Поскольку в анаграмме, от перестановки порядка букв в слове, его концептуальное значение не меняется, или меняется незначительно, следует помнить, что слово САТАНА практически во всех языках мира имеет довольно универсальную коннотацию.

По сути, переименование города обратно в знаковом, семиотическом смысле будет означать призывание Дьявола.

Это был бы номер.

может, время уже переименовать в старое Акмола?..

Просто Серёжа
Поскольку в анаграмме, от перестановки порядка букв в слове, его концептуальное значение не меняется, или меняется незначительно, следует помнить, что слово САТАНА практически во всех языках мира имеет довольно универсальную коннотацию.

По сути, переименование города обратно в знаковом, семиотическом смысле будет означать призывание Дьявола.

Мысль интересная. Не лишним будет обратиться к топонимам.
Целиноград - времена поднятия целины
Акмола - "белая святыня".
Астана - "столица", "столичный".
Нур-Султан - "свет султана", "власть", "авторитет"
Алма-ата, Алматы - "Яблоневый".

Формат "Астана" был оглашён Назарбаевым как проект по объединению тюркских народов, чтобы в последующем отдать эту организованную систему под власть Китая и "Великий шёлковый путь". Эрдоган передал жезл как символ власти Назарбаеву как мы помним, поэтому чисто в смысловом хронологическом варианте переименование столицы в Нур-Султан было обусловлено именно этим шагом. Однако, по уже сложившейся традиции это было использовано страновыми элитами Запада при поддержке местных элит, для захвата природных ресурсов и дезорганаизации страны, находящейся на границе с Россией.

Дмитрий К
Эрдоган передал жезл как символ власти Назарбаеву как мы помним

Интересно, куда же теперь переместится "Астанинский формат"?
И в целом, поражает скорость потери политического влияния Казахстана .
Ещё вчера он был центром управления, а уже сегодня практически нечто..

Агеев Андрей
Дмитрий К
Эрдоган передал жезл как символ власти Назарбаеву как мы помним
Интересно, куда же теперь переместится "Астанинский формат"?
И в целом, поражает скорость потери политического влияния Казахстана .
Ещё вчера он был центром управления, а уже сегодня практически нечто..

- Может, обратно (в Анатолийский автономный округ) ?

Дмитрий К
Астана - "столица", "столичный".

Кстати, это топоним из какого языка? Ведь у кочевых народов понятие «центрового города» как географического места глубоко историческим быть не может, то бишь исконно топонимического смысла как «белая река» или «большая гора» у аналогов понятия «столица» в кочевых языках не содержится. Вместо этого они обращаются не к географической сути, а к образу Хана, вокруг которого сегодня располагается столица в одном месте, а завтра в другом, и в этом смысле название Нур-Султан «власть, султан» представляет полное подобие названия Астана «рядом с ханом». В общем, я к тому, что во всей этой неразберихе явно видна мохнатая лапа конструирующих миф наглосаксов с их латинским алфавитом, попирающая исконную логику языка. Ну какая «столица» у пустынно-степных кочевников, и зачем она им исторически?

Дмитрий К
Эрдоган передал жезл как символ власти Назарбаеву как мы помним, поэтому чисто в смысловом хронологическом варианте переименование столицы в Нур-Султан было обусловлено именно этим шагом.

Да, и тут, хотя бы, есть даже некое подобие символизма и «обоснованного мифотворчества», дань уважения исторической фигуре, что во всём мире практикуется, Астана же вообще явно конструированное нечто. Возможно с переименованием в Нур-Султан британцы пытались более демократично пролезть в местные мифы, сыграть на том, что они представляют казахской культурой, через Великий Туран, разумеется.

Григоровская Александра
может, время уже переименовать в старое Акмола?..

Слово имеет сильные мусульманские корни, а тут возможно речь идёт о тенгрианстве, и некотором обособлении от явного мусульманства — тот же Великий Туран на этом отчасти замешан, мол «мы были великие ещё до ислама».

Просто Серёжа
Ну какая «столица» у пустынно-степных кочевников, и зачем она им исторически?

Вполне справедливо. Название города Астана это новодел, поэтому с историей Казахстана и его народов никак не стыкуется, потому что Север Казахстана это русская территория и старое название 1961 года "Целиноград". К казахам можно отнести Алма-Ату, город крепость на Юге, которая защищала от набегов киргизов. Как ранее и отмечал Путин такой огромной территорией тот же Казахстан обязан России. До советских времён, племенные казахи это чистой воды степной народ, который действительно не знал, что такое государство и что такое границы государства?

Просто Серёжа
Возможно с переименованием в Нур-Султан британцы пытались более демократично пролезть в местные мифы, сыграть на том, что они представляют казахской культурой, через Великий Туран, разумеется.

Скорее всего тут все еще более прозаично. Вся территория в.т.ч. в которую бы вошли другие народы, те же киргизы, узбеки, туркмены, ресурсами стали бы работать на Китай. Национализм в Казахстане не какое-то древнее изобретение, а то на, что опиралась власть в.т.ч. и Назарбаева. Как ранее отмечалось в аналитической записке "Либерализм - враг свободы", без национализма местные элиты вообще не смогли бы удержать власть особенно в среднеазиатских республиках, люди бы быстро снова определились и вошли в состав России. Напомню, что среднеазиатские республики вообще не хотели выходить из состава как и Крым, и Украина, их буквально вытолкали Ельцин и К, объявив независимость РСФСР-России. Поэтому именно в РСФСР не было своей ком.партии, она появилась срочно перед распадом СССР. То есть структуру управления создали как раз под раздел страны.

Агеев Андрей
Интересно, куда же теперь переместится "Астанинский формат"?

"Астанинский" как и "Минский формат", переехал в Ново-Огарево, после происшедших событий. Я полагаю, Токаев, как и АГ немного протрезвели по поводу стремлений вписаться в западный формат.

это их внутреннее дело

Дмитрий К
Название города Астана это новодел, поэтому с историей Казахстана и его народов никак не стыкуется, потому что Север Казахстана это русская территория и старое название 1961 года "Целиноград". К казахам можно отнести Алма-Ату, город крепость на Юге, которая защищала от набегов киргизов. Как ранее и отмечал Путин такой огромной территорией тот же Казахстан обязан России (...)

...среднеазиатские республики вообще не хотели выходить из состава как и Крым, и Украина, их буквально вытолкали Ельцин и К, объявив независимость РСФСР-России. Поэтому именно в РСФСР не было своей ком.партии, она появилась срочно перед распадом СССР. То есть структуру управления создали как раз под раздел страны

Да, верно, и с географической точки зрения там всё очевидно — Старший Жуз, это что севернее озера Балхаш — древнее расположение исторического Великого шёлкового пути, который как раз располагался вдоль траектории Алматы-Бишкек-Ташкент-Самарканд-Ашхабад-Тегеран. Но НШП в современный период перенесли севернее, Среднюю Азию за исключением Казахстана он миновал, и связь Китая с Европой положена через Россию, значительно севернее ВШП. Тут и появляется Астана / Нур-Султан, но появляются не на пустом месте, а благодаря длиннейшему манёвру в 300 лет — британцы начали выталкивать русский мир в лице Российской Империи с юга, от границ с Индией ещё в начале 18 века, дабы Россия не имела фактической возможности быть центром связи Север-Юг — эта роль была заложена под Иран, а тем самым выталкиванием РИ с юга обеспечивался и переезд НШП севернее, именно тогда и были заложены все предпосылки для развала РИ и в дальнейшем СССР по тем линиям, которые сейчас представляют собой «границы государств».

И никакого Казахстана отродясь не бывало, но выстраивать под него фундамент британцы начали ещё в 1637 году, когда сибирские дела перешли из под ведомства Приказа Казанского дворца к новообразованному осколку — Сибирскому приказу. Затем в 1708 году был ликвидирован и он, возникла Сибирская губерния, потом в 1802 Сибирское генерал-губернаторство, потом в 1822 Западно-сибирское генерал-губернаторство, затем в 1882 Степное генерал-губернаторство... и совсем очевидный вектор этого дробления был заложен никем иным как Александром I, который по инициативе Сперанского и начал пилёж этой местности в 1822, а всё дальнейшее, с Областью Сибирских Киргизов, Акмолинской областью, Омской губернией, Семипалатинской областью, а в последствии и с Колчаком и белочехами, Казахской ССР и сегодня с Казахстаном — это уже неминуемые последствия того самого распила.

Нет, ну в какие это ворота: в 1803 году Александр I испытывает созидающий манёвр по объединению Сибирского генерал-губернаторства (вот только зачем, если этот регион уже управлялся сто лет из Казани), и тут же через 20 лет некий Сперанский советует попилить это начинание пополам. Чьи это инициативы он отрабатывал, если всё это в итоге реализовалось сначала в Колчака, вывоз золота и восстания и теперь в сегодняшний срам в Казахстане?

Да понятно зачем. ГП знал о ЗВ и предполагал о скором появлении более совершенных средств связи и способов сообщения, потому ему нужно было проводить суровую децентрализацию на огромной территории РИ, которая и началась закладываться ещё в первой трети 17 века в 1637 году. А сейчас в Казахстане это лишь последствия сего длинного манёвра. И абсолютно ничего нового там не происходит ни по каким аспектам, происходит запланированное старое.

Просто Серёжа
столица

Главный стан, центральная юрта.... Может такие понятия есть у кочевников?

Просто Серёжа
слово САТАНА практически во всех языках мира имеет довольно универсальную коннотацию.

Просто Серёжа
переименование города обратно в знаковом, семиотическом смысле будет означать призывание Дьявола.

"...Без преувеличения можно сказать, что самым главным ПАХАНОМ у всех
"чёрных магов" Диавол числится.
-То есть,-сам Сатана?
- Сатана,уважаемые господа, - это Демон ТВОРЕНИЯ. Само слово "САТАНА" означает
Соединение АТА ( = отец) и АНА ( = мать).
- И на каком это языке?
- На Девангари и на Санскрите.
- Ещё и в современных языках тюркской группы. ...
( Этот факт подтверждаю : на чувашском , правда чуть помягче -
атте -отец, анне - мать). Хотя эти же самые тюрки почему-то называют
Сатану "Шайтаном".
- Вавилонский феномен?
-Очевидно. И тут ещё стоит обратить внимание на то, что в названии
сердечной чакры АНА-Х-АТА, чакры энергий, возникающих при встрече,
пересечении (= Х ) жизненных путей матери (=АНА) и отца (=АТА) , мать
стоит на первом месте. А в слове Сатана эти корни разположены наоборот.
- И что это значит?
- Означает очевидно то, что всё, созданное Демоном Творения самостоятельно,
то есть , -ВНЕ Божественного Промысла, лишено главной и могушественной
энергии Мироздания, Божественной энергии ЛЮБВИ. Любовь всегда идёт
от женщины. И аналога мужского рода это слово не имеет. ...

