«Мы окружены горами… окружены врагом сильным, возгордившимся победою… Со времени дела при Пруте, при Государе Императоре Петре Великом, русские войска никогда не были в таком гибелью грозящем положении… Нет, это уже не измена, а явное предательство… разумное, рассчитанное предательство нас, столько крови своей проливших за спасение Австрии. Помощи теперь ждать не от кого, одна надежда на Бога, другая — на величайшую храбрость и высочайшее самоотвержение войск, вами предводимых… Нам предстоят труды величайшие, небывалые в мире! Мы на краю пропасти! Но мы - русские! С нами Бог! Спасите, спасите честь и достояние России и её Самодержца!.. Спасите сына его...»

Предводители всех народов когда-нибудь, да заявляли, что "с нами Бог".
Почему смысл, вложенный Суворовым в это изречение, должен отличаться вложенного другими?

В начале XVI в. Парацельс отправился через Россию в Константинополь. Он шёл пешком, через Дон, поскольку тогда этот путь считался самым коротким. О том, что он видел и слышал, фактов не сохранилось, но после пребывания в нашей стране предсказатель возложил на Россию великую миссию — спасение всего человечества. «Московия возвысится над всеми государствами. Не рукой, но душой она спасет мир».

Источник: https://pantv.livejournal.com/2694185.html

Что это, как не божественная миссия?

Василий из Тулы
Предводители всех народов когда-нибудь, да заявляли, что "с нами Бог".

«Gott mit uns». Довольно известная надпись на одном из элементов униформы солдат вермахта.

Василий из Тулы
Предводители всех народов когда-нибудь, да заявляли, что "с нами Бог".
Почему смысл, вложенный Суворовым в это изречение, должен отличаться вложенного другими?

В каждой культуре своё представление о Боге, в русском представлении Бог тот кто водительствует и всегда помогает тем кто идёт прямым путём в Русле Его Промысла. Об этом же говорил Миних - немец по происхождению: ""Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует". Западная культура с Богом всегда пыталась выстроить деловые отношения т.е. договориться, Восток вообще не определён в понимании Бога (Восток азиатский), Б. Восток так и не смог понять Коран по смыслу, поэтому Запад его радикализировал и превратил в очередное вероучение.

Халилов Руслан
Василий из Тулы
Предводители всех народов когда-нибудь, да заявляли, что "с нами Бог".

«Gott mit uns». Довольно известная надпись на одном из элементов униформы солдат вермахта.

Не только в униформе, но и во всём подряд фашисты использовали свастику, равно как педерасты всех мастей используют радугу сейчас. Такой Вам вопрос, какая разница между раскрашенной в цвет радуги детской площадкой и разноцветной тряпкой на парадах душевнобольных? В том Смысле, который мы вкладываем в объект, сами по себе символы - немые. Также и значение фразы меняется, в зависимости от того кто и что в неё вкладывает.

Может лучше- Мы с Богом!?

И.В. Сталин: "Либо мы сделаем это, либо нас сомнут»
В.В. Путин: "Нужен прорыв, иначе нас сомнут"
В.В. Путин: "Мы попадём в рай, а они просто сдохнут"

Василий из Тулы
Предводители всех народов когда-нибудь, да заявляли, что "с нами Бог".

Почему смысл, вложенный Суворовым в это изречение, должен отличаться вложенного другими?

Есть и другие "смыслы". Например: «А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. » (Второзаконие 20:16-17).

В данном контексте видна боль и сожаление от предательства в Австрии, разумеется, как еще себя подбодрить, если не богом, когда ты не понятно зачем угробил кучу русских солдат за пределами своей страны.
Тут важно другое. Как только начинают накачку фразами "с нами бог", "Мы русские! С нами Бог!" и тп., значит готовят к войне за интересы олигархических групп на чужой территории.
Для сравнения фразы "За Родину! За Сталина", " Никто не даст нам избавленья: ни бог, ни царь, и не герой. Добьемся мы освобожденья своею собственной рукой."

