"Лимит на революции исчерпан" означает, что этого не выдержит вся система, не только Россия, поэтому переформатировать ее при помощи революции не удастся, это не поможет, нужно менять концепцию.

Ну видео блокируют из-за темы Ковид. А по поводу штрафов не понял. По какому фото? Если на камере человек будет запечатлен без маски?

"Единая Россия" заблокировала запрос депутатов от кпрф на расследование коррупционных связей голиковой и поповой с производителями вакцин и конфликта интересов.
Ну и....? Где она, альтернатива шестого приоритета?

Фалев Никита
"Единая Россия" заблокировала запрос депутатов от кпрф на расследование коррупционных связей голиковой и поповой с производителями вакцин и конфликта интересов.

Ну и....? Где она, альтернатива шестого приоритета?

СТОИТ НА ЗАПАСНОМ ПУТИ.

Новость про суд - это провокация и фейк. На граждан РФ не распространяется. Рядовая судебная тяжба, где трудягу привлекли за отсутствие маски. Законность действий суда сомнительна, конечно, но после 20 лет уничтожения образования логична.

Неужели сегодня ночью к Поповой, Голиковой и Мурашко заявятся люди в пыльных шлемах? А завтра представитель СК Петренко нам расскажет, что Попова и Голикова являются врагами народа и арестованы за попытку госпереворота?А все депутаты ер будут соучастниками попытки введения фашисткого режима и люди в чёрных масках заявятся прямо во время обсуждения графика новогодних праздников и задомают руки паре сотен "поцреотов"?
Времени совсем немного. Как отменить этот закон о кодах?

Это про "стоит на запасном пути"

В массовом сознании сложилось впечатление, что эволюционный путь длительный, но спокойный, менее кровавый, а революционный - особенно кровавый. Это не так. Самый кровавый и безчеловечный путь - эволюционный.
Революционный путь развития - это эксклюзивная социальная технология человечества, наименее кровавая. Ей надо пользоваться. Поэтому те кто повторяет фразу "Россия исчерпала лимит не революции" являются либо дураками, либо врагами, которые опрокидывают нас в кровавый котел эволюции.

Вырисовывается следующая картина - жизнь в концлагеря с бесконечными "ревакцинациями", в том числе детей, в том числе вакцинами типа пфайзер с микролезвиями из оксида графена, поврежлающего сосуды изнутри(поэтому так велика от неё смертность). За исследование вакцины от Пфайзер был убит на днях немецкий доктор.
Но вопрос - а зачем нам жить в концлагеря?
Другой вприант-координация и самоорганизация многочисленных стихийное возникших групп сопротивления, получения средств и ресурсов и действия.

Канал Марии Шукшины тоже закрыли. Фашисты уже настолько уверены в своей победе или это от слабости?

Фалев Никита
"Единая Россия" заблокировала запрос депутатов от кпрф на расследование коррупционных связей голиковой и поповой с производителями вакцин и конфликта интересов.

Ну и....? Где она, альтернатива шестого приоритета?

++++++

Эволюционным путём нас сварят, как ту лягушку в котле на медленном огне. Надо выпрыгивать, т.е. революция. Для элиты революция уж точно не нужна.
И о каком суверенитете мы говорим, если безприкословно подчиняемся неправительственным организациям типа ВОЗ. И не убедительны слова В.В.Пякина о том, что Путин передал часть своих полномочий в регионы с целью выявления врагов, чтобы они засветились. Может быть его лишили этих полномочий?

5@N
Ну видео блокируют из-за темы Ковид.

Ютуб, скорее всего, заблокировал из-за размещенного на прошлой неделе видео с Михеевым с передачи Соловьева на ТВ. Интересно, кому и зачем его понадобилось копировать на канал ФКТ, никогда ранее такого не было, да и правила ютуба известны всем. Могут даже за фоновую музыку за кадром заблокировать, типа авторские права и все такое.

Xerius
Канал Марии Шукшины тоже закрыли.

Почему так велика ваша печаль по этому поводу? Она вирусолог по образованию, или хотя бы играла в кино роли врачей?

По существу вопроса -передел системы уже идет, а ковид один из инструментов. Вернее, его используют, как инструмент глобальщики. Насчет серьезности самого вируса, то у меня переболело все окружение, летом умер брат мужа (51 год) и совсем недавно муж подруги (57 лет). Сама еле очухалась, болею второй раз за 2 года и в этот раз тяжело, выздоровление идет медленно и непредсказуемо. В целом, после того, как отколбасило, я жалею, что не сделала прививку, но пока не слышала, что жалеют те, кто ее сделал.

Ну вот они, проявились эти главы регионов Так они уже давно все засветились. И что?
То, что вся эта "или а" ничего не будет ни понимать, ни делать ни менять было ясно давно. Мне понятны попытки оттянуть час икс, тега себя иллюзиями о "чистках подпиндосников". Вот они, все прояалены. И что, завтра они будут арестованы?
И вот пришёл час, когда дальше надеяться на сознательность или уже смертельно опасно. Ну рухнут штаты. Концлагерь останется. Сомневаюсь, что гп он не нужен. И чего мы дождёмся?

Xerius
Канал Марии Шукшины тоже закрыли. Фашисты уже настолько уверены в своей победе или это от слабости?

Канал заблокировал ютуб по своей воле, якобы материалы не соответствуют действительности, государство даже не вмешалось в ситуацию. Это плохой сигнал. Цифровые платформы успешно перехватывают управление в стране, подчиняя своим интересам.

Наталья Анатольевна
но пока не слышала, что жалеют те, кто ее сделал.

Это эффект выжившего. С колотыми всё просто - либо умер, либо выжил и не жалеет. У остальных больше вариантов. Я переболел и понял, что зараза не страшная. Просто надо на 3-4 день попасть в больницу, там легко и быстро лечат. В СССР так и было бы, без масочных мер, жиж и прочей ковиддури.
Проблема в другом. Людей держат на домашнем лечении, а в больницу кладут на 10-12 день. Разумеется врачам сложней лечить и требуется больше сил.
Почему так происходит? Во исполнение майских указов Путина 2012г. количество коек и персонала сократили почти в 2раза. Именно это преступление стало причиной трагедии. Но власть у нас безсовестная и не признаётся в этом, напротив, решила прикрыть преступление подлостью, создав из нормальных людей врагов-"антиваксеров".

Фалев Никита
"Единая Россия" заблокировала запрос депутатов от кпрф на расследование коррупционных связей голиковой и поповой с производителями вакцин и конфликта интересов.

Ну и....? Где она, альтернатива шестого приоритета?

Вот такая она, "партия Путина".

Фалев Никита
И что, завтра они будут арестованы?

Арест ничего не даст, придут другие с такой же мерой понимания, с таким же психотроцкизмом и дальше снова будут такие же кричать, пора арестовывать,сажать.. А вот при Сталине их бы расстреляли. Такая мера понимания как раз работает на этот цикл и ничего не решает.

Виктор
Вот такая она, "партия Путина".

#
У Путина партии - нет

Конечно, обстановка накаляется, будет ещё "горячее" и кровавее пока не рухнет Pax Americana. Идёт борьба за выживание и никто(Русский мир и Пиндосы) не выпустит "оружие из рук", пока будет ещё жив. Заблокировали два ролика... вот беда какая). Есть же толстые книги ВП СССР, сайт ФКТ Алтай, есть единомышленники и, вообще, мы ещё живы) Так что не поддавайтесь панике - «Все происходит наилучшим образом, сообразно реальной нравственности и этике всех участников процесса»

Фалев Никита
"Единая Россия" заблокировала запрос депутатов от кпрф на расследование коррупционных связей голиковой и поповой с производителями вакцин и конфликта интересов.

Ну и....? Где она, альтернатива шестого приоритета?

Альтернатива 6-го приоритета в голове и описана в КОБ. Чтобы провести зачистку, для начала нужно правильно выстроить информацию, чтобы при зачистке элементарно знать кто есть кто, потому что фашистов как раз используют для того, чтобы выбить из управления здравые силы, примерно как это было в 36-37 годах, да и ранее. Народ должен разобраться кто есть кто и как отличить предателей. Просто взять и вычистить весь гос.аппарат управления это несусветная глупость. А голиковы и прочие это всего лишь фронт-мены этого процесса и отрезав голову сразу отрастает другая, читайте сказки как Иван Дурак побеждал Змея Горыныча и Кощея? Наш народ давно знает, где лежит их смерть, не нужно тут агитировать и искать реальных дураков, чтобы дать кому-то возможность половить рыбу в мутной воде новой толпо-элитарной системы СССР 2.0 в условиях гражданской войны.

Смотрите видео здесь... https://rutube.ru/video/19293973f7664b7d9a3e71c59cd7a8b9/?ref=search

Фалев Никита
Неужели сегодня ночью к Поповой, Голиковой и Мурашко заявятся люди в пыльных шлемах? А завтра представитель СК Петренко нам расскажет, что Попова и Голикова являются врагами народа и арестованы за попытку госпереворота?А все депутаты ер будут соучастниками попытки введения фашисткого режима и люди в чёрных масках заявятся прямо во время обсуждения графика новогодних праздников и задомают руки паре сотен "поцреотов"?