- С "Сатаной", вроде как,понятно. А кто такой "Дьявол"?
- Правильное имя этого " товарища" ДИАВОЛ, то есть ,-
Дублированные Инварианты Анти ВОЛи. Можно сказать и "Духовныые
Инварианты...". Суть одна.
- И за что его так?
- За то, что главное сущностное свойство Диавола - стремление к инвариантно
устойчивому подавлению воли человека путём угнетения,угашения духовной
энергетики этого человека." ...
( Б.Ю.Татищев. "Древнейшие Боги планеты". Беседы у таёжного костра.
стр.125-127.)

Киреметь
Б.Ю.Татищев. "Древнейшие Боги планеты". Беседы у таёжного костра

К слову — Б. Ю. Татищев это внеочередной сайентолог, поставленный руководить над паствой посредством эзотерики.

Киреметь
Хотя эти же самые тюрки почему-то называют
Сатану "Шайтаном"

Шайтан это прочтение слова «сатана», развившееся в суперсистеме тюркских языков в регионах восточнее так называемой «изоглоссы кентум-сатэм» в лингвистике. Очень важная линия. По сути, оказавшись восточнее изоглоссы и в окружении тюркских говоров, звучание буквы эволюционировало от «с» к «ш», а звук «а» слегка отделился от звука «т» дифтонгом «а-и», выродившимся в последствии в отдельное «а» и короткий звук «и краткое», то бишь «й».

Киреметь
Правильное имя этого " товарища" ДИАВОЛ, то есть ,-
Дублированные Инварианты Анти ВОЛи. Можно сказать и "Духовныые
Инварианты...". Суть одна.
- И за что его так?
- За то, что главное сущностное свойство Диавола - стремление к инвариантно
устойчивому подавлению воли человека путём угнетения,угашения духовной
энергетики этого человека.

Красочное и многословное описание элементарного метода функционирования БК, известного как хеджирование. Хеджирование — это инвариантно устойчивое дублирование.

Киреметь
- Означает очевидно то, что всё, созданное Демоном Творения самостоятельно,
то есть , -ВНЕ Божественного Промысла

Здесь необходимо вспомнить коранические тексты, что Сатана ничего не Творит и не Создает, он управляет только теми кто следует его заблуждениям. "А те кто не пойдет прямым путем, тому мы приставим Сатану". Также Сатана в библейской традиции упоминается как падший ангел Сатанаил. А ангел как некое существо вполне определенно смахивает на эгрегор, коллективную психику, которая поддерживается неправедной толпой и ее пастухами. Вот и Астана как некая эгригориальная сущность, может работать по вполне вероятным алгоритмам. Ведь сам формат Астана - это проект глобальный и запрограммирован он в рамках проекта ГП пантюркизма, как волшебная морковка для осликов, которым нужно идти по конкретному направлению. И ранее упомянутый Сергеем момент, что Казахстан был замкнут на управление в Казани, которая входит в этот проект, яркое тому подтверждение и доказательство.

Дмитрий К
коранические тексты, что Сатана ничего не Творит и не Создает, он управляет только теми кто следует его заблуждениям

Дмитрий К
Сатана в библейской традиции упоминается как падший ангел Сатанаил.

Я не уверен, что в Коране,что в Библии изложены некая изтинная
информация, изходящая от самого ИНВОУ.
Авраамические откровения скорее это плод сочинений кураторов БК.
По крайней мере, альтернативная трактовка термина "Сатана" мне
понятнее, и ближе к реальной жизни.

Дмитрий К
Эрдоган передал жезл как символ власти Назарбаеву как мы помним

Только не Эрдоган, а Гюль.

https://www.trend.az/casia/kazakhstan/1693026.html

ПС. Многие казахские сайты так и недоступны...

Strokov Wladimir
Главный стан, центральная юрта.... Может такие понятия есть у кочевников?

Обязательно есть. Только это не географическое основание для топонима, как скажем «белая река» или «большая гора», то есть такое слово никак не может быть древним — самые древние слова на Земле связаны либо с географией, либо с биологией, либо с астрономией — это слова обозначающие природу, места, явления, животных, растений, людей, и, наконец, небесные тела, луну, солнце, созвездия, галактики (даже само слово галактика — от «молока», то бишь Млечного пути). Все известные языки устанавливают родство именно по ряду таких слов, которым десятки тысяч лет, возможно сотни — речь появилась очень давно. Очевидно, что «хан», «палатка», «стан» появились сильно позже, когда у людей уже были должные оргструктуры, навыки, социальные отношения и тд — это всё не более нескольких тысяч лет. И с учётом того, что «город» как символ централизации и осёдлой цивилизации кочевникам в принципе не близок, слово, описывающее понятие «столица», как Дмитрий выше писал, перевод слова Астана — это слово новодел, поскольку в исконной топономике кочевников никаких «столиц» им не требовалось, это понятие было не географическое (то есть не топоним по происхождению), а стайное, клановое — это «место, где Хан сегодня поставил палатку». То бишь слово это конструкт. Ну а по политической ситуации всё понятно, чей это конструкт, и по сути закладка о переименовании Астаны в Нур-Султан была закладкой под будущие процессы вокруг переименования города обратно в одно из прежних названий.

Киреметь
Дмитрий К
коранические тексты, что Сатана ничего не Творит и не Создает, он управляет только теми кто следует его заблуждениям

Дмитрий КСатана в библейской традиции упоминается как падший ангел Сатанаил.

Я не уверен, что в Коране,что в Библии изложены некая изтинная
информация, изходящая от самого ИНВОУ.
Авраамические откровения скорее это плод сочинений кураторов БК.
По крайней мере, альтернативная трактовка термина "Сатана" мне
понятнее, и ближе к реальной жизни.

А я не просто не уверен, а убежден в этом.

Что касаемо наименований различного рода образных изкажений. На нашем веку были успешно извращены свастичные символы. Ранее были изтолкованы на свой лад значения русских народных сказок. Бабы-Яги, ведьмы, домовые, все в библейской из Торической ериси получило новые толкования. Еще ранее все религии взяли на испуг свои паствы вводом сверхэмперического понятия Сатана, Господь и Бог. Даже Пушкин шутил в своих произведениях по этому поводу. Сказка о попе и его работнике Балде, Гаврилиада. К слову, на Дворцовой площади есть такое место, где граждане мозолики трутся об пальцы ног великанов, принятых величаться почемуто Атлантами. Так вот вдоль стены изображены слева направа от того момента как великаны сняли крылья, до неких личностей эпохи сотворения данного дворца, люди и животные разного роста, последним из гигантов имеет имя NATAS, если прочесть его с заду наперед получается Сатан. Кстати по символике фаши вопрос по прежнему открыт. Там просто все стены украшены этими символами соборной власти, про один за всех и все за одного. Напомню, что мы ранее уже обсуждали и то, что символы фаши существуют и в современных символиках некоторых государственных органов. Если древнийрим и изтолковал определенные явления на свой лад, то это не означает, что они эти явления имели изтинный изначальный смысл. Как пример фашизм в Италии задумывался как противовес либерализму, а нынче они как говорится в отной связке с тем самым топориком у власти.

Дмитрий К
Сатана ничего не Творит и не Создает, он управляет только теми кто следует его заблуждениям

Заблуждения сектантов не заставят себя ждать, поскольку им довольно регулярно обновляют матрицу, прикрепляя к ней технологические приращения — то архитектуру, то литературу, то музыку, то кинематограф, обеспечивающих безбедное существование символов ВЗ то в роли «истинно исконных» для локальной цивилизации Гипербореи, то «предвосхищающих будущее» для того же уровня понимания наглосаксов. Печальное наследие Атлантиды в полный рост. В результате такая «концепция» вынуждена загнаться в рамки рефлексии вокруг одной древней книги, пребывая одновременно как в состоянии отрицания её символов, так и следовании им. А более древних греков и ещё более древних шумеров сия деятельность в принципе игнорирует, меж тем в ту книгу попал компилят именно этих источников.

+ Сергей
Многие казахские сайты так и недоступны.

Китай потихоньку спускает свой байду-занавес.

Просто Серёжа
сектантов

Последний довод библеистов.

Киреметь
Последний довод библеистов.

?

Киреметь
Просто Серёжа
сектантов

Последний довод библеистов.

Вот как бывает. Задающий наводящие вопросы и использующий реально существующие артефакты всегда является сектантом?! Что то я не помню таковых признаков в определении сектанства по коб.

Интересно, где у ветхозаветных сайентологических сектантов головной офис, если упоминание их давних деяний так встревожило достопочтенную публику ФКТ.

Киреметь
Я не уверен, что в Коране,что в Библии изложены некая изтинная
информация, изходящая от самого ИНВОУ.

Как это проверить? Есть методы, которые описаны в КОБ и с позиций которых рассмотрены все существующие Откровения. Поэтому, если кому-то Сатана, ата-отец, то Коран вполне четко различил, чем их путь отличается от прямого Русла БП.

Киреметь
Авраамические откровения скорее это плод сочинений кураторов БК.

Аврамические, да, только Коран здесь при чем? Библия это собрание сочинений вперемешку с Откровениями, не все там подлог, как и не все Святая Истина.

Просто Серёжа
Заблуждения сектантов не заставят себя ждать, поскольку им довольно регулярно обновляют матрицу, прикрепляя к ней технологические приращения

С другой стороны в этом есть и положительный момент, который описан в притчи Христа про зерна. Конкретно зерно, которое упало на камень и проросло, но не дало плоды, подобно человеку, который меняет одну идеологию на другую, меняя по жизни свои увлечения. Это определенная калька, как минимум принцип ТСП был описан давно, но структурирован сравнительно недавно.

+ Сергей
Дмитрий К
Эрдоган передал жезл как символ власти Назарбаеву как мы помним
Только не Эрдоган, а Гюль.

https://www.trend.az/casia/kazakhstan/1693026.html

ПС. Многие казахские сайты так и недоступны...

Почему-то в памяти отложилось, что Эрдоган, ну Гюль, так Гюль, магический ритуал был соблюдён, тогда получается, что Эрдоган вообще "никтошка" на фоне Концептуальной власти.

Просто Серёжа
Обязательно есть. Только это не географическое основание для топонима

Это условность, позволяющая привязать к культурной особенности название столицы. К примеру - "ставкастан"... Условно. Потом приписать к нужному городу, назначив его столицей. Они были кочевниками. Теперь ставка хана осядет на одном конкретном месте.

Просто Серёжа
перевод слова Астана — это слово новодел, поскольку в исконной топономике кочевников никаких

Я с этим и не спорю. Я просто не исключаю, что для кочевника столица не являлась чем то устойчивым. Её аналог постоянно смещался. Он тоже был центром, но подвижным. Если нет привязки к географическим константам, то может быть привязка к культурным понятиям. Из этого не следует, что то, что Дмитрий писал, не точно. Но привязать новодел к чему то культурному они могут.

