Макфол никто

Про минские соглашения слышали? А про их выполнение вкурсе? Вот и здесь такая же возня будет.

Меры просты. Прилетел самолёт - разведчик - сбили. Приплыло корыто-потопили. Искандеры на всякие Болгарии, Румынии, Литвы - нацелили. Где нибудь в Венесуэле ракеты разместили. Подлодки в у манхеттена могут пачками всплывать.
Ну и что они на это смогут ответить?
Затеять ядерную войну? Не проще ли свернуть ковидобесие, и убраться из Украины и Литвы?

Фалев Никита
Меры просты. Прилетел самолёт - разведчик - сбили. Приплыло корыто-потопили. Искандеры на всякие Болгарии, Румынии, Литвы - нацелили. Где нибудь в Венесуэле ракеты разместили. Подлодки в у манхеттена могут пачками всплывать.

Ну и что они на это смогут ответить?
Затеять ядерную войну? Не проще ли свернуть ковидобесие, и убраться из Украины и Литвы?

вы забыли про "убийцу спутников", которого они очень боятся...
но, похоже, здесь тот же случай, что и с мышами, которые плакали, кололись, но продолжали жрать кактус

Логика американцев проста и понятна: за 30 лет придвинули военную инфраструктуру к границам России. Россия этому помешать не смогла. С чего бы вдруг следует пугаться грозных требований России о гарантиях её безопасности? Пусть сперва Россия покажет способность создавать реальную, а не словесную угрозу Штатам. Тогда появится предмет для рассмотрения и торга.

Попов Иван
Логика американцев проста и понятна: за 30 лет придвинули военную инфраструктуру к границам России. Россия этому помешать не смогла. С чего бы вдруг следует пугаться грозных требований России о гарантиях её безопасности? Пусть сперва Россия покажет способность создавать реальную, а не словесную угрозу Штатам. Тогда появится предмет для рассмотрения и торга.

Правильно говорите. 30 лет не отвечали. Пора бы уже. Внутренних предателей зачистить прежде, ибо будут мешать.

У штатов есть ещё, как минимум две серьезные проблемы, это Китай и Иран, ну а для нас главная проблема - гниль в высших эшелонах власти и ККГ. Нам нужно теперь решать внутренние проблемы, быстро и кардинально. Тогда США сами ретируются.

К. Николай
У штатов есть ещё, как минимум две серьезные проблемы, это Китай и Иран, ну а для нас главная проблема - гниль в высших эшелонах власти и ККГ. Нам нужно теперь решать внутренние проблемы, быстро и кардинально. Тогда США сами ретируются.

Китай и Иран для США вообще не проблема, исключить из процесса Россию и они посыпятся. У обоих стран столько внешнеполитических проблем, что достаточно рычагов на которые можно надавить, имея ресурс России.

Влад
Про минские соглашения слышали? А про их выполнение вкурсе? Вот и здесь такая же возня будет.

Никто и не надеялся на то, что МС будет кто-то выполнять, но это достаточно мощный информационный инструмент и аргумент на внешнеполитическом поле, который США создаёт проблемы и который можно обойти только заставив Россию саму от них отказаться.

Попов Иван
С чего бы вдруг следует пугаться грозных требований России о гарантиях её безопасности? Пусть сперва Россия покажет способность создавать реальную, а не словесную угрозу Штатам. Тогда появится предмет для рассмотрения и торга.

Никакого предмета для торга быть не должно, как и обсуждений гарантий безопасности. Все идет в правильном направлении. Столтенберг в общем повторил мнение Путина о том, что запад и на бумаге то не выполняет свои обязательства, а устные договоренности тем более.

Дмитрий К
К. Николай
У штатов есть ещё, как минимум две серьезные проблемы, это Китай и Иран, ну а для нас главная проблема - гниль в высших эшелонах власти и ККГ. Нам нужно теперь решать внутренние проблемы, быстро и кардинально. Тогда США сами ретируются.

Китай и Иран для США вообще не проблема, исключить из процесса Россию и они посыпятся. У обоих стран столько внешнеполитических проблем, что достаточно рычагов на которые можно надавить, имея ресурс России.

.

То , что вы видите зависимость от России во всех глобальных вопросах, это хорошо, но тут у АВ опасения по поводу 6-го приоритета. США не смогут одновременно вести войну на 2-3 фронта, и Афганистан уже определил направление американского солдата. Ну а европейские «помощники» по НАТО не имеют желания брать на себя ответственность. Поэтому у Штатов нет никаких реальных надежд на 6-й приоритет, только сдача России.

К. Николай
США не смогут одновременно вести войну на 2-3 фронта, и Афганистан уже определил направление американского солдата.

Предлагаю поставить вопрос еще более жёстко, США вообще не могут вести войну в текущих условиях.

К. Николай
Ну а европейские «помощники» по НАТО не имеют желания брать на себя ответственность. Поэтому у Штатов нет никаких реальных надежд на 6-й приоритет, только сдача России.

Европейские помощники ждут развязки, они учитывая опыт 2МВ попросту не хотят снова оказаться в лагере проигравших, поэтому ультиматум России о не расширении НАТО и обеспечения гарантий безопасности для них подобен смерти и сокращает поле для маневра. Поэтому они и завопели о переговорах, но договариваться то по-сути не о чем, нужно определяться, а они этого не хотят, у них теплится надежда, что Россию удастся снова ограбить без каких-либо последствий и дачи гарантий за которые придется отвечать.