Времени совсем немного. Как отменить этот закон о кодах?

А вы вообще об чём. Зачем такими как на первом канале эмоциями.
Что за призывы к революции!!!
Разве депутаты КПРФ иди ЛДПР или других не предатель и изменники, разве только ЕР.
Вы батенька в открытую атаку пошли, в рукопашную.

Резюме - ждём, когда рухнут США.

Москва Александр
Просто надо на 3-4 день попасть в больницу, там легко и быстро лечат.

Просто? Это совсем не просто по многим причинам, в том числе и той, что вирус ведет себя на начальном этапе, как легкая простуда. Больницы переполнены и мест нет, забирают только тех, у кого уже вирус запустил пневмонию и необходим кислород или ивл. Подругу, у которой не справился муж, была на кислороде и с неделю назад выписана домой, так как в больнице сделали все, что могли. Она сейчас дома и уже на гормонах, врачи приходят каждый день даже по выходным и сказали, что "без гормонов она не вылезет", "гуманисты.. А вот ее мать, которой под 80 вообще болеет незаметно, подруга написала мне, что ее тест снова положительный. Так что, кто легко болеет, тот и считает вирус неопасным. Убеждать сделать прививку я тут, конечно, не стану. Сами все умные - сами решайте. Просто из могил никого уже не поднимешь и сколько горя для их семей.

Виктор

Ну и....? Где она, альтернатива шестого приоритета?

тут в качестве ответа подойдет нетленное высказывание какого-то брита:
"Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи".

А социалистическую сделать все равно не дадут, да и некому. Народное месилово Россия не выдержит, и народу столько нет. Это не 1905 год, когда в крестьянских семьях по 10 детей было, понимаете ли: было кому большевистское знамя подхватить в октябре 1917.

Фалев Никита
Резюме - ждём, когда рухнут США.

Не рухнут - пока , но будет создан очередной напряг для них а то слишком что-то они на России завязли. В сша своих проблем полно. Просто по наклонной вниз все идёт. Грабежи ночью, полиция не реагирует на вызовы(только обийства и то..,не сразу) тут тоже накал …

В сша накал естественный из-за накопления ошибок и он неизбежен если не рухнем мы. В России накал искусственно поддерживаемы.

Глобальные элиты должны поразмышлять хотят они что бы рухнуло все или нет. Я всё-таки жду того что будет очередная «атака» в стиле мясокомбината либо очередной напряг с Китаем. Короче картина гиен раздирающих старого Льва. Чем больше гиен тем тяжелее им будет отвлекаться на Россию.

В России надо всеми способами стараются снять давление которое они создают. Пекин прямо сказал, Путину нужна альтернативная информационная опора. Где социальное обращение? Почему не собрали информацию у компетентных людей по «эпидемии» ? Где общественные инициативы и обращения к президенту. Одна Шукшина не справится…. Ее уже все в грязь втаптывают как антиваксера и говорят что она предлагает лечить ковит не традиционными способами… не удели опять конной мочей.

Фалев Никита
Резюме - ждём, когда рухнут США.

Круглый стол Шукшина. Академики отвечают.

https://youtu.be/be1o7J4yUYs

Комментарии, безусловно, мудрые и толковые.
Но есть опасения, что будет как с пенсионной реформой, только хуже.
Её, по идее должны были свернуть, но она все не сворачивает я.
Что же касается кодов, то коды страшны не сами по себе, а из привязка к все возможным "ревакцинациям", сроки и частоту которых устанавливает Голикова с Поповой. И за то время, пока рушатся США, эти фашисты развяжут здесь такой геноцид, который будет напоминать прививочную компанию от Билли Гейтса и Воз в Индии от полиемиелита у детей, когда детям ставили по 50 прививок в год и они массово умирали.

Москва Александр
Революционный путь развития - это эксклюзивная социальная технология человечества, наименее кровавая. Ей надо пользоваться.

Превращение людей в кастрюли. Хватит быть баранами. Айда собираться в стада и вперёд за пастухами государство ломать! Неплохая попытка. Некоторые попались...

Виктор
Эволюционным путём нас сварят, как ту лягушку

Вот и один из готовых борцунов.

Фалев Никита
Ну и....? Где она, альтернатива шестого приоритета?

Ну и чем Вы не борцун?

Виктор
И о каком суверенитете мы говорим, если безприкословно подчиняемся неправительственным организациям типа ВОЗ.

На Украине так же думали... "Мы здесь власть". Вышли, поборолись, получили удовольствие.... многие украинцы до сих пор не сняли кастрюли(образно говоря).

Дмитрий К
А голиковы и прочие это всего лишь фронт-мены этого процесса и отрезав голову сразу отрастает другая

Вот ведь согласен на 100%. А это не так часто бывает.

Наталья Анатольевна
Россия не выдержит

Точно... Но кому то невтерпёж.

Наталья Анатольевна
болею второй раз за 2 года и в этот раз тяжело, выздоровление идет медленно и непредсказуемо.

Здоровья Вам, Наталья Анатольевна.

_ https://youtu.be/xWWuleYUPdI свежее от Шукшиной..

Strokov Wladimir
Айда собираться в стада и вперёд за пастухами государство ломать!

Что значит "ломать государство"?

Москва Александр
Поэтому те кто повторяет фразу "Россия исчерпала лимит не революции" являются либо дураками, либо врагами, которые опрокидывают нас в кровавый котел эволюции.

Путин эволюционно возвращает России суверенитет уже 20 лет. Бескровно.
Революция же привела бы к гражданской войне и рекам крови. Пример - 404.

Москва Александр


Что значит "ломать государство"?

_создавать ситуации, после которых обиженных к Путину вопросов, будет всё больше,чем ответов...

Москва Александр
В массовом сознании сложилось впечатление, что эволюционный путь длительный, но спокойный, менее кровавый, а революционный - особенно кровавый. Это не так. Самый кровавый и безчеловечный путь - эволюционный.

Есть тысяча примеров кровавых революций и нет ни одного примера кровавой эволюции, потому что эволюция предполагает медленные, но верные изменения и приспособление и вписание в более объемлющие процессы, чего не скажешь о революции.

+ Сергей

Путин эволюционно возвращает России суверенитет уже 20 лет. Бескровно.
Революция же привела бы к гражданской войне и рекам крови. Пример - 404.

За 30лет страна потеряла больше 15 млн. граждан в виде сверхсмертности и тенденция нарастает. Это не реки крови?
Где и в чем он вернул суверенитет? Хоты бы 2 примера.
Жупел про гражданскую войну придумала вражеская пропаганда еще в 90х. Основано на историческом невежестве. Спросите себя - в кого вы будете стрелять и кто в вас?...

Дмитрий К
Москва Александр
В массовом сознании сложилось впечатление, что эволюционный путь длительный, но спокойный, менее кровавый, а революционный - особенно кровавый. Это не так. Самый кровавый и безчеловечный путь - эволюционный.

Есть тысяча примеров кровавых революций и нет ни одного примера кровавой эволюции, потому что эволюция предполагает медленные, но верные изменения и приспособление и вписание в более объемлющие процессы, чего не скажешь о революции.

Есть в математике понятие "интеграл" и его частный случай "определенный интеграл", если упрощенно - это сумма бесконечного числа бесконечно малых слагаемых.
Например, эволюционный переход от феодализма к капитализму занял столетия, поэтому надо задать дату начала перехода и дату конца. В этом промежутке времени просуммировать жертв воен, восстаний, переворотов, эпидемий, инквизиций, клановых и семейных конфликтов и т.п. Тогда иллюзии развеяться. А если подключить аппарат матстатистики дать относительную оценку кровавости, то... Например, смерть 1 млн. при населении 2 млн. и 1 млн. при населении 10 млн. это не одно и тоже.

Р Евгений
Москва Александр


Что значит "ломать государство"?
_создавать ситуации, после которых обиженных к Путину вопросов, будет всё больше,чем ответов...

То есть государство - это Путин?

Москва Александр
Например, эволюционный переход от феодализма к капитализму занял столетия, поэтому надо задать дату начала перехода и дату конца.

С чего вы взяли, что это был эволюционный путь? Что-то я не припомню объединения феодальных государств на добровольной основе, как правило это сопровождалось войнами. Эволюция происходит сначала в сознании, а потом в изменении материи, в революции всё наоборот, поэтому часто кардинальные изменения идут через слом системы и навязывания чьей-то точки зрения силой.

Москва Александр
В этом промежутке времени просуммировать жертв воен, восстаний, переворотов, эпидемий, инквизиций, клановых и семейных конфликтов и т.п. Тогда иллюзии развеяться. А если подключить аппарат матстатистики дать относительную оценку кровавости, то... Например, смерть 1 млн. при населении 2 млн. и 1 млн. при населении 10 млн. это не одно и тоже.

Математика не работает, когда неверно определены числовые меры и параметры. Вот ваши расчёты яркий тому пример, потому что вы перепутали эволюцию с революцией. Революция - это необязательно Ленин не броневике и комиссар с револьвером, к революции относится изменение глобальной системы, на смену контролируемому феодализму, должен был прийти контролируемый монархический капитализм, естественно - это встретило сопротивление мелких князьков, которые не желали запросто отдавать свою иллюзорную власть.

