритм-"сторож").

Кроме того Редько использует термин "уколотые", вместо "привитые" - что тоже, по-сути, является манипуляцией терминами.

И также стоит отметить в целом по форме и подаче говорит Редько достаточно убедительно - то есть для этой роли был привлечён достаточно харизматичный человек (вообще, форма подачи чем-то даже напоминает Пякина).

P.S. Решил написать в том теме - т.к. она более свежая, а не в той. Поскольку та уже провалилась глубже, а движок не обеспечивает "всплытие" тем при добавлении комментария.
Если кто-то считает нужным - можете перенести сообщение и туда.
А также в целом - "приобщить к делу", если кто-либо вообще ведёт реестр различных вредоносных модулей вброшенных по данной тематике.

Слова обязаны отражать сущность–вакцинируются вакцинами, а экспериментальными субстанциями именно колятся. Так что Редько прав, его слова верно описывают суть. А Ваши выкладки очень похожи на манипуляции.

Влад
С ваших слов политические вакцинаторы (т.е. те кто насаждает принудительную вакцинацию и вводит ограничительные меры) - фашисты. В таком случае, согласно логике, антивакцинаторы (т.е. те кто выступает против прививок, против вакцинации, а принудительной тем более, а также против ограничительных мер) - такие же фашисты. Но вы, почему то, об этом умалчиваете, и пытаетесь юлить уже не первый и даже не второй раз, приводя в пример привитых и не привитых.

у вас логика странная... но глядя на то, что вы это повторяете второй раз, мне ничего не остается как записать вас в откровенные провокаторы. Пару сообщений выше приводила цитаты пользователей, в которых группу так называемых антивакцинаторов обзывают английским словом «антифа», причем употребляется данное слово в уничижительном контексте, но если «перевести» эти сообщения на русский язык, то получается, что таким незамысловатым образом дискредитируется антифашистское движение как таковое и называется фашистским. Вы относитесь к этой же группе провокаторов.

Влад
А мне вот непонятно, как привитый, который сознательно откликнулся на требования прививаться и пошел на поводу у фашиков, тем самым укрепляя их уверенность в проведении антинародной деятельности, может быть антифашистом?!

вам ответили:

Strokov Wladimir
А почему не может? То есть я фашист по Вашему?

Влад
Никто из оппонентов конкретики по противодействию этому беспределу не предлагает.

может быть когда оппоненты станут собеседниками или участниками дискуссии, то станет возможным разглядеть эти самые конкретные предложения.

Влад
А вот среди антивакцинаторов есть и непривитые. Вот они и являются сами настоящими антифашистами, ибо не каждый антивакцинатор - непривитый. Вы, конечно, можете возражать, это дело лично каждого.

естественно, я лично возражаю, потому что считаю. что необходимо оставлять людям свободу выбора: прививаться или нет, быть антифашистом или фашистом, но никак не делить их по группам по своему собственному разумению, не дав высказать своё личное отношение к вопросу (см. выше цитату Strokov Wladimir).

Барнаул Евгения
Влад
С ваших слов политические вакцинаторы (т.е. те кто насаждает принудительную вакцинацию и вводит ограничительные меры) - фашисты. В таком случае, согласно логике, антивакцинаторы (т.е. те кто выступает против прививок, против вакцинации, а принудительной тем более, а также против ограничительных мер) - такие же фашисты. Но вы, почему то, об этом умалчиваете, и пытаетесь юлить уже не первый и даже не второй раз, приводя в пример привитых и не привитых. у вас логика странная... но глядя на то, что вы это повторяете второй раз, мне ничего не остается как записать вас в откровенные провокаторы. Пару сообщений выше приводила цитаты пользователей, в которых группу так называемых антивакцинаторов обзывают английским словом «антифа», причем употребляется данное слово в уничижительном контексте, но если «перевести» эти сообщения на русский язык, то получается, что таким незамысловатым образом дискредитируется антифашистское движение как таковое и называется фашистским. Вы относитесь к этой же группе провокаторов.
ВладА мне вот непонятно, как привитый, который сознательно откликнулся на требования прививаться и пошел на поводу у фашиков, тем самым укрепляя их уверенность в проведении антинародной деятельности, может быть антифашистом?! вам ответили:
Strokov WladimirА почему не может? То есть я фашист по Вашему?
ВладНикто из оппонентов конкретики по противодействию этому беспределу не предлагает. может быть когда оппоненты станут собеседниками или участниками дискуссии, то станет возможным разглядеть эти самые конкретные предложения.
ВладА вот среди антивакцинаторов есть и непривитые. Вот они и являются сами настоящими антифашистами, ибо не каждый антивакцинатор - непривитый. Вы, конечно, можете возражать, это дело лично каждого. естественно, я лично возражаю, потому что считаю. что необходимо оставлять людям свободу выбора: прививаться или нет, быть антифашистом или фашистом, но никак не делить их по группам по своему собственному разумению, не дав высказать своё личное отношение к вопросу (см. выше цитату Strokov Wladimir).

Благодарю за мнение. Время покажет, народ рассудит. )

Strokov Wladimir
Наталья МНЕК
Владимир, а есть ли на форуме антиванцинаторы?!
Антивакцинаторы наверное есть. То есть те, кто уверен, что вакцина - неестественный путь приобретения иммунитета. Точно не скажу конечно, здесь ли встречались именно подобные тезисы. Ну даже если нет. Борьба против наших вакцин от ковида здесь есть. Можно ли их так назвать...? Допущение ли это...? А вот вакцинаторов... честно не помню... Может кто и есть, или кто то допускает крайние высказывания. Но по большому счёту найти таких будет сложно.

А как относиться к комментариям, что эпидемия идёт из-за таких, как я, что я асоциальна, там даже кто-то предлагал применять к таким, как я меры... Это только то, что писали лично мне. Знаете СКОЛЬКО злобных комментариев я получила в свой адрес с начала эпидемии здесь на форуме?!
Похоже, что Вы невнимательно читаете.
Как Вы называете всех тех, кто пишет подобные комментарии?!
Но при этом сделав прививку АБСОЛЮТНО не соблюдает меры при эпидемии?!

Strokov Wladimir

Наталья МНЕК Где Вы видели, чтобы те, кто не хочет делать вакцину оттаскивал желающих от инъекции или устраивали пикеты не пуская людей сделать вакцину?
Я вижу тех кто откровенно называет вакцины злом. Вижу тех, кто всем рассказывает, что у всех жуткие побочки. Вижу Гинсбурга, который сам бьёт по вакцине, говоря, что вакцинация должна быть обязательной. Я вижу борьбу с самой вакциной.

Так побочки-то есть. Подруга приехала с Тулы. Дома 6 взрослых. Все ДОБРОВОЛЬНО (верили) привились. Из 6-х только она переболела после вакцины легко, остальные 5-ро в больнице, при этом врачи спокойно говорят: «Нужно это лекарство - у нас нет. Купите и принесите и дают рецепт.» Вывод знакомой: ревакцинироваться не буду! Денег уже не хватит на лечение.
Где эта информация в обсуждении?!
По поводу вакцины.
Выше я писала ПОЧЕМУ так происходит (в России вакцина = Спутник), НО я не увидела спокойных и взвешенных вопросов: «Давайте уточним: Вы против Спутника или против вакцинации?!» - согласитесь это абсолютно разные вещи.
Если б такие вопросы звучали от «читающих толстые книги» и понимающих больше (а это реально так), чем многие, то этого глупого диалога не было бы.
Но почему-то здесь очень быстро подхватили идею вакцинаторы - антивакцинаторы.
Разве не так?
И у меня возникает вопрос: «КТО на ФКТ умело направил ВСЕХ обсуждающих эпидемию по этому пути?!»

Strokov Wladimir

Наталья МНЕКА кто Вам мешает найти другую работу?
Вообще то случаи разные бывают. И транспорт иногда очень нужен. Всегда выбираешь приемлемый вариант. И у каждого он индивидуальный. Обобщение тут мне кажется неправильным.

Считаете правильным, что мой брат против вакцинации, но чтоб сохранить работу и пользоваться транспортом ПОД ДАВЛЕНИЕМ пошёл делать прививку.
Где ж здесь добровольность?
Считаете неправильным такие обобщения?!

Strokov Wladimir
ВладА мне вот непонятно, как привитый, который сознательно откликнулся на требования прививаться и пошел на поводу у фашиков, тем самым укрепляя их уверенность в проведении антинародной деятельности, может быть антифашистом?!
А почему не может? То есть я фашист по Вашему?

Владимир, пожалуйста, не делайте больше таких умозаключений.
Мне такие умозаключения напоминают диалог моего мужа и знакомого: мой муж терпеливо объяснял тогда, что неправильно стрелять в людей на Донбасе, а знакомому собирать деньги на помощь Азову, потому что Азов - это те, кто убивает людей.
На что знакомый сделал вывод: «Тады я фашист по-твоему?!»
На что муж ответил: «Я этого не говорил! Ты сам себя так назвал!»
Ну, знакомому это простительно - он, как бандеровский флюгер, сегодня за Бандеру, завтра за белых, послезавтра за красных...
Не надо прилеплять ярлыки ни себе, ни другим - надо стараться ПОНЯТЬ друг друга. Ведь нас здесь волнуют одни и те же проблемы?! Или я ошибаюсь?

Наталья МНЕК
А как относиться к комментариям, что эпидемия идёт из-за таких, как я, что я асоциальна,

Если Вам писали это на данном форуме, то это либо кто то новый, либо тролль. Я тоже не специалист по эпидемиям, и вакцина по идее должна убавлять количество болеющих. Заразиться то можно, но... Иммунитет к тому времени должен быть готов. Логика дилетанта понятна. Но обобщение тут не проходит, стоит хоть раз подумать. Либо новичок, либо тролль.

Наталья МНЕК
Похоже, что Вы невнимательно читаете.

Я не читаю вообще сразу всё. Это физически довольно тяжело, читать всё пялясь в монитор.

Наталья МНЕК
Как Вы называете всех тех, кто пишет подобные комментарии?

Обобщать не буду.... У же назвал.

Наталья МНЕК
Если б такие вопросы звучали

Я уже не раз именно эту тему писал. Более того, я разделял вакцины, вакцинацию и компанию, что проводится у нас и в мире. То, что Вы этого у меня не видели - форум невозможно весь прочитать, это нормально.

Наталья МНЕК
КТО на ФКТ умело направил ВСЕХ обсуждающих эпидемию по этому пути?

Здесь в основном просто люди. Мне кажется направил тот, кто не имеет к форуму отношения.

Наталья МНЕК
Считаете неправильным такие обобщения?

Вы говорите о частном случае. И считаете что: человек не прав, все кто так сделает(несмотря на его личные обстоятельства) не прав, или всё же каждый случай рассмотрите отдельно? Я нечасто вижу обобщения, которые корректны.

Наталья МНЕК
Так побочки-то есть.

Но я то пишу про наши вакцины и про "у ВСЕХ жуткие побочки". То что побочные эффекты могут быть(вызванные совершенно разными факторами), я понимаю. Но вот Вы не можете сказать, какие они "жуткие побочки" лично у Вас. Только песня Рабиновича(то есть кто то рассказал, лучше, если сами видели)... Тут уж будет зависеть, насколько у того хорошо со слухом и мотивацией. Я вот привился и честно ждал(до сих пор жду), когда эти самые побочки ко мне припруться. Не пришли ни к маме, ни к брату, ни к соседям по лестничной клетке... Нам так везёт?

Наталья МНЕК
Владимир, пожалуйста, не делайте больше таких умозаключений.

Но я получилось пошёл на поводу у.... Кого то нехорошего у власти, для их пользы. Из того сообщения, на которое я отправил ответ никакого другого логического вывода не сделаешь. Хотя о причинах, почему я прививался меня не спрашивали. И заметьте, я не ярлыками разбрасываюсь, а скорбно спрашиваю, вдруг я не так понял. Ответа на это пока нет.

Strokov Wladimir
Ответа на это пока нет.