Просто Серёжа
Поскольку в анаграмме, от перестановки порядка букв в слове, его концептуальное значение не меняется, или меняется незначительно

По этой идее должно было какое то смысловое сопровождение(демонизация например) для Казахстана. Или тут более тонкая матрица...

Просто Серёжа
и по сути закладка о переименовании Астаны в Нур-Султан была закладкой под будущие процессы вокруг переименования города обратно в одно из прежних названий.

В свете последних событий, это вполне возможно. Опять памятники крушат. Переименование столицы тоже сродни установки памятника при жизни. "Старик уходи".

Дмитрий К
Как это проверить? Есть методы, которые описаны в КОБ и с позиций которых рассмотрены все существующие Откровения.

"Истина, ставшая безрассудной верой, начинает лгать." Возможно не буквально, но примерно точно. Вот и вся проверка священного текста.

Strokov Wladimir
"Истина, ставшая безрассудной верой, начинает лгать." Возможно не буквально, но примерно точно. Вот и вся проверка священного текста.

Не согласен с этим выражением. Истина это неизменная величина и вещь вполне конкретная. А вот, когда безрассудная вера преподносится как истина, вот это уже проблема. Когда нам говорят про протесты в Казахстане по типу "масло подорожало", а на самом деле, там 20 000 вооруженных боевиков, предательство спец.служб и попытка развязать гражданскую войну. Это кризис системы, когда крупные рыбы одного вида, начинают питаться более мелкими соплеменниками по идеологии.

Дмитрий К
тогда получается, что Эрдоган вообще "никтошка" на фоне Концептуальной власти

Дело даже не в том, что Эрдоган - никто, а в том, что ему даже не смогли доверить выполнение процесса передачи ))))))) Иными словами, даже для его хозяев понятно, что Эрдоган недоговороспособен, и скорее всё сломает, чем что-то выполнит.

А по сабжу - можно поторговаться )))

Дмитрий К
Аврамические, да, только Коран здесь при чем?

Коран является "священным писанием" одной из Авраамических
религий- ислама.

Дмитрий К
Как это проверить? Есть методы, которые описаны в КОБ

Я пользуюсь методом, когда информация безсознательных уровней
психики предстаёт на уровне сознания в предельно плотноуплотнённом
виде- в виде эмоций. В результате человек должен пребывать в добром
настроении и жизнерадостности. Ничего подобного при чтении и
осмыслении ни Корана, ни Библии у меня не произходит.
А вот при чтении Ведических текстов что-то проявляется.

Киреметь
Коран является "священным писанием" одной из Авраамических
религий- ислама.

Считать что-то священным и понимать смысл написанного это не одно и то же.

Киреметь
Я пользуюсь методом, когда информация безсознательных уровней
психики предстаёт на уровне сознания в предельно плотноуплотнённом
виде- в виде эмоций.

Присутствовать должен не только эмоциональный, но и смысловой фон, получая эмоцию, необходимо осмыслить полученную информацию, ведь эмоция это эффект заложенный в психику человек, необходимый для различения в качестве сигнала. Идя просто на поводу у эмоции в подсознание можно загрузить как всякую дрянь, так и пропустить нужное, на что сознание не среагировало повышенным адреналином, поскольку как правило полезная информация на первый взгляд сложная и с ней нужно разбираться, а это скучно, тем более при нечеловеческих ТСП, может следовать отвлечение на высокочастотные процессы, что создаёт определенный шум .

Киреметь
А вот при чтении Ведических текстов что-то проявляется.

Не хочется вас как-то обидеть, но это как раз показатель работы алгоритмов определенной программы и замкнутости на эгрегор, который в антагонизме с коранической информацией, но входит в библейский как взаимовложенный. Для БК это элемент управления на уровне идеологии, который никак им не мешает, при отсутствии определенностей в понятиях.

+ Сергей
Дело даже не в том, что Эрдоган - никто, а в том, что ему даже не смогли доверить выполнение процесса передачи ))))))) Иными словами, даже для его хозяев понятно, что Эрдоган недоговороспособен, и скорее всё сломает, чем что-то выполнит.

А по сабжу - можно поторговаться )))

Самое интересное, что Нурсултан полностью потерял свою власть, которую ему передали. При чем его сделали на уровне структур, желающим больше потреблять, им стали неважны высокие материи и статусность, они решили довольствоваться малым, а именно звонкой монетой.

Дмитрий К
Нурсултан полностью потерял свою власть, которую ему передали.

С того момента когда из Назарбаева стали ковать культ личности , можно было предположить что согласно ЗВ , ему оставалось немного времени и возможности для управленческого маневра .
А вот насчёт того что формат Астана( не суть в названии ) теряет свою значимость, тут ещё бабушка надвое сказала . Если миротворческая миссия ОДКБ выполнит свои задачи и более того , реализует наиболее лучший сценарий из вероятных , то эта переговорная площадка может обновиться в совершенно новом улучшенном варианте .

Прогноз по Казахстану 2019 год от ВВП: https://youtu.be/3_7zsBzVEEM

Пржевальский _
А вот насчёт того что формат Астана( не суть в названии ) теряет свою значимость, тут ещё бабушка надвое сказала .

Формат Астана как говорилось выше и как следует из ссылки на фрагмент передачи В-О был направлен в первую очередь против России, но им в свое время нужно было так или иначе управлять в.т.ч. через личность Назарбаева. Теперь основной формат это Ново-Огарево, в который вошли и Минский и Астанинский формат.

Дмитрий К
Не хочется вас как-то обидеть, но это как раз показатель работы алгоритмов определенной программы и замкнутости на эгрегор, который в антагонизме с коранической информацией, но входит в библейский как взаимовложенный

А на что мне обижаться в данном вопросе. Мои предки ( современных "чувашей")-
это сувары, один из народов Волжской Булгарии, который не принял ислам. Между прочим, практически сохранил древнебулгарский язык.
Да и "христианство", после насильного крещения большинство народа "приняло" только для показухи. Вполне естественно, мой родовой эгрегор крепко связан
с законами природы и Космоса.(
для показухи

Дмитрий К
Формат Астана как говорилось выше и как следует из ссылки на фрагмент передачи В-О был направлен в первую очередь против России,

Однако это не помешало использовать эту площадку в переговорах по Сирии .
Почему бы не попытаться теперь использовать этот формат для объединения тюркского мира вокруг России ?

Киреметь
А на что мне обижаться в данном вопросе. Мои предки ( современных "чувашей")-
это сувары, один из народов Волжской Булгарии, который не принял ислам.

Мы похоже говорим на разных языках, вы про исторически сложившейся перехваченный библейским проектом, а я говорю о конкретных вещах написанных в Коране. И правильно сделали ваши предки. Казахи вон все из себя исламисты, а ведут в реалии себя по другому.

Пржевальский _
Однако это не помешало использовать эту площадку в переговорах по Сирии .
Почему бы не попытаться теперь использовать этот формат для объединения тюркского мира вокруг России ?

А для каких целей снова его реанимировать? С Сирией мы общаемся напрямую, с Турцией также. Казань, последний оплот, лишилась президентства. Тюркские народы нужно объединять на основе Русского мира. Казахстан возможность объединять тюркские народы потерял, казахи не авторитет показав свою неустойчивость. Теперь те самые народы видят, что гарант это ОДКБ и Россия в.т.ч это и события в Белоруссии и Армении. Если бы слабая Россия обеспечивала и Запад, и Казахстан, то такой вариант вполне мог выдвинуть Астану на лидирующие роли, но в сложившихся обстоятельствах, Казахстан пустили в утиль.

Дмитрий К
С другой стороны в этом есть и положительный момент, который описан в притчи Христа про зерна. Конкретно зерно, которое упало на камень и проросло, но не дало плоды, подобно человеку, который меняет одну идеологию на другую, меняя по жизни свои увлечения. Это определенная калька, как минимум принцип ТСП был описан давно, но структурирован сравнительно недавно.

Да, потому им и меняют костыли время от времени, дабы с одной стороны напоказ «опережать» остальных и брать на себя роль поводыря, например как все эти сегодняшние БЛМ (в 2021 году половина фильмов и сериалов имеет вставки о том, что герои не могут определить — Петя негр или белый, если у него прапрабабка была беленькой и прапрадедка чёрненьким) и гендерные градиенты, в инфополе уже устали считать, сколько там полов и ориентаций, а «основной проблемой американских и европейских школьников» является гендерное самоопределение, в сериале было шуткой — бабка в доме престарелых жалуется дедке, что внуки не могут решить кто они по гендеру, или ещё суровее на ту же тему, посмотреть фильм, выигравший в 2021 году золотую пальмовую ветвь в Каннах, французский фильм Титан — это атас же. Но всё это неспроста, не с жиру, это идёт создание гиперреальности, где очень новые пастыри ведут за собой баранов, громко крича об очень новой праведности. Кстати те же пастыри и их хозяева жутко раздражаются, когда им напоминают об их предыдущей реальности Ветхого Завета — исландский фильм «Агнец» со шведкой Нуми Рапас это огонь, очень библейский, очень своевременный. Тут сейчас вопрос совсем простой уже — кто первый погрузится в войну, США или Европа.

Strokov Wladimir
"ставкастан"... Условно. Потом приписать к нужному городу, назначив его столицей. Они были кочевниками. Теперь ставка хана осядет на одном конкретном месте.

Да. О том выше и речь — это слово новодел, осесть ещё не осели, а слово обозначающее уже кто-то принёс. В СССР этого слова не было слышно, во всяком случае другие казахские топонимы либо географические (та же Акмола), либо нарицательные от имени собственного (тот же Нурсултан) — что лингвистически обосновано в истории.

Strokov Wladimir
По этой идее должно было какое то смысловое сопровождение(демонизация например) для Казахстана. Или тут более тонкая матрица...

Рисовать не буду, но вообразить в уме несложно — митинг, толпа орущих бабок и дедок, раззявили рты, в руках транспаранты типа ДАЁШЬ АСТАНУ! — эгрегор наливается кровью. Ну и в предыдущей теме уже было про то что «протестующие добились» — два трупа полицейских (на тот момент) плюс покалеченные зеваки и побитые лопухи, зашедшие «просто постоять», наверняка по итогу жертвоприношение будет более обильным. Вот и ритуальчик под АСТАНА ПРИХОДИ.

Strokov Wladimir
Опять памятники крушат. Переименование столицы тоже сродни установки памятника при жизни. "Старик уходи".

Именно. Пока там репетируют ближайшее будущее США.

Дмитрий К
Казахстан пустили в утиль

Этим обстоятельством вероятно попытается воспользоваться Ташкент , который давно претендует на лидирующую роль в тюркском мире . Но мы не можем сейчас предугадать в каком состоянии сохранится на тот момент Казахстан , однако это наш союзник по ЕАЗЭС , ОДКБ и может быть будет наиболее целесообразно использовать весь потенциал республики . Через Ташкент решать подобные задачи мне кажется будет куда сложнее . А перенести все процессы интеграции тюркского мира на территорию России вряд ли окажется возможным .

