Здравствуйте. Статья 68 Конституции с поправкой - "Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации" Здесь под государствообразующим народом понимается исключительно русский или все народы РФ являются государствообразующими? Почему так двусмысленно написано? И хочется задавать связанный вопрос - нужно ли каким-либо положительным образом выделять русских среди других национальностей, проживающих в нашей стране? Например, за вклад в государство, в историю, в частности, во вклад во 2 Мировую Войну.
> Почему
Чтобы угодить "и вашим и нашим", никого не обидеть и не возвысить.
"Хотели как лучше, получилось как всегда" (с)
13:48 15.12.2021
К А
Подписчик
1) Без русских (в узком национальном смысле этого термина) не будет Русской цивилизации.
2) Инородцы являются частью цивилизации, но русскими не станут, и мы возвращаемся к п. 1.
3) Поэтому, если ... совсем прижмут, то да, нужно будет спасать именно русских (в узком национальном значении этого термина) за счёт общего бюджета и прочих ресурсов общего государства. Без русских ВСЕ повторят судьбу индейских племён. Надеюсь, инициаторы этой поправки в Конституцию имели в виду именно это.
16:53 15.12.2021
federation
Подписчик
К А 1) Без русских (в узком национальном смысле этого термина) не будет Русской цивилизации.
Но ведь это не так: ничто не мешает жить дальше в русском мире, если великоросы вдруг исчезнут. Другое дело, что великоросы имеют огромную долю в населении страны, и если они вдруг исчезнут, то исчезнет и страна.
17:12 15.12.2021
К А
Подписчик
federation Но ведь это не так: ничто не мешает жить дальше в русском мире, если великоросы вдруг исчезнут.
Зазнобин определял принадлежность к Русской цивилизации тремя столпами: идея Справедливости, русский язык, Пушкин. Чисто гипотетически, может сложится новая совокупность людей, неславянского происхождения, которая освоит эти три компонента. Чисто практически, трудно это представить :) Кажется, даже не было таких прецедентов в истории - когда этническая картина менялась, а цивилизация сохранялась. Может быть существуют какие-то ещё аспекты, не освещенные в КОБ. Давайте подумаем и над тем, и над другим.
18:08 15.12.2021
Александр
Подписчик
К А ...
Изучайте Целостность Летописного процесса Русской Цивилизации: https://fct-altai.ru/qa/question/view-43617 https://fct-altai.ru/qa/question/view-43673 https://fct-altai.ru/qa/question/view-43779
18:55 15.12.2021
Александр
Подписчик
federation Но ведь это не так: ничто не мешает жить дальше в русском мире, если великоросы вдруг исчезнут. Другое дело, что великоросы имеют огромную долю в населении страны, и если они вдруг исчезнут, то исчезнет и страна.
Русские - это не только ВеликоРоссы.
ВеликоРоссы это Культурное Ядро на данном этапе развития Русской Цивилизации, которое выкристаллизовалось в результате противостояния тысячелетней агрессии Западной Цивилизации.
19:04 15.12.2021
Александр
Подписчик
С точки зрения Большевизма - Русский НАРОД - это Соборность всех племен проживающих на безграничных просторах Многорегионального Блока Русской Цивилизации.
Русский славянского происхождения.
Русский тюркского происхождения.
Русский монгольского происхождения.
Русский финно-угорского происхождения.
Русский грузинского происхождения - так о себе сказал выдающийся представитель Большевизма Русской Цивилизации - Государь Сталин.
Этот список можно продолжать дальше для ВСЕХ племен, которые развивают и обогащают Соборную Культуру Русского Народа на безграничных просторах Многорегионального Блока Русской Цивилизации.
Соборная Социально Справедливая Россия это Многорегиональный Блок, который состоит из естественно-природных территориально-экономических регионов:
ВеликоРоссия, МалоРоссия, БелоРоссия, СреднеРоссия, ДальноРоссия, СтепноРоссия, ГорноРоссия.
19:06 15.12.2021
+ Сергей
Подписчик
> Здесь под государствообразующим народом понимается исключительно русский или все народы РФ являются государствообразующими?
Русский народ включает в себя все другие народы, живущие в рамках русского мира.
23:14 15.12.2021
Наталья МНЕК
Подписчик
federation Кукса Александр
1) Без русских (в узком национальном смысле этого термина) не будет Русской цивилизации.Но ведь это не так: ничто не мешает жить дальше в русском мире, если великоросы вдруг исчезнут. Другое дело, что великоросы имеют огромную долю в населении страны, и если они вдруг исчезнут, то исчезнет и страна.