А зачем это уточнять? Ведь привились же всё равно и это факт. Я хотел было варианты перечислить, начиная от банальной версии и до самой нелицеприятной, но передумал...
Ни к чему это. В любом случае, каждая инъекция придаёт им уверенности в становлении фашистского режима, укрепляет их положение во власти, способствуя ужесточению вводимых этими фашистами всё новых и новых "мер" борьбы с "ужасным" коронавирусом, а по сути наступая своим сапогом на наши с вами права и свободы.

Strokov Wladimir
?

Владимир, а может вы и сами не знаете об истинной причине своей вакцинации? Скажите, вы и от гриппа ежегодно вакцинировались?

Суханов Пётр
Факты у антиваксеров будут? Или как обычно, тема бесконечных набросов госдепа.

Прочитайте книгу "об ипд", там описывается то, что в этой теме происходит.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕК
А как относиться к комментариям, что эпидемия идёт из-за таких, как я, что я асоциальна,
Если Вам писали это на данном форуме, то это либо кто то новый, либо тролль. Я тоже не специалист по эпидемиям, и вакцина по идее должна убавлять количество болеющих. Заразиться то можно, но... Иммунитет к тому времени должен быть готов. Логика дилетанта понятна. Но обобщение тут не проходит, стоит хоть раз подумать. Либо новичок, либо тролль.

Соглашусь с Вами, если Вы считаете Евгению из Барнаула (она стала сейчас более взвешенно подходить к своим комментариям), Мешкову Ольгу и Людмилу новичками или троллями?!
Это не соответствует истине, как Вы понимаете. Так, что первые ярлыки начали развешивать именно завсегдатаи, что особенно печально.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКЕсли б такие вопросы звучали
Я уже не раз именно эту тему писал. Более того, я разделял вакцины, вакцинацию и компанию, что проводится у нас и в мире. То, что Вы этого у меня не видели - форум невозможно весь прочитать, это нормально.

Я не Вас имела ввиду конкретно.
Просто многие «старые» участники форума очень часто срывались на борьбу с места в карьер, хотя в комментариях шла речь именно о вакцине и о том, что НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ее делать всем.
Тем более нельзя делать вакцину насильно.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕККТО на ФКТ умело направил ВСЕХ обсуждающих эпидемию по этому пути?Здесь в основном просто люди. Мне кажется направил тот, кто не имеет к форуму отношения.

Возможно, но мы-то с Вами должны это различать.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКСчитаете неправильным такие обобщения?Вы говорите о частном случае. И считаете что: человек не прав, все кто так сделает(несмотря на его личные обстоятельства) не прав, или всё же каждый случай рассмотрите отдельно? Я нечасто вижу обобщения, которые корректны.

Я не сказала, что человек неправ. Я сказала о том, что человека поставили в такие условия, когда он не хочет прививаться, но его ЗАСТАВИЛИ.
Я за обоими руками, если человек САМ хочет сделать прививку - это его право.
Но так же и мое право - если я не хочу делать. Но общество готово «выкинуть» человека их жизни за то, что у него СОБСТВЕННЫЙ взгляд на происходящее.
Лично я с самого начала эпидемии возмущалась тем, что ВВ говорил, что нет никакого короновируса.
Я домашним сразу сказала - это очень серьёзно, это эпидемия, это проверка на выживаемость. Но при соблюдении эпидемиологических правил, в нашей семье, НИКТО не привился и не заболел даже в лёгкой форме.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКТак побочки-то есть.
Но я то пишу про наши вакцины и про "у ВСЕХ жуткие побочки". То что побочные эффекты могут быть(вызванные совершенно разными факторами), я понимаю. Но вот Вы не можете сказать, какие они "жуткие побочки" лично у Вас. Только песня Рабиновича(то есть кто то рассказал, лучше, если сами видели)... Тут уж будет зависеть, насколько у того хорошо со слухом и мотивацией. Я вот привился и честно ждал(до сих пор жду), когда эти самые побочки ко мне припруться. Не пришли ни к маме, ни к брату, ни к соседям по лестничной клетке... Нам так везёт?

Про «жуткие полочки у всех» - это неправда.
Я говорила и буду говорить: «Есть люди, которые умрут от короновируса и с вакциной и без вакцины, есть люди, которые перенесут короновирус в тяжелой форме и с вакциной и без, есть те, кто легко переболеет и от вакцины и от короны, а есть те, к то ВООБЩЕ не будут болеть и им вакцина - это только вред в организм.
Здесь вопрос в другом - нет статистики побочных явлений ПОСЛЕ прививки, нет открытого обсуждения этого, нет возможности принимать ОСОЗНАННОЕ решение о вакцине на основе ПОЛНОЙ информации.
Вы уверены, что Вы бы заболели БЕЗ вакцины?!
Скорее всего Вы бы и без вакцины не заболели бы. Но Вы приняли такое решение взвесив СВОЁ отношение к происходящему - это Ваш выбор - Вы взяли на себя эту ответственность.
Я же беру на себя ответственность не делать вакцину и тоже основываюсь на СВОИХ выводах, НО мне говорят - ты не можешь принимать решение о своём здоровье- за тебя решили создатели вакцины! Они хотят тебя спасти! От чего? От иммунитета моего организма?!
Лично у меня картинка не складывается. Значит меня ЗАСТАВЯТ вакцинироваться закрыв мне доступ к транспорту, к продуктам питания...(на данном этапе это кажется невозможным, но мы движемся к этому семимильными шагами).

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКВладимир, пожалуйста, не делайте больше таких умозаключений.
Но я получилось пошёл на поводу у.... Кого то нехорошего у власти, для их пользы. Из того сообщения, на которое я отправил ответ никакого другого логического вывода не сделаешь. Хотя о причинах, почему я прививался меня не спрашивали. И заметьте, я не ярлыками разбрасываюсь, а скорбно спрашиваю, вдруг я не так понял. Ответа на это пока нет.

Может быть у меня ассоциации с фашистами - это нелюди, которые сжигали детей, стариков; которые забывали, что значит быть человеком.
Фашисты - это те, кто знали, что в Ленинграде дети, женщины и старики умирают с голоду, но в их душах не рождалось даже сострадание.
Мне неприятно, когда здесь на форуме участники обсуждений (мы не враги друг другу) разбрасываются ТАКИМИ ярлыками и ещё пытаются их примерить на кого-то из ДИАЛОГА.

Влад
Владимир, а может вы и сами не знаете об истинной причине своей вакцинации? Скажите, вы и от гриппа ежегодно вакцинировались?

Конечно я знаю о причине своей вакцинации. И вакцинировался я от гриппа один раз в жизни.

Влад
В любом случае, каждая инъекция придаёт им уверенности в становлении фашистского режима

Нет. Им придаёт уверенности каждый новый фашистский проект. Сама вакцина не является таким проектом. Это инструмент, которым каждый пользуется по своей мере понимания.

Наталья МНЕК
Мешкову Ольгу и Людмилу новичками или троллями?

Их я троллями или новичками не считаю, но в нас всё же живут и тролли и новички. Во всех. Мы порой допускаем не свойственное казалось бы нам. У меня тоже такое бывает. А ярлыком можно вообще назвать довольно широкий спектр понятий. Есть два Сергея, которые не стесняются припечатать оппонента. Они не тролли и не дилетанты. Что с этим делать? А надо делать? Лучшее, как мне кажется, это выявить информацию из сообщения, не взирая на манеру общаться.

Наталья МНЕК
Я не Вас имела ввиду конкретно.

Вы писали, "если бы такие вопросы звучали".... Вот я и пишу - мнения такие были.

Наталья МНЕК
Тем более нельзя делать вакцину насильно.

Нас не вакцину сделать пытаются заставить. Нас пытаются научить заставляться. Вот и коды подоспели - заставляют. Коды сами по себе - не вакцина. И вот у нас получается вилка из шахмат. Либо сломают - выиграли. Либо дискредитируют наши вакцины - выигрыш по меньше, но тоже цель.

Наталья МНЕК
Лично я с самого начала эпидемии возмущалась тем, что ВВ говорил, что нет никакого короновируса.

Пякин как раз говорил, что вирус есть. Мол нельзя такое провернуть, если за этим вообще нет ничего. Он говорил, что картина действительности сильно искажена.

Наталья МНЕК
а есть те, к то ВООБЩЕ не будут болеть и им вакцина - это только вред в организм.

А какой вред? С учётом того, сколько всего мы принимаем внутрь(хотя бы в качестве еды), это молекула в море. Что там вредное такое?

Наталья МНЕК
Вы уверены, что Вы бы заболели БЕЗ вакцины?

Нет. Тем более люди рядом со мной были не привиты и не заболели. Но я исходил из того, что вероятность повышается, я еду за рубеж.... Случилось ровно то, что я думал - прививка не опасна и делается чтобы болеть легко. У меня не было температуры и были лёгкие простудные симптомы. Мне надо опасаться своих мыслей. Они сбываются и это как правило не радует.

Наталья МНЕК
От чего? От иммунитета моего организма?

Вакцина не влияет на иммунитет. Наши вакцины - про другие не знаю. Ну, приняв её, организм должен отработать - временное снижение будет. Это природа. А как на Ваш она влияет, расскажите.

Наталья МНЕК
Мне неприятно, когда здесь на форуме участники обсуждений (мы не враги друг другу) разбрасываются ТАКИМИ ярлыками

Так это не я. Я отвечал на сообщение кого то ещё.

Strokov Wladimir

ВладВ любом случае, каждая инъекция придаёт им уверенности в становлении фашистского режимаНет. Им придаёт уверенности каждый новый фашистский проект. Сама вакцина не является таким проектом. Это инструмент, которым каждый пользуется по своей мере понимания.

Интересно, гдеб они были со своим каждым новым проектом, еслибы общество отвечало тотальным игнором на каждый новый такой проект и давило его в зародыше? Пожалуй, в данном случае, вопрос риторический...))

Геннадьевич Алексей

Просветите, кто в теме. Когда человек переболел его qr код действует полгода, а после вакцинации - год. Хотя вакцинация делается ослабленной вакциной. Но срок получается больше. С моей логикой это не уживается.

Это хорошо уживается с логикой вакцинаторов.

Две новости:
Гинцбург оценил срок защиты после вакцинации "Спутником V" в два года
https://ria.ru/20210513/vaktsinatsiya-1732134120.html
Срок действия QR-кода о вакцинации сократился вдвое – с года до шести месяцев
https://tjournal.ru/news/470780-srok-deystviya-qr-koda-o-vakcinacii-sokratilsya-vdvoe-s-goda-do-shesti-mesyacev

Окно овертона в действии.

Руслан

Две новости:
Гинцбург оценил срок защиты после вакцинации "Спутником V" в два года
https://ria.ru/20210513/vaktsinatsiya-1732134120.html
Срок действия QR-кода о вакцинации сократился вдвое – с года до шести месяцев
https://tjournal.ru/news/470780-srok-deystviya-qr-koda-o-vakcinacii-sokratilsya-vdvoe-s-goda-do-shesti-mesyacev

Эти и другие факты неопровержимо доказывают злонамеренность ковидизации, вакцинации и куаризации и тому подобных мероприятий.
Есть такая организация
https://thecovidworld.com/about-us/
Народ, кто знает у нас что-то такое есть?

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКМешкову Ольгу и Людмилу новичками или троллями?
Их я троллями или новичками не считаю, но в нас всё же живут и тролли и новички. Во всех. Мы порой допускаем не свойственное казалось бы нам. У меня тоже такое бывает. А ярлыком можно вообще назвать довольно широкий спектр понятий. Есть два Сергея, которые не стесняются припечатать оппонента. Они не тролли и не дилетанты. Что с этим делать? А надо делать? Лучшее, как мне кажется, это выявить информацию из сообщения, не взирая на манеру общаться.

Я немного не об этом. Отделять информацию от носителя информации я умею. И часто не участвую в обсуждениях в силу ограниченности во времени, но мнением других участников интересуюсь.
Здесь вопрос в другом. Человек в обсуждениях против, но делает вакцину (заметьте это не прививка, а именно вакцина) потому что «Путин посоветовал», «хочу ходить по ресторанам и магазинам», «хочу в отпуск», но при этом нападает на тех, кто против вакцинации.
Уж простите, но это как-то несерьёзно. Но при этом говорится о том, что эпидемии происходят из-за таких как я. Я не обиделась - я посмеялась над «толпоэлитарным иммунитетом» - мне в другую сторону от него (без обид).