Пржевальский _
Этим обстоятельством вероятно попытается воспользоваться Ташкент , который давно претендует на лидирующую роль в тюркском мире . .

Ни один проекто-конструкт не может ни на что претендовать, у них вместо идеологии национализм направленный против России на котором они хоть как-то держались. Но убив советскую школу, товарищи стремительно начали падать в средневековье, достаточно посмотреть как протестанты себя вели, захватив правительственные объекты в той же Киргизии или Армении, картина идентичная. А национализм всегда пасли с надгосударственного уровня.

Пржевальский _
А перенести все процессы интеграции тюркского мира на территорию России вряд ли окажется возможным .

Они уже перенесены и территория здесь не при чем как некое пространство геополитики. Всем стало очевидно, что не введи Россия силы ОДКБ в Казахстан, там ситуация была бы такая же как на Украине. Как СБУ продали страну, также и КНБ сыграло бы подобную роль. Кадры все видели, как военных ставили на колени и не давали команды разгона протестов. Сценарии одни и те же, а все управление шло через СМИ и НКО.

Дмитрий К
Ни один проекто-конструкт не может ни на что претендовать

Помню, с этого вопроса как раз зарегистрировался на сайта и стал смотреть ВО. По Казахстану всё так, но если выйти из Казахстана и говорить о принципиальной возможности того, что проектно-конструкторское государство станет историческим, такое возможно, но при соблюдении очень строгого условия: если проектно-конструкторское государство было создано вокруг общества, которое имеет в культуре скрытый государствообразующий потенциал, который пребывал в спящем режиме и не был замечен конструкторами, например по причине недостаточной вовлечённости конструктора в данное общество благодаря банальной «проблеме перевода» мировоззрений; кроме того этот процесс перехода возможен только под зонтиком русского мира. Валерий Викторович отвечал на этот вопрос в апреле 2019, там как пример государства, перешедшего из разряда проектно-конструкторского в историческое приводит Кубу, а также упоминает потенциал Родезии, Йемена:
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-8-aprelya-2019-g

Конструкт Казахстана изначально был создан (а 300+ лет назад заложен фундамент) с целью откусить кусок русского мира под Китай и/или Иран (как в сервисной гарантии – что наступит первым), и построен этот конструкт на довольно благодатной почве не шибко желающих образовываться в государство элементов суперсистемы. Тому, конечно, способствует географическое положение, природа, климат и ресурсы страны — пустынно-степные просторы, небогатая, ограниченна флора и фауна, и довольно крепкие соседи со всех сторон — не было смысла набирать популяционный вес и осёдло размножаться, переводя общество на рельсы возделывания культур и организации поселений, проще в формате борзых охотников-собирателей совершать набеги и грабить корованы (с) — мир там был разреженный и неплотный, границы не давили, но и свободных природных ресурсов не было, чтобы оседать и возделывать, приходилось бегать за тем, что забрело в окрестности или осело неподалёку. По сути такая общественная культура воспринимает города как банку с вареньем, которую надо сегодня увести у соседа и сразу съесть, вдруг завтра будет ветер или вороны. Соответственно, такое отношение к городу и реализует отношение к государству – зачем собирать богатства (чем бы они ни выражались) в одном месте, ведь если Хан не может собрать это всё на телеги и срочно увезти туда-то — значит другой Хан набежит и отнимет. В этом бесконечном цикле и варилась культура, которая не получила эволюционной необходимости учиться договариваться, зачем, если каждый день можно скакать в другую «астану» и нападать на соседскую, где ДУРАКИ построили себе дворцы и что-то там выращивают, уморы. Так и живут.

Просто Серёжа
Поскольку в анаграмме, от перестановки порядка букв в слове, его концептуальное значение не меняется, или меняется незначительно, следует помнить, что слово САТАНА практически во всех языках мира имеет довольно универсальную коннотацию.


По сути, переименование города обратно в знаковом, семиотическом смысле будет означать призывание Дьявола.

Это был бы номер.

Раньше этот город назывался Акмола. Красиво, правда?! И прямо противоположно Астане (сатана - перестановка букв) ))

Просто Серёжа
говорить о принципиальной возможности того, что проектно-конструкторское государство станет историческим

В случае с Узбекистаном на мой взгляд было наоборот , когда на месте исторически сложившегося государства был создан конструкт . Поэтому в негласной гонке за лидерство с Казахстаном( в недавнем прошлом) на втором приоритете Узбекистан явно выигрывал .

Есть мнение... переименовать столицу Казахской ССР в... Владимир Владимирович!

Просто Серёжа
По Казахстану всё так, но если выйти из Казахстана и говорить о принципиальной возможности того, что проектно-конструкторское государство станет историческим, такое возможно, но при соблюдении очень строгого условия: если проектно-конструкторское государство было создано вокруг общества, которое имеет в культуре скрытый государствообразующий потенциал, который пребывал в спящем режиме и не был замечен конструкторами, например по причине недостаточной вовлечённости конструктора в данное общество благодаря банальной «проблеме перевода» мировоззрений; кроме того этот процесс перехода возможен только под зонтиком русского мира.

Мы не можем конечно исключать вероятности того, что проект - конструкт при определённой воле и мере понимания общества может состоятся в качестве государства, но это случаи практически единичные и в качестве исключения. Примеры, есть в.т.ч. которые вы назвали, могу назвать ещё один эксперимент - это Парагвай, который был описан в работе ФКТ "Война", но в итоге этот проект был разрушен даже при условии поддержки ГП. Есть проект КНДР, но опять же его поддерживают с уровня глобального управления. Но есть пример, про процесс которого вы говорите т.е. когда глобальное управление не разглядело культурно-мировоззренческую основу для того, чтобы государство состоялось т.е. пропустило предпосылки в обществе для складывания концептуальной власти и это СССР. Но это не проект-конструкт, точнее они так думали и совершили ошибку, они и сейчас её совершают. Любой проект-конструкт он так или иначе строится на противоречиях и по воле надгосударственного управления может быть разрушен, свёрнут и.т.д. Здесь всё-таки важны компетенции концептуальной власти, а она может быть заложена только в исторически сложившихся условиях формирования культуры. Аргументирую свой довод. Вы привели пример Кубы, Родезии, Йемена, но давайте немного поразмышляем? На какой основе держится та же Куба? Для США вообще не составило бы труда ликвидировать это образование на 6-м приоритете, но даже те покушения, которые организовывались на Ф. Кастро, страновыми элитами США, были провальными т.е. информация о них становилась известной для кубинских спец.служб и тут мы вспоминаем, чьим инструментарием являются спец.службы всего мира? Взять медицину Кубы, откуда она взялась? Кто этому государству, которое формировалось на основе разных народов, революционеров передал методологию по фармакологии и терапии, хирургии и.т.д.? Т.е. как минимум у Кубы была поддержка на уровне информации. А что будет если этот поток информации перекрыть, лишив управление Кубы средств на 3-х высших ОСУ? По итогу можно сделать вывод, что любой проект он всегда кому-то для чего-то нужен и кто-то им постоянно управляет, соответственно, следуя логики в обществе может сложиться мнение о конструкте как об историческом государстве и об историческом государстве как о конструкте, а это всегда ошибка в управлении.

Касаемо Казахстана, то очевидно, тем более на фоне текущих событий, что в его проекте была заложена мина в виде территорий, которые никогда не входили в его культурные образования. Как там были противоречии между Севером и Югом, так они там и остались.

Дмитрий К
Не согласен с этим выражением. Истина это неизменная величина

Ну как неизменная... Врать не хорошо - это известная истина. Но вот(условно) гонятся за ребёнком маньяки, а ты прячешь его за спиной. Подходят они - "не видел мальца, мы папы егошние". Ты - "скорее тудысь, а то не догоните". Ребёнок спасён. Я, получается наврал, и согрешил против истины, или нет...? И таких примеров в жизни не вагон и тележка, а бесконечно количество составов и пароходов с танкерами... Есть наверное незыблемые истины, но и их догматировать не резон, ибо различение можно потерять. По поводу писаний. Конечно, их писали люди, но там есть и здравое зерно, и подтасовки. И вот такое правило может помочь найти правду в писаниях, мне кажется.

Просто Серёжа
эгрегор наливается кровью

Накачка определённой матрицы. То есть под будущее событие завязано название. Даже не так важно, о чём событие. Интересно, что прокатилась информация, что якобы на допросах выяснилось - подливали энергетики какие то. После чего теряли контроль над собой.

Просто Серёжа
АСТАНА ПРИХОДИ.

Демонизация внутренней среды.

Дуся Тётя
Раньше этот город назывался Акмола. Красиво, правда?

Телевизор утверждал, что переводится это как "белая могила", мол, потому и отказались.

Дмитрий К
есть пример, про процесс которого вы говорите т.е. когда глобальное управление не разглядело культурно-мировоззренческую основу для того, чтобы государство состоялось т.е. пропустило предпосылки в обществе для складывания концептуальной власти и это СССР. Но это не проект-конструкт, точнее они так думали и совершили ошибку, они и сейчас её совершают. Любой проект-конструкт он так или иначе строится на противоречиях и по воле надгосударственного управления может быть разрушен, свёрнут и.т.д. Здесь всё-таки важны компетенции концептуальной власти, а она может быть заложена только в исторически сложившихся условиях формирования культуры

О том и речь — если проектировщик не разглядел потенциала общества к государствообразованию, вокруг которого он возводит конструкт, это выйдет боком. И Куба тут по этому параметру очень сходна с СССР хотя по разным предпосылкам – если СССР конструировался вокруг исторически сложившегося народа-империи, что и не дало конструкту схлопнуться совсем, то просчёт о Кубе заключался в том, что проектировщик был уверен, что пришлый народ переселенцев — испанских колонистов, и аборигены с древними верованиями не смогут ни при каких условиях сформировать в Новом Свете новую общую культуру — а когда было убрано давление США и остров для них стал просто ресурсом, население под влиянием социалистических идей сумело за два поколения взрастить общую новую культуру метисов и даже начать экспортировать её во все латиноамериканские страны. То, что проект-конструкт может быть разрушен по воле ГП это не определяющий различие фактор — по воле ГП может быть разрушено и историческое государство, этот признак общий.

Дмитрий К
На какой основе держится та же Куба? Для США вообще не составило бы труда ликвидировать это образование на 6-м приоритете, но даже те покушения, которые организовывались на Ф. Кастро, страновыми элитами США, были провальными т.е. информация о них становилась известной для кубинских спец.служб и тут мы вспоминаем, чьим инструментарием являются спец.службы всего мира? Взять медицину Кубы, откуда она взялась? Кто этому государству, которое формировалось на основе разных народов, революционеров передал методологию по фармакологии и терапии, хирургии и.т.д.?