Это будет ОГРОМНОЙ потерей для других народов.
И потерей не численной, а скорее потерей на том уровне, о котором в СССР часто не говорили, но о чем сказал Сталин относительно ВОВ и русского народа.
Русский народ с его ВОСПРИЯТИЕМ идеи Справедливости, языком и Пушкиным (и не только) является смыслом поговорки: «Были бы кости, а мясо нарастет!»
Но не будет «костей» и «нарастать» будет негде.
Это ОЧЕНЬ важно понимать.
Отношусь с большим уважением к достижениям других народов, НО надо понимать, что именно русский народ является ядром построения «большевизма».
В противном случае «русская цивилизация» исчезнет. А все другие народы и народности бывшего СССР очень быстро потеряют цивилизационный ценности именно большевизма и незаметно превратятся в «индийский или китайский фашизм» (в их проявления).
Это очень ярко проявляется сейчас в республиках бывшего СССР или СЭВ.
Ярко видно, что национальные культуры при самостоятельном «плавании» провалились в деградационные процессы, что очень печально.
Смысл русской цивилизации состоит в том, что на основе РУССКИХ ценностей и русский народ и другие народы становятся сильнее, лучше и богаче духовно.
11:18 16.12.2021
О Ал
Подписчик
Лучше смотреть на это через призму цивилизаций, коих на данный момент всего пять. Русская, Китайская,Индийская, Симитская ( разделенная на арабов и евреев), анлгосаксонская. Латиноамерикаский контур пока не обозначен, и только формируется.
12:12 16.12.2021
О Ал
Подписчик
Семитская
12:14 16.12.2021
Дмитрий К
Аналитик
К А 1) Без русских (в узком национальном смысле этого термина) не будет Русской цивилизации.
Нет таких русских "в узком национальном смысле" есть множество народов, которые вошли в Русскую культуру и считают себя русскими, генетика при этом здесь роли не играет.
К А 2) Инородцы являются частью цивилизации, но русскими не станут, и мы возвращаемся к п. 1.
А как же Пушкин и его эфиопский родственник?
К А 3) Поэтому, если ... совсем прижмут, то да, нужно будет спасать именно русских (в узком национальном значении этого термина) за счёт общего бюджета и прочих ресурсов общего государства. Без русских ВСЕ повторят судьбу индейских племён.
Кто будет спасать если прижмут? Людей считающих себя русскими наверное 70% от общего числа населения, может быть поэтому русские государство образующая нация с точки зрения закона?
К А Надеюсь, инициаторы этой поправки в Конституцию имели в виду именно это.
Это мечта любого удельного князька националиста желающего разделить страну по республиканскому составу, что пытались сделать и не доделали в 90-е, недавно по ТК "Россия 1" даже фильм сняли.
К А Зазнобин определял принадлежность к Русской цивилизации тремя столпами: идея Справедливости, русский язык, Пушкин. Чисто гипотетически, может сложится новая совокупность людей, неславянского происхождения, которая освоит эти три компонента.
Она уже сложилась при чем реально, а не гепотетически. Вряд ли вы сможете сейчас определить истинных арийцев или славян по антропометрии черепа. Может только по вышиванке и бороде с длинными волосами, но это уже культурные признаки.
К А Кажется, даже не было таких прецедентов в истории - когда этническая картина менялась, а цивилизация сохранялась.
В процессе глобализации, этническая картина меняется постоянно, а потом нам историки рассказывают, что исчезли арии, появились скифы, исчезли скифы появились славяне и.т.д. Тоже самое касается других народов. При этом никто никуда не исчезал, менялись только названия у народа с иной цивилизационной культурой, которым их обозначали при обоюдном взаимодействии.
15:14 16.12.2021
Фетисова Наталья
Подписчик
"...в частности, во вклад во 2 Мировую Войну."
АВ необходимо ознакомиться с материалами об участии народов Кавказа и Средней Азии в войне. Например, казахов ушло на фронт более миллиона и половина погибла в боях.https://cis.minsk.by/news/13404/kak_voevali_bojcy_iz_srednej_azii_na_frontah_velikoj_otechestvennoj_vojny
Полно материалов про то как воевали джигиты Кавказа. Их дети очень бережно относятся к памяти своих отцов и дедов, гордятся своими родными.