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКТем более нельзя делать вакцину насильно.
Нас не вакцину сделать пытаются заставить. Нас пытаются научить заставляться. Вот и коды подоспели - заставляют. Коды сами по себе - не вакцина. И вот у нас получается вилка из шахмат. Либо сломают - выиграли. Либо дискредитируют наши вакцины - выигрыш по меньше, но тоже цель.

Не вижу на форуме ЧЕТКОЙ постановки этих вопросов - все размыто в ненужных баталиях, ну это на мой взгляд.
Хотя что проще - написать в ответ тем, кто не хочет вакцинироваться: «Я принимаю Вашу точку зрения. Не хотите - не делайте. Я поддерживаю вас в том, что если Вы не хотите делать вакцину - это Ваше право.
Однако, уже почти 2 года, а до сих пор четко сформулированного отношения, а соответственно четких ответов у многих нет.
Такое ощущение, что одни не слышат других.
Кто не хочет делать вакцину - делится своим нежеланием, но его куда-то сразу же «записывают» в какие-то антиваксеры (ужасное слово).

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКЛично я с самого начала эпидемии возмущалась тем, что ВВ говорил, что нет никакого короновируса.
Пякин как раз говорил, что вирус есть. Мол нельзя такое провернуть, если за этим вообще нет ничего. Он говорил, что картина действительности сильно искажена.

Вы написали именно то, что мне часто не нравится в ответах - нет простых и четких формулировок. Поднимите «историю обсуждений» - сколько там людей спрашивало: «Вы говорите ВВ, что пандемии нет...», а потом «Пякин сказал никакого короновируса нет...»
Ошибка была в том, что надо было чётко с самого начала сформулировать: осторожно - это биологическая война, надо соблюдать эпидемиологические меры, НО масштабность озвученного не соответствует действительности и под это будут проводить...

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКа есть те, к то ВООБЩЕ не будут болеть и им вакцина - это только вред в организм.
А какой вред? С учётом того, сколько всего мы принимаем внутрь(хотя бы в качестве еды), это молекула в море. Что там вредное такое?

Это не прививка. Это РНК вакцина. Последствия ЕЖЕГОДНОЙ (слава Богу не полугодовой) вакцинации начнёт проявляться через несколько лет.
Никому не навязываю своё мнение, но для меня это пример антибиотиков.
Недавно переписывалась с женщиной, которая обратилась за советом: «Что делать 9 месяцев доченьке, а она кашляет и задыхается от кашля. Как попарить такую маленькую?» Тема была о том, как париться при сильном кашле и я написала подробно КАК сделать медовый компресс.
При разговоре я упомянула, что ни в коем случае нельзя делать только антибиотики ребёнку в этом случае. НО оказалось, что 9-ти месячной малышке уже ДВАЖДЫ прокололи лошадиные дозы антибиотиков.
Итог - ребёнок ЗАДЫХАЕТСЯ от кашля.
Самое печальное в этом - это ЧЕТВЁРТЫЙ ребёнок. А вот остальным троим - здоровым - мама не делала уколы и дети здоровы.
Я посоветовала - ощелачить кровь ребёнка и постепенно «выводить» из организма антибиотики.
ЗАЧЕМ мне в организм вводить РНК вакцину (не зная КАК она себя поведёт), если мой организм не пускает корону дальше носа?
Если я соблюдаю эпидемиологические меры (да, не всегда это удобно и комфортно) и прекрасно могу обойтись без короновируса в МОЕМ организме. Зачем мне менять мою микрофлору, чтоб в крови господствовал короновирус?
Вы принимаете РНК-ную еду?!
Рассмешили Ваши слова «С учётом того, сколько всего мы принимаем внутрь(хотя бы в качестве еды), это молекула в море» - думаю написали до конца не осознав глубину сказанного - это пораженческие выражения для меня.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКВы уверены, что Вы бы заболели БЕЗ вакцины?
Нет. Тем более люди рядом со мной были не привиты и не заболели. Но я исходил из того, что вероятность повышается, я еду за рубеж.... Случилось ровно то, что я думал - прививка не опасна и делается чтобы болеть легко. У меня не было температуры и были лёгкие простудные симптомы. Мне надо опасаться своих мыслей. Они сбываются и это как правило не радует.

Вы сами ответили на все мои вопросы. Те, кто заболеет без вакцины, тот заболеет и с вакциной.
Надо не вакцинироваться, а вести кампанию по оздоровлению общества, по тому КАК не заразиться короновирусом.
Как поднимать иммунитет в условиях эпидемии...
Но ничего подобного нет! Здоровые люди никому не нужны.
Но самое печальное в том, что людям самим ИХ здоровье не нужно - сделал вакцину и мозг можно отключить.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕК От чего? От иммунитета моего организма?Вакцина не влияет на иммунитет. Наши вакцины - про другие не знаю. Ну, приняв её, организм должен отработать - временное снижение будет. Это природа. А как на Ваш она влияет, расскажите.

Как это не влияет? Вы вводите себе в кровь короновирус, который в силу своей агрессивности разрастается на Вашей микрофлоре (иммунитете) и уничтожает Вашу микрофлору.
Процесс то до примитивного прост. И этот процесс со времени изобретения пенициллина очень легко можно проследить на антибиотиках.
Почти все аллергии и куча других болезней - от смены микрофлоры и состава крови.
И если мы закрываем на это глаза, то это не означает, что этого нет.
Тоже самое будет и с короновирусом, помяните мои слова.
50 лет не такой большой срок для ГП. Сейчас привьют детей и прощай здоровый организм, а чтоб ни в коем случае чей-то организм не выжил - будут поддерживать короновирус в организме на регулярной основе.
Это Вам не прививка от гриппа, кори или полиомиелита.
Смешно, но племянница на фоне вакцинации быстро решили с мужем завести второго ребёнка - пока не ЗАСТАВИЛИ сделать вакцину, чтоб родить здорового ребёнка.
И это не кажется окружающим безумием?
Миром стало править БЕЗУМИЕ.

прибалт

Ну что же :) – ковид заставит всех показать свои лица. Вот ситуация, от неё не уйти. Надо обозначить свою позицию. Будет видно кто есть кто. Отлично.

Точно абсолютно!

прибалт

И если нагнут, то нагнут всех. Кто сопротивляется, тот по крайнер мере знает против чего он борется, а тем «прекрасным маркизам», которым всё хорошо, будет большой сюрприз, если этот процесс достигнет своих целей и очнуться они в определённой позе...

Всех не нагнут.
Антиваксы всех стран, объединяйтесь!

Strokov Wladimir
Наталья МНЕК а есть те, к то ВООБЩЕ не будут болеть и им вакцина - это только вред в организм.
А какой вред? С учётом того, сколько всего мы принимаем внутрь(хотя бы в качестве еды), это молекула в море. Что там вредное такое?

Кстати, а Вы «не слышите», что сейчас уже говорят: «Ну, вирус мутировал - поэтому происходит тяжелое течение короновируса после вакцинации!»
Что Вам говорят?
Нужна другая более сильная вакцина от короновируса.
Очень сильно напоминает антибиотики - нужны антибиотики 5, 6... поколения. А сейчас уже 7 и 8.
Подруга в Бельгии сталкивалась с тем, что ее домашнему доктору (в качестве рекламы и продвижения) французская фармакологическая кампания предоставила экспериментальный антибиотик. Цена такого антибиотика от 10 тыс евро за 3 укола (это ещё 4 года тому назад). Минимум 7 дней антибиотиков (а это минимум, чтоб был результат от лечения) - это начиная с 25 тыс евро.
Это антибиотик, который фармакологи предлагают в разработку «малыми партиями» и на основе «крови пациента».
Это «услуга» для очень богатых.
С чем это связано?
С тем, что фармакологические фирмы уже НЕ МОГУТ разрабатывать дальше антибиотики.
Дело в том, что антибиотики разрабатываются ГОДАМИ, а их эффективность исчисляется полгода - максимум год.
Как только антибиотик «съел» микрофлору организма - он бесполезен.
На примере очень многих людей, могу сделать вывод, что он потом САМ «выбирает», что может кушать или пить его «носитель», а что антибиотику не нравится - просто сумасшедшие аллергии у огромного числа людей и особенно детей.
Никакие мысли в голову не закрадываются?
Антибиотики - это просто «грибы».
А что будет с организмом, если Вам на протяжении хотя бы 10 лет будут вводить в организм одну РНК, усиленную вторую РНК...
Логику можете подключить.
У Вас хватит через 10 лет денег, чтоб «купить» необходимую РНК вакцину, чтоб выжить.
Хотя склоняюсь к тому, что до этого даже не дойдёт.
Именно на этих основаниях я и не хочу вводить себе в организм РНК вакцину.
Даже если заболею - мой организм САМ выработает антитела. Что очень сильно противоречит планам ГП. Очень печально, что многие не видят - люди легко переболели, имеют антитела - но это НИКОГО не интересует! Для QR кода этого не достаточно - нужно ввести в организм РНК -ную вакцину.

Наталья МНЕК
Strokov Wladimir
Наталья МНЕК а есть те, к то ВООБЩЕ не будут болеть и им вакцина - это только вред в организм.
А какой вред? С учётом того, сколько всего мы принимаем внутрь(хотя бы в качестве еды), это молекула в море. Что там вредное такое?
Кстати, а Вы «не слышите», что сейчас уже говорят: «Ну, вирус мутировал - поэтому происходит тяжелое течение короновируса после вакцинации!»
Что Вам говорят?
Нужна другая более сильная вакцина от короновируса.
Очень сильно напоминает антибиотики - нужны антибиотики 5, 6... поколения. А сейчас уже 7 и 8.
Подруга в Бельгии сталкивалась с тем, что ее домашнему доктору (в качестве рекламы и продвижения) французская фармакологическая кампания предоставила экспериментальный антибиотик. Цена такого антибиотика от 10 тыс евро за 3 укола (это ещё 4 года тому назад). Минимум 7 дней антибиотиков (а это минимум, чтоб был результат от лечения) - это начиная с 25 тыс евро.
Это антибиотик, который фармакологи предлагают в разработку «малыми партиями» и на основе «крови пациента».
Это «услуга» для очень богатых.
С чем это связано?
С тем, что фармакологические фирмы уже НЕ МОГУТ разрабатывать дальше антибиотики.
Дело в том, что антибиотики разрабатываются ГОДАМИ, а их эффективность исчисляется полгода - максимум год.
Как только антибиотик «съел» микрофлору организма - он бесполезен.
На примере очень многих людей, могу сделать вывод, что он потом САМ «выбирает», что может кушать или пить его «носитель», а что антибиотику не нравится - просто сумасшедшие аллергии у огромного числа людей и особенно детей.
Никакие мысли в голову не закрадываются?
Антибиотики - это просто «грибы».
А что будет с организмом, если Вам на протяжении хотя бы 10 лет будут вводить в организм одну РНК, усиленную вторую РНК...
Логику можете подключить.
У Вас хватит через 10 лет денег, чтоб «купить» необходимую РНК вакцину, чтоб выжить.
Хотя склоняюсь к тому, что до этого даже не дойдёт.
Именно на этих основаниях я и не хочу вводить себе в организм РНК вакцину.
Даже если заболею - мой организм САМ выработает антитела. Что очень сильно противоречит планам ГП. Очень печально, что многие не видят - люди легко переболели, имеют антитела - но это НИКОГО не интересует! Для QR кода этого не достаточно - нужно ввести в организм РНК -ную вакцину.

