нужны компромиссы в переговорах с такими твердолобыми "партнёрами", чтобы хоть как-то приблизить позиции к единому решению
к тому же, если СГА не проголосует за вступление Украины в НАТО, велика вероятность, что никто не проголосует "за"

Я не нашёл где он такое говорил. На сайте Валдая ещё нет видео, но в других СМИ такого не увидел.

А где эта позиция расходится? США инициатор вступления Украины и Грузии в НАТО, если они не голосуют, то Европа отваливается автоматически. Я бы даже сказал, этот вариант для США еще хуже, но проще.

Дмитрий К
А где эта позиция расходится? США инициатор вступления Украины и Грузии в НАТО, если они не голосуют, то Европа отваливается автоматически. Я бы даже сказал, этот вариант для США еще хуже, но проще.

Учитывая внутренне состоянии США вряд ли какие либо гарантии оформят через Конгресс и любые гарантии США даже на бумаге вряд ли что то будут значить. США легко выйдут из любых соглашения, поэтому думаю Рябков это понимает. А само нато в перспективе это жизнеспособная организация или уже заканчивающая свою деятельность организация?
Есть такое мнение, что тут дело не просто в НАТО и вступление туда стран бывших СССР, а принцип поглощения и уничтожения народов стран союза для переформатирования. То есть субъект использовал США и НАТО для своих целей, поэтому политика МИД России это вопрос к формату межрегионального конгломерата, то есть этот принцип должен не распространяться на то пространство и территории, которая Россия определила как своя территория и зона влияния.

Игоревич
Учитывая внутренне состоянии США вряд ли какие либо гарантии оформят через Конгресс и любые гарантии США даже на бумаге вряд ли что то будут значить.

Тогда США на весь мир распишется в том, что они в принципе не договороспособны и подтвердят нарушение своих устных договоренностей с СССР.

Игоревич
А само нато в перспективе это жизнеспособная организация или уже заканчивающая свою деятельность организация?

НАТО это изношенная громадная, неповоротливая, бюрократическая структура, пылесос, которая держится на долларе. Она в любом случае, будет расформирована.

Игоревич
Есть такое мнение, что тут дело не просто в НАТО и вступление туда стран бывших СССР, а принцип поглощения и уничтожения народов стран союза для переформатирования.

Дело действительно не просто в поглощении, я уже писал в другой теме, что НАТО в лице США, действует в рамках директивы Даллеса, Валерий Викторович, выразил это "по шаблону". Вопрос в том, что они не знают, что будет дальше, если удастся их план, но обстоятельства полностью изменились в России и в мире в целом, поэтому действия США могут привести к катастрофе. Поэтому, США и НАТО будут деблокировать. Как только они войдут на Украину при сохранении наших позиций по выдвинутым гарантиям безопасности, это будет их лебединая песня. Если Украина нападет на Россию, то это также будет означать завершение существования США.

Статья 4: «Соединенные Штаты Америки принимают обязательства исключить дальнейшее расширение Организации Североатлантического договора в восточном направлении, отказаться от приема в альянс государств, ранее входивших в Союз Советских Социалистических Республик».
Отказаться, значит не голосовать. Согласен с Дмитрием: «этот вариант для США еще хуже»

А между тем ГД внесла законопроект с просьбой признать ЛНР и ДНР. Коммунисты однко, дипломаты заявляют о приверженности Минским Соглашениям, а эти изнутри их пытаются подорвать и не только их, но и гарантии безопасности, ведь сейчас фактическое признание республик можно будет трактовать как вторжение на Украину. КПРФ в предательстве по-моему пошли дальше всех.

Дмитрий К
Как только они войдут на Украину при сохранении наших позиций по выдвинутым гарантиям безопасности, это будет их лебединая песня. Если Украина нападет на Россию, то это также будет означать завершение существования США.

Разве оба этих варианта не начало горячей и большой войны? С чего бы нападение Украины будет считаться завершением США, если сама же америка и готовит это нападение? Они совсем не понимают на что идут?

Владислав Ш
Разве оба этих варианта не начало горячей и большой войны? С чего бы нападение Украины будет считаться завершением США, если сама же америка и готовит это нападение? Они совсем не понимают на что идут?

Разница обстоятельств того или иного процесса с позиции информации играет ключевую роль. Одно дело, когда Украина напала и вторглась в сопредельное государство, при этом подчеркнуто нарушив МС-2, другое дело, когда депутаты от КПРФ дают сигнал изнутри, что они готовы сдать Россию и если Россия идет по этому пути, то гос.переворот и превентивный ядерный удар будет обеспечен. Проявить как США структурно управляет Украиной не составит труда, тем более они сами заявили о поставках оружия и иной помощи Украине, к тому же Россия предупреждала о недопустимости этих действий, однако ответа нет. Но военный ответ, это тоже ответ. Они все прекрасно понимают, но действуют так, потому что видят предательство внутри страны, подобными заявлениями от КПРФ. Следовательно, будет попытка атаки на Путина.