Дмитрий К
Что-то я не припомню объединения феодальных государств на добровольной основе, как правило это сопровождалось войнами

У вас странные представления об эволюции. Эволюция и добрая воля - это разные вещи. Эволюция - это всегда конкуренция и реки крови.

Москва Александр
А если подключить аппарат матстатистики дать относительную оценку кровавости, то...

_еще аппарат матстатистики можно подключить к (без учёта текущего состояния суперсимтемы),к тенденции 90-х,и...Вы удивитесь, цифры будут пропорционально другими..

Дмитрий К
вы перепутали эволюцию с революцией.

Нежели? Дайте определение понятиям.

Дмитрий К
Вот ваши расчёты яркий тому пример,

Я расчеты не показывал, это методика расчетов. Суть разные вещи.

Р Евгений
Москва Александр
А если подключить аппарат матстатистики дать относительную оценку кровавости, то...
_еще аппарат матстатистики можно подключить к (без учёта текущего состояния суперсимтемы),к тенденции 90-х,и...Вы удивитесь, цифры будут пропорционально другими..

Что значит " пропорционально другими"? И в какой пропорции будут другие? Какой коэффициент пропорциональности вы закладываете?

Дмитрий К

Модератор

Москва Александр

Например, эволюционный переход от феодализма к капитализму занял столетия, поэтому надо задать дату начала перехода и дату конца.


С чего вы взяли, что это был эволюционный путь? Что-то я не



Пока мы будем ждать краха США, Голикова через систему куар кодов, привязанных к "ревакцинациям", угробит детей и полстраны.
Есть стойкое ощущение, что страну варят медленно, как лягушку. Население не растёт. В 20 веке, несмотря на все катаклизмы, численность населения неуклонно росла.
Так что пока неизвестно, что в итоге лучше-постараться грамотно сбросить всю эту шушеру или стабильно ждать, пока рухнут США, а тем временем Голикова, Сулуянов и прочие будут геноцидить и без того сократившееся население.

Москва Александр

Что значит " пропорционально другими"? И в какой пропорции будут другие? Какой коэффициент пропорциональности вы закладываете?

_коэффициент кстати закладываете Вы,а не я, берёте общую цифру, без учёта разности тенденций в разные периоды,выводите как общую,без учёта искусственных в т.ч. факторов давления среды...разбейте для начала 30 последних лет на периоды хотя бы 1990-2000,2000-2010,2010-2021...тогда можно предметнее рассуждать..

Фалев Никита
стабильно ждать, пока рухнут США, а

А чего вы ждёте в России после крушения США?
Думаете, желающие паразитировать на чужом труде-
только подпиндосники?

Москва Александр
Эволюция - это всегда конкуренция и реки крови.

А революция тогда, что? Объединение и отсутствие потрясений? Тогда пример в студию?

Москва Александр
Нежели? Дайте определение понятиям.

Что значит дайте, вы не умеете пользоваться словарем русского языка? Даже, если рассматривать понятие эволюции с позиций естественных наук, то это качественные изменения в природе, когда организм на уровне генетики приспосабливается к изменениям среды, если он этого не делает, то он погибает. Т.е. иными словами следование в русле объективных изменений и умение к ним приспособиться гарантирует высокую степень выживаемости. Резкие, катастрофичные изменения, лишают возможности быстро вписаться и реагировать на изменения, отсюда высокая смертность.

Москва Александр
Я расчеты не показывал, это методика расчетов. Суть разные вещи.

Методика расчета разве не должна учитывать фактор среды? Иначе, что вы будете измерять, воздушные иллюзорные замки?

Игоревич
Фалев Никита
И что, завтра они будут арестованы?
Арест ничего не даст, придут другие с такой же мерой понимания, с таким же психотроцкизмом и дальше снова будут такие же кричать, пора арестовывать,сажать.. А вот при Сталине их бы расстреляли. Такая мера понимания как раз работает на этот цикл и ничего не решает.

+++

Фалев Никита
Пока мы будем ждать краха США, Голикова через систему куар кодов, привязанных к "ревакцинациям", угробит детей и полстраны.

С чего вы взяли, что кто-то что-то ждёт? Вопрос нужно решать на внешнем контуре, где находится непосредственно субъект управления этими голиковыми, не будет субъекта, голиковы исчезнут, поскольку их интеллекта хватает только на выполнение прямых адресных распоряжений, несмотря на то, что некоторые команды могут восприниматься как бесструктурные.

Фалев Никита
Есть стойкое ощущение, что страну варят медленно, как лягушку. Население не растёт. В 20 веке, несмотря на все катаклизмы, численность населения неуклонно росла.

Смотря с какого уровня смотреть и на уровне каких процессов? Страновая элита США ограничена во времени, они не могут себе позволить долго варить лягушек, что и показывают текущие события.

Фалев Никита
Так что пока неизвестно, что в итоге лучше-постараться грамотно сбросить всю эту шушеру или стабильно ждать, пока рухнут США, а тем временем Голикова, Сулуянов и прочие будут геноцидить и без того сократившееся население.

Помните, как у Лермонтова: "мы долго молча отступали, досадно было, боя ждали, ворчали старики..."? Чем всё в итоге закончилось? Стратегия оказалась оправдана, в этом плане рекомендую пересмотреть интервью Нарышкина, которое он давал или в прошлом году или в начале текущего. Поход в лобовую атаку, будет как раз выгоден для США, они именно этого и ждут, поэтому и провоцируют подобными действиями голиковых, которые не самостоятельны.

Виктор
Эволюционным путём нас сварят, как ту лягушку в котле на медленном огне. Надо выпрыгивать, т.е. революция. Для элиты революция уж точно не нужна.

И о каком суверенитете мы говорим, если безприкословно подчиняемся неправительственным организациям типа ВОЗ. И не убедительны слова В.В.Пякина о том, что Путин передал часть своих полномочий в регионы с целью выявления врагов, чтобы они засветились. Может быть его лишили этих полномочий?

Семенов Александр
Виктор
Вот такая она, "партия Путина".
#
У Путина партии - нет

А Вы не помните, как Путин напрямую призывал голосовать за ЕР?

Р Евгений
коэффициент кстати закладываете Вы

Где?

Р Евгений
разбейте для начала 30 последних лет на периоды хотя бы 1990-2000,2000-2010,2010-2021

Почему так делить?

Дмитрий К
Методика расчета разве не должна учитывать фактор среды

Численное значение дадите?

Дмитрий К
А революция тогда, что?

Качественное изменение. Например, февральская революция 1917г. привела к власти буржуазный класс и уничтожила самодержавие (феодальный аппендикс), октябрьская привела к власти пролетариат, сместив буржуазию. Обе были с единичными жертвами.

Дмитрий К
понятие эволюции с позиций естественных наук, то это качественные изменения в природе

Причем тут естественные науки? Мы говорим о социальном развитии. Это разные вещи и протирают по разным законам.

Москва Александр
Численное значение дадите?

Численное значение чего я вам должен дать? Фактор среды это истинное состояние окружающего нас мира, информационное, материальное и мерное, которое оказывает на нас давление. Сначала определитесь с тем, что именно вы хотите измерить? В динамике это сделать очень сложно, поэтому за основу нужно брать статические процессы, которые уже состоялись в прошлом, потому что прошлое неизменно.

Москва Александр
Качественное изменение. Например, февральская революция 1917г. привела к власти буржуазный класс и уничтожила самодержавие (феодальный аппендикс), октябрьская привела к власти пролетариат, сместив буржуазию. Обе были с единичными жертвами.

Революция ведь не закончилась революцией, а имела свое продолжение в силу того, что общество было разделено фактически на два лагеря, а всему этому предшествовали процессы отмены всеобщего доступа к образованию. Поэтому сталинское кадры решают все на фоне ликбеза не пустые лозунги, а реальные дела, когда в тяжелейших условиях пришлось формировать не только РККА, но и создавать новую систему образования, которая через несколько поколений создала советскую науку. При этом необходимо помнить через какие испытания прошла страна. Путин на основе экспертных данных во Владивостоке на открытом уроке заявил, что у нас население должно было быть около миллиарда. И вы с гордостью заявляете, что грубо 800 млн. это единичные жертвы?

Москва Александр
Причем тут естественные науки? Мы говорим о социальном развитии. Это разные вещи и протирают по разным законам.

При том, что все процессы взаимосвязаны, изменение информации ведёт к изменению меры понимания и изменению материи. Есть хорошая русская поговорка: "заставь дурака Богу молиться он и лоб разобьёт". Несмотря на кажущуюся простоту, этого афоризма, в нем заложен глубокий смысл, что не поняв суть веры Богу, поддаваясь на идеалистический атеизм ритуалов и замаливаний грехов, можно долго, биться головой об пол, пока не дойдет, что неправедность связана с непосредственными делами, которые нужно вести несколько иначе, дабы следовать не за предположениями, а за истиной.

Дмитрий К
При том, что все процессы взаимосвязаны

А группы объективных закономерностей разные. Учите матчасть.

Дмитрий К
Путин на основе экспертных данных во Владивостоке на открытом уроке заявил, что у нас население должно было быть около миллиарда. И вы с гордостью заявляете, что грубо 800 млн. это единичные жертвы?