Нанести ракетные удары по иностранным базам, находящимся на Украине. Предварительно, чтобы обошлось без жертв, можем всех предупредить о времени. Помните, как год назад Иран ударил по базам сша в отместку, что те убили Сулеймани. И ничего, мир не дрогнул от этого. Я уже представляю, как они базы построили, вложились и тут мы им жахнули как следует и всё, нету больше баз. К слову, штаты сами так делали в Сирии, поэтому и нам давно пора жестко проявить себя, иначе они вряд ли поймут.

Teuzet
Нанести ракетные удары по иностранным базам, находящимся на Украине. Предварительно, чтобы обошлось без жертв, можем всех предупредить о времени. Помните, как год назад Иран ударил по базам сша в отместку, что те убили Сулеймани. И ничего, мир не дрогнул от этого. Я уже представляю, как они базы построили, вложились и тут мы им жахнули как следует и всё, нету больше баз. К слову, штаты сами так делали в Сирии, поэтому и нам давно пора жестко проявить себя, иначе они вряд ли поймут.

Наверное глупее действия сложно представить, еще и предупредив заранее. Ирану ничего не было, потому что это было выгодно, по-сути был разыгран спектакль. Это примерно тоже самое, если бы Сталин, который знал о намерениях Гитлера напасть на СССР с 1932 года, когда ещё национал-социалисты не пришли к власти в Германии, решил бы нанести превентивный удар по Германии, к чему его призывали военные стратеги и тогда бы СССР реально воевал бы на несколько фронтов, к имеющимся добавились бы Турция и Япония. Лучшей причины консолидировать весь запад и восток против России, кроме как нанести удар первыми, сложно придумать.

Дмитрий К
Teuzet
Нанести ракетные удары по иностранным базам, находящимся на Украине. Предварительно, чтобы обошлось без жертв, можем всех предупредить о времени. Помните, как год назад Иран ударил по базам сша в отместку, что те убили Сулеймани. И ничего, мир не дрогнул от этого. Я уже представляю, как они базы построили, вложились и тут мы им жахнули как следует и всё, нету больше баз. К слову, штаты сами так делали в Сирии, поэтому и нам давно пора жестко проявить себя, иначе они вряд ли поймут.

Наверное глупее действия сложно представить, еще и предупредив заранее. Ирану ничего не было, потому что это было выгодно, по-сути был разыгран спектакль. Это примерно тоже самое, если бы Сталин, который знал о намерениях Гитлера напасть на СССР с 1932 года, когда ещё национал-социалисты не пришли к власти в Германии, решил бы нанести превентивный удар по Германии, к чему его призывали военные стратеги и тогда бы СССР реально воевал бы на несколько фронтов, к имеющимся добавились бы Турция и Япония. Лучшей причины консолидировать весь запад и восток против России, кроме как нанести удар первыми, сложно придумать.

Нормальное действие, как говорил Путин если драка неизбежна, бить нужно первым. А наши западные партнеры все наши уступки и разговоры воспринимают как слабость поэтому и ведут себя с нами так потому что уверены что мы не ударим по ним.

Teuzet
Нормальное действие, как говорил Путин если драка неизбежна, бить нужно первым. А наши западные партнеры все наши уступки и разговоры воспринимают как слабость поэтому и ведут себя с нами так потому что уверены что мы не ударим по ним.

На данный момент нет неизбежности ситуации, поэтому нет оснований бить первым, это как раз тот вариант, который устроить полностью Запад. Слабостью воспринимается не разговоры, а уступки. В истории России достаточно примеров, когда нас втягивали в войну, после которой рушилось государственное управление и экономика.

Дмитрий К
Teuzet
Нормальное действие, как говорил Путин если драка неизбежна, бить нужно первым. А наши западные партнеры все наши уступки и разговоры воспринимают как слабость поэтому и ведут себя с нами так потому что уверены что мы не ударим по ним.

На данный момент нет неизбежности ситуации, поэтому нет оснований бить первым, это как раз тот вариант, который устроить полностью Запад. Слабостью воспринимается не разговоры, а уступки. В истории России достаточно примеров, когда нас втягивали в войну, после которой рушилось государственное управление и экономика.

Я сомневаюсь, что сша примут условия нашего предложения. А раз не примут, Путин пообещал им меры военного и военно-технического характера. Плюс еще сказал, что не допустит появления инфраструктуры нато на Украине. Мы можем попросить их уйти оттуда, но думаю они откажутся. Тогда придется вдарить по ним, выбора здесь нет. Сами они уходить оттуда явно не будут. Красную линию они уже перешли.

Дмитрий К
Teuzet
Слабостью воспринимается не разговоры, а уступки.

А Минск 2 почти 7 лет забалтывать это что по-вашему? Дошло уже до того что наш МИД стал открыто публиковать всю эту имитацию бурной деятельности. Даже сейчас Путин заявил, что нам нужны гарантии немедленно и нельзя позволять штатам забалтывать эту тему. На мой взгляд запад специально тянет время, ждёт когда Путин уйдет, а там придёт другой человек, слабый, уступчивый, который сдаст интересы страны.

Teuzet
Я сомневаюсь, что сша примут условия нашего предложения. А раз не примут, Путин пообещал им меры военного и военно-технического характера. Плюс еще сказал, что не допустит появления инфраструктуры нато на Украине.

Я вам скажу более, никто даже и не рассчитывал, что США это предложение примут, если они его примут это бы означало нейтральный статус Украины и развал блока, естественно добровольно они на это не пойдут, но и мы не должны сдавать свои позиции.

Teuzet
Тогда придется вдарить по ним, выбора здесь нет. Сами они уходить оттуда явно не будут. Красную линию они уже перешли.