Байден заявил, что вторжение на Украину будет катастрофой для России
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13473757

— Зомби кусается.

Псаки: США сочтут "новым вторжением" любое пересечение российскими ВС границы с Украиной
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13474293

— То есть ждем очередных «33 богатыря с четырьмя паспортами», сигнал госдепа элиткам понятен, олимпиадным «военным» немедленно стать в стойку рядом с границей.

СМИ: Зеленский заявил сенаторам США, что санкции "после вторжения" России не имеют смысла
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13474535

Глава Минобороны Украины призвал Запад ввести упреждающие санкции против РФ
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13474141

— «Вышли сала, здравствуй мама», хоровое исполнение.

Началась накрутка виртуального вторжения, о котором до мозолей шла речь в соседней теме. Сегодня за Украину попробуют вписаться европейские клоуны, проверив информационное состояние суперсистемы ЕС, готовы ли толпари воевать против России, или пока ещё зябнут. Снимут ОС, подёргают, обнаружат что нет, никто не готов воевать, и начнётся провокация. Боинг они вряд ли будут сбивать. Было. Запорожская АЭС? Самая крупная в Европе, поставляет 90% своей выработки на запад, а в области местные аборигены три дня в неделю без света сидят. Одесский порт? Крым? Что там наши украинские товарищи на месте видят по украинским новостям? Перемещения, скопления?

Минирование ТЦ и школ. Все войска давно на линии разграничения. Пару дней назад, стянули "правосеков" на донбасс.

Хроника раскрутки виртуального вторжения.

WP: в Конгрессе предложили объявить Россию "спонсором терроризма" и ввести новые санкции
https://tass.ru/ekonomika/13480391

ВАШИНГТОН, 20 января. /ТАСС/. Республиканцы в Конгрессе США внесли на рассмотрение законопроект, предусматривающий объявление РФ "государством - спонсором терроризма"

Просто Серёжа
Хроника раскрутки виртуального вторжения.


WP: в Конгрессе предложили объявить Россию "спонсором терроризма" и ввести новые санкции
https://tass.ru/ekonomika/13480391

ВАШИНГТОН, 20 января. /ТАСС/. Республиканцы в Конгрессе США внесли на рассмотрение законопроект, предусматривающий объявление РФ "государством - спонсором терроризма"

К-когнитивный диссонанс
с одной стороны Россия - "бензоколонка, притворяющаяся государством", а с другой - страна, довольно богатая, чтобы "спонсировать терроризм" наряду с самими Штатами )

Григоровская Александра
К-когнитивный диссонанс

У нейроднгенерата Байдена? Без сомнений он играет на толпаря. У нас никакого когнитивного диссонанса: госдеп начал этап вывода из виртуализации очередную войну по схеме 9.11, где «некая страна» объявляется осью зла и против неё накачивают еврорабов, дабы проверить, готова ли суперсистема в принципе, чтобы руками еврорабов и подпиндосных предателей в «некой стране» осуществить захват ресурсов. После сбора обратной связи от еврорабов и россионских элиток будет принято решение, какой именно повод будет разыгрываться для реализации точки входа — будет это что-то типа WTC 9.11, очередной Боинг с Новичком, или новый рукотворный Чернобыль. Обратную связь с еврогейцев снимают, чтобы выяснить, какого именно уровня «повод» им понадобится для начала открытой войны на Украине против России. На Украине уже всё готово – туда было свезено американское управление операциями из Афганистана, полгода на подготовку схемы на месте вполне достаточно.

Денис Одесса
Минирование ТЦ и школ. Все войска давно на линии разграничения. Пару дней назад, стянули "правосеков" на донбасс.

Могут и на западе что-нибудь устроить, чтобы посильнее напугать еврогейцев. У них сейчас задача втянуть европейскую и глобальную коалицию в любой форме, и распотрошить Украину — в Россию открыто они пока опасаются, видимо ещё не все подпиндосники дали сигнал, что молча раздвинут булки и сдадут страну. Соответственно, у вас в информационном поле должна идти накачка истерии. Если эту схему обезвредить, у страновиков возникнет необходимость ещё одного 9.11 на территории США.

Хроника раскрутки виртуального вторжения.

11:27 20.01.2022
Чешские депутаты призвали правительство пересмотреть отношения с Россией
https://ria.ru/20220120/reviziya-1768658590.html

*В Кремле отметили, что бездоказательные заявления Чехии в адрес России — это часть широкомасштабной кампании Запада против Москвы, они нанесли чрезвычайный вред отношениям двух стран.