Там необразованного Путина даже дети поправили.
А вот про миллиард это интересней. Этот фейк выдумали для Путина, чтобы очернить СССР и оправдать его бело-фашистскую политику и уничтожение населения. А вы транслируете и делаете такие же фейковые расчеты, следовательно вы вписаны в процессы разрушения страны, вы один из них. Как известно поскреби антисоветчика получишь русофоба.

Дмитрий К
Москва Александр
В массовом сознании сложилось впечатление, что эволюционный путь длительный, но спокойный, менее кровавый, а революционный - особенно кровавый. Это не так. Самый кровавый и безчеловечный путь - эволюционный.

Есть тысяча примеров кровавых революций и нет ни одного примера кровавой эволюции, потому что эволюция предполагает медленные, но верные изменения и приспособление и вписание в более объемлющие процессы, чего не скажешь о революции.

Массовые аутодафе в средневековой Европе как будем считать? Это эволюция, конечно. И, конечно, бескровная - на костре же людей жгли.

Москва Александр

Где?

Почему так делить?

_ "всякое ощущение-верно как ощущение,другое дело суждение об ощущении...может быть истинным,или ложным.. Если весло погруженное в воду кажется сломанным,то ощущение в данном случае верно, поскольку наблюдающий испытывает именно это ощущение...но если утверждать что весло действительно сломано,то его суждение будет ложным...ошибочность данных суждений не в ложных ощущениях,а в ложных суждениях..."©
_ пока не понятно,что конкретно Вы предлагаете,разговаривая общими личными представлениями..Вы предлагаете решение текущих проблем революционным способом?

Москва Александр
А группы объективных закономерностей разные. Учите матчасть.

Не выдумывайте, того чего нет. Назовите тогда группы объективных закономерностей и в чём между ними разница? Не нужно надувать щёки с умным видом.

Москва Александр
Там необразованного Путина даже дети поправили.

Очередная глупость, скорее это Путин поправил продукт системы образования, когда как раз говорил о взаимосвязи процессов и о том, что история это не набор дат и перечисления событий, это ещё и люди, и реальные процессы, которые необходимо оценивать в условиях в которых они происходили и эти условия оказывали давление, а также Путин по-сути указал на взаимосвязь "Северной войны" с "Семилетней войной" в рамках глобально-исторического процесса, просто школьник этого не понял, так же как и остальные, которые смеялись якобы над невежеством Путина, что является проявлением верноподданства как вида социальной идиотии. Путин говорил о развитии предметно-образного мышления в процессе обучения и необходимости изучения процессов в их исторической последовательности, поскольку история описывает причинно-следственные связи любого события, явления, процесса.

Москва Александр
А вот про миллиард это интересней. Этот фейк выдумали для Путина, чтобы очернить СССР и оправдать его бело-фашистскую политику и уничтожение населения. А вы транслируете и делаете такие же фейковые расчеты, следовательно вы вписаны в процессы разрушения страны, вы один из них. Как известно поскреби антисоветчика получишь русофоба.

Собственно в чём очернение СССР? Это объективная данность о прямых и непрямых потерях вследствие давления Запада на Россию, люди это ресурс любого государства и при низком качестве управления этот ресурс тает, а государство разрушается. СССР как раз добился устойчивости в этом вопросе, но в то же время руководству большевиков пришлось иметь дело со следствием бездумной политики предыдущих поколений управленцев, а во многих случаях вредительством. Поэтому, чтобы разбираться в вопросах, это вам бы следовало учить мат.часть, для понимания того, что процессы бывают высокочастотные и низкочастотные, последние мало заметны для тех кто живёт на уровне животных инстинктов и культурных программ, для них любой низкочастотный процесс воспринимается как случайное стечение обстоятельств, которые выходят за рамки параметров памяти толпы +/- две недели. Поэтому Путин в очередной раз напомнил, что в 90-е годы Россией управляли структуры созданные под контролем ЦРУ, чтобы некоторые особы одарённые, немного включили голову и подумали, почему так всё происходит.

Человек Русский
Массовые аутодафе в средневековой Европе как будем считать? Это эволюция, конечно. И, конечно, бескровная - на костре же людей жгли.

Никакая это не эволюция, когда людей с иным мировоззрением приобщали силой к церковной отсебятине с которой они были несогласны, это чистой воды религиозный фашизм и революция, когда понимание Бога насаждалось религиозным меньшинством фанатиков, при помощи чего Европу вписали в библейский проект уже на завершающем этапе распространения христианского культа в его более жесткой талмудической форме. В чём здесь эволюция сознания? Скорее это деградация и создание новых культурных оболочек.

Москва Александр
За 30лет страна потеряла больше 15 млн. граждан в виде сверхсмертности и тенденция нарастает. Это не реки крови?

То есть перестройка, силовое разрушение СССР, Чечня, геноцид русскоязычного населения в отколовшихся республиках - это эволюция?
И 90-е это не тридцать лет.

Москва Александр
Например, февральская революция 1917г. привела к власти буржуазный класс и уничтожила самодержавие (феодальный аппендикс), октябрьская привела к власти пролетариат, сместив буржуазию. Обе были с единичными жертвами.

А 1905 - это эволюция, интервенция и Гражданская война - это тоже эволюция, и все это к 17 году никакого отношения не имеет? Пришли из ниоткуда большевики, издали на пустом месте несколько декретов - и стало всем щастье?

Димитрий
То есть перестройка, силовое разрушение СССР, Чечня, геноцид русскоязычного населения в отколовшихся республиках - это эволюция?

Да, это чистейший процесс эволюции.

Димитрий
И 90-е это не тридцать лет.

2021-1991=30 лет. Всё те же мафиозные группы у власти.

Димитрий
А 1905 - это эволюция,

Да. Качественного изменения не произошло.

Р Евгений
всякое ощущение-верно как ощущение,другое дело суждение об ощущении...может быть истинным,или ложным.. Если весло погруженное в воду кажется сломанным,то ощущение в данном случае верно, поскольку наблюдающий испытывает именно это ощущение...но если утверждать что весло действительно сломано,то его суждение будет ложным...ошибочность данных суждений не в ложных ощущениях,а в ложных суждениях..

Ну, наркоманы еще не такое завернуть могут....

Москва Александр
Да, это чистейший процесс эволюции.

Москва Александр
Да. Качественного изменения не произошло.

"Эволюция это прогрессивное изменение, часто медленное и всегда постепенное, существа или системы. Противостоит постоянству (отсутствию изменений) и революции (резкому и масштабному изменению)".

Если бы всё было так как вы говорите, то революция и эволюция были бы между собой неразличимы.

Дмитрий К
Не выдумывайте, того чего нет. Назовите тогда группы объективных закономерностей и в чём между ними разница?

"Читайте толстые книги..". Там всего 6 групп, не много.

Дмитрий К
Собственно в чём очернение СССР?

Собственно ловко соскочили с темы фейка, закидав винегретом слов и понятий.

Москва Александр

_ну раз дедукция Вам не по карману, можно зайти с другой стороны..."Революционный путь развития - это эксклюзивная социальная технология человечества, наименее кровавая. Ей надо пользоваться. "...стыренное бездумно у марксистских последователей определение можно применить к условиям рыночной конкуренции, и не более...Вам выше заметили о частотности процессов,применим это к понятиям Эволюция и Революция, соответственно первое - процесс низкочастотный,второе - высокочастотный, который включён в первый,и логика действий которого обусловлена текущим ко времени логикой состояния первого...Ваша логика действовать революционно, кроме громогласных плагиатов, расскажите конкретнее,так будет легче определить степень вменяемости..

Москва Александр
"Читайте толстые книги..". Там всего 6 групп, не много.

Читайте или осваиваивайте? Это разные вещи, поэтому очевидно, что понимания 0, одна отсебятина.

Москва Александр
Собственно ловко соскочили с темы фейка, закидав винегретом слов и понятий.

Когда нечем аргументировать, лучше промолчать, так можно и за умного сойти. За подобные вещи, которыми вы занимаетесь, вместо открытой дискуссии, можно и на бан нарваться. Не хватает знаний, не нужно заниматься лозунгами и голимой пропагандой.

Дмитрий К
Когда нечем аргументировать, лучше промолчать, так можно и за умного сойти

Вы перескакиваете с темы на тему как зайчик, я не охотник на зайцев, извините.

Р Евгений
ну раз дедукция Вам не по карману

Где связь между дедукцией и карманом? У вас проблема с индукцией...

Когда лимит на революцию идей исчерпан, остается только революция брэндов.

О Ал
Когда лимит на революцию идей исчерпан, остается только революция брэндов.

_ исчерпан лимит на сжигание народа как хвороста в Мировой революции... появление КОБ своего рода тоже Революция,концептуальная,бескровная,и на данном этапе Эволюции- безальтернативная...революция брендов,это как раз то,что мы и наблюдаем на прошлых этапах Исторического процесса..

Москва Александр
Вы перескакиваете с темы на тему как зайчик, я не охотник на зайцев, извините.

Скорее вы не охотник.