Забыла уточнить - каждый следующий антибиотик должен быть сильнее и агрессивнее предыдущего, чтоб он мог «съесть» своего предшественника. Тогда он «захватывает» Вашу кровь и Ваш организм.
Поэтому антибиотики 1-2 поколения - тот же пенициллин делать после антибиотиков 5-6 поколения бесполезно.
А вот на мой организм, в случае острой необходимости, прекрасно подействует обычный пенициллин, главное чтоб его не сняли с производства за ненадобностью.
И кстати, антибиотик, живущий в крови матери «переезжает» к ребёнку при беременности.

Смешно, но нас не смогли победить в ВОВ.
Не получилось до конца добить в 90-е - народ выжил и встаёт на ноги.
А вакцина Гинзбурга очень напоминает: Спутник V.
V - Виктория, победа.
Не Файзер по названию кампании, ни Модерна...,
А чуждая нам буковка V на русской вакцине. Хотя многие успокаивают себя, что это цифра 5.
Тем не менее мы видим именно V.

Strokov Wladimir

Alex Alex
сиониста и русофоба гинзбура

У вас есть основания Гинцбурга так называть?

С таким заявлением трудно не согласиться, когда читаешь вот такое
https://www.vesti.ru/article/2638098

Руслан
Strokov Wladimir

Alex Alex
сиониста и русофоба гинзбура

У вас есть основания Гинцбурга так называть?

С таким заявлением трудно не согласиться, когда читаешь вот такое
https://www.vesti.ru/article/2638098

Короче Китай со своими социальным рейтингом отдыхает..

Алексей Ник.
Руслан
Strokov Wladimir

Alex Alex
сиониста и русофоба гинзбура

У вас есть основания Гинцбурга так называть?

С таким заявлением трудно не согласиться, когда читаешь вот такое
https://www.vesti.ru/article/2638098
Короче Китай со своими социальным рейтингом отдыхает..

Я уже давно это почувствовала, причём читая комментарии здесь на форуме.
И теперь стала понимать КАК такое становится возможным.

Strokov Wladimir
Тут главное не ошибиться и не начать бороться с вакциной. Даже с вакцинацией не надо бороться, лишь с уродливыми её проявлениями. Нам извращения не нужны. А то поборем вакцину, а эта фигня останется. И будем мы колоть себе чужие "жижи". Как в 90-х. И себе удар нанесём и собственной школе вирусологии, вакцинологии, иммунологии и... чему нибудь ещё...

Ну наконец-то кто то разумный!!

Strokov Wladimir
Тут главное не ошибиться и не начать бороться с вакциной. Даже с вакцинацией не надо бороться, лишь с уродливыми её проявлениями. Нам извращения не нужны. А то поборем вакцину, а эта фигня останется. И будем мы колоть себе чужие "жижи". Как в 90-х. И себе удар нанесём и собственной школе вирусологии, вакцинологии, иммунологии и... чему нибудь ещё...

Не надо все время колоться. Хотя бы один раз привейтесь и спасете чью то жизнь, включая свою.

Ну наконец-то кто то разумный!!

Кулагин Иван
Если/когда люди будут вдруг умирать прямо на улицах, скажут это мутация такая, давайте ещё колоться, 100% нужно иначе неуколотые заражают уколотых.

Ну а что, с тряпками прканало же , что они стали вдруг СИЗ органов дыхания, и это быдло проглотит.
А что бы не допустить такого разклада необходимо объединять усилия и как минимум не играть по ИХ правилам, чем больше таких людей будет, тем менее вероятностен вышеописанный сценарий.

Руслан
С таким заявлением трудно не согласиться,

Сам удивился. Он ведь по своей же вакцине бьёт.

Влад
Интересно, гдеб они были со своим каждым новым проектом, еслибы общество отвечало тотальным игнором на каждый новый такой проект и давило его в зародыше?

Никто бы не прививался.... Можно смело распылять и заражать. А после, когда наши институты по разрабатыванию вакцин загнутся, приедут(как в 90-х) вакцины импортные. И будет нам счастье. Технология потеряна, всех колют синоваком(условно), а они(кто фашизм насаждает) безмерно рады, получив двойную выгоду.

Наталья МНЕК
но при этом нападает на тех, кто против вакцинации.

Нападать не правильно. Я Вашего контекста не знаю. В каждом случае надо отдельно разбираться. Потому что даже обвинение в чём то, может пониматься не так как было предъявлено.

Наталья МНЕК
Кто не хочет делать вакцину - делится своим нежеланием

делиться можно по разному. Можно вакцину жижей назвать. Тут ведь не просто мнение, а навязывание определённого смысла. Ну и как к этому отнестись? Возможно, что мнение тех, кто не хочет, мы начинаем дружно оформлять в такие вот опусы. То есть мнение разные, а видится одно, самое резкое. Ну это как предположение.

Наталья МНЕК
Вы написали именно то, что мне часто не нравится в ответах - нет простых и четких формулировок.

Вирус есть - куда уж чётче. Самая что ни наесть конкретика. И это слова Пякина.

Наталья МНЕК
Это не прививка. Это РНК вакцина. Последствия ЕЖЕГОДНОЙ (слава Богу не полугодовой) вакцинации начнёт проявляться через несколько лет.

Я не специалист, но даже мне не понятно, глядя на состав, какие могут быть последствия. Те вирусные составляющие, что есть в вакцине и так в природе. Мы и так их получим. Мы привыкнем их получать? И что? Иммунитет к вирусу получим? Эти изменения нас пугают?

Наталья МНЕК
Вы принимаете РНК-ную еду?

То что мы едим разве не содержит свою собственную РНК? Там и ДНК есть... Там есть всё. А кое что мы едим в сыром и даже живом виде. Видимо да, я принимаю именно такую еду. Даже я, вообще позабывший всю биологию, это знаю.

Наталья МНЕК
Надо не вакцинироваться, а вести кампанию по оздоровлению общества, по тому КАК не заразиться короновирусом.

Поднятие иммунитета в общем - дело не быстрое, а вирус уже здесь. Так что создание вакцин - экстренная мера, вон как мы объявили, что будем, весь мир озаботился. У меня нет гарантий, что умершие от вируса не могли бы спастись, вакцинировавшись заранее. А возможность такая была. И вот разница, получить какой то гипотетический вред(какой неизвестно, что там от вакцин вообще бывает...) и дать себе возможность облегчить течение болезни. Две возможности - непонятное и понятное. Но люди - не знаем чего боятся, вот и боимся. И не удивлюсь, что побочные эффекты у кого то вызваны не самой вакциной, а страхом. И да... Какая вакцина у нас вызвала через несколько лет какой то вред? Пример бы.

Наталья МНЕК
Но самое печальное в том, что людям самим ИХ здоровье не нужно - сделал вакцину и мозг можно отключить.

Вы обобщаете. Люди ведут себя по разному.

Наталья МНЕК
И этот процесс со времени изобретения пенициллина очень легко можно проследить на антибиотиках.

Зачем сравнивать действие вируса и антибиотиков? Это же не одно и тоже. Антибиотики Вы вообще можете не принимать. А вирус уже в воздухе. Но и тут это не одно и тоже.

Наталья МНЕК
Сейчас привьют детей и прощай здоровый организм,

Почему?!!! прививают тем вирусом, которые есть. Что привьют, что не привьют, рано или поздно и мы и дети получим этот вирус в организм. Вред будет одинаковым. Информация там и тут одна. Какой вред? Вот только без антибиотиков и лекарств. Вакцина не лекарство.

Наталья МНЕК
Это Вам не прививка от гриппа,

А чем отличается она от прививки от гриппа по сути? Кстати, я заметил, что борьбу Вы таки ведёте против вакцины. Потому что главные аргументы не в сужении прав граждан, не в сегрегации, не в озлоблении толпы, а в вакцине. Ну чего тогда так много обид на обвинения?

Наталья МНЕК
Процесс то до примитивного прост. И этот процесс со времени изобретения пенициллина

Да... Мы теперь живём дольше, чем тогда. Мы можем вылечить то, чего не могли до пенециллина. А вот что именно стало причиной аллергии... Не уверен, что кто то точно раскрыл этот секрет. Не было ли её раньше, или просто никто на это не смотрел и не оглашал?

Наталья МНЕК
Даже если заболею - мой организм САМ выработает антитела.

Не всем везёт. У нас каждый день вертолёты летают - возят тяжёлых. Умирают и молодые и даже спортсмены. У них была возможность попробовать.

Наталья МНЕК
Для QR кода этого не достаточно - нужно ввести в организм РНК -ную вакцину.

Вы боретесь с вакциной. Нас таки будут колоть пфайзерами. Кстати, справка о том, что переболел является причиной получения кода. У нас конечно. В мире наверное по разному.

Все - таки стоит определиться, вирус появился естественным путем, либо ( к чему склоняюсь я) искусственного происхождения. Если вирус создан человеком, то
1 Вирус вполне может оказаться бактериологическим оружием для реализации элитами плана по снижению численности населения, который озвучен и Жаком Аттали, и фресками Денверского аэропорта, и скрижалями Джорджии да и Чубайс высказался , что к концу века население планеты будет составлять 1,5 -2 млрд чел.
Исходя из этого, все что происходит с пандемией логачиски вписывается в процессы по сокращению населения. Причем задачи , решаемые каждой из элит могут быть разные . Об этом Касатонов говорил , как от " Митриче" из вороньей слободке.
Русский эгрегор знает больше , чем каждый в него входящий, поэтому по трудно объяснимым с точки зрения " здравого смысла" народ не хочет прививаться даже при финансовом стимулированием, угрозы потери доходов да и самой жизни..

Strokov Wladimir
Наталья МНЕККто не хочет делать вакцину - делится своим нежеланием
делиться можно по разному. Можно вакцину жижей назвать. Тут ведь не просто мнение, а навязывание определённого смысла. Ну и как к этому отнестись? Возможно, что мнение тех, кто не хочет, мы начинаем дружно оформлять в такие вот опусы. То есть мнение разные, а видится одно, самое резкое. Ну это как предположение.

Называть вакцину жижей не правильно, в этом я с Вами согласна.
Если человек имеет слабый иммунитет и если вакцина продлит ему жизнь даже если на один день, а тем более на года - это замечательно.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКВы написали именно то, что мне часто не нравится в ответах - нет простых и четких формулировок.
Вирус есть - куда уж чётче. Самая что ни наесть конкретика. И это слова Пякина.

Это сейчас формулировки у ВВ стали более четкими. Я писала о начале пандемии - вернитесь к тому времени.

Наталья МНЕКЭто не прививка. Это РНК вакцина. Последствия ЕЖЕГОДНОЙ (слава Богу не полугодовой) вакцинации начнёт проявляться через несколько лет.
Я не специалист, но даже мне не понятно, глядя на состав, какие могут быть последствия. Те вирусные составляющие, что есть в вакцине и так в природе. Мы и так их получим. Мы привыкнем их получать? И что? Иммунитет к вирусу получим? Эти изменения нас пугают?[/quote]
А почему бы нам не получать всем вакцину от Эболы (кстати вакцины того же порядка), так на всякий случай. Эбола-то тоже есть?

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКНадо не вакцинироваться, а вести кампанию по оздоровлению общества, по тому КАК не заразиться короновирусом.

Поднятие иммунитета в общем - дело не быстрое, а вирус уже здесь. Так что создание вакцин - экстренная мера, вон как мы объявили, что будем, весь мир озаботился. У меня нет гарантий, что умершие от вируса не могли бы спастись, вакцинировавшись заранее. А возможность такая была. И вот разница, получить какой то гипотетический вред(какой неизвестно, что там от вакцин вообще бывает...) и дать себе возможность облегчить течение болезни. Две возможности - непонятное и понятное. Но люди - не знаем чего боятся, вот и боимся. И не удивлюсь, что побочные эффекты у кого то вызваны не самой вакциной, а страхом. И да... Какая вакцина у нас вызвала через несколько лет какой то вред? Пример бы.

А с чего многие решили, что у 100% населения нет иммунитета?
А если вред для ЗДОРОВОГО организма не гипотетический?
А Вы делали до этого момента РНК-ную вакцину?!
На сколько я знаю подобные вакцины до ковида делали только тем, кто уже явно умирал - болеющим Эболой. Тогда когда человек был уже живым трупом и все, что можно было сделать - помочь прожить ещё несколько лет.
В такой ситуации я считаю вакцину жизненно необходимой. Там уже не идёт речь о ЗДОРОВЬЕ человека и сохранении ПРИРОДНОГО иммунитета.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКНо самое печальное в том, что людям самим ИХ здоровье не нужно - сделал вакцину и мозг можно отключить.Вы обобщаете. Люди ведут себя по разному.