19:04 16.12.2021
К А
Подписчик
Дмитрий К Нет таких русских "в узком национальном смысле" есть множество народов, которые вошли в Русскую культуру и считают себя русскими, генетика при этом здесь роли не играет.
Дмитрий К Запрет половой связи до брака, это скорее следствие понятий традиционной культуры, которая стремится защитить свой генетический потенциал, чтобы давать здоровое потомство и исключить вхождение в эгрегоры других культур
05:35 04.12.2021
Так генетика играет роль или нет? Я вас не пойму.
19:27 17.12.2021
Гранит Иван
Подписчик
federation Кукса Александр
1) Без русских (в узком национальном смысле этого термина) не будет Русской цивилизации.Но ведь это не так: ничто не мешает жить дальше в русском мире, если великоросы вдруг исчезнут. Другое дело, что великоросы имеют огромную долю в населении страны, и если они вдруг исчезнут, то исчезнет и страна.
. Свято место пусто не бывает.
20:23 19.12.2021
Гранит Иван
Подписчик
К А 1) Без русских (в узком национальном смысле этого термина) не будет Русской цивилизации.
2) Инородцы являются частью цивилизации, но русскими не станут, и мы возвращаемся к п. 1.
3) Поэтому, если ... совсем прижмут, то да, нужно будет спасать именно русских (в узком национальном значении этого термина) за счёт общего бюджета и прочих ресурсов общего государства. Без русских ВСЕ повторят судьбу индейских племён. Надеюсь, инициаторы этой поправки в Конституцию имели в виду именно это.
. Тебе главное не перегреться от мыслей.
20:27 19.12.2021
Макаров Александр
Подписчик
Дмитрий К Кукса Александр
1) Без русских (в узком национальном смысле этого термина) не будет Русской цивилизации.
Нет таких русских "в узком национальном смысле" есть множество народов, которые вошли в Русскую культуру и считают себя русскими, генетика при этом здесь роли не играет.
Возможно, я пока просто не могу осознать весь смысл цивилизационного подхода, у меня были такие трудности с другими разделами Концепции. Но у меня появился вопрос, связанный с одним из предыдущих, что я задавал на сайте.
Если все народы войдут в единый Русский народ, в чём отличие от западных и восточных плавильных котлов. Пример - китайцы. Разные национальные особенности сохранились и у манчжурцев, и у многих других народов, составивших эту общность, но при этом все считают себя китайцами. Разница в том, что малые (и не очень) народы будут сохранять восприятие себя как "татар/немцев/тутси русского происхождения"? А какой исток у Русской Цивилизации? Если она зародилась в древней Руси, то правильно понимать, что Бог даровал её славянам с целью распространения на весь Мір? Чем мы это заслужили - почему она зародилась именно на землях наших предков, а не где-нибудь в Южной Америке например?
09:20 20.12.2021
Макаров Александр
Подписчик
Макаров Александр
Если все народы войдут в единый Русский народ, в чём отличие от западных и восточных плавильных котлов?
В идее справедливого Міроустройства во всех сферах жизни?
09:23 20.12.2021
Макаров Александр
Подписчик
Макаров Александр Пример - китайцы. Разные национальные особенности сохранились и у маньчжурцев, и у многих других народов, составивших эту общность, но при этом все считают себя китайцами.
Досконально тему не изучал, возможно манчьжуры и другие народы просто недоассимилированны ханьцами. Но всё же, где именно лежит граница между двумя подходами к национальным взаимоотношениям?
09:38 20.12.2021
К А
Подписчик
Макаров Александр Чем мы это заслужили - почему она зародилась именно на землях наших предков
Потому что ледник.
У людей, живущих в суровых условиях на кромке ледника (а такое место на планете было только одно, в Южном полушарии таких мест не было) складывается определённое мировоззрение. Самое важное, и относящееся к вашему вопросу, это отношение между людьми.
На благодатном условном Юге биоресурсов много, люди быстро размножаются и занимают экологическую нишу, а дальше начинают взаимодействовать между собой. Первое рабство, первые мировые войны, первые толпо-элитарные государства - это всю с Юга.