Игоревич
Фалев Никита
И что, завтра они будут арестованы?
Арест ничего не даст, придут другие с такой же мерой понимания, с таким же психотроцкизмом и дальше снова будут такие же кричать, пора арестовывать,сажать.. А вот при Сталине их бы расстреляли. Такая мера понимания как раз работает на этот цикл и ничего не решает.

Так он, психотроцкизм, тут в теме цветёт буйным цветом. Ему же про него и рассказываете.

Дмитрий К
Поход в лобовую атаку, будет как раз выгоден для США, они именно этого и ждут, поэтому и провоцируют подобными действиями голиковых,

и фалеевых

Москва Александр
Причем тут естественные науки? Мы говорим о социальном развитии. Это разные вещи и протирают по разным законам.

Вот к чему приводит ЕГЭ. К полнейшей безграмотности. Вы уроки обществоведения и философии полностью прогуляли. Или вообще не учились?

Иванова Людмила
Вот к чему приводит ЕГЭ. К полнейшей безграмотности. Вы уроки обществоведения и философии полностью прогуляли. Или вообще не учились?

Для того, чтобы шпарить по западным методичкам образование не нужно, там методика одна, как можно больше врать и искажать факты, а потом в этом обвинять своего оппонента.

Москва Александр
Что значит "ломать государство"?

В пример Вам Украина... Слом изначально идёт государственности. А государства без государственности быть не может. Толпа, лишь масса силы, которую направляет кто то другой. Она деструктивна по сути. Можно ли что то сломать деструктивной силой?

Москва Александр
Эволюция - это всегда конкуренция и реки крови.

Расскажите про реки крови при переходе социалистического Китая к капитализму. Чё там в Китае такого кровавого происходило? И про конкуренцию... При революции конкуренция никуда не девается. Более того, отношения заостряются в силу скоротечности процессов, когда большой пласт людей не принимает изменений. Не элит, а простых людей. При эволюции изменения не очень то и видны простому человеку.

Р Евгений
Ваше:
исчерпан лимит на сжигание народа как хвороста в Мировой революции... появление КОБ своего рода тоже Революция,концептуальная,бескровная,и на данном этапе Эволюции- безальтернативная...революция брендов,это как раз то,что мы и наблюдаем на прошлых этапах Исторического процесса.

Ответ:
Аналитические записки, выпуски В-О, а также обсуждение на форуме — реалии современного цифрового формата. В 1917 В.И. Ленин выступая против газетных «шантажистов» и «клеветников», призывал не иметь сомнений в своей партии, назвав её умом, честью и совестью эпохи. Из этого брэнда, используемого как лозунг « партия— ум, честь и совесть..» в послевоенные годы, осталось лишь слово « совесть» , изредка поминаемое Валерием.
Забавен здешней жизни колорит,
Из инкогнито написанных томов :
Когда с Россией ее совесть говорит,
Посредством иностранных языков.

Концепция, приоритет, предиктор….

Дмитрий К
Противостоит

..."Эволюция это прогрессивное изменение, часто медленное и всегда постепенное, существа или системы.
Противостоит
революции (резкому и масштабному изменению)"...

Спорный тезис. Думаю, нельзя противопоставлять эволюцию и революцию,
скорее они взаимовложенные процессы, причём, эволюция объемлющий
революцию. Без эволюции не может быть революции. Процессы отличаются
только мерой- временем : революция качественный скачок в развитии, как
более быстрые изменения, эволюция- где развитие произходит более
медленно.

Р Евгений
КОБ своего рода тоже Революция,концептуальная,бескровная,и на данном этапе Эволюции- безальтернативная...

Совершенно верно!.Более того, идея КОБ и есть поизтине революционная
идея. А тезис " лимит революций изчерпан" - это обманка правящих слоёв-
паразитов, человечество ещё не знает социально-политических революций,
следовательно никакого лимита не может быть того, чего не было.
Имеют место только государственно- властные перевороты и реформы.

О Ал
Из инкогнито написанных томов :

Когда с Россией ее совесть говорит,
Посредством иностранных языков.

О Ал
Концепция, приоритет, предиктор….

Вы упустили один важный момент: КОБ - концепция Глобального
уровня ответственности, она говорит не только с Россией...

Киреметь
Ваше:
Вы упустили один важный момент: КОБ - концепция Глобального
уровня ответственности, она говорит не только с Россией...

Ответ:

Во-первых,сначала нужно выйти на этот уровень, во-вторых, в Ленинско-Сталинские времена для заграницы их труды переводились, а внутри страны использовались слова : учение, вождь, кормчий ….

Если заявляется, что имеется свои знания хранимые тысячелетиями, то почему названия из-за бугра ?

Киреметь


Совершенно верно!.Более того, идея КОБ и есть поизтине революционная
идея. А тезис " лимит революций изчерпан" - это обманка правящих слоёв-
паразитов, человечество ещё не знает социально-политических революций,
следовательно никакого лимита не может быть того, чего не было.
Имеют место только государственно- властные перевороты и реформы.

_ нужно определиться с качественными характеристиками слова- Революция...в 1917 году она закономерно реализовалась в результате кризиса управления...
_ другой момент, все возможные революции в ГИП возникают как точки бифуркации,в результате конфликта учтённых и неучтенных ошибок управления превалирующей Концепции глобализации на основе БК,и Эволюционной Концепции Субъекта управления Надмирной Реальности...на простом примере,как некий живущий организм постоянно тошнит,и периодически сташнивает...сюда же вспоминаем про реализацию всего сообразно этики и нравственности...и т.д.
_ товарищ выше предлагал (если выражаться очень просто) исключить Эволюционную предопределенность Свыше,и жить по теории Хаоса (управляемого ГП)... собственно весь сыр-бор на этом здесь и основался...

Киреметь
Спорный тезис. Думаю, нельзя противопоставлять эволюцию и революцию,
скорее они взаимовложенные процессы, причём, эволюция объемлющий
революцию.

Если смотреть с позиции различения, то понятия разные, процессы здесь не при чем, процесс - это функция и наигравшись в революции, к человеку может прийти осознания, что нужно менять мировоззрение, мир не такой каким мы себе его рисуем. Нас же упорно призывают совершить генеральное наступление на грабли.

Киреметь
Без эволюции не может быть революции.

Это еще почему? То есть вы хотите сказать, что все степенное развитие мироздания вдруг полностью меняет все законы и начинает двигаться в противоположном направлении? Эти изменения всегда предопределены и закономерны и если человечество к ним оказывается не готово в силу своей слепоты, глухоты и нравственности, то это не значит, что они революционны.

Киреметь
Процессы отличаются
только мерой- временем : революция качественный скачок в развитии, как
более быстрые изменения, эволюция- где развитие произходит более
медленно. .

Эти процессы различаются качественно, можно прийти к власти на штыках, но не возможно на штыках долго усидеть. Еще раз повторюсь, что революция это не только наган и Ленин на броневике, эти процессы могут быть длительными по отрезкам, но переосмысления в них не происходит. Все проекты ГП революционные, это каждый раз смена парадигм, но при этом толпо-элитаризм остаётся неизменен, как обман при игре в напёрстки. Все люди хотят жить долго и счастливо, но каждый видит счастье только в благосостоянии себя и своего ближнего окружения.

Киреметь
Совершенно верно!.Более того, идея КОБ и есть поизтине революционная
идея.

Это заблуждение, идея КОБ как раз эволюционная, поскольку предполагает изменение всех индивидов без исключения и смену толпо-элитарного мышления, на соборное.

Киреметь
А тезис " лимит революций изчерпан" - это обманка правящих слоёв-
паразитов, человечество ещё не знает социально-политических революций,
следовательно никакого лимита не может быть того, чего не было.
Имеют место только государственно- властные перевороты и реформы.

Никакой обманки нет, следующая революция может привести к тезису Энштейна: "я не знаю как будет проходит 3-я МВ, но 4-я будет проходить при помощи камней и палок". А для России это вообще определенная черта. Сколько можно входить в одну и ту же реку за интересы Запада?

Киреметь
Думаю, нельзя противопоставлять эволюцию и революцию,
скорее они взаимовложенные процессы, причём, эволюция объемлющий
революцию. Без эволюции не может быть революции. Процессы отличаются
только мерой- временем

Интересную мысль Вы подбросили. Простите, что влез... Я всё равно бы влез. Если эволюцию взять как процесс, то сама по себе она ровная(относительно конечно) и идёт к своей цели. Что такое революция, вложенная в этот процесс, относительно эволюции? Этот вопрос очень интересный в сфере управления. Революция получается сильным манёвром(или манёврами), который всегда несёт риски и издержки. Не сама по себе эволюция, а её сильные манёвры(революция) сильно сказываются на среде.

Дмитрий К
Это заблуждение, идея КОБ как раз эволюционная,

тут я бы согласился, но... Не то что бы не может идея КОБ быть революционной. Вот распространение её идёт эволюционным путём. И это правильно. Революция тут увеличит градус напряжения, что принесёт издержки в управлении(возможно критические). Само же понятие "революция" используется в разных понятийных сферах и может по разному сказываться. Не нужно путать революцию идей, науки, культуры с революцией общественной формации, которая однозначно принесёт много проблем. Их придётся потом решать, с неизвестными потерями. Может это я не Вам должен был писать, но... Уже написал. Люди термин используют, привязывая его не корректно к другим его использованиям. Это подмена понятий.