Ничего не придётся, они ведь прекрасно понимают, что ответный удар России для них катастрофичен и 1 на 1 воевать они никогда не будут, всё стягивание войск к границам это расчёт на интервенцию в результате внутри социального взрыва в России и захват энергодобывающих предприятий, все события указывают именно на этот результат. Из последнего стенания Британии по поводу нехватки энергии и во всем виновата Россия. А из последнего выступления Путина следует, что весь поступающий газ в Германию по долгосрочным контрактам она пускает в Польшу и Украину "для поддержания чьих-то штанов", при этом сами европейцы страдают от нехватки топлива и высоких цен, соответственно внутри как европейских, так и в самих США растёт социальное напряжение и с этим надо что-то делать.

Teuzet
А Минск 2 почти 7 лет забалтывать это что по-вашему? Дошло уже до того что наш МИД стал открыто публиковать всю эту имитацию бурной деятельности. Даже сейчас Путин заявил, что нам нужны гарантии немедленно и нельзя позволять штатам забалтывать эту тему. На мой взгляд запад специально тянет время, ждёт когда Путин уйдет, а там придёт другой человек, слабый, уступчивый, который сдаст интересы страны.

Открою вам ещё один секрет, никто не рассчитывал на выполнение МС, Штаты пошли на эту сделку только потому, что как раз рассчитывали на втягивание России в войну с Украиной, при которой Россия бы рухнула и все забыли бы про эти соглашения.

Teuzet
А раз не примут, Путин пообещал им меры военного и военно-технического характера. Плюс еще сказал, что не допустит появления инфраструктуры нато на Украине. Мы можем попросить их уйти оттуда, но думаю они откажутся. Тогда придется вдарить по ним, выбора здесь нет. Сами они уходить оттуда явно не будут. Красную линию они уже перешли.

Вы в курсе, что выше 6-го приоритета ещё целых 5 других приоритетов?
Нападение на 6-ом - это подтверждение слабости на более высоких приоритетах.

+ Сергей
Teuzet
А раз не примут, Путин пообещал им меры военного и военно-технического характера. Плюс еще сказал, что не допустит появления инфраструктуры нато на Украине. Мы можем попросить их уйти оттуда, но думаю они откажутся. Тогда придется вдарить по ним, выбора здесь нет. Сами они уходить оттуда явно не будут. Красную линию они уже перешли.
Вы в курсе, что выше 6-го приоритета ещё целых 5 других приоритетов?
Нападение на 6-ом - это подтверждение слабости на более высоких приоритетах.

тут даже с военной точки это идиотское решение. Как он говорит «вдарить» и просто смотреть какой от этого будет шухер?? Военная наука предусматривает такие удары перед захватом/зачисткой территории. Просто отбомбиться - это создание видимости силы. Результатом такого удара будет только увеличение поставок оружия и консолидация сил НАТО. Да и чисто пиндосовских баз там нет, там инструктора смешаны с силами ВСУ.

Teuzet
Дмитрий К
Teuzet
Нормальное действие, как говорил Путин если драка неизбежна, бить нужно первым. А наши западные партнеры все наши уступки и разговоры воспринимают как слабость поэтому и ведут себя с нами так потому что уверены что мы не ударим по ним.

На данный момент нет неизбежности ситуации, поэтому нет оснований бить первым, это как раз тот вариант, который устроить полностью Запад. Слабостью воспринимается не разговоры, а уступки. В истории России достаточно примеров, когда нас втягивали в войну, после которой рушилось государственное управление и экономика.

Я сомневаюсь, что сша примут условия нашего предложения. А раз не примут, Путин пообещал им меры военного и военно-технического характера. Плюс еще сказал, что не допустит появления инфраструктуры нато на Украине. Мы можем попросить их уйти оттуда, но думаю они откажутся. Тогда придется вдарить по ним, выбора здесь нет. Сами они уходить оттуда явно не будут. Красную линию они уже перешли.

Вы подходите к рассмотрению вопроса немного с неправильной стороны.
Вы правы - США не примут наши предложения. Они по факту не могут принять наши предложения.
Как то у Соловьева слышала Симонян. Разговор шёл о войне и об отношении американцев к войне. Симонян правильно поставила вопрос: «Как американцы «ощущают» войну?» и ответила: «Для них война - это не 28млн погибших - в КАЖДОЙ семье, а где-то погибшие ВСЕ дети и муж... Это не голод и горе...
Для американцев война - это развитие экономики, приток золота в страну, благополучие и ПРАЗДНИК.» - думать, что американцы от этого когда-нибудь откажутся по крайней мере наивно, если не глупо.
Европа - самое главное чему научилась Европа - это «ИСПОЛЬЗОВАТЬ» других.

А теперь к нашей «проблеме». Вопрос не в США, не в Европе, а вопрос в ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ элит России.
Не будет предательства - и «проблема» рассосётся быстро и легко.
Вместо того, чтоб устраивать очередную «войнушку», не лучше ли людям на местах «отказать в доверии» тем на кого «расчитывают» США и Европа.
Даже Гитлер не стал бы нападать на СССР, если б не заговор генералов. Гитлеру были «даны гарантии» победы и беспрепятственного продвижения по стране.
Внимательно посмотрите - даже подготовка Гитлера к войне говорит об этом. Готовили танки, чтоб просто победоносно проехать до Ленинграда и Москвы. Армия даже не была готова к морозам по обмундированию и подготовке. Почему? При немецкой педантичности?! Или они не знали, что в ноябре уже могут начаться морозы? Или историю не читали - КАК русские воюют?! Нет! Все прекрасно знали. Но получили гарантии «нейтрализации армии».
Поэтому, предлагаю Вам не быть Дон Кихотом и не бороться с ветряными мельницами, а ПОНЯТЬ «что» обеспечивает Западу такое поведение в отношении России.