Я конечно обобщаю.
Но ведь даже Вы сделали вакцину не по МЕДИЦИНСКИМ показаниям ВАШЕГО организма, а из-за страха, что едите в командировку.
Многие сделали из-за ресторана, из-за отпуска, из-за магазина.
Мой брат ВЫНУЖДЕН делать из-за работы и чтоб иметь возможность пользоваться транспортом.
Где здесь идёт речь о здоровье? О показателях для вакцинации?

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКИ этот процесс со времени изобретения пенициллина очень легко можно проследить на антибиотиках.
Зачем сравнивать действие вируса и антибиотиков? Это же не одно и тоже. Антибиотики Вы вообще можете не принимать. А вирус уже в воздухе. Но и тут это не одно и тоже.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКСейчас привьют детей и прощай здоровый организм,
Почему?!!! прививают тем вирусом, которые есть. Что привьют, что не привьют, рано или поздно и мы и дети получим этот вирус в организм. Вред будет одинаковым. Информация там и тут одна. Какой вред? Вот только без антибиотиков и лекарств. Вакцина не лекарство.

Да, совершенно согласна: вакцина - это не лекарство. И какое действие она окажет на Ваш организм никто не знает.
Рассудит нас только время.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКЭто Вам не прививка от гриппа,
А чем отличается она от прививки от гриппа по сути? Кстати, я заметил, что борьбу Вы таки ведёте против вакцины. Потому что главные аргументы не в сужении прав граждан, не в сегрегации, не в озлоблении толпы, а в вакцине. Ну чего тогда так много обид на обвинения?

Нет, я не веду борьбу против вакцины. Я веду борьбу против того, что КТО-ТО, КАКОЙ-ТО дядя решил, что мне нужна эта вакцина.
Я не против того, что Гинзбургу (но почему-то только ему) выделили деньги, не против медицинских экспериментов ради СОХРАНЕНИЯ жизни ДЕЙСТВИТЕЛЬНО больных людей.
НО я против того, что раз уж вакцину разработали, то надо НАСИЛЬНО вакцинировать этой вакциной всех.
На сколько я понимаю, лекарство должно разрабатываться для людей умирающих или находящихся в критическом состоянии.
Тот же пенициллин спас в мире миллионы жизней, а сейчас люди уже болеют и умирают от антибиотиков.
На сколько я знаю - главный принцип: «Не навреди!»
Вот именно здесь и начинается пересечение за вакцину - против вакцины.
Вакцина в России есть - замечательно! Пусть Гинсбургу дадут ещё денег и он будет работать над созданием других вакцин.
НО я хочу видеть достоверную информацию о побочных явлениях от вакцины, о том КАК лечить организм и САМОЕ главное - как сделать так, чтоб помочь организму не заразиться Короной и чтоб не было НЕОБХОДИМОСТИ делать вакцину.
Да, я против того, чтоб вакцину направо и налево всем вводили, потому что Гинзбург ее разработал.
Повторюсь до этого подобные вакцины делали умирающим от Эболы, ведь именно поэтому вакцина была так быстро разработана - технология одна и та же

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКПроцесс то до примитивного прост. И этот процесс со времени изобретения пенициллина
Да... Мы теперь живём дольше, чем тогда. Мы можем вылечить то, чего не могли до пенециллина. А вот что именно стало причиной аллергии... Не уверен, что кто то точно раскрыл этот секрет. Не было ли её раньше, или просто никто на это не смотрел и не оглашал?

Ну если разработки клиники и сотни вылеченных пациентов, у которых все тело покрыто кровавыми язвами от антибиотиков (это ещё 3-го поколения) при поступлении и страшными аллергиями на почти любой продукт - это не показатели, то тогда уж не знаю, что может служить показателями. ВСЕ пациенты, после чистки крови от антибиотиков, запрета принимать когда-либо антибиотики выходили из клиники без аллергий, а тело становилось чистым и здоровым. Кстати, кушать после этого они тоже могли абсолютно все.
Это не из «медицинской теории», а из практики оказания РЕАЛЬНОЙ помощи при «аллергиях».
Но при этом разве кто-то будет спорить (и прежде всего этого делать не буду я), что если у человека экстренная ситуация в жизни и без того же антибиотика будет заражение крови - это для него спасение.
Но этот процесс ОДНОРАЗОВЫЙ. Со временем микрофлора (через несколько лет) восстановится. И даже, если через 5-10 лет человеку понадобится снова ввести тот же пенициллин, ему не нужны будут антибиотики 5-6 поколения - будет прекрасно работать и пенициллин.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКДаже если заболею - мой организм САМ выработает антитела.
Не всем везёт. У нас каждый день вертолёты летают - возят тяжёлых. Умирают и молодые и даже спортсмены. У них была возможность попробовать.

А я и не утверждаю, что НИКТО не должен делать вакцину.
Человек еле ходит, еле поддерживает жизнь в своём теле, не заботится о своём здоровье или испытывает страх... - это категория людей для вакцинации.
Если человек здоровый, следит за иммунитетом, при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО в текущем моменте соблюдает эпидемиологические нормы - зачем ему вакцина?!
БОльшая проблема сейчас будет - вакцинируют всех - раздадут QR коды - люди перестанут соблюдать эпидемиологические нормы - примеров масса (Турция, Египет, Мальта, рестораны..., да тот же транспорт), а эпидемия НИКУДА не денется - просто умирать и болеть будут люди с вакциной.
Кстати, Гинзбурга и не обещает, что эпидемия сойдёт на нет. Все что он обещает - это вводить короновирус в кровь раз в год, а выгоднее раз в полгода. Или я что-то перепутала.
Ведь уже даже Вы согласны - пусть прививают детей! А почему бы и нет!

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКДля QR кода этого не достаточно - нужно ввести в организм РНК -ную вакцину.
Вы боретесь с вакциной. Нас таки будут колоть пфайзерами. Кстати, справка о том, что переболел является причиной получения кода. У нас конечно. В мире наверное по разному.

Разве все что я написала выше - это я борюсь с вакциной?
Не я борюсь ПРОТИВ поголовной прививки.
А сейчас уже некоторые согласны с тем, что надо прививать детей.
Так смешно, было мало вакцин в Мире - дети не болели, шла речь только о том, что они могут быть переносчиками.
Насытили рынок вакцинами и «пустили» корону к детям - стали кричать о том, что дети болеют и умирают и их иммунитета недостаточно.
1,5 года было достаточно, а теперь недостаточно.
https://www.vesti.ru/article/2638098
«мэр Москвы Сергей Собянин, заявил, что сейчас разрабатываются законопроекты о введении обязательных QR-кодов в кафе, транспорте и магазинах. Планируется, что доступ без кодов для невакцинированных и официально не признанных переболевшими граждан даже при наличии антител будет ограничен до июня 2022 года.»
Я что-то не поняла « даже при наличии антител» в крови - QR код люди не получат.
Подруга переболела дома - участковый врач отказалась выдать ей заключение на основании антител о том, что она переболела - сказала, что надо было «лечиться официально».
Вот именно ТАКИЕ меры и ссорят людей между собой.
Вот разве мы с Вами что-то бы «отстаивали»: если Вы хотели - и привились (мне даже не интересны причины - Вам так спокойнее), а я не хочу прививаться и мне ВСЕ РАВНО хорошая вакцина у Гинзбурга или плохая - мне она не нужна и неинтересна (ну если только в качестве расширения кругозора) - причины для обсуждений даже не было бы.

Алексей Ник.
Все - таки стоит определиться, вирус появился естественным путем, либо ( к чему склоняюсь я) искусственного происхождения. Если вирус создан человеком, то

1 Вирус вполне может оказаться бактериологическим оружием для реализации элитами плана по снижению численности населения, который озвучен и Жаком Аттали, и фресками Денверского аэропорта, и скрижалями Джорджии да и Чубайс высказался , что к концу века население планеты будет составлять 1,5 -2 млрд чел.
Исходя из этого, все что происходит с пандемией логически вписывается в процессы по сокращению населения. Причем задачи , решаемые каждой из элит могут быть разные . Об этом Касатонов говорил , как от " Митриче" из вороньей слободке.
Русский эгрегор знает больше , чем каждый в него входящий, поэтому по трудно объяснимым с точки зрения " здравого смысла" народ не хочет прививаться даже при финансовом стимулированием, угрозы потери доходов да и самой жизни..

2. Вне зависимости от происхождения вируса, искусственного или естественного, ему нужно противостоять.
2.1 Если вирус искусственный , то без " антидота". его через Китай не выпустили, стало быть " антидоты" у элит есть. Есть и не антидоты...

2.2 Вирус естественный антидота у человечества нет и нужно мобилизовать все ресурсы человечества ,чтобы противостоять угрозе.
Но странно , Китай наших спецов биотехнологов в погонах к себе не допустил, и образца инфекции на первом этапе никому не передавал.Не знаю как сейчас. Но помните, наши медики в погонах работали в Италии и наверняка получили там итальянский штамм.
Казалось бы нужно полученные штаммы дать всем народам, имеющие развитые биотехнологии, с соответствующим обеспечением безопасности для изучения штаммов и разработки " антидотов" с нуля , однако нет... Зато по периметру России стоят американские биолаборатории и в Казахстане, и в Грузии, и в Украине. Видимо очень озабочены пятым приоритетом исключительно из " альтруизма".
Как бы то ни было - вирусу противостоять нужно, противостоять адекватно- не отрубать всю руку ,если прищемил палец.
О самих Вакцинах :
https://realnoevremya-ru.turbopages.org/turbo/realnoevremya.ru/s/articles/199971-obzor-suschestvuyuschih-v-mire-vakcin-ot-koronavirusa
Теперь стоит посмотреть какими вакцинами и кто прививается на карте мира. Думаю картинка будет занятная....
Итак Спутник клеточном ядро устраивает геном, задающий программу клетке для выроботки антител. Вот это уровень. Гинцбург говорит , что на генетику человека не влияет и в геном человека не встраивается, можно поверить и Гинцбургу и даже альтруисту Гейтсу...
А вот средств на вакцину получаемую традиционным способом нет. Ковивак нет, Эпивака нет. А у Китая аж 21 вакцина. Каждый сам за себя? И это приглобальной угрозе, или все- таки пандемия управляема, а значит вирус искусственный и антидоты есть?







2.3

[quote:380284]Алексей Ник.
Все - таки стоит определиться, вирус появился естественным путем, либо ( к чему склоняюсь я) искусственного происхождения. Если вирус создан человеком, то

1 Вирус вполне может оказаться бактериологическим оружием для реализации элитами плана по снижению численности населения, который озвучен и Жаком Аттали, и фресками Денверского аэропорта, и скрижалями Джорджии да и Чубайс высказался , что к концу века население планеты будет составлять 1,5 -2 млрд чел.
Исходя из этого, все что происходит с пандемией логически вписывается в процессы по сокращению населения. Причем задачи , решаемые каждой из элит могут быть разные . Об этом Касатонов говорил , как от " Митриче" из вороньей слободке.
Русский эгрегор знает больше , чем каждый в него входящий, поэтому по трудно объяснимым с точки зрения " здравого смысла" народ не хочет прививаться даже при финансовом стимулированием, угрозы потери доходов да и самой жизни..
2. Вне зависимости от происхождения вируса, искусственного или естественного, ему нужно противостоять.
2.1 Если вирус искусственный , то без " антидота". его через Китай не выпустили, стало быть " антидоты" у элит есть. Есть и не антидоты...