20 ЯНВ, 20:33
Чехия направит артиллерийские снаряды Украине
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13483585

ПРАГА, 20 января. /ТАСС/. Чехия планирует направить Украине артиллерийские снаряды. "Минобороны, по договоренности с генеральным штабом [ВС Чехии], планирует направить в помощь Украине артиллерийские снаряды... Нами подготовлен соответствующий документ, который на будущей неделе выносится на обсуждение правительства республики. Если он будет одобрен, то помощь начнет поступить на Украину".

Истерика нагнетается, со всех щелей Путин нападает...

Денис Одесса
Истерика нагнетается, со всех щелей Путин нападает...

Если со всех щелей, то возможно действительно акцию будут запускать не на границе. С другой стороны, зомби в «молнии ТАСС» только что высказался именно про границу, то есть даёт вполне ясную команду подпиндосникам и у вас и у нас устроить провокацию там:

Байден: США посчитают вторжением на Украину любое пересечение ее границы войсками РФ
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13483693

Киев шокировали слова Байдена о «небольшом вторжении» России на Украину
https://iz.ru/1279957/2022-01-20/kiev-shokirovali-slova-baidena-o-nebolshom-vtorzhenii-rossii-na-ukrainu?utm_source=vkontakte&utm_medium=social
"Сенатор отметил, американский лидер своим высказыванием практически дал президенту России Владимиру Путину зеленый свет для вторжения на Украину."

Уже даже разрешили Путину напасть, а он всё никак.
Мне вот интересно, а пересечение границы снарядами и ракетами, будет считаться вторжением?

ЗелАО Юрий
Мне вот интересно, а пересечение границы снарядами и ракетами, будет считаться вторжением?

Будет ли считаться вторжением размещение информации в информационное пространство?

ЗелАО Юрий
Уже даже разрешили Путину напасть, а он всё никак.

КПРФ собирает в ГД сходнячок в феврале на эту тему, будут разыгрывать распасовку против Минских, дескать «они не работают, нужно признавать республики».

Просто Серёжа
или новый рукотворный Чернобыль

Запорожская АЭС?
Тогда в Европе будет нехватка электроэнергии вроде.

Денис Одесса
со всех щелей Путин

США ввели санкции против «завербованных» Россией украинских политиков
https://nsn.fm/in-the-world/ssha-vveli-sanktsii-protiv-zaverbovannyh-rossiei-ukrainskih-politikov?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
В Минфине США уверены, что «Россия приказала своим разведывательным службам вербовать нынешних и бывших украинских чиновников, чтобы подготовиться к захвату контроля над правительством».
Введенные санкции запрещают сделки с гражданами США, а также блокируют активы в американской юрисдикции.

А за активы бандерлоги в любую авантюру пустятся.

ЗелАО Юрий
Тогда в Европе будет нехватка электроэнергии вроде.

Так м нужно сплотить еврогейцев против России, а что лучше сплачивает, нежели образ силой отбирающего леденец Бабайки.

Просто Серёжа
Будет ли считаться вторжением размещение информации в информационное пространство?

А как же.
фбучки и твитерки блокируют же госорганы России. Ещё скажут, что такие вторжения были постоянными и они как могли боролись.

На самом деле это сейчас единственное вторжение, которое может изменить ситуацию к менее трагичному варианту.

Просто Серёжа
будут разыгрывать распасовку против Минских

Авторитет у них уже не тот, что бы чего то разыгрывать, но сходнячок для отчёта перед вышестоящими конечно соберут.
Знакомые нам экоактивисты, борцы с вакцинами и чипизацией как всегда выпустят газетёнки и листовки с сжатыми кулачками на эмблемах и призовут всех на "баррикады"

ЗелАО Юрий
Авторитет у них уже не тот, что бы чего то разыгрывать

Авторитета «партии госдумы» достаточно для создания информационногл повода. Информационный повод БЕЗ информационного события невозможен, и разумеется враги Отечества незамедлительно и услужливо откликнулись расстелиться перед хозяином. Событие — обсуждение в госдуме признания республик. Оно станет информационным поводом для раскрутки следующего этапа девиртуализации — будет ЗАДОКУМЕНТИРОВАННОЕ «движение России по вектору оккупации великого свободного государства Украины», вернее говоря, этот информационный повод по сути уже существует и само обсуждение, возможно, не понадобится, главное, что уже есть ссылка на документ об «оккупации». После раскрутки этого документа и нагнетания в еврогейском информационном поле истерии США будут проводить непосредственную провокацию, сняв обратную связь о готовности еврогейских задохликов. Если они совсем не готовы и плохо боятся, их напугают как следует. Прага, например, уже вписалась на карачках за США. О чём это говорит, что за США вписалась страна, где в прошлый раз «оставили единственное российское посольство»?