Попов Иван
Логика американцев проста и понятна: за 30 лет придвинули военную инфраструктуру к границам России. Россия этому помешать не смогла. С чего бы вдруг следует пугаться грозных требований России о гарантиях её безопасности? Пусть сперва Россия покажет способность создавать реальную, а не словесную угрозу Штатам. Тогда появится предмет для рассмотрения и торга.

А кто-то «пытался» помешать?!
Примеры «попыток» можете привести?

+ Сергей
Teuzet
А раз не примут, Путин пообещал им меры военного и военно-технического характера. Плюс еще сказал, что не допустит появления инфраструктуры нато на Украине. Мы можем попросить их уйти оттуда, но думаю они откажутся. Тогда придется вдарить по ним, выбора здесь нет. Сами они уходить оттуда явно не будут. Красную линию они уже перешли.
Вы в курсе, что выше 6-го приоритета ещё целых 5 других приоритетов?
Нападение на 6-ом - это подтверждение слабости на более высоких приоритетах.

А вы слышали что Путин сказал? Меры военного и военно-технического характера. То есть уже намёк именно на 6 приоритет.

К. Николай
тут даже с военной точки это идиотское решение. Как он говорит «вдарить» и просто смотреть какой от этого будет шухер?? Военная наука предусматривает такие удары перед захватом/зачисткой территории. Просто отбомбиться - это создание видимости силы. Результатом такого удара будет только увеличение поставок оружия и консолидация сил НАТО. Да и чисто пиндосовских баз там нет, там инструктора смешаны с силами ВСУ.

Идиотское решение было запрещать помидоры из Турции после сбитого нашего самолёта. Вместо того, чтобы нанести удар по турецким базам или сбить аналогично их самолёт. И сейчас из всех щелей так и слышится. Ну а что вы сделаете в ответ, опять запретите что-нибудь? В этом все и дело, что пиндосы и подпиндосники привыкли к нашему миролюбию и воспринимают это как слабость, они не верят в наше применение силы и поэтому так хамски себя ведут.

Teuzet
А вы слышали что Путин сказал? Меры военного и военно-технического характера. То есть уже намёк именно на 6 приоритет.

Путин сказал, что мы разбомбим военную базу в очакове или что-то подобное?
Вот и не надо фантазировать.

+ Сергей
Teuzet
А вы слышали что Путин сказал? Меры военного и военно-технического характера. То есть уже намёк именно на 6 приоритет.
Путин сказал, что мы разбомбим военную базу в очакове или что-то подобное?
Вот и не надо фантазировать.

Разумеется, он так не скажет, но он прямо уже говорит о мерах военного и военно-технического характера и о том, что нельзя допустить инфраструктуры нато на украине.

Как вариант, посмотреть по вооружениям и сравнить 2013/14 гг и нынешнее время. Какие появились «козыри» у России за истёкший срок в ~ 7 лет ?

Наталья МНЕК
отказать в доверии

- Да, только "отказы в доверии" должны быть "снайперскими".

Teuzet
Разумеется, он так не скажет, но он прямо уже говорит о мерах военного и военно-технического характера и о том, что нельзя допустить инфраструктуры нато на украине.

Не допустить развитие инфраструктуры НАТО на границах и метание бомб, это разные вещи и если включить хоть немного логику, то станет понятно, что военные действия как раз послужат обоснованием развитие инфраструктуры НАТО и установке системы ПРО на границах с Россией.

Товарищ нетоварищ Макфол это Клинтон компания. Такие заявления делаются не просто так, а это часть их тактики поведения. Они прекрасно понимают, что в нынешних условиях их хотелки никто не примет, но надо же показать кто в мире главнюк и наехать на территории и проекты других крупных игроков в надежде, что кто то сломается и прогнется и им удастся хотя бы сохранить свои позиции, которые они теряют в мире.

Мешкова Ольга
Наталья МНЕК
отказать в доверии

- Да, только "отказы в доверии" должны быть "снайперскими".

Разумеется, речь не идёт о «рубке леса».
Будут те, кто под воздействием запущенных положительных процессов просто «впишутся» в защиту интересов страны (чтоб выжить самим).
Проблема в том, что Путину в одиночку очень трудно переломить процесс воздействия «пятой колонны» на страну.
А вот если люди на местах начнут ДАВАТЬ оценку «деятельности» и «отказывать в доверии», то во-первых эти «места» перестанут быть «лакомым кусочком», на котором можно предавать интересы России и народа, а во-вторых - «пятая колонна» окажется в ситуации, в которой оказались те же «генералы» во время ВОВ - не у дел или хуже того с пулей в голове, причём самостоятельно. Сейчас такие «генералы» просто уедут из страны и будут потом «издалека» вещать, как в России все плохо и какой ужасный Путин. А народ наоборот, наконец-то поймёт, что живет в СВОЕЙ стране и ее надо защищать от внутренних врагов.
Просто линия фронта сейчас сдвинулась с поля боя в информационное поле.
И очень важно это понимать.

Дмитрий К
Teuzet
Разумеется, он так не скажет, но он прямо уже говорит о мерах военного и военно-технического характера и о том, что нельзя допустить инфраструктуры нато на украине.

Не допустить развитие инфраструктуры НАТО на границах и метание бомб, это разные вещи и если включить хоть немного логику, то станет понятно, что военные действия как раз послужат обоснованием развитие инфраструктуры НАТО и установке системы ПРО на границах с Россией.