Были такие времена, когда каждый солдат не только знал свой манёвр, но и был манёвром, т.е. в такие моменты духовно был как БОГ , полным сил и возможностей. И Суворов здесь ни при чём. В России свои Боги, не те, которые порабощают ум и захватывают Душу, а собственные, которые Русский народ объединяют в великий НАРОД. Это Боги Род и Один, составляющие единство - РОДИНУ.

Русский наднациональное понятие и цивилизационное. Идеи справедливости идут в русле божьего промысла, поэтому действия и развитие в таком ключе имеет санкцию свыше.

Москва Александр
В данном контексте видна боль и сожаление от предательства в Австрии, разумеется, как еще себя подбодрить, если не богом, когда ты не понятно зачем угробил кучу русских солдат за пределами своей страны.

В этом тезисе попахивает лживой либеральной пропагандой. Поясните в плане меры, что такое "куча"? А также судя по вашей логике, гробить людей в войне лучше не на чужой, а на своей территории, когда плюс к этому гибнет еще и мирное население?

Москва Александр
Тут важно другое. Как только начинают накачку фразами "с нами бог", "Мы русские! С нами Бог!" и тп., значит готовят к войне за интересы олигархических групп на чужой территории.

Вам выше привели пример, что этим пользовались фашисты в.т.ч. Здесь не важно кто и что сказал, здесь важно кто, после этого, что сделал? "По делам их, узнаете их".

Москва Александр
Для сравнения фразы "За Родину! За Сталина", " Никто не даст нам избавленья: ни бог, ни царь, и не герой. Добьемся мы освобожденья своею собственной рукой."

Материалистический атеизм, в плане культовой веры в выдуманного бога, гораздо честнее и справедливее, в том плане, что человеку даётся возможность на уровне собственного понимания жизни нравственно определится и выбрать путь, исключив религиозные догмы идеалистического атеизма, но рано или поздно, человек все равно придет к вопросу о Боге как о реально существующем Субъекте, потому что многие вещи, которые происходят в его жизни нельзя обьяснить одной лишь только случайностью и удачей. Поэтому Сталин все-таки решил восстановить духовные институты и полностью от них никогда не отказывался.

Москва Александр
В данном контексте видна боль и сожаление от предательства в Австрии, разумеется, как еще себя подбодрить, если не богом, когда ты не понятно зачем угробил кучу русских солдат за пределами своей страны.

Тут важно другое. Как только начинают накачку фразами "с нами бог", "Мы русские! С нами Бог!" и тп., значит готовят к войне за интересы олигархических групп на чужой территории.
Для сравнения фразы "За Родину! За Сталина", " Никто не даст нам избавленья: ни бог, ни царь, и не герой. Добьемся мы освобожденья своею собственной рукой."

От вас ничего другого и не ожидается, только скепсис, граничащий с цинизмом, и переворачивание с ног на голову.
В Великую Отечественную шли в атаку "За Родину! За Сталина!", что не значит, что о Боге забывали, - Его имя не вспоминали всуе, но сознание, что Он всегда поддерживает, было у каждого, особенно на фронте, я в этом не сомневаюсь.
"Никто не даст нам избавленья" - это текст "Интернационала" Эжена Потье в переводе А.Я. Коца, мраксизм чистейшей воды, и не прижился он у нас, так-то вот.

Григоровская Александра
сознание, что Он всегда поддерживает, было у каждого, особенно на фронте, я в этом не сомневаюсь.

Я лично участвовал на похоронах двух фронтовиков ВОВ, которые
просили установить на могиле не крест, а памятник с красной звездой.
Думаю, в то время атеистов было немало.

Киреметь
Григоровская Александра
сознание, что Он всегда поддерживает, было у каждого, особенно на фронте, я в этом не сомневаюсь.

Я лично участвовал на похоронах двух фронтовиков ВОВ, которые
просили установить на могиле не крест, а памятник с красной звездой.
Думаю, в то время атеистов было немало.

Какое отношение имеет крест к вере Богу?
Как раз те, кто ходит в церковь и крестится, являются сторонниками идеалистического атеизма.
Есть разница: верить в бога или доверять Богу?