Всё верно, но эти признаки тоже не различают проектно-конструкторское государство и историческое — по воле ГП или русского мира эти факторы могут приводиться для любого типа государствообразования, в зависимости от общей глобальной ситуации. То есть речь именно о том, что проектно-конструкторское государство и историческое различаются далеко не всем набором характеристик, а лишь небольшим, это всего два связанных фактора — (1) в обществе должен существовать потенциал к государственности и (2) обществу должен быть предоставлен концептуальный зонтик более зрелого субъекта (как в случае СССР пункты совпадают – в обществе был русский мир и обществу был предоставлен зонтик русского мира). Разумеется, (2) является вторичным, ибо без (1) совершенно бесполезен и ни к чему не приведёт, но в свою очередь необходимый пункт (1) не является достаточным условием — общество может обладать потенциалом, но без зонтика он не будет реализован.

Дмитрий К
Касаемо Казахстана, то очевидно, тем более на фоне текущих событий, что в его проекте была заложена мина в виде территорий, которые никогда не входили в его культурные образования. Как там были противоречии между Севером и Югом, так они там и остались.

Да, и исторически, сегодня, они только усилились — юг Казахстана, Старший жуз, исторически как раз находился на Великом шёлковом пути (Алматы-Бишкек-Ташкент-Самарканд-Ашхабад-Тегеран) который проходил чуть севернее озера Балхаш, практически по границам среднеазиатских республик — но в современный период НШП перенесён как раз сильно на север, и идёт непосредственно через бывшие российские степи Омской и Акмолинской области, которые и составляют современный Казахстан на севере (для того и был этот трёхсотлетний манёвр ГП по вычерчиванию Казахстана из РИ). Оттуда основное противоречие Казахстана, и любопытно, что это в инфополе вообще не разбирается — ну хоть про Байконур и АЭС догадались уже говорить, и то хлеб. В общем, всеми силами прячут китайскую мохнатую лапу ГП.

Пржевальский _
В случае с Узбекистаном на мой взгляд было наоборот , когда на месте исторически сложившегося государства был создан конструкт .

Да, и это очень распространённый сценарий, когда на месте исторически сложившегося общества ГП устраивает раздробление и возводит эфемерный конструкт, как правило с белыми сахибами у руля, дабы посильнее противоречия воспитать. Это как раз стандартное предложение ГП.

Пржевальский _
Поэтому в негласной гонке за лидерство с Казахстаном( в недавнем прошлом) на втором приоритете Узбекистан явно выигрывал .

Тут, по-видимому, как раз роль Казахстана была оттянуть как можно больше компетенций у всех исторических территорий Средней Азии в принципе, потому и проект Астана это проект Астана, а не скажем проект Кабул или проект Ташкент. Тут оно всё чётко связано сценарием — Акмола-Астана это Омская губерния 200 лет назад.

Дуся Тётя
И прямо противоположно Астане

А в чём именно противоположность?

БормоZа
Есть мнение... переименовать столицу Казахской ССР в... Владимир Владимирович!

А Казахскую ССР в Путинстан быть может?

Strokov Wladimir
Ну как неизменная...

Так, это объективно сложившийся факт, всё остальное наше восприятие и трактовка, намеренно искажая мы лжём, чем ближе к истине значит говорим правду, поэтому в КОБ используется связка Правда - Истина т.к. человек субъективен в любом случае, даже пересказывая то, что он лично видел, слышал, чувствовал.
Вернёмся к булгаковскому определению: "истина в том Игемон, что у тебя болит голова" т.е. как этот факт можно изменить?

Strokov Wladimir
Подходят они - "не видел мальца, мы папы егошние". Ты - "скорее тудысь, а то не догоните". Ребёнок спасён. Я, получается наврал, и согрешил против истины, или нет...?

Истина - это сложившиеся обстоятельства, которые вы описали, соврали вы или нет, плохо это или хорошо - это уже качественная и нравственная оценка вашего поступка.

Просто Серёжа
То, что проект-конструкт может быть разрушен по воле ГП это не определяющий различие фактор — по воле ГП может быть разрушено и историческое государство, этот признак общий.

В общем в самой идее расхождений нет. И я полностью согласен с тем, что ГП может разрушить и исторически сложившееся государство, которое либо схоже с ним по нравственности, либо на ступенечку ниже, что отражается на культуре и следовательно генеральной концепции. Но, наверное вы согласитесь, что проект, который ты создал по своему произволу разрушить легче, чем то чем ты до какого-то момента не управлял, что сложилось стихийно и слабо предсказуемо для субъекта на первоначальном этапе знакомств?. Т.е. как минимум, чтобы это разрушить, это необходимо изучить, а если это нравственно выше твоей меры понимания, то в принципе становится не реализуемым на практике. Мой аргумент был именно в этом, а так, да это общий признак концептуальной безвластности, соответственно уязвимости и неопределённость здесь тоже играет негативную роль для любого государства, цивилизации, расы, этноса и отдельного человека.

Просто Серёжа
То есть речь именно о том, что проектно-конструкторское государство и историческое различаются далеко не всем набором характеристик, а лишь небольшим, это всего два связанных фактора — (1) в обществе должен существовать потенциал к государственности и (2) обществу должен быть предоставлен концептуальный зонтик более зрелого субъекта

Здесь скорее главенствующую роль играет культура и понимание как должны взаимодействовать разные культуры, которые соприкасаются, контактируют между собой. Соответственно, мы выйдем на два основных принципа: конгломерат и межрегиональный блок. По принципу конгломерата, более сильный или усиленный искусственно в культурном плане народ, подчинит своей власти более слабый, стерев его культурную идентичность. На самом деле так завоевывалась вся Южная Америка, когда там перемешали различные этносы, а за основу взяли испанскую, португальскую культуру. В историческом государстве, все эти процессы вызревают естественным путём и эти процессы долгоиграющие, если в них не вмешиваться более развитым культурам, то они бы тянулись столетиями, а может быть и тысячелетиями. Но так не бывает, поскольку: а) глобализация объективна, б) информация хоть и с разной скоростью, но обновляется, а среда давит, заставляя систему меняться и по типу естественного отбора, но на принципах социальной системы, которая входит в биосферу, происходит социальная гигиена для тех, кто плохо восприимчив к изменениям и языку жизненных обстоятельств.

Просто Серёжа
Тут оно всё чётко связано сценарием — Акмола-Астана это Омская губерния 200 лет назад.

Тогда тем более надо сохранить проект Астана вписывая его в свой вектор целей , управлять процессом по наилучшему для себя сценарию .

Пржевальский _
Тогда тем более надо сохранить проект Астана вписывая его в свой вектор целей , управлять процессом по наилучшему для себя сценарию .

Не нужен этот проект. Есть механизм, который проявил себя на практике речь о задействовании сил ОДКБ, все поняли его эффективность.

Дмитрий К
Прогноз по Казахстану 2019 год от ВВП: https://youtu.be/3_7zsBzVEEM

Добавлю чуть к этому блестящему анализу.
Вещь простейшая: до 1991г в казахстане не было ни одной МЕЧЕТИ (так же как и в Чечне, кстати). Весь этот "исламизм" в нашей Азии это такой тупой новодел, что комментировать нечего. Точнее можно сказать, что Назар-бай получил, что заработал: вспомнил молодость, видимо, как в 1986г. он точно также впрыгнул во власть предательским образом. Хотел повторить маневр. Елбасы...
По факту Казахстан=Южная Сибирь. Из этого и надо исходить.

Прохоров Виктор
Точнее можно сказать, что Назар-бай получил, что заработал: вспомнил молодость, видимо, как в 1986г. он точно также впрыгнул во власть предательским образом. Хотел повторить маневр. Елбасы...

Назарбаев до определённого момента обеспечивал устойчивость Казахстана, всё-таки он как управленец был достаточно обучен, но в определённый момент для страновых элит нужно было обострять и его популярность использовали. Гибель внука Назарбаева в Британии не случайна. По России 24, выпустили репортаж в котором говорят, что внук Назарбаева перед смертью на своей странице публиковал посты с предупреждениями о сегодняшних событиях после чего прожил недолго, да и посты воспринимались публикой как шутки кокаинового наркомана. Давняя традиция британских спец.служб держать у себя в качестве заложников "элитных" детей подчинённых им колоний, что было показано в фильме "Спящие" и на кокаин его скорее всего тоже подсадили. Сразу же после зачистки силами ОДКБ по разным причинам погибли высокопоставленные полицейские чины т.е. операция готовилась заранее и была спрогнозирована службами безопасности России.

Главы МИД Организации тюркских государств намерены провести экстренное заседание 11 января в связи с ситуацией в Казахстане, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в МИД Турции. Организация объединяет Турцию, Азербайджан, Казахстан, Киргизию и Узбекистан. Об этом сообщает "Рамблер". https://news.rambler.ru/world/47896329/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Ребята явно стараются запрыгнуть в уходящий поезд и попытаться сохранить формат "Астана" всеми силами, хотя именно оттуда пришёл тот самый дистабилизирующий фактор.

Дмитрий К
механизм, который проявил себя на практике речь о задействовании сил ОДКБ, все поняли его эффективность.

Я не очень понимаю восторгов по поводу этого механизма, т.к. помню
об испанской пословице : "На штыки можно опираться ( как вариант-
штыки годятся для всего) , но сидеть на них нельзя.
Шестой приоритет хорош только для военно-силовых целей, но для
устойчивого управления ,нужно совсем другое, не будем повторять
очевидные вещи из ДОТУ и КОБ.

Киреметь
Дмитрий К
механизм, который проявил себя на практике речь о задействовании сил ОДКБ, все поняли его эффективность.

Я не очень понимаю восторгов по поводу этого механизма, т.к. помню
об испанской пословице : "На штыки можно опираться ( как вариант-
штыки годятся для всего) , но сидеть на них нельзя.
Шестой приоритет хорош только для военно-силовых целей, но для
устойчивого управления ,нужно совсем другое, не будем повторять
очевидные вещи из ДОТУ и КОБ.

возрождение России началось с возрождения армии, причём именно в таком же виде - с небольших, но высокопрофессиональных частей... По-моему, аналогия и восторги вполне уместны

Киреметь
Я не очень понимаю восторгов по поводу этого механизма, т.к. помню
об испанской пословице : "На штыки можно опираться ( как вариант-
штыки годятся для всего) , но сидеть на них нельзя.
Шестой приоритет хорош только для военно-силовых целей, но для
устойчивого управления ,нужно совсем другое, не будем повторять
очевидные вещи из ДОТУ и КОБ.