Strokov Wladimir
Революция тут увеличит градус напряжения, что принесёт издержки в управлении(возможно критические).

Революцией будет являться насаждение этой идеи в неподготовленную для этого информационную среду, что исключит бесструктурное управление.

Strokov Wladimir
Само же понятие "революция" используется в разных понятийных сферах и может по разному сказываться. Не нужно путать революцию идей, науки, культуры с революцией общественной формации, которая однозначно принесёт много проблем.

Революция наук и идей, это только разные приоритеты по частоте алгоритмов процесса, а также актуальность и правильность использования конкретного понятия. Когда говорят, что эта идея или научное открытие произведет революцию в мире идей и наук, то не всегда понятно, что при этом имеется в виду субъектом, которые об этом говорит и здесь в первую очередь будет играть то на какие цели будет использовано это средство управления? И уже от этого будет зависеть то какая это идея, революционная или эволюционная? Будет ли она использована во благо всего общества или станет уделом избранных?

Strokov Wladimir
Простите, что влез...

А я наоборот, всегда сетую на то, что мало кто участвует в таких
теоретических дискуссиях. Отлично, что обратили внимание.

Strokov Wladimir
Революция получается сильным манёвром(или манёврами), который всегда несёт риски и издержки. Не сама по себе эволюция, а её сильные манёвры(революция) сильно сказываются на среде.

Вы поняли мои мысли по умолчанию. Ровно об этом я и говорил.

Дмитрий К
Это заблуждение, идея КОБ как раз эволюционная,

Strokov Wladimir
тут я бы согласился, но... Не то что бы не может идея КОБ быть революционной. Вот распространение её идёт эволюционным путём.

Дмитрий К
предполагает изменение всех индивидов без исключения и смену толпо-элитарного мышления, на соборное.

Революция - радикальное, коренное,глубокое,качественное изменение,
скачок в развитии общества , природы , или (ПОЗНАНИЯ- это случай с КОБ).
Идея КОБ - революционная в правильном, изтинном, не изкажённом
стереотипом библейского мышления и понимания слова "Революция".
Не зря его не переводят на русский, это как со словом " Интеллегент",
в переводе "Понимающий". Скажешь - понимающий, сразу возникнет вопрос-
чего он понимает того, что я не понимаю? Или грех - ошибка. Таких слов
много.
Вот и Дмитрий попал в библейский эгрегор :

Дмитрий К
можно прийти к власти на штыках, но не возможно на штыках долго усидеть. Еще раз повторюсь, что революция это не только наган и Ленин на броневике,

Я как раз говорю совсем о других революциях.

Дмитрий К
понятия разные, процессы здесь не при чем, процесс - это функция

Дмитрий К
Эти процессы различаются качественно,

Так эволюция и революция - это процессы , или процессы здесь не при чём?
Надо определиться.

Киреметь
Революция - радикальное, коренное,глубокое,качественное изменение,
скачок в развитии общества , природы , или (ПОЗНАНИЯ- это случай с КОБ).
Идея КОБ - революционная в правильном, изтинном, не изкажённом
стереотипом библейского мышления и понимания слова "Революция".

В таком случае понятия эволюции и революции становятся неразличимы, примерно как в христианстве Бог и Сатана, когда Богу пытаются приписывать взаимоисключающие свойства, с одной стороны Он милостивый, милосердный, с другой убийца, садист и искуситель. В этом случае тоже самое, когда качественные изменения пытаются сопоставить с изменениями количественного характера, которые позволяют добиться лишь сиюминутных, неустойчивых результатов. Поэтому лучше подумайте, почему именно вы попались на эту обманку?

Киреметь
Я как раз говорю совсем о других революциях.

Не бывает других революций, потому что "революция" это понятие за которым стоят определенные, конкретные образы, а когда вы пытаетесь эти понятия подменять, применительно к образам, которые обозначаются другими лексическими значениями, вы нарушаете меру, следовательно возникает искажение восприятия реальности в психике, а далее результат: "хотели как лучше, а получилось как всегда".

Киреметь
Так эволюция и революция - это процессы , или процессы здесь не при чём?
Надо определиться.

С точки зрения триединства само Мироздание - это непрекращающийся процесс включающий в себя множества других вложенных процессов, но чтобы эти процессы различать, берется образ конкретного процесса который обозначается мерой, кодировкой информации т е. лексическим значением, словом, так формируется понятие, которое обозначает конкретный процесс. Поэтому не нужно путать революцию и эволюцию, опасно для жизни. Попробуйте, назвать серную кислоту водой и засунуть туда руку? Результат, думаю вас не устроит.

Дмитрий К
Не бывает других революций,

Научно-техническая,промышленная ,культурная,даже сексуальная -
всё это революции. (условное название).


"... "революция" это понятие за которым стоят определенные, конкретные образы,..."

...которые внедрили в психику людей "социальные инженеры".
Те образы, которыми Вы оперируете, были внедрены только после событий
во Франции в конце 18-го века. А раньше такие же события называли
восстаниями, гражданскими,крестьянскими войнами. Можно называть,
как Вы и предлагали,народно-освободительным движением.
Так-что всё условно. Не надо бояться революций- они двигатели прогресса,
развития.

Киреметь
Научно-техническая,промышленная ,культурная,даже сексуальная -
всё это революции. (условное название).

Ну и к чему привели эти революции на основе глобальной невольнической концепции, к каким качественным изменениям в обществе?

Киреметь
Те образы, которыми Вы оперируете, были внедрены только после событий
во Франции в конце 18-го века. А раньше такие же события называли
восстаниями, гражданскими,крестьянскими войнами.

Раньше эти события таковыми и являлись, концептуальная власть монарха не оспаривалась. Понятие гражданская война - это тоже слово возникшее относительно недавно, так что до того же 18 века его вряд ли использовали. Скорее можно говорить о бунте.

Киреметь
Можно называть,
как Вы и предлагали,народно-освободительным движением.
Так-что всё условно. Не надо бояться революций- они двигатели прогресса,
развития.

Революция не является двигателем прогресса т.к. в целом общество не готово к этим изменениям нравственно, а насаждение идеи сверху, это попытка возвести свое мнение о благе всего народа в ранг праведного и единственно верного и с этим может быть несогласно либо абсолютное большинство, либо какая-то часть общества, имеющая другое представление.

"...они двигатели прогресса,
развития."...

Между прочим, не только развития, но и разрушения, деградации ,
разложения. Концепция- однако. Иногда нужно противостоять революции.

Раз уж зашёл разговор про Францию, то внесу малую лепту .
Особенность/отличие Французской революции, называемой «Великой», состоит в провозглашении свободы и равенства, как неотъемлемых прав человека , а также закреплении их в «Декларации прав человека и гражданина».
Но, как говаривал граф Антуан де Сент-Экзюпери : « нельзя равенство перед Богом заменять равенством между людьми». Принцип равенства выродится в принцип тождества, если уравнивать глупца и мудреца, тупицу и гения.

Немного Российской истории:
1) Сравнительно недавняя — ПМЭФ-2018 совпало с днем празднования города С-Петербурга. Присутствие на нем Макрона для "наведения мостов", напомнило другое событие - см. 2)
2) Не такая уж и старая — 29 мая 1903 г. ( событие было приурочено к 200-летию Питера) в Петербурге состоялось открытие Троицкого моста через реку Неву (проект франц.фирмы «Батиньоль»). На церемонию прибыл не только император Николай II, но президент Франции Фор. ( это был период налаживания отношений России и Франции)
Сам мост построен в необычном месте , поскольку по оси моста проходит Пулковский меридиан.
В октябре 1918 года мост был переименован в мост Равенства.
После убийства Кирова — называется Кировским.

Киреметь
Иногда нужно противостоять революции.

Иногда? Ей нужно всегда противопоставлять эволюцию, тогда не будет в толпе возникать элита, которая быстрее всех разобралась, что к чему и вписалась в сложившиеся обстоятельства быстрее остальных, получив преимущество в знании и поэтому им дали возможность управлять, а они вместо этого начинают праведность подменять узкокорыстием и паразитировать на остальных. Но народ рано или поздно дойдёт , разобравшись, что к чему, поняв то, что всё это время его тупо разводили и тогда, возникнет другая революция, и так до бесконечности или катастрофы. Как людям в конце 80-х начала 90-х рассказывали о преимуществах капитализма и свободного рынка, но теперь через 30 лет, люди начинают понимать, что их просто разводили. Но теперь, их толкают снова к революции смене декораций, не дав до конца понять как и на какой основе строится общество и где лежит смерть Кощея?

О Ал
« нельзя равенство перед Богом заменять равенством между людьми». Принцип равенства выродится в принцип тождества, если уравнивать глупца и мудреца, тупицу и гения.

Именно на этом строится идеалистический атеизм т.е. перед Богом все равны, а перед мудрецами и гениями, некоторые выглядят тупицами т.е. им не ровня, демонизм чистой воды.

"«С сего времени Царствие Божие благовествуется и всякий усилием входит в него (Лука, 16:16). Ищите прежде Царствия Божия и Правды Его, и это всё (по контексту благоденствие земное для всех лю-
дей) приложится вам (Матфей, 6:33). Ибо говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное (Матфей, 5:20).