Григоровская Александра
что не значит, что о Боге забывали, - Его имя не вспоминали всуе, но сознание, что Он всегда поддерживает, было у каждого, особенно на фронте, я в этом не сомневаюсь.

Не надо на героев хулу наводить, это вам вернется неприятным образом. Вовремя ВОВ ваш бох был на стороне фашистов. В Красной Армии верующих почти не было. У поисковиков спросите, нательный крестик - большая редкость, а фашисты были все в крестах и надпись на пряжке "с нами бох".
Русская вера проста - вера в силы природы и собственные силы. Все остальное - от лукавого.

Дмитрий К
многие вещи, которые происходят в его жизни нельзя обьяснить одной лишь только случайностью и удачей.

Например?

Дмитрий К
А также судя по вашей логике, гробить людей в войне лучше не на чужой, а на своей территории, когда плюс к этому гибнет еще и мирное население?

Вы в своем амплуа - приписываете то, что не было сказано. Вопрос не в территории, а бенефициантах военных кампаний. Но ваша логика дьявольская - людей надо гробить и лучше за границей...

Бог и Господь Бог разные сущности. Если заглянуть в Бытие https://planeta.one/bible/v.htm#БЫТИЕ , то в 1гл. Бог (создает человека, мужчину и женщину), а во 2й гл. уже Господь Бог (тоже создает человека, но уже из "праха"). Русский не признает никакого Господа, и всей этой двойной бухгалтерии (двоемыслия), для него бог это Бог и ничего лишнего.
Пусть супостаты веруют в своего Господа (God), а по-русски это Гад.

Москва Александр
Например?

Например, когда один человек падает с 3-го этажа и разбивается насмерть, другой падает с 10-го этажа и остаётся жив. Зайдите в Ютуб, там много таких чудес, когда человека от смерти отделяли доли секунды. Каждый сам в своей жизни может вспомнить кучу таких примеров, главное быть внимательным.

Москва Александр
Вы в своем амплуа - приписываете то, что не было сказано. Вопрос не в территории, а бенефициантах военных кампаний. Но ваша логика дьявольская - людей надо гробить и лучше за границей...

Подождите, вы же сделали такой вывод, что Суворов угробил "кучу людей", за чуждые интересы в заграничном походе? Вследствие чего по вашему мнению и сказал обсуждаемую фразу? Если я не прав, тогда раскройте смысл своих умозаключений?
Моя логика как раз не дьявольская. Тоже самое орали так называемые патриоты, когда обвиняли Путина в гибели русских военных в Сирии, как и отправку туда войск, а теперь все позакрывали рты, потому что правильность действий стала очевидной. Если мы понимаем как будут развиваться грядущие события, то нельзя ждать, когда все решится само собой, нужно беду предупреждать, а если издержки избежать невозможно, то как их нужно сокращать до минимума, то есть воевать малой кровью, чтобы недопустить крови большой. Именно так всегда и воевали действительно русские патриоты, а предатели и управленцы погибели всегда вставляли палки в колеса.

Григоровская Александра
Есть разница: верить в бога или доверять Богу?

Чтобы доверять Богу, надо сначала осознать его как надмирная реальность.
А они были атеистами , отрицали существование Бога . Я дал намёк , говоря, что лично участвовал
в похоронах, это мои родственники,с этими стариками я много общался
при их жизни.

Григоровская Александра
Какое отношение имеет крест к вере Богу?

Памятники с красной звездой я приплёл для того, чтобы показать
силу их атеистической убеждённости, что они даже отказывались от крестов
на могилах, как символа православия, и это общепринято в культуре.

Дмитрий К
Например, когда один человек падает с 3-го этажа и разбивается насмерть, другой падает с 10-го этажа и остаётся жив. Зайдите в Ютуб, там много таких чудес, когда человека от смерти отделяли доли секунды. Каждый сам в своей жизни может вспомнить кучу таких примеров, главное быть внимательным

Хорошо не про гром и молнию написали... )) Надо быть не только внимательным, но и вдумчивым.
Люди падают с самолетов и выживают. Это не вопрос бога, а вопрос живучести организма. С таким же успехом можете смартфоны кидать, и если обнаружите повышенную живучесть айфонов, сделать вывод, что бог есть, особенно, когда выживет именно ваш.