Ой, не смешите, обоснование они всегда для нас найдут, если надо сами срежиссируют. Чего только стоят все эти отравления скрипаля, навального, взрывы в чехии, темы с допингом в рос спорте... и тд. В общем, если натовцы не прислушаются к нашим аргументам и продолжат накачивать украину оружием, речь даже не идет о вступлении в альянс, я не исключаю что мы нанесём удар по их базам. И правильно, дальше тянуть и позволять им создавать хаос и угрозу на наших границах будет неприемлемо. Израиль, Турция, когда им надо проводят военные операции на территории Сирии и аргументируют это как раз тем что устраняют возникающие там для них угрозы.

Дмитрий К
военные действия как раз послужат обоснованием развитию инфраструктуры НАТО и установке системы ПРО на границах с Россией.

- Да, сюда, наверное, тоже можно применить принцип "Сила действия равна силе противодействия", высказанный Государём по поводу "фашизации - гражданской войны" на пресс конференции...

Наталья МНЕК
Мешкова Ольга
Наталья МНЕК
отказать в доверии

- Да, только "отказы в доверии" должны быть "снайперскими".
Разумеется, речь не идёт о «рубке леса».
Будут те, кто под воздействием запущенных положительных процессов просто «впишутся» в защиту интересов страны (чтоб выжить самим).
Проблема в том, что Путину в одиночку очень трудно переломить процесс воздействия «пятой колонны» на страну.
А вот если люди на местах начнут ДАВАТЬ оценку «деятельности» и «отказывать в доверии», то во-первых эти «места» перестанут быть «лакомым кусочком», на котором можно предавать интересы России и народа, а во-вторых - «пятая колонна» окажется в ситуации, в которой оказались те же «генералы» во время ВОВ - не у дел или хуже того с пулей в голове, причём самостоятельно. Сейчас такие «генералы» просто уедут из страны и будут потом «издалека» вещать, как в России все плохо и какой ужасный Путин. А народ наоборот, наконец-то поймёт, что живет в СВОЕЙ стране и ее надо защищать от внутренних врагов.
Просто линия фронта сейчас сдвинулась с поля боя в информационное поле.
И очень важно это понимать.

- Очень даже понятно. Но это трудно, особенно если речь идёт о друзьях или родственниках. Но возможно! Будем брать пример с Государя: те, кто "обслуживает чужие интересы", не должны чувствовать себя "Комфортно", очень даже Согласна!

Teuzet
я не исключаю что мы нанесём удар по их базам.

- А Я не Исключаю, что в начале Января, в Женеве, будет подписано Важное Соглашение.

Teuzet
Ой, не смешите, обоснование они всегда для нас найдут, если надо сами срежиссируют. Чего только стоят все эти отравления скрипаля, навального, взрывы в чехии, темы с допингом в рос спорте... и тд.

Так это вы нас смешите, не можете сделать элементарный вывод. Запад пытается с 2014 года найти причину и втянуть Россию в войну с Украиной тратя на это колоссальные средства, ища нелепые обоснования продвижения своих войск к границам с Россией, заявляя, что вот вот Россия нападет, приплетая любой повод. А вы предлагаете сделать им просто подарок, ударив по военным базам, чтобы их информация в глазах общественности подтвердилась полностью. Это развод для детей 5 класса.

Teuzet
В общем, если натовцы не прислушаются к нашим аргументам и продолжат накачивать украину оружием, речь даже не идет о вступлении в альянс, я не исключаю что мы нанесём удар по их базам.

Они не прислушаются и будут продолжать накачивать Украину оружием, надеясь, что в России найдутся идиоты, которые либо устроят гражданскую войну, либо нападут на Украину. А если этого не произойдет, то как раз их агрессивные действия будут для всех очевидными и не важно подпишут они гарантии безопасности или нет.

Дмитрий К
Teuzet
Они не прислушаются и будут продолжать накачивать Украину оружием, надеясь, что в России найдутся идиоты, которые либо устроят гражданскую войну, либо нападут на Украину. А если этого не произойдет, то как раз их агрессивные действия будут для всех очевидными и не важно подпишут они гарантии безопасности или нет.

Никто не собирается втягиваться в войну, речь идет о нанесении точечных ударов по военной инфраструктуре нато. Так же как по боевикам в Сирии. Да и в глазах западной общественности, что бы мы не делали, Россия всегда будет изображаться в негативном образе. Теоретически можем еще ракеты на Кубе разместить или в Венесуэле, но я сомневаюсь что местное правительство и народ нам позволит это сделать, инфо поле для этого не готово. Так что если мы не хотим допустить напичкивание украины оружием и убеждения наши не подействуют, скорее всего, то придется применить то о чем я сказал.

Teuzet
Никто не собирается втягиваться в войну, речь идет о нанесении точечных ударов по военной инфраструктуре нато. Так же как по боевикам в Сирии.

Это автоматически будет означать начало военных действий, вы рассуждаете очень странно. Россия просто наносит удары, а НАТО просто за этим наблюдает и убирает свои базы, это очень наивно. Тем более, ещё более наивно сравнивать террористов в Сирии с объединённой армией запада.

Teuzet
Да и в глазах западной общественности, что бы мы не делали, Россия всегда будет изображаться в негативном образе.

Одно дело изображаться, а другое дело, когда Россия - это изображение подтвердит фактически. Очень неправильно полагать, что на Западе думают точно также как у нас, у них совсем другое информационное поле и совсем иное представлении о ситуации в мире, это нельзя не учитывать.

Teuzet
Так что если мы не хотим допустить напичкивание украины оружием и убеждения наши не подействуют, скорее всего, то придется применить то о чем я сказал.

Вы не понимаете одну простую вещь, что Украину именно для этого и накачивают оружием и будут накачивать ещё больше если Россия нанесёт удар. Когда планируешь какое-то действие, нужно понимать, какая будет реакция, если ты этого не понимаешь и действуешь по принципу пальцем в небо, то крах в управлении обеспечен.