2.2 Вирус естественный антидота у человечества нет и нужно мобилизовать все ресурсы человечества ,чтобы противостоять угрозе.
Но странно , Китай наших спецов биотехнологов в погонах к себе не допустил, и образца инфекции на первом этапе никому не передавал.Не знаю как сейчас. Но помните, наши медики в погонах работали в Италии и наверняка получили там итальянский штамм.
Казалось бы нужно полученные штаммы дать всем народам, имеющие развитые биотехнологии, с соответствующим обеспечением безопасности для изучения штаммов и разработки " антидотов" с нуля , однако нет... Зато по периметру России стоят американские биолаборатории и в Казахстане, и в Грузии, и в Украине. Видимо очень озабочены пятым приоритетом исключительно из " альтруизма".
Как бы то ни было - вирусу противостоять нужно, противостоять адекватно- не отрубать всю руку ,если прищемил палец.
О самих Вакцинах :
https://realnoevremya-ru.turbopages.org/turbo/realnoevremya.ru/s/articles/199971-obzor-suschestvuyuschih-v-mire-vakcin-ot-koronavirusa
Теперь стоит посмотреть какими вакцинами и кто прививается на карте мира. Думаю картинка будет занятная....
Итак Спутник в клеточное ядро встраивает геном, задающий программу для выработки клеткой антител. Вот это уровень. Гинцбург говорит , что на генетику человека не влияет и в геном человека не встраивается, можно поверить на слово и Гинцбургу и даже альтруисту Гейтсу...
А вот средств на вакцину получаемую традиционным способом нет.
Ковивака нет, Эпивака нет. А у Китая аж 21 вакцина.
Так что же -каждый сам за себя? И это приглобальной угрозе? Или все- таки пандемия управляема, а значит вирус искусственный и антидоты есть?

Так какие задачи могут решать различные элиты при управляемой пандемии, поскольку при неуправляемой пандемии задача у всех одна- победить ее окончательно или сделать её управляемой.
Я не большой спец в организации обороны и передам смыслы источника ,который оглашать не буду. Пример. Случай крайний: Город , столица рискует оказаться в окружении врага и населению предстоит противостоять штурму, окружению, блокаде... Все эти меры требуют четкого управления , психологической стойкости можно сказать " стрессоустойчивости" . Что нужно сделать? .Выявить неустойчивые элементы управления - людей склонных к панике, к предательству, к трусости. Что с ними делают в критической ситуации - паникеров пристреливают, как и предателей в т.ч. ( потенциальных) . Нет смысла и некому будет возиться с этим " балластом" и с теми последствиями , которые могут быть порождены их действиями.
Так как же осуществить это мероприятие. Например создать при действительной но ещё отдаленной угрозе, что враг на подходе. Подкрепить приказом, что нужно заминировать предприятия , чтобы они не достались врагу в случае поражения. Организовать необходимую для определенных социальных групп эвакуацию в тыл. Объявить , что выходы из города будут закрыты через двое суток, враг на подходе. Трусы побегут из города быстрее крыс, паникеров перестреляют на месте. Найдутся те, кто откажется минировать предприятия, иначе как они будут зарабатывать средства к существованию в оккупированном городе. Найдутся те, кто на грузовиках попытается вывезти нажитый в чиновничьем кресле скарб на грузовике.... Ну в общем понятно?
Кто остаётся для обороны города - лучшие ! Однажды это было осуществлено реально. Хочу сказать, что передаю смыслы от очень уважаемого мною автора.
К чему я это. Предположим что глобальное управление знает больше о потенциальных циклических рисках, через которые предстоит пройти человечеству. ...
Выводы думаю способны сделать сами...

Наталья МНЕК
А почему бы нам не получать всем вакцину от Эболы

Ну во первых, винегрет из вакцин нам не нужен. Мера, она и для вакцинации мера. У нас тут вирусы, а нам вакцинироваться от того, чего рядом нет? Зачем? Да и затратно. Это и организация, и пропаганда, и производство. У нас лишние производственные площадки? А может лишние средства?

Наталья МНЕК
А с чего многие решили, что у 100% населения нет иммунитета?

Я не решил этого. У кого то иммунитет возможен. Но я точно уверен, что иммунитетом обладают не 100% населения.

Наталья МНЕК
Но ведь даже Вы сделали вакцину не по МЕДИЦИНСКИМ показаниям ВАШЕГО организма, а из-за страха, что едите в командировку.

Во первых это был отпуск, во вторых это был не страх, а почему то уверенность, что могу подцепить(так и вышло, может сам себе наколдовал). Потому решил, что риски оправданы. Тем более лёгкие, моё слабое место. Это было обдуманное решение. Да и родственники, как пример, ничего с ними не случилось... Соседи... Никаких побочек.

Наталья МНЕК
И какое действие она окажет на Ваш организм никто не знает.

Никто не знает, это так. Более того, никто не знает, будет ли вред вообще. Мне так и не объяснили, какой ингредиент в данной вакцине может оказать вред.

Наталья МНЕК
Я веду борьбу против того, что КТО-ТО, КАКОЙ-ТО дядя решил, что мне нужна эта вакцина.

Вот с дядей и воюйте. А то понимаешь, как доходит до аргументов - сплошная вакцина, гипотетический вред... а по итогам - враги те кто делает вакцины. И придём мы к тем же астразенекам после такой риторики, потеряв свою отрасль. Ведь вред, ведь плохие... А вирус то не денется никуда, и фашисты всё ещё здесь. Процесс не остановится по вакцинации и давлению на народ.

Наталья МНЕК
САМОЕ главное - как сделать так, чтоб помочь организму не заразиться Короной и чтоб не было НЕОБХОДИМОСТИ делать вакцину.

Вакцина не для того, чтобы не заразиться. Вакцина для того, чтобы бардак прекратить. И ещё раз, вирус здесь. Чем меньше его попало в организм(а он попадёт, он маленький), тем больше шансов не заразиться. Одним вирусиком мы не заразимся. Триллион убьёт любого, хоть вакцинирован, хоть иммунитет как у.... не знаю... У Ктулху.

Наталья МНЕК
Да, я против того, чтоб вакцину направо и налево всем вводили, потому что Гинзбург ее разработал.

Её вводят не потому что Гинцбург её разработал. У нас ещё как минимум две вакцины есть. Про них почему то молчание ягнят какое то.

Наталья МНЕК
тело становилось чистым и здоровым.

У людей аллергия не только на антибиотики. Да и эти вышли чистыми... Их почистили. Антибиотики могли быть косвенной причиной. Я особо антибиотики не принимаю(не помню когда в последний раз это было), но аллергия со мной всегда. С самого детства. Есть сомнения, что какая либо очистка меня вылечит.

Наталья МНЕК
Человек еле ходит, еле поддерживает жизнь в своём теле, не заботится о своём здоровье или испытывает страх.

Вот я занимаюсь физкультурой, не боюсь, не хожу еле-еле. Я взвешивал за и против, потому и сделал и скорее всего поздновато.

Наталья МНЕК
Если человек здоровый, следит за иммунитетом, при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО в текущем моменте соблюдает эпидемиологические нормы - зачем ему вакцина?

Чтобы познакомить организм с вирусом заранее. Суворовский принцип.

Наталья МНЕК
А я и не утверждаю, что НИКТО не должен делать вакцину.

Но проблемой у Вас всё равно выглядит вакцина. А если она проблема, то никто... Ах только бы не вакцина. А почему? А вдруг.

Наталья МНЕК
Ведь уже даже Вы согласны - пусть прививают детей!

Позвольте. Я оценку не давал. Я спрашивал, почему нет? Согласен я или нет - этого я пока не говорил.

Наталья МНЕК
Подруга переболела дома - участковый врач отказалась выдать ей заключение на основании антител

Можно сделать анализ на наличие... Думаю, это возможно и для Вашей подруги. Разве нет?

Наталья МНЕК
а я не хочу прививаться и мне ВСЕ РАВНО хорошая вакцина у Гинзбурга или плохая

А вот это очень зря. Нам нужны хорошие вакцины и Ваша поддержка отрасли тоже не помешает. Более того, Вы сами пишете, вдруг кому то нужно.... А это Ваши соотечественники. А Вам всё равно?

Наталья МНЕК

Нет, я не веду борьбу против вакцины. Я веду борьбу против того, что КТО-ТО, КАКОЙ-ТО дядя решил, что мне нужна эта вакцина.

Цитата из статьи «Военный трибунал вместо вакцины. Антипрививочникам грозят жесткие меры»:
https://ria.ru/20211114/vaktsina-1758814370.html
"Например, корреспондент в Китае канадского издания The Globe and Mail сообщил, что летом полиция города Хунань по доносу нагрянула в квартиру к Чжану Цзэньпину. Долго у него выпытывали, почему не вакцинировался. Он сослался на решение Министерства образования и Национальной комиссии здравоохранения, где говорится о добровольном согласии китайцев на вакцинацию. Цзэньпин такого согласия не давал, а потому никто не вправе его принуждать.
Полицейские затолкали антиваксера в машину и отвезли в больницу. Несколько человек держали его за руки и за ноги, а медики в это время сделали укол".

То есть это уже не принудительная, а НАСИЛЬСТВЕННАЯ вакцинация!

Приведу цитату из выступлений немецкого пастора Мартина Нимёллера, узника Заксенхаузена и Дахау
https://proza.ru/2021/04/10/172
"Когда пришли за коммунистами, я - молчал, потому что я не коммунист.
Когда пришли за католиками, я - молчал, потому что я не католик.
Когда пришли за евреями, я - молчал, потому что я не еврей.
Когда пришли за мной - уже некому было меня защищать".

Strokov Wladimir
Наталья МНЕК
А почему бы нам не получать всем вакцину от Эболы
Ну во первых, винегрет из вакцин нам не нужен. Мера, она и для вакцинации мера. У нас тут вирусы, а нам вакцинироваться от того, чего рядом нет? Зачем? Да и затратно. Это и организация, и пропаганда, и производство. У нас лишние производственные площадки? А может лишние средства?

Вы пишете о Мере, но с Короной все эти меры нарушены.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКА с чего многие решили, что у 100% населения нет иммунитета?
Я не решил этого. У кого то иммунитет возможен. Но я точно уверен, что иммунитетом обладают не 100% населения.

Вы мне перекинули мой вопрос перевернув его?
Хорошо, спрошу по-другому: хотя бы 30% населения обладают? Почему им отказывают в праве на иммунитет и САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ принятие решения?

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКНо ведь даже Вы сделали вакцину не по МЕДИЦИНСКИМ показаниям ВАШЕГО организма, а из-за страха, что едите в командировку.
Во первых это был отпуск, во вторых это был не страх, а почему то уверенность, что могу подцепить(так и вышло, может сам себе наколдовал). Потому решил, что риски оправданы. Тем более лёгкие, моё слабое место. Это было обдуманное решение. Да и родственники, как пример, ничего с ними не случилось... Соседи... Никаких побочек.

Хорошо - отпуск. Хотя то, что Вы сделали вакцину не сделало Вас опасным для других, как переносчика короновируса.
Эпидемиологические меры, Ау?
Конечно риски оправданы, если ОЧЕНЬ хочется в отпуск во время эпидемии и ее распространении.
Не обижайтесь, но Вы с одной стороны «заботитесь» о прекращении эпидемии, а с другой - «в отпуске я себе отказать не могу».
Как-то не складывается логическая картинка.
Но опять же «решил, что риски оправданы. Тем более лёгкие, моё слабое место. Это было обдуманное решение.» - разве я спорю с Вашим решением? Нет! Это Вы навязываете мне ВАШИ риски и ВАШИ решения.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКИ какое действие она окажет на Ваш организм никто не знает.
Никто не знает, это так. Более того, никто не знает, будет ли вред вообще. Мне так и не объяснили, какой ингредиент в данной вакцине может оказать вред.