"Господь Бог наш есть Господь единый (Марк, 12:29). Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя (Матфей, 22:37,38).
"Не всякий говорящий Мне “Господи! Господи!” войдет в Царство
Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Матфей, 7:21)

Дмитрий к
Ваше: Именно на этом строится идеалистический атеизм т.е. перед Богом все равны, а перед мудрецами и гениями, некоторые выглядят тупицами т.е. им не ровня, демонизм чистой воды.

Ответ: различение, которому не требуется знание коб, вполне отличает разницу.

Ильич чёт вспомнился.
Извилистые русские мозги
Сравнять, спрямить: ценней всего порядок!
Пригрезил средь беспамятства и зги
Ландшафт коммуны: как он сер и гладок !

О Ал
Ответ: различение, которому не требуется знание коб, вполне отличает разницу.

Только на деле почему-то этого не видно, когда слова Экзюпери воспринимаются как боговдохновенные. Для Различения необходимо иметь хотя бы одну пару, чтобы соотнести информацию на предмет, что истинно, а что ложно. В словах Экзюпери нет различения, там всё собрано в кучу.

Дмитрий К

Ответ: Иисус оставил после себя хитон цельнотканый, неделимое одеяние.

а кто путину сказал , что лимит исчерпан ? это явно не ему решать , если власти будут так же себя вести , то мы увидим , исчерпан лимит или нет .

Виктор
А Вы не помните, как Путин напрямую призывал голосовать за ЕР?

#
То, что Путин, исходя из целесообразности, призывал голосовать за ЕР, еще не означает, что ЕР- это партия Путина !

О Ал
Ответ: Иисус оставил после себя хитон цельнотканый, неделимое одеяние.

Иисус оставил после себя гораздо больше, а те кто возвели его хитон в степень святыни и культ поклонения вещи, по Корану следуют не за истиной, а за предположением.

Дмитрий к
Ваше: Иисус оставил после себя гораздо больше, а те кто возвели его хитон в степень святыни и культ поклонения вещи, по Корану следуют не за истиной, а за предположением.

Ответ: это ключ/довод/аргумент в пользу равенства перед Богом, а не меж людьми.
Носитель информации, которую можно понять.

О Ал
Ответ: это ключ/довод/аргумент в пользу равенства перед Богом, а не меж людьми.
Носитель информации, которую можно понять.

Нет абсолютно никакой разницы, возлюби ближнего как самого себя, вторая подобная заповедь, относительно возлюби Бога всей душой, всем сердцем, всем разумением. При равенстве перед Богом, все получают одинаковый доступ к информации, следовательно все друг другу равны, при неравенстве между людьми, нет равенства и перед Богом, поскольку те кто иерархически выше начинают думать, что только они господа.

Дмитрий К
Будет ли она использована во благо всего общества

Это да... Просто я хотел, чтобы учитывалось то, что это понятие(революция) при использовании может приобретать свойства, которые у неё есть в других сферах. Мы же про революция строя пишем. Или про революцию общественного устройства... Хотелось бы разделить одно с другим, чтобы не было как с толерантностью, мол в медицине так и значит так и в социуме. Пишу лишь для уточнения Вашей позиции, так как здесь я сам её же придерживаюсь.

Киреметь
Вы поняли мои мысли по умолчанию. Ровно об этом я и говорил.

Я не совсем придерживаюсь Вашего мнения. Вы конечно правы - возможность революции не отменяется. Но это понятие общее, а у нас конкретное время и конкретная ситуация. Я описал в управленческом ключе, для общего одинакового понимания. И мне(не только мне) видится, что на сегодня революция может с высокой степенью вероятности стать для нас пирровой победой. Поэтому лимит и исчерпан.

Дмитрий К
С точки зрения триединства само Мироздание - это непрекращающийся процесс включающий в себя множества других вложенных процессов,

А это и есть эволюция. Она не противоречит Промыслу. Не конкретно какая то, а сама по себе как система развития.

Киреметь
Ненадо бояться революций- они двигатели прогресса,
развития.

Не желательно путать научные, идейные, культурные революции с революцией экономической формации и общественного жизнеустройства. У них сильно отличаются критичность, причины и самое главное - способы проведения. Последняя по большей части 6-й приоритет... Первые как правило не несут его. Соответственно и последствия будут другие.

Дмитрий К
Ну и к чему привели эти революции на основе глобальной невольнической концепции, к каким качественным изменениям в обществе?

Они могли бы базироваться на других концепциях...

Дмитрий К
Революция не является двигателем прогресса

Промышленная революция в СССР с 20-х по 40-е годы разве не двинули прогресс страны на десятилетия вперёд?

Дмитрий к
Ваше:
Нет абсолютно никакой разницы, возлюби ближнего как самого себя, вторая подобная заповедь, относительно возлюби Бога всей душой, всем сердцем, всем разумением. При равенстве перед Богом, все получают одинаковый доступ к информации, следовательно все друг другу равны, при неравенстве между людьми, нет равенства и перед Богом, поскольку те кто иерархически выше начинают думать, что только они господа.

Ответ: да, Иисус pleroma (все) и подобен колодцу из которого каждый при желании может напиться. Равно как и бросающие в него камни не услышат плеска воды.
Но тот же Иисус на заявление книжника , что он готов присоединиться к нему, ответил следующее: "У лисы есть нора, и у птиц
небесных - гнезда, а Сыну Человеческому негде преклонить голову"
распознав в словах книжника non sequitur. Тот же не смог понять сказанного, ведь при этом присутствовало много народу и не было проблем с ночлегом, как таковым. Иисус же говорил о сердцах, в которые Он может войти в Славе, только когда те будут очищены.
Да, Иисус добавил лишь одну заповедь— заповедь Любви, и не диктовал никаких правил , и не провоглашал никаких догм.
Но , лишь святые и пожалуй исихасты в нашей стране, что практикуют умную молитву, могут предоставить «ночлег» в своем сердце.

Революционеры хотели обойтись без Бога, заявляя что возьмут эту роль на себя, но поменять Заветы на советы оказалось недостаточно.
Не зря А.Блок перед смертью хотел сжечь свои « Двенадцать».

Кабы все равно было, то и гор бы не было.

Так и промеж людей . А то зачем тогда мэтры коб заявляют о типах психики , ведь все ж равны.

Strokov Wladimir
Это да... Просто я хотел, чтобы учитывалось то, что это понятие(революция) при использовании может приобретать свойства, которые у неё есть в других сферах. Мы же про революция строя пишем. Или про революцию общественного устройства... Хотелось бы разделить одно с другим, чтобы не было как с толерантностью, мол в медицине так и значит так и в социуме. Пишу лишь для уточнения Вашей позиции, так как здесь я сам её же придерживаюсь.

Абсолютно без разницы о чём мы говорим, рассуждая о революции, в подавляющем большинстве плоды революции доступны не многим, зачастую это потом используется против людей бездумно в эту революцию втянутых.

Strokov Wladimir
Дмитрий К

Ну и к чему привели эти революции на основе глобальной невольнической концепции, к каким качественным изменениям в обществе?
Они могли бы базироваться на других концепциях...

А какие другие Концепции? Если толпо-элитарные, то +/- результат будет один и тот же.

Strokov Wladimir
Промышленная революция в СССР с 20-х по 40-е годы разве не двинули прогресс страны на десятилетия вперёд?

Вопрос была ли это революция или то-то это намеренно так назвал, дабы осуществить подмену понятий?

О Ал
Но тот же Иисус на заявление книжника , что он готов присоединиться к нему, ответил следующее: "У лисы есть нора, и у птиц
небесных - гнезда, а Сыну Человеческому негде преклонить голову"

Здесь следовало бы сказать, что Христа постоянно сопровождали фарисеи и книжники, к каждому он относился по-разному, одного например похвалил, что Царствие Божие для него близко, судя по его рассуждениям, других он наоборот обличал в неправедности. Это лишь говорит о том, что Иисус ярлыков не вешал на людей, относясь ко всем одинаково.

О Ал
Революционеры хотели обойтись без Бога, заявляя что возьмут эту роль на себя, но поменять Заветы на советы оказалось недостаточно.
Не зря А.Блок перед смертью хотел сжечь свои « Двенадцать».

Не вы, ни я этого не знаете, без кого хотели обойтись революционеры, главное одно, они потеряли веру в христианского бога, поскольку та справедливость, которую им навязывали попы, была для них чужда и неприемлема. С другой стороны выход из христианского эгрегора в поисках истины, путь вполне себе эволюционный т.к. изменения происходят в мышлении и происходит преодоление культурных оболочек, а там до выхода на понимание истинного Бога не далеко.

Strokov Wladimir
не совсем придерживаюсь Вашего мнения.

Понять- не значит принять. )))

Strokov Wladimir
Мы же про революция строя пишем. Или про революцию общественного устройства...