Дмитрий К

Это автоматически будет означать начало военных действий, вы рассуждаете очень странно. Россия просто наносит удары, а НАТО просто за этим наблюдает и убирает свои базы, это очень наивно. Тем более, ещё более наивно сравнивать террористов в Сирии с объединённой армией запада.
.

Боевики в Сирии и были как раз иррегулярной армией сша о чем говорил Пякин. И вообще, ваша позиция мне кажется недальновидной, по сути, сидеть ждать когда из украины вырастят огромную пороховую бочку и кинут на нас, вместо того чтобы предотвратить это. Напомню, они уже пытаются проводить теракты на нашей территории. ФСБ постоянно задерживает тех или иных лиц в разных регионах страны, которые попали под влияния украинских спецов, пытающихся выращивать у нас экстремистов. На данный момент ситуация выглядит так: кто кого пересидит, переждёт или мы их или они нас.

Teuzet
Боевики в Сирии и были как раз иррегулярной армией сша о чем говорил Пякин.

На официальном уровне США это никогда не признает, они еще и воевать против них будут, они и воевали, только при этом бомбили сирийские войска и вывозили террористов, создавая видимость борьбы. Все немного сложнее чем кажется. Одно дело, когда об этом говорит Пякин, другое дело разговоры на уровне государств, это разные вещи.

Teuzet
И вообще, ваша позиция мне кажется недальновидной, по сути, сидеть ждать когда из украины вырастят огромную пороховую бочку и кинут на нас, вместо того чтобы предотвратить это. Напомню, они уже пытаются проводить теракты на нашей территории.

Все вами же приведенные аргументы только подтверждают глупость действий которые вы предлагаете. Вторжение российских войск на Украину сотрёт межгосударственную границу и с волной беженцев на территорию России как раз попадут те самые украинские террористы, а может и кадровые офицеры западных спец.служб, которые будут вести подрывную деятельность. А задача для сил ФСБ многократно усложнится, что усилит давление на эту службу и образует бреши в обороне. Украина уже давно подготовлена в плане карателей, профессиональных боевиков майданщиков и.т.д. события на Украине именно для этого и затевались, а вы предлагаете влезть в этот капкан.

Teuzet
На данный момент ситуация выглядит так: кто кого пересидит, переждёт или мы их или они нас.

Так вот нам и нужно их переждать, время работает на нас, у них кризис в энергетике и кредитно-финансовой системе и эти проблемы они хотят решить за наш счет, нам это надо?

Дмитрий К
Teuzet

Все вами же приведенные аргументы только подтверждают глупость действий которые вы предлагаете. Вторжение российских войск на Украину сотрёт межгосударственную границу и с волной беженцев на территорию России как раз попадут те самые украинские террористы, а может и кадровые офицеры западных спец.служб, которые будут вести подрывную деятельность. А задача для сил ФСБ многократно усложнится, что усилит давление на эту службу и образует бреши в обороне. Украина уже давно подготовлена в плане карателей, профессиональных боевиков майданщиков и.т.д. события на Украине именно для этого и затевались, а вы предлагаете влезть в этот капкан.


Teuzet На данный момент ситуация выглядит так: кто кого пересидит, переждёт или мы их или они нас.

Так вот нам и нужно их переждать, время работает на нас, у них кризис в энергетике и кредитно-финансовой системе и эти проблемы они хотят решить за наш счет, нам это надо?

Такое чувство, что вы вообще не понимаете о чем я говорю. Еще раз: речь НЕ идет о вторжении. Точечные удары по военной инфраструктуре крылатыми ракетами. Это разовое мероприятие. Какие тут могут быть беженцы? Мы не собираемся бомбить жилой массив как это делают они на Донбассе. Соответственно и беженцев никаких не будет. Что непонятного? А что касается того, что время работает на нас, я в этом не уверен. Они ждут когда Путин уйдет после 30 года и всё. Нам необходимо успеть за это время.

Teuzet
Такое чувство, что вы вообще не понимаете о чем я говорю. Еще раз: речь НЕ идет о вторжении. Точечные удары по военной инфраструктуре крылатыми ракетами. Это разовое мероприятие. Какие тут могут быть беженцы? Мы не собираемся бомбить жилой массив как это делают они на Донбассе.

Не бывает точечных ударов без последствий. Это примерно тоже самое как представлять работу на тренировке по боксерской груше, сравнивая это с реальным поединком, думая, что ты будешь бить соперника, а он тебя нет. Войны так и начинаются. Вы наносите удар, а вам прилетает ответ.

Teuzet
Соответственно и беженцев никаких не будет. Что непонятного? А что касается того, что время работает на нас, я в этом не уверен. Они ждут когда Путин уйдет после 30 года и всё. Нам необходимо успеть за это время.

У вас логика ребенка лет 10, а то и меньше, я ударю, а меня нет. Это как минимум активизирует действия на Донбассе и выбьет дипломатических инструмент в виде Минских соглашений. Это примерно как если кого-то обвиняют без доказательств например в воровстве публично, а он чтобы как-то досадить обвинителю, берет и на глазах у всех ворует, тем самым, своими руками формируя против себя доказательства.

Дмитрий К
Teuzet
Не бывает точечных ударов без последствий. Это примерно тоже самое как представлять работу на тренировке по боксерской груше, сравнивая это с реальным поединком, думая, что ты будешь бить соперника, а он тебя нет. Войны так и начинаются. Вы наносите удар, а вам прилетает ответ.