ОДКБ это не только 6-й приоритет, любой физический приоритет должен поддерживаться на 3-х высших. У многих были сомнения по поводу эффективности ОДКБ в плане борьбы как раз вот с такими крипто-войнами, когда атакует не регулярная армия, а иррегулярная. Современные войны только на 6-м приоритете обречены на провал. Ведь по-сути, информация из вне была подавлена на территории Казахстана, а в эфир шла только наша информация о террористах, мы формировали инфо поле, а запад был лишен фактологического материала и действовал фактически в слепую, говоря что-то невнятное про соблюдение прав человека против мирных демонстрантов, когда вовсю наши телеканалы транслировали погромы и нападения на силовиков. Примерно, нечто похожее было на первой встрече Путина и Байдена, когда они общались через интернет, они в силу недееспособности Байдена не делали сьемок внутри конференции, а Путин это заснял, не все, ну хотя бы часть начала встречи и западные СМИ в своих репортажах вынуждены были запрашивать материал у наших СМИ, чтобы формировать свою повестку. Это проигрыш как минимум на третьем приоритете.

Дмитрий К
Киреметь
Я не очень понимаю восторгов по поводу этого механизма, т.к. помню
об испанской пословице : "На штыки можно опираться ( как вариант-
штыки годятся для всего) , но сидеть на них нельзя.
Шестой приоритет хорош только для военно-силовых целей, но для
устойчивого управления ,нужно совсем другое, не будем повторять
очевидные вещи из ДОТУ и КОБ.

ОДКБ это не только 6-й приоритет, любой физический приоритет должен поддерживаться на 3-х высших. У многих были сомнения по поводу эффективности ОДКБ в плане борьбы как раз вот с такими крипто-войнами, когда атакует не регулярная армия, а иррегулярная. Современные войны только на 6-м приоритете обречены на провал. Ведь по-сути, информация из вне была подавлена на территории Казахстана, а в эфир шла только наша информация о террористах, мы формировали инфо поле, а запад был лишен фактологического материала и действовал фактически в слепую, говоря что-то невнятное про соблюдение прав человека против мирных демонстрантов, когда вовсю наши телеканалы транслировали погромы и нападения на силовиков. Примерно, нечто похожее было на первой встрече Путина и Байдена, когда они общались через интернет, они в силу недееспособности Байдена не делали сьемок внутри конференции, а Путин это заснял, не все, ну хотя бы часть начала встречи и западные СМИ в своих репортажах вынуждены были запрашивать материал у наших СМИ, чтобы формировать свою повестку. Это проигрыш как минимум на третьем приоритете.

Вот смотрите. В пресс конференции Рябкова, западные журналисты каждый раз подчеркивают, что
Хотим задать вопрос на английском языке... В том числе и агенство ФрансПресс на английском, а не французском например. А вот как по английски будет звучать ответ
НЕ ВАШЕ СВИНЯЧЬЕ ДЕЛО?
Вот действия ОДКБ это внятный ответ на любом международном западном языке. Оперативный ответ на примененную западом силу. Так что на шестой, ответили шестым. Все логично.

П. С. Если кто знает хотябы альтернативу этой фразы по английски буду рад узнать. Просто ради интереса.

Дмитрий К
Но, наверное вы согласитесь, что проект, который ты создал по своему произволу разрушить легче, чем то чем ты до какого-то момента не управлял, что сложилось стихийно и слабо предсказуемо для субъекта на первоначальном этапе знакомств?

В теории разумеется соглашусь, но на практике, пока не создавал государств, нет опыта. Если просто некий проект, то конечно, автор обычно знает его устройство лучше всех в начале его существования, сразу после воплощения — но потом в реальном мире кто-то может узнать его лучше, хакнуть, декодировать, реверс-инженерить и тд. Кроме того, в социальных суперсистемах идут живые процессы, которые человеку невозможно охватить в полной мере и тем самым регулярно нарастает ошибка. Если между коррекциями субъекта достаточное по времени окно, за этот период могут случаться катастрофы (в математическом смысле), то есть появляться новые и неучтённые факторы, процессы, явления. И ещё, в динамических системах может случиться такая ситуация, в которой историческое государство постепенно станет более способно к развалу внешним субъектом, нежели его же проектно-конструкторское.

Дмитрий К
мы выйдем на два основных принципа: конгломерат и межрегиональный блок.
(...)
а) глобализация объективна, б) информация хоть и с разной скоростью, но обновляется

Замечу, также, что вот это, что я взял в цитату, является вопросом топологии и геометрии планеты, поддаётся изучению, и по изучении приносит конкретные практические плоды, связанные с современными методами и инструментами глобального управления.

Пржевальский _
Тогда тем более надо сохранить проект Астана вписывая его в свой вектор целей , управлять процессом по наилучшему для себя сценарию .

А что есть проект Астана для русского мира, помимо отрезанного куска русской географии?

С А
А вот как по английски будет звучать ответ
НЕ ВАШЕ СВИНЯЧЬЕ ДЕЛО?

Наиболее универсальная фраза — mind your own fucking business — без свинячьего, ибо для иудеев и мусульман это будет дополнительное ненужное оскорбление.

Просто Серёжа
А что есть проект Астана для русского мира, помимо отрезанного куска русской географии?

Значит надо сделать его таковым . Упреждающее вписывание процесса в свой вектор целей , чтобы вражеские модули начинали работать в нашу пользу .

С А
Вот действия ОДКБ это внятный ответ на любом международном западном языке. Оперативный ответ на примененную западом силу. Так что на шестой, ответили шестым. Все логично.

Помимо шестого приоритета, это мощный информационный ответ т.е. по-сути, нам известно, что вошли объединенные силы, которые обеспечили сохранность объектов инфраструктуры, а по официальной версии зачистку террористов производили силы Казахстана. Нигде в инфо поле мы не слышали о том, что какие-то подразделения спец.наза РФ участвовали в военных операциях. Это чистой воды работа на информационных приоритетах, при поддержке на физических, это ведь как минимум финансовые транзакции, материальное обеспечение. Это только по телевизору, мы видим как в самолеты погрузились солдаты и бронетехника, а это еще нужно заправить, вооружить и обеспечить пайком, одеждой и.т.д. "Наша служба и опасна, и трудна, и на первый взгляд как будто не видна". Многое пока осталось в умолчаниях, но тому кто надо понял и заткнулся, когда понял и все посчитал.

Просто Серёжа
— но потом в реальном мире кто-то может узнать его лучше, хакнуть, декодировать, реверс-инженерить и тд. Кроме того, в социальных суперсистемах идут живые процессы, которые человеку невозможно охватить в полной мере и тем самым регулярно нарастает ошибка. Если между коррекциями субъекта достаточное по времени окно, за этот период могут случаться катастрофы (в математическом смысле), то есть появляться новые и неучтённые факторы, процессы, явления.

С точки зрения образов вы все верно описали. Попробую к этому добавить теорию. Есть системы с открытыми и закрытыми кодами информации. ГП использовал закрытые коды, что в фактической деятельности означает по оглашению одно, по умолчанию другое. Соответственно, в систему закрытых кодов допускались только посвященные способные понять умолчания и направление движения процесса. При низкой скорости социального времени кадровой базы было достаточно на колличество посвященных. С ростом населения и скорости обмена информацией, такого количества посвященных на каждый процесс найти невозможно. Поэтому по идее доступ к этим кодам нужен всем, чтобы системы поавильно реагировали на управляющий сигнал. Но как мы видим на примере Казахстана, то это потеря управления, субьекты не понимают как реагировать на ситуацию, которая вышла из под контроля. Поэтому либо система будет выстроена по принципу открытых кодов, что по оглашению, то и по умолчанию, либо она элементарно рухнет и будет уничтожена по принципу, когда телега и кони едут сами по себе.

Пржевальский _
Значит надо сделать его таковым

Собственно я и спрашиваю — каким? Мне с моего дивана не очень видна подразумеваемая польза.

Дмитрий К
Есть системы с открытыми и закрытыми кодами информации. ГП использовал закрытые коды, что в фактической деятельности означает по оглашению одно, по умолчанию другое. Соответственно, в систему закрытых кодов допускались только посвященные способные понять умолчания и направление движения процесса. При низкой скорости социального времени кадровой базы было достаточно на колличество посвященных. С ростом населения и скорости обмена информацией, такого количества посвященных на каждый процесс найти невозможно. Поэтому по идее доступ к этим кодам нужен всем, чтобы системы поавильно реагировали на управляющий сигнал.

Тут нужно учесть, что подобная ситуация возникает только при истинно глобальном уровне управления, который и наступил как раз во времена смены логики социального поведения. До первой трети ХХ века управляемый мир никогда не был глобальным, все цивилизации прошлого — сугубо локальные. Отсюда возникает условие — ЗВ и смена логики не могли произойти просто так, для их обеспечения, при переходе на глобальный уровень, требовалось чтобы на планете существовало как минимум две концепции управления — их вы и назвали системами с закрытым и открытым кодом. Именно благодаря тому, что при переходе на глобальный уровень управления существовала суперсистема с открытыми кодами, русский мир, возникло ситуация, при которой в новой глобальной суперсистеме все старые связи сомкнулись и теперь одним и тем же набором связей стали пользоваться два конкурирующих сигнала — закрытый и открытый. Очевидно, что при таком конфликте оборудования возникает угроза для закрытого кода, поскольку открытый эволюционно заберёт себе всю ширину канала, когда люди всё больше начнут им пользоваться — что и начало происходить. Тем и был обусловлен скачок ЗВ и смена логики социального поведения — ГП вынужден был при переходе на истинно глобальный уровень допустить значительное увеличение пропускной способности всех сетей, что и стало фактической сутью смены логики социального поведения.

Просто Серёжа
Тут нужно учесть, что подобная ситуация возникает только при истинно глобальном уровне управления, который и наступил как раз во времена смены логики социального поведения. До первой трети ХХ века управляемый мир никогда не был глобальным, все цивилизации прошлого — сугубо локальные.

На мой взгляд, тот период про который вы говорите как раз некая отсчётная точка крушения БК в силу как раз смены логики соц.поведения, которую спровоцировала, начатый западом 2-й этап МВ по переформатированию всего мира с рельс капиталистической системы потребления и производства, с переходом под видом социализма на рельсы национал-фашизма или марксизма, что в общем одно и то же.