Дмитрий К
за чуждые интересы в заграничном походе? Вследствие чего по вашему мнению и сказал обсуждаемую фразу? Если я не прав, тогда раскройте смысл своих умозаключений?

Вы в своем амплуа - приписываете то, что не было сказано. Я говорил о ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ тех, за чьи интересы воевал Суворов. Это его и опечалило.

Дмитрий К
в Сирии, как и отправку туда войск, а теперь все позакрывали рты, потому что правильность действий стала очевидной.

Вы приняли официальную позицию по Сирии, тем и успокоились, а дальше дофантазировали. На самом деле вопросов по этой кампании много, но про них нельзя говорить - цензура!

Москва Александр
говорил о ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ тех, за чьи интересы воевал Суворов.

Предают своих, а для этих интересантов русские никогда не были
своими. Холопы, в лучшем случае наёмники, которые обязаны защищать
своих господ и нанимателей.

" Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы." ( Ф.И.Тютчев)

Москва Александр
Люди падают с самолетов и выживают. Это не вопрос бога, а вопрос живучести организма. С таким же успехом можете смартфоны кидать, и если обнаружите повышенную живучесть айфонов, сделать вывод, что бог есть, особенно, когда выживет именно ваш.

Ну это какое-то совсем детское объяснение "живучесть организма", когда человек падает, живучесть здесь в общем-то не при чем, поскольку от него мало, что зависит, тем более, что не нужно привязываться именно к этому примеру, их тысячи миллионы, разных в разных ситуация с разными людьми. Случайность - это имя Бога, когда Он не хочет им подписываться. Доказывать Бытие Бога, это задача неблагодарная, каждый найти доказательства сам если захочет.

Москва Александр
Вы в своем амплуа - приписываете то, что не было сказано. Я говорил о ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ тех, за чьи интересы воевал Суворов. Это его и опечалило.

Суворов не сильно печалился, потому что как отличный стратег надеялся исключительно на свою армию, в этом и был его успех. А про австрийцев и их предательство он высек на горе фразу: "Бог с нами, Бог с ними"! Суворов прекрасно понимал за чьи интересы его отправили воевать и какую участь уготовили его армии, но он с этим не согласился.

Москва Александр
Вы приняли официальную позицию по Сирии, тем и успокоились, а дальше дофантазировали. На самом деле вопросов по этой кампании много, но про них нельзя говорить - цензура!

Нет никакой цензуры, не выдумывайте, стали бы США и Турция выпрыгивать из штанов. Как Россия вошла в Сирию, то сразу у США закончился газ, событие весьма закономерное. Я уже не говорю о том, что сколько уничтожено тех кто потом должен был пойти войной в азиатские и кавказские республики бывшего СССР. И вопросов там никаких нет, одни большие плюсы.

Москва Александр
На самом деле вопросов по этой кампании много, но про них нельзя говорить - цензура!

Здесь вот цензуры нет. Можете огласить хотя бы парочку вопросов по компании, чтоб знать о чём речь?

Дмитрий К
И вопросов там никаких нет, одни большие плюсы.

Это наверное в общем... Может товарищ хотя бы частные минусы выявит.

Москва Александр
Люди падают с самолетов и выживают. Это не вопрос бога, а вопрос живучести организма.

Собственно, падение с самолёта даёт шансы стремящиеся к нулю на выживание. Выживание тут роли не играет. Тут случай. Если этот случай предоставлен, то выживание уже имеет значение.

Киреметь
Предают своих, а для этих интересантов русские никогда не были
своими. Холопы, в лучшем случае наёмники, которые обязаны защищать
своих господ и нанимателей.

Можно предать союзника. Для них это план, а для нас предательство. Можно предать обязательства, договор, клятву.... Эти то принятия и принесения их собственные.