У вас логика ребенка лет 10, а то и меньше, я ударю, а меня нет. Это как минимум активизирует действия на Донбассе и выбьет дипломатических инструмент в виде Минских соглашений. Это примерно как если кого-то обвиняют без доказательств например в воровстве публично, а он чтобы как-то досадить обвинителю, берет и на глазах у всех ворует, тем самым, своими руками формируя против себя доказательства.

Вы чересчур пугливы и из-за этого переоцениваете масштаб возможных последствий. Максимум что будет - истерика по всем западным сми. Насчет действий на донбассе, это их наоборот устрашит. Они привыкли к безнаказанности и вседозволенности, поэтому и ведут себя так. А ваша логика: вот мы ударим и начнется война - абсолютная чушь. Это уже мировая практика бомбить объекты, представляющие угрозы для твоего государства. И никаких войн нет. Даже если рассматривать реальное вторжение, то я глубоко сомневаюсь, что население украины вообще будет воевать за эту американскую элитку. Будут отдельные боевики радикалы, по сути фанатики но эту кучку зачистят, да сам народ их сдаст.

Также 26.12.2021 Дмитрий Песков в эксклюзивном интервью Владимиру Соловьёву для программы «Москва. Кремль. Путин» сказал следующее:
Распространение НАТО «на такие страны, как Украина» и другие страны, которые были на территории Советского Союза, — это «уже вопрос, ну, фактически, жизни и смерти для нас».
И только канал RT дал текст этих слов, в том числе и в заголовке, без слов "для нас".
Согласен с каналом RT. Распространение НАТО - это вопрос жизни и смерти... для них, для НАТО, для западной цивилизации, а не для нас. Для нас - это для подпиндосников, а не для России.

Teuzet
.
Идиотское решение было запрещать помидоры из Турции после сбитого нашего самолёта. Вместо того, чтобы нанести удар по турецким базам или сбить аналогично их самолёт. И сейчас из всех щелей так и слышится. Ну а что вы сделаете в ответ, опять запретите что-нибудь? В этом все и дело, что пиндосы и подпиндосники привыкли к нашему миролюбию и воспринимают это как слабость, они не верят в наше применение силы и поэтому так хамски себя ведут.

у Россельхознадзора и Минобороны России разные задачи , вам не кажется? Я же вам написал, что просто удар по объектам не имеет смысла, когда этот объект находится «у себя дома». Удар по территории противника наносится с целью последующей зачистки и занятия территории. Всё что исполняет , как пример, Израиль и реже силы НАТО это фарс с целью запугивания. Вы для начала подумайте, что измениться после предлагаемого вами удара, он ничего не решит.

К. Николай
Teuzet
.
Идиотское решение было запрещать помидоры из Турции после сбитого нашего самолёта. Вместо того, чтобы нанести удар по турецким базам или сбить аналогично их самолёт. И сейчас из всех щелей так и слышится. Ну а что вы сделаете в ответ, опять запретите что-нибудь? В этом все и дело, что пиндосы и подпиндосники привыкли к нашему миролюбию и воспринимают это как слабость, они не верят в наше применение силы и поэтому так хамски себя ведут. у Россельхознадзора и Минобороны России разные задачи , вам не кажется? Я же вам написал, что просто удар по объектам не имеет смысла, когда этот объект находится «у себя дома». Удар по территории противника наносится с целью последующей зачистки и занятия территории. Всё что исполняет , как пример, Израиль и реже силы НАТО это фарс с целью запугивания. Вы для начала подумайте, что измениться после предлагаемого вами удара, он ничего не решит.

Какая разница россельхоз или минобороны? Факт в том, что они наш самолёт сбили, а мы в ответ помидоры запретили. Очень мощно, особенно для такой страны как наша. И цель заключается не в показушном ударе по объекту, а в ликвидации военной инфраструктуры. Зачем нам что то занимать? Либо пусть убирают свою всю технику, инфраструктуру, либо мы её уничтожаем физически. Что это решит? Это им продемонстрирует то о чем говорит Путин. То есть мы не допустим создаваемых ими угроз в наш адрес, даже таким способом.

Teuzet
Вы чересчур пугливы и из-за этого переоцениваете масштаб возможных последствий. Максимум что будет - истерика по всем западным сми. Насчет действий на донбассе, это их наоборот устрашит. Они привыкли к безнаказанности и вседозволенности, поэтому и ведут себя так. А ваша логика: вот мы ударим и начнется война - абсолютная чушь. Это уже мировая практика бомбить объекты, представляющие угрозы для твоего государства. И никаких войн нет. Даже если рассматривать реальное вторжение, то я глубоко сомневаюсь, что население украины вообще будет воевать за эту американскую элитку. Будут отдельные боевики радикалы, по сути фанатики но эту кучку зачистят, да сам народ их сдаст.

Вам уже выше сказали, что помимо 6-го приоритета есть приоритеты выше. Ваше же стратегия сравнима с тем как например топнуть ногой или замахнуться на разъяренную собаку, надеясь, что она испугается и убежит. Простые решения которые лежат на поверхности понятны всем. Поэтому время подстёгивает именно их на агрессивные действия и именно они должны играть в эту игру расходуя свои ресурсы, нам это не нужно. Следующая ваша логическая ошибка, даже противоречие, зачем боятся НАТО и украинских националистов у границ России, если по вашему мнению они блеф и разбегутся от одного выстрела? Пускай суетятся. У вас же получается, что они представляют опасность только пока по ним не нанесли точечный удар, у вас явные логические ошибки.