К началу 2МВ, мир по-сути уже был глобальным, все континенты были разведана и все народы включены в цели генеральной концепции, в общем война как раз и ставила перед собой эту задачу, объединить все производительные силы на планете под единую идеологию. Процесс, который подвёл систему к этому этапу, шёл на протяжении 1000 лет. Начался он с объединения Запада в который входят все континенты западного полушария. С развитием технологий мореплавания, началась колонизация, при этом глобалисты прекрасно понимали, что 6-й приоритет рано или поздно будет пересмотрен. Поэтому кого удалось уничтожить, уничтожили, кого нет, начали воспитывать элиты по западным образцам. ВВП в крайнем выпуске немного упомянул про это, показал пример густонаселённой Индии, которой управляло фактически два военных корпуса англичан. И так было везде, тот же Китай, Австралия и.т.д. Кроме России. Всё попытки колонизировать Россию физически, заканчивались провалом, а культурно воздействовать из вне не позволяла скорость информации того времени. Да, на какой-то период внедрения вражеской элиты помогало захватить управление, но большевизм и мировоззрение "Большого народа" не позволяло этой элите "долго" находится в управлении. Она либо становилась национальной, либо просто сметалась в результате ГВ и внешней интервенции, которая являлась катализатором, лакмусовой бумажкой по выявлению предателей и давала отпор внешним силам, на фоне общего объединения. А всему этому способствовал Русский язык как выразитель миропонимания и формирования мировоззрения.

Дмитрий К
Так, это объективно сложившийся факт,

Я к тому, что истина, это не печать, а жизненные обстоятельства. Она неотделима от условий. Условия каждый раз свои и истина начинает им следовать. Истина - понятие человеческое, имеющее свои недосказанности и допущения. Потому и нужно ориентироваться на здесь и сейчас, а не на написанное где то. Хотя читать написанное не помешает.

Дмитрий К
плохо это или хорошо - это уже качественная и нравственная оценка вашего поступка.

Вот и задайте себе вопрос, в приведённом мной фантастическом примере, это было враньё или спасение? Есть интересный венгерский фильм("пятая печать" кажется). Там в конце фильма как раз обстоятельства решают нравственный вопрос.

Strokov Wladimir
Вот и задайте себе вопрос, в приведённом мной фантастическом примере, это было враньё или спасение?

Это к истине не имеет отношение, факт состоит в состоявшихся событиях, остальное это нравственная оценка.

Дмитрий К
К началу 2МВ, мир по-сути уже был глобальным, все континенты были разведана и все народы включены в цели генеральной концепции, в общем война как раз и ставила перед собой эту задачу, объединить все производительные силы на планете под единую идеологию.

Этот этап, о котором вы говорите, уже наступил примерно в первой трети XIX века, во времена Пушкина, и да длился он около ста лет, до смены логики (иными словами до мировых войн). Эти сто лет как раз потребовались на то, чтобы глобализация обнаружила, что идёт по двум сценариям и информационные методы связи не позволяют БК успешно конкурировать с русским миром — так и пришлось ГП позволить вступить всей планете в индустриализацию и тем самым за её какую-то сотню лет вырастить совершенно новые по полосе пропускания и скорости каналы связи — электричество, паровые двигатели, ДВС, что и привело к смене логики в начале XX века. Закон времени это естественные процесс, русский мир это естественное развитие эволюции человечества, и ГП пытался этому мешать, захватывая то, чем не может управлять в достаточной мере, но может ставить палки в колёса.

Просто Серёжа
Собственно я и спрашиваю — каким? Мне с моего дивана не очень видна подразумеваемая польза.

Ну как же каким , Сергей , русским конечно же .
Или нас так и будут педалить по низшим приоритетам не подпуская к высшим . Если не работать на перехват хотя бы тех же процессов пантюркизма , то мы имеем вероятность в будущим получить проблемы уже не в подбрюшьи России а на её территории .
Ну вот смотрите , Россия молодец показала эффективность ОДКБ , в одночасье перебросила нешуточный контингент , и что теперь пора выходить ? По крайней мере озвучена данная информация была и Токаевым и Песковым . А кто там пришел в новом правительстве ? Отпетые националисты и русофобы .
https://stanradar.com/news/full/48144-natsionalisty-i-rusofoby-v-novom-pravitelstve-kazahstana-opjat-mnogovektornost-.html
То есть Россия в данном случае та самая пресловутая мартышка которая таскает каштаны из огня .
И что в итоге мы получаем , вместо более менее предсказуемого Назарбаевского управления , ещё одного грыгорыча с азиатским уклоном , который считает что ему все должны а он будет слушать только главного ( в его понимании ).
Сегодня послушал ВО от 10 января . Мне кажется Валерий Викторович наделяет Токаева излишней субъектностью , коей тот не обладает .
Да и фактология прихрамывает ( по поводу Киргизии кворум состоялся и миротворцы из КР охраняют в Алматы ТЭЦ-2,Жапаров просто увильнул от участия в совещании глав ОДКБ , взял ,,отпуск" )
Жаль что в команде ФКТ складывается несколько неправильное понимание процессов интеграции в азиатском мире . Пока будет разделения на мы и они , никакой Русский Мир построить не получится , когда придёт объемлющее понимание МЫ , тогда и управление будет строится по иному сценарию . А то получается шашкой помахали , ура нас боятся , а там хоть трава не расти ...

Просто Серёжа
Закон времени это естественные процесс, русский мир это естественное развитие эволюции человечества, и ГП пытался этому мешать, захватывая то, чем не может управлять в достаточной мере, но может ставить палки в колёса.

Я не думаю, что ГП это понимал в силу отсутствия различения на уровне добра и зла. Понятно, что где-то он понимал, что занимается богоборчеством и отсебятиной, но по-другому устройство мира на тот момент он не представлял, иначе говоря они понимали, что если этим не будут заниматься они, то их место займут другие, такие же как они. Ведь Русская Концепция не была оглашена, были некие нормы другой нравственности поведения, то есть ГП лично не разговаривал с русским мужиком. Отсюда и куча вопросов: почему с другими эти методы работают, а с русскими нет? Все специалисты руссковеды, так или иначе продукт самого ГП, как и элитарии. А те кто мыслил на порядок выше, в.т.ч. выше самого ГП, например как Пушкин или Николай 1 то такие личности для ГП были непредсказуемы, потому что они не были восприимчивы к тем ценностям, которые проповедовал ГП. А далее как вы описываете развитие техносферы, это была в первую очередь попытка выйти на технический уровень, который был бы недосягаем для остальных цивилизаций, но это же и породило переход на иные энергоносители, количество которых ограниченно на планете по объективно заложенным причинам, вероятных матриц которыми управляет ИНВОУ. Совершенствование техники, породило необходимость давать людям образование. Даже сейчас эта беготня с ИИ не более чем футуристика, труд до сих пор требует участие человека, то что они пытаются переложить управленческий труд на роботов как раз говорит о кризисе в управлении и переход с программно-адаптивного модуля, на программный, который вообще не способен приспосабливаться к быстро меняющейся среде в условиях воздействия на эту среду человека. То есть получается некий замкнутый круг, чтобы снизить давление на среду нужно сократить численность, но при этом, чтобы получать энергию нужен энергоноситель, которого мало и процесс этот нельзя остановить, притормозить, он постоянно выходит из под контроля на уровне управленческих структур, которые между собой обмениваются информацией быстрее, чем запланировано.

Возвратить столицу в Алма- Ату

Алексей Ник.
Возвратить столицу в Алма- Ату

Это усилит южные кланы, от чего ушли к тому снова придут. Сейчас для Казахстана это не насущный вопрос.

Алексей Ник.
Возвратить столицу в Алма- Ату

Увы это уже не та Алма-ата которую вы помните , точно так же как Бишкек окружен ,, поясом шахидов " ( переселенцами с юга республики) Так же и Алма- ата заселена перебравшимися с южных регионов ( Чимкент, Тараз)
Это к вопросу о 20000 нападавших , их никто не привозил , они уже давно там живут .

Пржевальский _
Или нас так и будут педалить по низшим приоритетам не подпуская к высшим .

На самом высшем нас никто никуда не может педалить — там как раз всё в порядке, в том плане, что работа на нём позволяет реализовывать манёвры такие как с ОДКБ. Не было бы этого приоритета у нас в кармане, никаких миротворцев никуда ввести России было бы невозможно. Но в остальном мысль верная.

Пржевальский _
Если не работать на перехват хотя бы тех же процессов пантюркизма , то мы имеем вероятность в будущим получить проблемы уже не в подбрюшьи России а на её территории .

Исторически перехват идет из Казани, тому есть и текущие подтверждения, и исторические. Когда-то 350+ лет назад территории северного Казахстана, там где сейчас НШП, были частью Казанского приказа, огромной территории РИ от Волги до Забайкалья. Из современного — помните пару месяцев назад пытались раскачать в связи с переименованием должности Президента Татарстана — вот это был как раз маркер перехвата тюркских процессов. А проблемы подбрюшья России не решаются на одном приоритете, без силового там тоже не обойтись, но и даже при достаточно большом усилии на доступных приоритетах решение проблемы не будет простым — сама по себе БК не сдуется и таких острых мест не отпустит. Не для того они эти острые места формировали вокруг России, у них есть определённая цель, которая пока не закрыта. Закрыть её можно как раз не у границ России, а в самой червоточине, в башнях Кремля, где пока ещё торчат троцкисты. И пока они там, все необходимые перехваты под угрозой диверсии. Так что тут скорее внешней ситуацией как обычно нужно пользоваться для решения внутренних проблем с предателями троцкистами. А всё остальное уже срастётся.

Пржевальский _
Россия молодец показала эффективность ОДКБ , в одночасье перебросила нешуточный контингент , и что теперь пора выходить ? По крайней мере озвучена данная информация была и Токаевым и Песковым . А кто там пришел в новом правительстве ? Отпетые националисты и русофобы

Так ОДКБ это не инструмент для навязывания внутренней политики. Русофобы? Вперёд — заводы (урановые, для Китая) как открылись, так и закроются, НШП возьмёт и подорожает на российской границе. И всё кончились у казахов деньги. Но видите ли, это работало бы, если бы россионские ККГ работали на Россию, а не на США — а сейчас кланы троцкистов делают всё, лишь бы Россию подкосить. Поэтому даже внутри России выполнять задачи на различных приоритетах приходится через манёвры. И пока не будет решена эта ситуация, решать вопросы в Казахстане бесполезно — всё испоганят диверсанты в российском правительстве.

Пржевальский _
И что в итоге мы получаем , вместо более менее предсказуемого Назарбаевского управления , ещё одного грыгорыча с азиатским уклоном , который считает что ему все должны а он будет слушать только главного ( в его понимании ).

Не совсем, но в целом похожи. Основная разница в том, что Грыгорыча никто не получал, его ещё по сути при Союзе назначили туда для подбора осколков России после развала СССР. А Токаев совсем другого алгоритма фрукт — его поставили что-то там делать с Казахстаном после ухода древнего уже Назарбаева. А раз поставили, значит был консенсус у ККГ, в том числе и россионских. А далее, как Путин говорит — мы будем работать с любым, кого выберет народ. В этой фразе много чего содержится, но для нашей темы — «вы там выбирайте, выбирайте, мы своё не отпустим, своих в обиду не дадим, а чего вы там выберете и с каким огнём прыгать будете, дело ваше». Хотели свободы? Нате. А мы так, сбоку свою инфраструктуру прикроем, вы там прыгайте, не отвлекайтесь, свободные. Предсказуемость нового управления ничем особенным от старого управления не отличается.