«Никто не знает, это так. Более того, никто не знает, будет ли вред вообще.» - то есть 50/50 - предлагаете поиграть в рулетку?
Мне сама РНК-ная вакцина не нравится. И Ваши доводы о том, что Вы «кушаете» ежедневно РНК животных меня не убедили.
Для опытов есть крысы в лаборатории.
Предпочитаю «заботиться» о своём иммунитете и здоровье САМОСТОЯТЕЛЬНО.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКЯ веду борьбу против того, что КТО-ТО, КАКОЙ-ТО дядя решил, что мне нужна эта вакцина.
Вот с дядей и воюйте. А то понимаешь, как доходит до аргументов - сплошная вакцина, гипотетический вред... а по итогам - враги те кто делает вакцины. И придём мы к тем же астразенекам после такой риторики, потеряв свою отрасль. Ведь вред, ведь плохие... А вирус то не денется никуда, и фашисты всё ещё здесь. Процесс не остановится по вакцинации и давлению на народ.

Я Вас врагом не объявляла - опять Вы делаете «выводы» типа «Тады я фашист!»?
«И придём мы к тем же астразенекам после такой риторики, потеряв свою отрасль.» - так вопрос о здоровье или о финансовом поддержании центра Гинзбурга? Давайте разделять здоровье и финансирование разработок.
Я выступала против финансирования разработок?
Или нас интересует «прибыль» центра Гинзбурга?
Что-то я уже запуталась в Ваших доводах: «Что важнее? Здоровье или деньги?»
«А вирус то не денется никуда, и фашисты всё ещё здесь.» - думаете, что после того, как пройдёт вакцинация (допустим поголовная) никто не выкинет новый вирус ещё более смертельный? Не потребуют ещё более сильных уже ДНК- вакцин и обоснуют это тем, что некогда проводить многолетние наблюдения за осложнениями...?
Вы правда НА СТОЛЬКО наивны?
Вы УЖЕ не можете войти в магазины без QR кода. Думаете Голикова разрешат убрать QR код после окончания пандемии?
Ну, не на столько же Вы наивны?!
Может бороться надо с фашистами вводящими QR - код, а не с теми, кто не хочет делать вакцину (не прививку!)?

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКСАМОЕ главное - как сделать так, чтоб помочь организму не заразиться Короной и чтоб не было НЕОБХОДИМОСТИ делать вакцину.
Вакцина не для того, чтобы не заразиться. Вакцина для того, чтобы бардак прекратить. И ещё раз, вирус здесь. Чем меньше его попало в организм(а он попадёт, он маленький), тем больше шансов не заразиться. Одним вирусиком мы не заразимся. Триллион убьёт любого, хоть вакцинирован, хоть иммунитет как у.... не знаю... У Ктулху.

«Вакцина не для того, чтобы не заразиться. Вакцина для того, чтобы бардак прекратить.» - так, не поняла!
Вакцина не для здоровья, а чтоб прекратить бардак?
То есть, Вы предлагаете мне сделать вакцину, чтоб прекратить деятельность Голиковых? Я правильно Вас поняла?
Я не спорю, что вирус есть. Но зачем мне делать прививку, если МОЙ организм не пускает его дальше носа и сам выработает ВСЕ, что ему, конкретно МОЕМУ организму надо. Я так и не поняла Ваших доводов.
Много лет тому назад я гуляла со своим ребёнком с детьми, которые болели корью - чтоб ребёнок заразился и переболел, чтоб организм выработал антитела.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКДа, я против того, чтоб вакцину направо и налево всем вводили, потому что Гинзбург ее разработал.
Её вводят не потому что Гинцбург её разработал. У нас ещё как минимум две вакцины есть. Про них почему то молчание ягнят какое то.

Дело не в молчании, а в денежном эквиваленте финансирования.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКтело становилось чистым и здоровым.
У людей аллергия не только на антибиотики. Да и эти вышли чистыми... Их почистили. Антибиотики могли быть косвенной причиной. Я особо антибиотики не принимаю(не помню когда в последний раз это было), но аллергия со мной всегда. С самого детства. Есть сомнения, что какая либо очистка меня вылечит.

Не буду Вас в чем-то убеждать. Делюсь жизненным опытом.
Кстати, муж много лет чихал (аллергия) на тополиный пух - убрали из питания дрожжевой хлеб и уже много лет он забыл что это такое «аллергия на тополиный пух».
Мы то - что мы едим. Поэтому процессы аллергии - это в очень большой мере - Ваша родная микрофлора, которую Вы создаёте живя в дружбе или в борьбе со своим организмом.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКЧеловек еле ходит, еле поддерживает жизнь в своём теле, не заботится о своём здоровье или испытывает страх.
Вот я занимаюсь физкультурой, не боюсь, не хожу еле-еле. Я взвешивал за и против, потому и сделал и скорее всего поздновато.

Вы молодец! Жаль, что не доверяете своему организму.
Ведь «заботитесь» о нем, но почему-то не доверяете.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКЕсли человек здоровый, следит за иммунитетом, при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО в текущем моменте соблюдает эпидемиологические нормы - зачем ему вакцина?
Чтобы познакомить организм с вирусом заранее. Суворовский принцип.

А уверены, что ВАШЕМУ организму нужно было знакомство в «таком» виде?
А мой организм готов к знакомству без вакцины.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКА я и не утверждаю, что НИКТО не должен делать вакцину.
Но проблемой у Вас всё равно выглядит вакцина. А если она проблема, то никто... Ах только бы не вакцина. А почему? А вдруг.

Нет проблемой у меня выглядит
https://m.youtube.com/watch?v=-gKTWa73LQ8
Когда человека «заставили» подписать документ по которому НИ ГОСУДАРСТВО, НИ разработчики вакцины НЕ НЕСУТ дальше ответственность за твоё здоровье.
То есть - вакцину надо поддержать финансово (Вы об этом мне писали выше), а когда вакцина в организме начинает разрушать организм - тебе в нос суют бумажку о «добровольной» вакцинации и никто не говорит ГДЕ человеку взять деньги (у какого центра Гамалеи) на лечение ПОСЛЕ вакцинации.
Уж простите, но мне это напоминает работу моего друга - генетика, которого в Европе «специально учили, КАК умертвлять подопытных мышек ПРАВИЛЬНО и гуманно».
В моей логике: если вакцина безвредна. Пусть даже в 5% может оказаться, что есть побочные результаты (как заявляют разработчики вакцины по СМИ) - тогда, ПОЧЕМУ БЫ государству брать документ говорящий о добровольности вакцинации?
Ну просто бы делали вакцину и в случае осложнений (тем более в этих случаях) лечили людей. Зачем тогда документ о том, что Вы сами несете ответственность за своё здоровье?
Можете мне объяснить логику?

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКВедь уже даже Вы согласны - пусть прививают детей!
Позвольте. Я оценку не давал. Я спрашивал, почему нет? Согласен я или нет - этого я пока не говорил.

Владимир, ну мы же с Вами понимаем на какой ступени Окна Овертона Вы стоите.

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКПодруга переболела дома - участковый врач отказалась выдать ей заключение на основании антител
Можно сделать анализ на наличие... Думаю, это возможно и для Вашей подруги. Разве нет?

Повторюсь - слова Собянина «Планируется, что доступ без кодов для невакцинированных и официально не признанных переболевшими граждан ДАЖЕ ПРИ НАЛИЧИИ антител будет ограничен до июня 2022 года.»
Какой анализ предлагаете?

Strokov Wladimir
Наталья МНЕКа я не хочу прививаться и мне ВСЕ РАВНО хорошая вакцина у Гинзбурга или плохая
А вот это очень зря. Нам нужны хорошие вакцины и Ваша поддержка отрасли тоже не помешает. Более того, Вы сами пишете, вдруг кому то нужно.... А это Ваши соотечественники. А Вам всё равно?

«Ваша поддержка отрасли тоже не помешает.» - то есть, здесь о здоровье отдельного человека мы уже забыли. Будем поддерживать отрасль.
С Миру по «вакцине», голому «на самолёт» - Ура, капитализму!
А если серьёзно - из бюджетных денег (налогов ) Гинсбургу выделили 1,5 млн на разработку вакцины, которые он «освоил» за 1,5 месяца - не жирно? Или это у нас новый Косодром Восточный ?
« А это Ваши соотечественники. А Вам всё равно?» - это из серии «толполитарного иммунитета»?
Повторюсь - я не выступаю против выделения БЮДЖЕТНЫХ денег на разработку лекарств, вакцин... - считаете это не достаточный вклад в заботу о соотечественниках? Надо ещё для проявления заботы собственный иммунитет принести в жертву? Я правильно Вас поняла?
Проблема, то в том что я - приняла Вашу вакцинацию.
А вот Вы - не можете принять, что я не делаю вакцину и вот именно под это и вводят фашистские QR коды, когда мою подругу позавчера без QR кода УЖЕ не пустили в Воронеже в магазин.

Руслан
Наталья МНЕК

Нет, я не веду борьбу против вакцины. Я веду борьбу против того, что КТО-ТО, КАКОЙ-ТО дядя решил, что мне нужна эта вакцина.

Цитата из статьи «Военный трибунал вместо вакцины. Антипрививочникам грозят жесткие меры»:
https://ria.ru/20211114/vaktsina-1758814370.html
"Например, корреспондент в Китае канадского издания The Globe and Mail сообщил, что летом полиция города Хунань по доносу нагрянула в квартиру к Чжану Цзэньпину. Долго у него выпытывали, почему не вакцинировался. Он сослался на решение Министерства образования и Национальной комиссии здравоохранения, где говорится о добровольном согласии китайцев на вакцинацию. Цзэньпин такого согласия не давал, а потому никто не вправе его принуждать.
Полицейские затолкали антиваксера в машину и отвезли в больницу. Несколько человек держали его за руки и за ноги, а медики в это время сделали укол".

То есть это уже не принудительная, а НАСИЛЬСТВЕННАЯ вакцинация!

Приведу цитату из выступлений немецкого пастора Мартина Нимёллера, узника Заксенхаузена и Дахау
https://proza.ru/2021/04/10/172
"Когда пришли за коммунистами, я - молчал, потому что я не коммунист.
Когда пришли за католиками, я - молчал, потому что я не католик.
Когда пришли за евреями, я - молчал, потому что я не еврей.
Когда пришли за мной - уже некому было меня защищать".

Жаль, что нас не слышат те, кто уже сделал вакцину.
Смешно, но ситуация стала напоминать попойку, когда пьяные говорят тому, кто с ними не пьёт: «Ты мне друг? Друг! Тогда пей!»

Наталья МНЕК

Жаль, что нас не слышат те, кто уже сделал вакцину.
Смешно, но ситуация стала напоминать попойку, когда пьяные говорят тому, кто с ними не пьёт: «Ты мне друг? Друг! Тогда пей!»

Они нас обязательно услышат.
Мы делаем очень важное дело - доказываем злонамеренность действий вакцинаторов.

Наталья МНЕК
Вы пишете о Мере, но с Короной все эти меры нарушены.

Я писал о мере на конкретное сообщение о вакцине против эболы. Зачем переводить это сообщение вообще на весь разговор?

Наталья МНЕК
Вы мне перекинули мой вопрос перевернув его?

Разве я перевернул? Я ответил на Ваш вопрос. На не перевёрнутый. Потом дал Вам утвердительную подсказку. Сколько бы ни было процентов с иммунитетом, часть людей всё равно его имеют в усечённом виде. И с этим точно надо что то делать. Мне так кажется.

Наталья МНЕК
в отпуске я себе отказать не могу

Отпуск был оплачен тогда, когда всё было не плохо. Весной. А летом понеслось... Отказать себе? Во первых я был не один. Это средства и люди. Ехать я уже не хотел, но процесс пошёл. Собственно там никто не валится с ног. Никаких сильных симптомов у людей нет. Те ужасы... не похоже, что они оттуда. А подцепил я вирус скорее всего в Шереметьево. И да, не закрыты страны. А отдых, это повышение иммунитета.

Наталья МНЕК
Нет! Это Вы навязываете мне ВАШИ риски и ВАШИ решения.

Не придумывайте. Я Вам ни разу не писал - вакцинируйтесь, надо вакцинироваться и прочее... Не было этого. Я Вам предлагаю тандемный принцип общения, не более.

Наталья МНЕК
то есть 50/50 - предлагаете поиграть в рулетку?

Я Вам ничего не предлагаю. Я спрашиваю(и не только Вас) - какой именно вред, какой именно ингредиент несёт в себе вакцина? Пожалуйста, не думайте лишнего о моих сообщениях)

Наталья МНЕК
Мне сама РНК-ная вакцина не нравится.