Дмитрий К
Teuzet
Вам уже выше сказали, что помимо 6-го приоритета есть приоритеты выше. Ваше же стратегия сравнима с тем как например топнуть ногой или замахнуться на разъяренную собаку, надеясь, что она испугается и убежит. Простые решения которые лежат на поверхности понятны всем. Поэтому время подстёгивает именно их на агрессивные действия и именно они должны играть в эту игру расходуя свои ресурсы, нам это не нужно. Следующая ваша логическая ошибка, даже противоречие, зачем боятся НАТО и украинских националистов у границ России, если по вашему мнению они блеф и разбегутся от одного выстрела? Пускай суетятся. У вас же получается, что они представляют опасность только пока по ним не нанесли точечный удар, у вас явные логические ошибки.

Я не предлагаю как пишите вы "замахнуться и топнуть". Читайте внимательно, я говорю о ликвидации или нейтрализации. И только в том случае, если все наши доводы не подействуют, то остается только последний, а именно ударить по ним. Ну может ракеты на Кубе, но это вряд ли. Странно то, что вы считаете, что НАТО не представляет угрозы и надо просто сидеть и ждать, когда они там полностью обустроят базы и сделают из украины таран, авось пронесёт. Украину они явно не оставят в покое. На след год военный бюджет украины увеличится на 20%. В планах уже женщин 18-60 лет ставить на воинский учет. Так что они как раз готовятся во всю, обработка населения и настрой на войну там идет полным ходом.

Teuzet
Я не предлагаю как пишите вы "замахнуться и топнуть". Читайте внимательно, я говорю о ликвидации или нейтрализации. И только в том случае, если все наши доводы не подействуют, то остается только последний, а именно ударить по ним.

Это образное выражение, чтобы показать всю бессмысленность и глупость точечных ударов. Тогда уж лучше воевать по полной с огромными жертвами, чем действовать полумерами и давать информационный повод и преимущество врагу.

Teuzet
Ну может ракеты на Кубе, но это вряд ли. Странно то, что вы считаете, что НАТО не представляет угрозы и надо просто сидеть и ждать, когда они там полностью обустроят базы и сделают из украины таран, авось пронесёт. Украину они явно не оставят в покое.

Вы осознаете, что на данном этапе угрозы расширить НАТО и установить на Украине американские системы это всего лишь угрозы в текущем состоянии? У них сейчас нет предпосылок это делать, Минские соглашения не выполняются ими, у них кризис в энергетике и экономике, а мы будучи вписаны в эту международную систему получаем от этого издержки, для них это объективная ситуация, а для нас искусственно созданная. Нам нужно использовать эти обстоятельства, чтобы обрести экономический суверенитет, а не воевать уничтожая свою экономику. Расширяя НАТО они несут издержки по его содержанию и обеспечению, им нужна война за ресурсы, у нас эти ресурсы есть нам не нужно за них воевать. Украина это обуза для Европы, это же очевидно и об этом сказал Путин, говоря про то, что немцы выкачивают свой газ для Польши и Украины, чтобы там поддерживать русофобию в ущерб своим интересам. Все очень просто, нас провоцируют на военный конфликт с Европой, только в случае конфликта продвижение НАТО станет возможным и оправданным.

Teuzet
На след год военный бюджет украины увеличится на 20%. В планах уже женщин 18-60 лет ставить на воинский учет. Так что они как раз готовятся во всю, обработка населения и настрой на войну там идет полным ходом.

Пускай они это делают, делают в пустую, тратят ресурсы, самое главное чтобы мы были готовы к войне и ответу на агрессию, а они это осознавали, что удар будет нанесен не только по Украине, но и по тем местам, где находятся ударные группы противника. Технологии вполне позволяют нанести удар за несколько тысяч километров, не тратя деньги на военные базы. По США можно нанести удар с ДВ, тем более действует проект "Посейдон", который позволяет осуществить взрыв, который образует волну, которая смоет все побережье США, а про Европу вообще нет смысла говорить это удобная мишень. Они это прекрасно понимают, их задача ослабить противника до такой степени, чтобы он вообще не смог сопротивляться, они не собираются воевать, более того они к этому не готовы.

Teuzet

Какая разница россельхоз или минобороны? Факт в том, что они наш самолёт сбили, а мы в ответ помидоры запретили. Очень мощно, особенно для такой страны как наша.

«помидоры в ответ на сбитый самолёт» - это вы пересмотрели роликов либерды.

Teuzet
И цель заключается не в показушном ударе по объекту, а в ликвидации военной инфраструктуры. Зачем нам что то занимать? Либо пусть убирают свою всю технику, инфраструктуру, либо мы её уничтожаем физически. Что это решит? Это им продемонстрирует то о чем говорит Путин. То есть мы не допустим создаваемых ими угроз в наш адрес, даже таким способом.

а что конкретно по -вашему является военной инфраструктурой? Как воюют минометчики ВСУ на Донбассе: отстрелялись- спрятались за жилой дом. Так вся укроармия и воюет. Инфраструктуры как таковой нет, в основном это всё что осталось после СССР, а это граница с Европой и учебки хаотично разбросаны. Как ни странно, на «инфраструктуру» нужны деньги. Куда вы собрались бить , мне лично непонятно, и идея напугать противника для демонстрации силы - глупа. Они у себя дома, как минимум созовут со всего света журналистов, сначала будут снимать журналистские ролики об агрессии России, потом Голивуд снимет фильм, а ещё через пару лет поставят памятник жертвам Российского удара. Вы же в это время тихо/громко гордится что мы кого-то напугали. Вам непонятна простая вещь - у нас нет информационной поддержки, это они могут выкинуть сотню томагавков уничтожить двух солдатов и раскрутить рекламную акцию. Нам это зачем??? Да и не получится , информационное поле принадлежит Западу. Мы можем ударить и занять территорию , от этого толку больше, но и это херовый вариант, есть более прагматичные способы борьбы.