На суровом Севере (не условном, а вполне конкретном - Евразия от Охотского моря до Атлантики) биоресурсы скудные. Людей мало и они не всегда могут занять даже эту экологическую нишу. Главное на Севере - ежедневная борьба со злой Природой. И люди воспринимают друг друга не как конкурентов, а как возможных сотрудников. Синергия коллективного труда очевидна. Люди более изобретательны, более долготерпимы, склонны делать запасы и ограничивать потребление.
Поэтому только на Севере могла зародиться цивилизация осознанной общинности.
Василий из Тулы
Подписчик
Чтобы угодить "и вашим и нашим", никого не обидеть и не возвысить.
"Хотели как лучше, получилось как всегда" (с)
13:48 15.12.2021
К А
Подписчик
2) Инородцы являются частью цивилизации, но русскими не станут, и мы возвращаемся к п. 1.
3) Поэтому, если ... совсем прижмут, то да, нужно будет спасать именно русских (в узком национальном значении этого термина) за счёт общего бюджета и прочих ресурсов общего государства. Без русских ВСЕ повторят судьбу индейских племён. Надеюсь, инициаторы этой поправки в Конституцию имели в виду именно это.
16:53 15.12.2021
federation
Подписчик
17:12 15.12.2021
К А
Подписчик
Зазнобин определял принадлежность к Русской цивилизации тремя столпами: идея Справедливости, русский язык, Пушкин. Чисто гипотетически, может сложится новая совокупность людей, неславянского происхождения, которая освоит эти три компонента. Чисто практически, трудно это представить :) Кажется, даже не было таких прецедентов в истории - когда этническая картина менялась, а цивилизация сохранялась. Может быть существуют какие-то ещё аспекты, не освещенные в КОБ. Давайте подумаем и над тем, и над другим.
18:08 15.12.2021
Александр
Подписчик
Изучайте Целостность Летописного процесса Русской Цивилизации:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-43617
https://fct-altai.ru/qa/question/view-43673
https://fct-altai.ru/qa/question/view-43779
18:55 15.12.2021
Александр
Подписчик
Русские - это не только ВеликоРоссы.
ВеликоРоссы это Культурное Ядро на данном этапе развития Русской Цивилизации, которое выкристаллизовалось в результате противостояния тысячелетней агрессии Западной Цивилизации.
19:04 15.12.2021
Александр
Подписчик
Русский славянского происхождения.
Русский тюркского происхождения.
Русский монгольского происхождения.
Русский финно-угорского происхождения.
Русский грузинского происхождения - так о себе сказал выдающийся представитель Большевизма Русской Цивилизации - Государь Сталин.
Этот список можно продолжать дальше для ВСЕХ племен, которые развивают и обогащают Соборную Культуру Русского Народа на безграничных просторах Многорегионального Блока Русской Цивилизации.
Соборная Социально Справедливая Россия это Многорегиональный Блок, который состоит из естественно-природных территориально-экономических регионов:
ВеликоРоссия, МалоРоссия, БелоРоссия, СреднеРоссия, ДальноРоссия, СтепноРоссия, ГорноРоссия.
19:06 15.12.2021
+ Сергей
Подписчик
Русский народ включает в себя все другие народы, живущие в рамках русского мира.
23:14 15.12.2021
Наталья МНЕК
Подписчик
Это будет ОГРОМНОЙ потерей для других народов.
И потерей не численной, а скорее потерей на том уровне, о котором в СССР часто не говорили, но о чем сказал Сталин относительно ВОВ и русского народа.
Русский народ с его ВОСПРИЯТИЕМ идеи Справедливости, языком и Пушкиным (и не только) является смыслом поговорки: «Были бы кости, а мясо нарастет!»
Но не будет «костей» и «нарастать» будет негде.
Это ОЧЕНЬ важно понимать.
Отношусь с большим уважением к достижениям других народов, НО надо понимать, что именно русский народ является ядром построения «большевизма».
В противном случае «русская цивилизация» исчезнет. А все другие народы и народности бывшего СССР очень быстро потеряют цивилизационный ценности именно большевизма и незаметно превратятся в «индийский или китайский фашизм» (в их проявления).
Это очень ярко проявляется сейчас в республиках бывшего СССР или СЭВ.
Ярко видно, что национальные культуры при самостоятельном «плавании» провалились в деградационные процессы, что очень печально.
Смысл русской цивилизации состоит в том, что на основе РУССКИХ ценностей и русский народ и другие народы становятся сильнее, лучше и богаче духовно.