Чем? Этому способу уже лет 30. Кажется он в 80-х уже был создан.

Наталья МНЕК
РНК животных меня не убедили.

И овощей... Их мы не редко в живом виде употребляем.

Наталья МНЕК
Я Вас врагом не объявляла

Перечитайте моё сообщение. Там я не утверждаю, что Вы меня как то называете. Пишу лишь, что фашисты(имею в виду тех кто ведёт эту компанию) никуда не денутся. Их я так назвал. Но, видимо я Вас ненароком запутал.

Наталья МНЕК
так вопрос о здоровье или о финансовом поддержании центра Гинзбурга?

Вопрос о отрасли в целом. Не отдельном институте. Есть же ещё институты, разрабатывающие вакцины. Здесь само по себе финансирование - дело 10-е. Важно разработки вакцин поддерживать. Да, могут сварганить гадость(что сомнительно), но если работать против, отрасль загнётся. Она останется на Западе. Чего этим мы добьёмся? Победим Гинцбурга? Да он то будет в порядке. А вот удар по разработкам на Родине будет точно.

Наталья МНЕК
думаете, что после того, как пройдёт вакцинация (допустим поголовная) никто не выкинет новый вирус ещё более смертельный?

Нет. Я уверен, что даже 100% вакцинации не прекратили бы эту компанию. Цели то не достигнуты. Я о другом. Вы как будто со своими фантазиями беседуете...

Наталья МНЕК
Может бороться надо с фашистами вводящими QR - код, а не с теми, кто не хочет делать вакцину (не прививку!)?

Я с Вами не борюсь. Я Вам сразу предлагал бороться с теми, кто навязывает сегодняшнюю компанию. Но у Вас в основном аргументация строится - вакцина 50/50, будет от неё вред(никто не объясняет какой и от чего именно), вакцинация это удар по иммунитету, пусть на крысах.... Если бы Вы писали: что против самой вакцины не пишу(есть сомнения, но ничего заранее не утверждаю), такое мнение и вот такое... Но, мол мерзавцы, навязывают, что не правильно. Да ещё и врут, что только плодит сомнения. Это было бы понятно. Но у Вас главным краеугольным камнем стоит сама вакцина. Может она и не очень, я тоже не спец. Или будет не очень дальше... С Вашей позицией я не борюсь. Я спрашиваю - почему? Я не говорю, что Вы не правы. Только предлагаю аргументы, которые могут идти в разрез с Вашим мнением. Они могут быть ошибочными. Я и хотел бы, что бы Вы это показали. Это возможно.

Наталья МНЕК
Вакцина не для здоровья, а чтоб прекратить бардак?

Вакцина для здоровья. Но вакцина не для того, чтобы не заразиться. Заразиться возможно. Как и при вакцинировании от гриппа. Я порой тоже тороплюсь с выводами, так что ладно.

Наталья МНЕК
То есть, Вы предлагаете мне сделать вакцину, чтоб прекратить деятельность Голиковых? Я правильно Вас поняла?

Я не предлагаю Вам делать вакцину. И, насколько я помню, не предлагал ни разу.

Наталья МНЕК
Я так и не поняла Ваших доводов.

Мой довод один - бороться надо с формой компании, а не с вакцинами с вакцинацией самой по себе. Только с той уродливой формой. Я с Вами не борюсь, не предлагаю, не принуждаю, не обвиняю... Вакцинаторы там, в аппарате. Здесь их нет.

Наталья МНЕК
Дело не в молчании, а в денежном эквиваленте финансирования.

Ну дело конечно мотив не молчание. Молчание один из способов дискредитации вакцин и вакцинирования. А деньги это уже вторично - лишь ресурс для проведения управления.

Наталья МНЕК
Ваша родная микрофлора, которую Вы создаёте живя в дружбе или в борьбе со своим организмом.

У меня с раннего детства аллергия. Что я успел съесть? В советское то время, когда, якобы всё было здоровым.... Но то, не про это.

Наталья МНЕК
Вы молодец! Жаль, что не доверяете своему организму.

Разве не доверяю? Он справился и с "жижей", и с заморской хворью. И я знал, что справится.

Наталья МНЕК
А мой организм готов к знакомству без вакцины.

Так это не плохо. А в каком таком "таком" виде? Та же информация, только с меньшими издержками.

Наталья МНЕК
То есть - вакцину надо поддержать финансово (Вы об этом мне писали выше),

Я не про финансовую поддержку пишу... Я про информационное поле пишу. Почему это не понятно, я не знаю. Деньги дают и так. Процесс то идёт. Вы создаёте своими сообщениями негативное поле по отношению к нашим вакцинам. Вы пишете - это не так. А аргументация у Вас вся - зачем делать вакцины вообще, это вредно... Чем? Ответа конкретно я не вижу. Вы просто не знаете. И я просто не знаю. Я задаю вопрос, что именно вредит. РНК, это же так страшно. У всего, что есть или было живым есть РНК. И мы не редко это едим. Это не страшно. А это страшно. Потому что что? Вакцина! Ужас! Дайте конкретный ответ, а не размытый.

Наталья МНЕК
а когда вакцина в организме начинает разрушать организм

Что в вакцине может разрушить организм? Вы вакцину не делали? Нет. Знаете из третьих рук... Вы сами как можете это подтвердить? А ни как. А я чё то разрушений не вижу у себя. Да, я частный случай. Но и его надо учитывать, как мне кажется. Я не борюсь с Вами, не предлагаю Вам... Это альтернативные аргументы. Диалог же должен быть?

Наталья МНЕК
тогда, ПОЧЕМУ БЫ государству брать документ говорящий о добровольности вакцинации?

Чтобы дискредитировать такое понятие как "вакцинация". На статистику Венгрии взгляните и задайте себе вопрос - если она такая, зачем брать документ?

Наталья МНЕК
Владимир, ну мы же с Вами понимаем на какой ступени Окна Овертона Вы стоите.

Мы все стоим на ступенях этих окон. Но я стараюсь быть точным. Я даже оценок не даю, ни вакцине, ни вакцинации... На какой я ступени. А Вы даёте. Я задаю Вам вопросы, а в ответ - это я окно Овертона открыл.

Наталья МНЕК
Повторюсь - слова Собянина

Собянин откровенный подпиндосник. Я не слежу за его высказываниями. Так ввели уже, или нет?

Наталья МНЕК
то есть, здесь о здоровье отдельного человека мы уже забыли.

У Вас привычка, делать скоропостижные выводы о том, о чём Ваш собеседник даже не пытался говорить. Я не пишу - идите и вакцинируйтесь. Я пишу - точность наше всё. Не бейте по вакцинам. Если мы исключим вакцины из нашей жизни, можем получить то, что было до их введения. Вообще введения всех вакцин. Или нам дадут такие же препараты, как в 90-х. Бейте аккуратно, точечно. Это всё, что я предлагаю.

Наталья МНЕК
Надо ещё для проявления заботы собственный иммунитет принести в жертву? Я правильно Вас поняла?

Вы почему понимаете так, как будто на Вас напали? Нет. Не правильно. Выше не раз уже объяснил, почему.

Наталья МНЕК
Жаль, что нас не слышат те, кто уже сделал вакцину.

Жаль что нас, сделавших вакцину, не слышат те кто не сделал... Мы не говорим - делайте. Не хотите, Ваше право. Это нормально - делать выбор. Пытаемся сказать, ругайте действия, а не препарат. А Вы думаете, что этим мы Вас к чему ту склоняем... Эгрегор что ли шалит.

Наталья МНЕК
Ты мне друг? Друг! Тогда пей

Покажите того, кто Вам это сказал. А лучше покажите, где...

Strokov Wladimir
Наталья МНЕК

Владимир, мне в силу ограниченности времени - сложно вести такие «длинные» диалоги.
Вы сделали вакцину - хотите поддерживать отечественную вакцину, путём вакцинации.
Я же рассматриваю вопрос с точки зрения КОНКРЕТНОГО человека ВНЕ поддержки чего-то или кого-то за счёт ПРИРОДНОГО здоровья людей.
Тем более, как показывает практика толпоэлитарная вакцинация не влечёт за собой выработку толпоэлитарного иммунитета.
Легко наблюдать за «маленькими странами» - на них очень хорошо видны управленческие манёвры.
Играть в эти игры я не хочу и Ваши доводы в пользу «поддержки» вакцины не могут изменить моего решения.
Мы с Вами по разному подходим к вакцинации изначально.
Вы - доверились - привились и «поехали в отпуск», пронесло - и Вы стоите теперь на позиции вакцинации.
Если Вы вернётесь к нашему обсуждению, то я изначально задавала и задаю себе другие вопросы относительно вакцины и вакцинации.
Повторюсь - от того, что Вы вакцинировались - Вы не защищены от короновируса - через полгода Вас УЖЕ просто не будут спрашивать, да и судя по Вашим комментариям - Вы уже двумя руками за вакцинацию.
Давайте остановимся - ни Вы меня, ни я Вас переубедить не сможем.
Главное - в один прекрасный день ВСЕМ нам не проснуться в концлагере с порядковым номером.
Мне кажется важнее эти процессы.
Кстати, по поводу «Не пьёшь - ты мне не друг!» - Вы слукавили - это первая проверка во многих компаниях на свой - чужой.
Я не употребляю алкоголь много лет - так, что «окружение» самостоятельно «почистилось» по этому принципу.

И, кстати, в Европе уже, чтоб вынудить родителей вакцинировать детей - надели на детей старше 10 лет намордники.
Может я, конечно, чего-то не понимаю, но КАК дети не болели 2 года Ковидом (когда он «свирепствовал») и начали им болеть сейчас? - Пришло время детей старше 10 лет?!
https://tass.ru/obschestvo/12955563
Заметьте при полной вакцинации страны более 80% - никакого иммунитета не выработано. Количество заражённых и умерших ПРЕВЫШАЕТ показатели весны, когда было привито ТОЛЬКО 30% населения.
Почему Бельгия - 11 млн населения - легко наблюдать за происходящим.
В Германии та же картина - немцы в панике, думается и у нас, в России, будет идентичная картина при несоблюдении банальных эпидемиологических норм и без выявления ИСТОЧНИКОВ распространения очередной волны короновируса.
Ничто не ново под Луной.

Наталья МНЕК
Владимир, мне в силу ограниченности времени - сложно вести такие«длинные» диалоги.

Это всем не просто. Реально утомляет.

Наталья МНЕК
Вы сделали вакцину - хотите поддерживать отечественную вакцину, путём вакцинации.

Нет. Путём не накручивания на сами вакцины. Я предлагаю только это.

Наталья МНЕК
Мы с Вами по разному подходим к вакцинации изначально.

Я лишь хочу узнать, что именно в них такое вредное... Подхожу к вакцинации, как к суворовскому принципу.

Наталья МНЕК
Повторюсь - от того, что Вы вакцинировались - Вы не защищены от короновируса

Я не защищён, но я с ним знаком(точнее мой организм). Из этого я как исходил, так и исхожу.

Наталья МНЕК
да и судя по Вашим комментариям - Вы уже двумя руками за вакцинацию.

Нет. Я за честный выбор. Даже, если вакцина вся из себя супер-пупер, кто то не будет её делать. Это нормально. Мне казалось, что это я смог донести, но.... не мог.

Наталья МНЕК
Давайте остановимся - ни Вы меня, ни я Вас переубедить не сможем.

Да я и не пытался... Я спрашивал, не более... В чём Вы меня хотели убедить, я тоже не понял. Я думал, мы мнениями делимся.

Наталья МНЕК
Вы слукавили - это первая проверка во многих компаниях на свой - чужой.

Да всё равно - как в какой компании. Я ни разу Вас не призывал делать вакцину.

Наталья МНЕК
Заметьте при полной вакцинации страны более 80% - никакого иммунитета не выработано.

Где то проходила информация, что в Израиле очень мало умирающих от болезни... Болеют, но умирают мало. Не помню где, может кто то здесь писал....