Пржевальский _
Пока будет разделения на мы и они , никакой Русский Мир построить не получится

В данном случае это не разделение, а различение — люди и суперсистемы разные, и пока отделённые суперсистемы не избавится в достаточной степени от троцкистов, объединять их не следует — это объединение будет реализовано на троцкисткой логике, чего допускать нельзя.

Дмитрий К
Я не думаю, что ГП это понимал в силу отсутствия различения на уровне добра и зла. Понятно, что где-то он понимал, что занимается богоборчеством и отсебятиной, но по-другому устройство мира на тот момент он не представлял, иначе говоря они понимали, что если этим не будут заниматься они, то их место займут другие, такие же как они.

Они то этого не понимают — но они словили уже фактические проявления своего богоборчества, и стали разгерметизировать научно-технический прогресс, дабы за счёт этого победить. Ну, как пример — работы начала ХХ века по физике — атомной, приведшие к квантовой, были в общих чертах предсказаны более двух тысяч лет назад в работах ещё древнегреческого Демокрита, труды которого куда-то совершенно испарились. Остались только пересказы его учеников, и то скудные, известно всего два источника, один из которых вообще поэма, описывающая его лекцию по физике. Поэму эту «нашли» в одном из европейских монастырей в XVI веке. Как раз под начало ренессанса. Удобно!

Дмитрий К
Ведь Русская Концепция не была оглашена, были некие нормы другой нравственности поведения, то есть ГП лично не разговаривал с русским мужиком. Отсюда и куча вопросов: почему с другими эти методы работают, а с русскими нет? Все специалисты руссковеды, так или иначе продукт самого ГП, как и элитарии. А те кто мыслил на порядок выше, в.т.ч. выше самого ГП, например как Пушкин или Николай 1 то такие личности для ГП были непредсказуемы, потому что они не были восприимчивы к тем ценностям, которые проповедовал ГП.

Да. Но дело в том, как я думаю, ГП вообще не озабочен был русской концепцией, во всяком случае на настолько — для него большая часть глобальных событий не связана с русским миром, а как-бы невезение и божественное проклятие, «просто что-то не получается». Русский мир для них был врагом, но они не сразу выявили, что этот противник глобально концептуальный, а не просто досадная помеха. Не верят они в чумазых.

Дмитрий К
Даже сейчас эта беготня с ИИ не более чем футуристика, труд до сих пор требует участие человека, то что они пытаются переложить управленческий труд на роботов как раз говорит о кризисе в управлении и переход с программно-адаптивного модуля, на программный, который вообще не способен приспосабливаться к быстро меняющейся среде в условиях воздействия на эту среду человека.

Не совсем так: в большинстве случаев верно, но в некоторых прикладных задачах используются как раз самообучаемые модели, и есть даже модели, у которых после их самообучения, можно поучиться. Таким методом уже создают музыку, картины, сценарии к фильмам, и решают научные проблемы, которые человеческим мозгом решить не получается. Это уже не фантастика, это уже делается, с разной степенью вовлечённости в процесс человека.

Просто Серёжа
Они то этого не понимают — но они словили уже фактические проявления своего богоборчества, и стали разгерметизировать научно-технический прогресс, дабы за счёт этого победить.

Вряд ли они думали победить Бога, если речь идет о нем. Скорее они думали его перехитрить, построив некое видимое безконфликтное общество, где каждый занимает свое место и не пыхтит, что чем-то недоволен или угнетен. Об этом и написано в Коране про хитрецов. Но суть в том, что Промысел им либо неведом, либо они его пытаются игнорировать, оттягивая время. Разгерметизировать знания им пришлось под давлением как раз обстоятельств, которые они сами же себе и создали выстраивая экономику на ссудном проценте т.е. для них это было необходимое средство управления, но тем самым они вынуждены работать на цели ИНВОУ, распространять информацию в массы.

Просто Серёжа
Да. Но дело в том, как я думаю, ГП вообще не озабочен был русской концепцией, во всяком случае на настолько — для него большая часть глобальных событий не связана с русским миром, а как-бы невезение и божественное проклятие, «просто что-то не получается». Русский мир для них был врагом, но они не сразу выявили, что этот противник глобально концептуальный, а не просто досадная помеха. Не верят они в чумазых.

Я в общем о том же только другими словами. Русский мир для них это территория богатая природными ресурсами, а культуру народа они как не пытались понять, так ее и не поняли. Это показывает ход всех агрессий. Многие вещи для них как для потребителей материальных благ непонятны, а алгоритмы которые всегда работали на других народах не применимы. Отсюда и выработалось правило чем выше нравственность добронравия, тем больше водительства Свыше. Вот они и пытаются низвести Россию до уровня ТСП животных, либо не заморачиваясь полностью истребить носителей неведомой им культуры.

Просто Серёжа
Не совсем так: в большинстве случаев верно, но в некоторых прикладных задачах используются как раз самообучаемые модели, и есть даже модели, у которых после их самообучения, можно поучиться. Таким методом уже создают музыку, картины, сценарии к фильмам, и решают научные проблемы, которые человеческим мозгом решить не получается. Это уже не фантастика, это уже делается, с разной степенью вовлечённости в процесс человека.

Самообучение и самообучающие программы это и есть суть бесструктурного управления. Они к этому и подводят систему, чтобы исключить углубленное изучение и получение знаний. Сначала формируется круг интересов, потом в соответствии с этим человек самостоятельно самообучается. Принцип самоуправления элементов системы в чистом виде. Только пока живы поколения других форм образования, особенно советского, эта система не сможет работать в нужном алгоритме и ее нужно поддерживать на довольно высоком уровне, дабы народ не расчухал, хотя это плохо получается, пока. Поэтому все управленцы в России, которые являются действительно патриотами, выступают за симбиоз систем очного и заочного самостоятельного обучения. Игнорировать современные технологии тоже нельзя, но и нельзя допустить их неуправляемость.

Дмитрий К
Это к истине не имеет отношение, факт состоит в состоявшихся событиях, остальное это нравственная оценка.

Истина это по Вашему оценка или что?

Strokov Wladimir
Истина это по Вашему оценка или что?

Истина это не оценка, а то событие которое фактически произошло или происходит или будет происходить. Наше к этому отношение имеет долю субьективизма, в силу того, что нам недоступна полнота истины обьективной.

Дмитрий К
Истина это не оценка, а то событие которое фактически произошло или происходит или будет происходить.

Не могу согласиться. Событие произошедшее - не истина, а факт. Истина, это объективная мера. То что произойдёт, фактом не является, имеет ли всё это объективную меру... Тут можно рассуждать. Наша с Вами оценка, не является истинной, но может иметь качественную близость(отдаление) от истинной меры. Истина, это не оценка. Это мера. Мы и её можем оценивать. Оценка это выбор, а истину выбирать не приходится. Её искать надо, относительно конкретного явления.

Просто Серёжа
Исторически перехват идет из Казани

Вчера совершенно случайно(!) я оказался слушателем замечательного интервью главного муфтия РФ на ,, России 24 " .
https://www.youtube.com/watch?v=1Z-XfV1YD28
Может кто-то и хотел вложить иные смыслы , но муфтий сказал очень много грамотных и концептуальных вещей . Интересно что данная беседа состоялась аккурат после казахстанских событий . Хороший задел на перехват управления , много знаков для тех кто планирует столетиями .
Посмотрим как отреагируют поместные азиатские муфтияты . Но , сдаётся мне что постараются внести раскол на теме своего ,, первородства " . Вот почему важна идеологическая составляющая правильного Ислама на местах . Сегодня количество мечетей ,в Киргизии например ,зашкаливает до абсурда , ( да и в Казахстане та же картина ) арабская одежда , да и сами арабы считаются чуть ли не кастой неприкосновенных носителей коранических знаний . По сути же бездумная толпа повторяет непонятные мантры на неизвестном языке , а любой имам может стать повелителем толпы за одну минуту . Но как мне показалась из этого интервью работа в данном направлении ведётся . Но для этого недостаточно работать исключительно со своей территории , иначе рискуем получить ограждение и неприязнь со стороны сопредельных государств постсоветского пространства . Только объемлющее массированное наступление на всех приоритетах - залог успеха в будущем .
Сегодня уже по казахстанским троллям проглядываются информационные модули на очернение России и ОДКБ , но появились и сомневающиеся которые воочию убедились насколько агрессивен и страшен международный лжеисламский терроризм . Здесь конечно в спешке можно и дров наломать , но можно ( и нужно ) работать в этом направлении , пока ещё раны не зарубцевались и живы воспоминания ...
Поэтому , считаю , ни один процесс-проект запущенный на территориях ЦА не должен оставаться без внимания . Нельзя говорить что вот мол мы думали что это цивилизованный народ и с ним можно работать , а оказалось что это племя тумба-юмба и мы сворачиваем здесь все более менее приемлемые проекты .
Историческая память народов населяющих Среднюю Азию это не только кочевое наследие , но ещё и достаточно долгий период советского сосуществования народов ,которое оставило в народной памяти светлые добрые воспоминания , которые сегодня так поспешно пытаются растоптать носители национальных доктрин . А ведь инфраструктура советской эпохи это своего рода памятники , уничтожить которые не могут до сих пор .
И ещё хотел добавить для модератора Дмитрия : Казахи , да и другие народы населяющие СА , давно не живут в юртах . Юрты сегодня носят скорее обрядово-фольклорное значение , единственно где они используются по прямому назначению это в условиях удалённых сезонных пастбищ , но это мизерный процент от общей доли всего населения стран азиатского пояса постсоветского пространства .На котором ещё плюс ко всему сказанному проживают миллионы русских . Прошу не забывать об этом .

Пржевальский _
наступление на всех приоритетах - залог успеха в будущем .

Вернее не наступление а управление .

Пржевальский _
Сегодня уже по казахстанским троллям проглядываются информационные модули на очернение России и ОДКБ

Вчера мне рассказывали, что якобы Платошкон уверен, что помощь Казахстану в виде бойцов от ОДКБ ни разу не соответствует уставу. Сам не слышал, но не удивлюсь, что этот персонаж мог и тут вляпаться.

Strokov Wladimir
. Сам не слышал, но не удивлюсь, что этот персонаж мог и тут вляпаться.

О, здесь на местном ресурсе его предостаточно , хотя народ у нас грамотный и на разводы подобного рода кроме троллей никто не ведётся .
https://paruskg.info/glavnaya/190590-nikolaj-platoshkin-o-kazahstane-i-ssha.html

Пржевальский _
его предостаточно

Я к тому, как в тему Казахстана вписываются разные персонажи. Люди ведутся на повестку типа патриотизма, на шею которой сел Платошкин. Вранья они не видят по причине того, что болельщики всегда считают свою команду лучшей, как бы плохо она не играла.