Хочу обосновать свою мысль , которую я огласил выше, что человечество
ещё не видело ни одной политической революции со сменой социально-
экономического, общественного жизнеустройства в концептуальном аспекте.
Как жили в толпо- "элитарном" рабовладельческом строе, так и живём.
В работе "Экономические проблемы социализма в СССР Сталин говорит:
"Особая роль Советской власти объясняется двумя обстоятельствами:
во-первых , тем, что Советская власть ДОЛЖНА БЫЛА не заменить одну форму
эксплуатации другой формой, КАК ЭТО БЫЛО В СТАРЫХ РЕВОЛЮЦИЯХ , а
ликвидировать всякую эксплуатацию ..."
"...Советская власть ОБОБЩЕСТВИЛА средства производства, сделала их
СОБСТВЕННОСТЬЮ ВСЕГО НАРОДА и тем уничтожила систему эксплуатации..."

Здесь Сталин ошибся, не учитывая , если сказать коротко:
во -первых , человеческий фактор;
во-вторых , в СССР средства производства не принадлежали всему народу.
Об этом подробно в работах ВП СССР.
В итоге революционный процесс, запущенный большевиками в Октябре
1957 года превратился всё в ту же "старую революцию", которая просто
заменила одну форму эксплуатации другой формой.
Два примера из "семейного архива":
В 1948 году 5 числа месяца август моя мама родила мою старшую
сестру в поле, во время жатвы ржи серпом ;
в 1954 году, моего отца отправили на 2 года в колонию только за
то, что он отказался, будучи бригадиром, изполнить какое-то дурацкое
разпоряжение молодого председателя колхоза.

Дмитрий К
А какие другие Концепции?

Вопрос на засыпку? )))

Октябре
1957 года

Естественно, 1917 года.

Дмитрий к
Ваше: Не вы, ни я этого не знаете, без кого хотели обойтись революционеры, главное одно, они потеряли веру в христианского бога, поскольку та справедливость, которую им навязывали попы, была для них чужда и неприемлема. С другой стороны выход из христианского эгрегора в поисках истины, путь вполне себе эволюционный т.к. изменения происходят в мышлении и происходит преодоление культурных оболочек, а там до выхода на понимание истинного Бога не далеко.

Ответ: начало было положено во времена раскола, и заслуг революционеров к приведению к революционному кризису не было, они просто воспользовались ситуацией.
Как происходил поэтапный отход от признания бесконечного в человеке уже писал ранее.
Но сути равенства , описанного мною выше это не отменяет.
Кстати, интересно наблюдать как вы выделили христианскую веру,из которого может и вышли , но никуда пока что не пришли.
Конечно, только лишь вера не приведет в царствие Божие, ведь тогда туда бы первым попал сатана, как наиболее верующий в Иисуса . Поэтому и привел пример про «ночлег».
Исихасты , практикующие умную молитву, могут быть меж собой равны в духе , но заявлять это про другие слои населения — себя обманывать.

Кстати, так в чем равенство людей разных типов психики ?

О Ал
Кстати, так в чем равенство людей разных типов психики ?

В том, что каждый из них может состоятся человеком и вести прямой диалоги с Творцом.

О Ал

Кстати, интересно наблюдать как вы выделили христианскую веру,из которого может и вышли , но никуда пока что не пришли.

_ как определить,пришли или не пришли?..

Р Евгений
Остапук Алексей

Кстати, интересно наблюдать как вы выделили христианскую веру,из которого может и вышли , но никуда пока что не пришли.

_ как определить,пришли или не пришли?..

Здесь больше интересует на каком основании человек взвалил на себя ношу определять кто вышел и кто куда не пришел? Видимо мнит себя мудрецом не меньше, иначе бы так люто не защищал систему неравенства разных социальных групп.

Дмитрий к
Ваше:
В том, что каждый из них может состоятся человеком и вести прямой диалоги с Творцом.

Ответ: конечно, если принять , что человек ничто иное ,как сретение между конечным и бесконечным , то « прекрасное далеко» помянутое вами вполне достижимо. И именно, равенство в Боге.
Но начиная с Маркса,Энгельса человек рассматривался как редукционная модель через призму производственных отношений и сил, а бесконечное в человеке отрицалось. Задача революционеров состояла в создании человека « новой формации», этакой нетленки ( Ленин в мавзолее как символ их целей) , наподобии поисков нового нетленного металла алхимиками. Из социального, эмоционального и духовного аспектов был в первую очередь изменен третий, повлекший за собой изменения двух первых. Заветы заменены советами, хотя и на их основе. Бесконечное сужено до конечного. Декларированное и заявлямое равенство на практике привело к уравниловке.

Дмитрий К
Абсолютно без разницы о чём мы говорим,

Я про то, что могут быть подмены понятий переводя с революции общественного строя на революцию научную или ещё какую то. С точки зрения издержек, аналогии такие неуместны. Я пишу Вам в поддержку, если что...

Дмитрий К
А какие другие Концепции?

Нетолпо-элитарные... Если мы допускаем, что такое возможно, то оговорка должна быть.

Дмитрий К
Вопрос была ли это революция или то-то это намеренно так назвал, дабы осуществить подмену понятий?

Тут можно спорить, но можно ли назвать это эволюцией. Индустриализация шла ускоренным темпом(Сталин соврать не даст), всюду насаждались новые отношения, людей образовавали, трудились ударно... Надо было успеть. В промышленности революция не ломает, но это всё же слом старых условий и приход новых, но через строительство. Просто мне кажется, понятие "промышленная революция" не должна касаться предмета именно сегодняшней дискуссии.

Киреметь
Понять- не значит принять. ))

Но и необязательно обратное.

Киреметь
Как жили в толпо- "элитарном" рабовладельческом строе, так и живём.

Маленькое уточнение... Рабовладельческий строй надо было тоже в кавычки взять, мне кажется. Термин этот определённый. Можно конечно для усиления контекста им козырнуть, но стоит ли применять его всерьёз? От реального рабства избавлялись общества по разному, но как правило это был эволюционный путь. У нас есть неравенство и сейчас, но это не является рабством.

Киреметь
Здесь Сталин ошибся

Не исключено, но не факт. Нельзя исключать и того, что он был в таких рамках, что делал всё, что мог.

Strokov Wladimir
Я про то, что могут быть подмены понятий переводя с революции общественного строя на революцию научную или ещё какую то. С точки зрения издержек, аналогии такие неуместны. Я пишу Вам в поддержку, если что...

Я подмены понятий и имею в виду, когда эволюцию очень часто называют революцией, формируя положительный образ процесса, на самом деле если разобраться то революция выгодна господствующему классу как быстрая смена идеологии, пока топа не разобралась в управлении. Также, очень часто эволюции приписывают свойства революции оперируя длительностью времени, но время это категория субъективная.

Strokov Wladimir
Индустриализация шла ускоренным темпом(Сталин соврать не даст), всюду насаждались новые отношения, людей образовавали, трудились ударно...

А почему вы считаете, что что-то навязывалось, думаете людей принуждали учиться, работать, строить, творить?

Strokov Wladimir
Надо было успеть. В промышленности революция не ломает, но это всё же слом старых условий и приход новых, но через строительство. Просто мне кажется, понятие "промышленная революция" не должна касаться предмета именно сегодняшней дискуссии.

"Промышленная революция" как правило влияет на смену логики социального поведения, следовательно идеологических норм, следовательно изменение культуры. С чего начали развал СССР? С уничтожения промышленности, разбазаривание технологий западу и востоку. Промышленная революция на Западе хоть и способствовала развитию якобы демократических институтов и прав человека, но давайте будем честными, какие процессы она в итоге породила? Толерантность, гомосексуализм и прочие мерзости, которые неоднократно обсуждались. Революция на Востоке, вообще открыто заявила о фашизации и ограничениях по системе рейтингов, где рабочий фактически является рабом и его труд безбожно эксплуатируется.

Дмитрий К

"Промышленная революция" как правило влияет на смену логики социального поведения, следовательно идеологических норм, следовательно изменение культуры. С чего начали развал СССР? С уничтожения промышленности, разбазаривание технологий западу и востоку.

_ здесь речь об обратно-пропорциональности влияния приоритетов ОСУ?...

Дмитрий К
Я подмены понятий и имею в виду

Я знаю. Но мне показалось, что это надо включить, чтобы и у других не было такой возможности.

Дмитрий К
А почему вы считаете, что что-то навязывалось,

А я не считаю, что навязывалось. Просто процесс был ускорен и был совершён переворот промышленного устройства общества в короткие сроки. Это на мой взгляд революция. Промышленная, индустриальная, но революция. В этом смысле был скачок вперёд... И это кардинально отличается от революции общественно экономической формации.

Дмитрий К
влияет на смену логики социального поведения,

Безусловно, но она не обязана нести те издержки как революция политическая. Переустройство может нести напряжение, но оно не столь велико. А вот распад, регресс(революция разрушения) может провоцировать неурядицы. Но СССР развалился не по этому. Его демонтировали намеренно и политически со сменой идеологии. Промышленный регресс был в сфере этого процесса как неотъемлемая часть его. Но именно часть.

Дмитрий К
Промышленная революция на Западе хоть и способствовала развитию якобы демократических институтов и прав человека, но давайте будем честными, какие процессы она в итоге породила?

Промышленная революция на Западе тоже всего лишь часть определённого процесса. Тем более культурная революция(может и не одна). Мерзости несла как раз культурная. Толерантность я бы не смешивал с мерзостями. То во что её превратили, не закладывалось в её изначальную составляющую, как мне кажется.