11:18 16.12.2021
О Ал
Подписчик
12:12 16.12.2021
О Ал
Подписчик
12:14 16.12.2021
Дмитрий К
Аналитик
Нет таких русских "в узком национальном смысле" есть множество народов, которые вошли в Русскую культуру и считают себя русскими, генетика при этом здесь роли не играет.
А как же Пушкин и его эфиопский родственник?
Кто будет спасать если прижмут? Людей считающих себя русскими наверное 70% от общего числа населения, может быть поэтому русские государство образующая нация с точки зрения закона?
Это мечта любого удельного князька националиста желающего разделить страну по республиканскому составу, что пытались сделать и не доделали в 90-е, недавно по ТК "Россия 1" даже фильм сняли.
Она уже сложилась при чем реально, а не гепотетически. Вряд ли вы сможете сейчас определить истинных арийцев или славян по антропометрии черепа. Может только по вышиванке и бороде с длинными волосами, но это уже культурные признаки.
В процессе глобализации, этническая картина меняется постоянно, а потом нам историки рассказывают, что исчезли арии, появились скифы, исчезли скифы появились славяне и.т.д. Тоже самое касается других народов. При этом никто никуда не исчезал, менялись только названия у народа с иной цивилизационной культурой, которым их обозначали при обоюдном взаимодействии.
15:14 16.12.2021
Фетисова Наталья
Подписчик
АВ необходимо ознакомиться с материалами об участии народов Кавказа и Средней Азии в войне. Например, казахов ушло на фронт более миллиона и половина погибла в боях.https://cis.minsk.by/news/13404/kak_voevali_bojcy_iz_srednej_azii_na_frontah_velikoj_otechestvennoj_vojny
Полно материалов про то как воевали джигиты Кавказа. Их дети очень бережно относятся к памяти своих отцов и дедов, гордятся своими родными.
19:04 16.12.2021
К А
Подписчик
Так генетика играет роль или нет? Я вас не пойму.
19:27 17.12.2021
Гранит Иван
Подписчик
20:23 19.12.2021
Гранит Иван
Подписчик
20:27 19.12.2021
Макаров Александр
Подписчик
Возможно, я пока просто не могу осознать весь смысл цивилизационного подхода, у меня были такие трудности с другими разделами Концепции. Но у меня появился вопрос, связанный с одним из предыдущих, что я задавал на сайте.
Если все народы войдут в единый Русский народ, в чём отличие от западных и восточных плавильных котлов. Пример - китайцы. Разные национальные особенности сохранились и у манчжурцев, и у многих других народов, составивших эту общность, но при этом все считают себя китайцами. Разница в том, что малые (и не очень) народы будут сохранять восприятие себя как "татар/немцев/тутси русского происхождения"? А какой исток у Русской Цивилизации? Если она зародилась в древней Руси, то правильно понимать, что Бог даровал её славянам с целью распространения на весь Мір? Чем мы это заслужили - почему она зародилась именно на землях наших предков, а не где-нибудь в Южной Америке например?
09:20 20.12.2021
Макаров Александр
Подписчик
В идее справедливого Міроустройства во всех сферах жизни?
09:23 20.12.2021
Макаров Александр
Подписчик
Досконально тему не изучал, возможно манчьжуры и другие народы просто недоассимилированны ханьцами. Но всё же, где именно лежит граница между двумя подходами к национальным взаимоотношениям?
09:38 20.12.2021
К А
Подписчик
Потому что ледник.
У людей, живущих в суровых условиях на кромке ледника (а такое место на планете было только одно, в Южном полушарии таких мест не было) складывается определённое мировоззрение. Самое важное, и относящееся к вашему вопросу, это отношение между людьми.
На благодатном условном Юге биоресурсов много, люди быстро размножаются и занимают экологическую нишу, а дальше начинают взаимодействовать между собой. Первое рабство, первые мировые войны, первые толпо-элитарные государства - это всю с Юга.
На суровом Севере (не условном, а вполне конкретном - Евразия от Охотского моря до Атлантики) биоресурсы скудные. Людей мало и они не всегда могут занять даже эту экологическую нишу. Главное на Севере - ежедневная борьба со злой Природой. И люди воспринимают друг друга не как конкурентов, а как возможных сотрудников. Синергия коллективного труда очевидна. Люди более изобретательны, более долготерпимы, склонны делать запасы и ограничивать потребление.
Поэтому только на Севере могла зародиться цивилизация осознанной общинности.
16:45 22.12.2021