ЗелАО Юрий
Знакомые нам экоактивисты, борцы с вакцинами и чипизацией как всегда выпустят газетёнки и листовки с сжатыми кулачками на эмблемах и призовут всех на "баррикады"

Местные вши сейчас хозяев не интересуют, потому они хором и затухли. Не переворачивается Россия. Поэтому активистов накручивать будут на Западе.

ЗелАО Юрий
Ещё скажут, что такие вторжения были постоянными и они как могли боролись.

Они это уже говорят, это часть их пропогандонского портфолио.

ЗелАО Юрий
На самом деле это сейчас единственное вторжение, которое может изменить ситуацию к менее трагичному варианту.

Радуют обильные, горячие, информативные обсуждения на ФКТ и вообще в рунете. Прямо видно, как антивакцинная мафия горит-пылает за русский мир, не так ли.

Просто Серёжа
руками еврорабов и подпиндосных предателей в «некой стране» осуществить захват ресурсов.

Путин уже открыто говорит о том, что Россия во всю свою историю падала только из-за внутренних предателей, - наверняка уже появились надёжные механизмы борьбы с ними

Просто Серёжа
После раскрутки

А до раскрутки не стоит ли тормознуть товарищей?
Призывы к присоединению другой страны без её просьбы и тем более согласия не является госизменой?
Ну или каким то другим нарушением в правовом поле?

Просто Серёжа
Местные вши

Я не уверен, что большинство местных, были местными.
Или вы шире чем я думаю заходите?

Просто Серёжа
не так ли

Так ли. И это ещё не конец по моему.

ЗелАО Юрий
Тогда в Европе будет нехватка электроэнергии вроде.

когда это Штаты парились за какую-то там Европу?

Эрдоган подтвердил планы устроить переговоры Путина и Зеленского
https://iz.ru/1280075/2022-01-20/erdogan-podtverdil-plany-ustroit-peregovory-putina-i-zelenskogo?utm_source=vkontakte&utm_medium=social

То есть ему с первого раза никто не поверил?

Григоровская Александра
наверняка уже появились надёжные механизмы борьбы с ними

Критерии надёжности у вас не объявлены, а потому спорные. Надёжно ли то, что основной механизм борьбы с ними заключается в умении их выявлять, а конкретно — книга «Об имитационно-провокационной деятельности», где описана методологическая подоплёка данного тезиса Путина? Разумеется, можно сказать, что дескать у государственных структур по защите страны имеются устойчивы алгоритмы работы контрразведки, и это так — но что делать, когда нужно установить характеристики ЛПР внутри той же контрразведки? Троцкисты тоже не спят, и если февральскую революцию разрушили октябрьской в Генштабе и Управлении Артиллерией, то Троцкисты, 200800% знают об этом «подвохе», и первое что они сделали, за 70 лет вычистили всех, до кого дотянулись в рядах защитников Отечества, так, что почти вся «сила» влёгкую сдала страну в 1991. Думаете, кто и кого отправляет на Олимпиаду под белым флагом? О чём этот флаг сигнализирует и кому? Поэтому давайте эти надёжные механизмы не слишком боготворить, пока большинство соотечественников не обчитается толстых книг. Механизмы эти — конкретные люди. И если люди не знакомы с определёнными аспектами теории информации, чтобы уметь с нею работать, если эти люди не знакомы с теорией управления и тем самым подвержены неосознаваемому ими же управлению извне (тем самым бесструктурным, которого не существует) — о чём, собственно, речь? Так что следим за инфополем, смотрим на сигналы:

Григоровская Александра
Путин уже открыто говорит о том, что Россия во всю свою историю падала только из-за внутренних предателей

Это как раз напоминание профильным специалистам.

ЗелАО Юрий
А до раскрутки не стоит ли тормознуть товарищей?
Призывы к присоединению другой страны без её просьбы и тем более согласия не является госизменой?
Ну или каким то другим нарушением в правовом поле?

Если вы или кто-то из читающих служат в каком-нибудь правовом комитете ГД или в Генпрокуратуре, то разумеется надо. А остальным простым людям работать следует в информационном поле — выводить эти управленческие умолчания в общественный дискурс оглашений. Для этого нужно всем управленцам разобраться с ситуацией самостоятельно (можно совместно), и создать необходимые вектора разоружения вражеских процессов. Мой метод — просто объяснять то, как вижу их вектора и цели. Тут вообще неважно для меня, ошибаюсь ли я или нет, важно то, что переведённый в оглашения их модуль умолчаний, будь он даже маловероятным, по большему счёту перестаёт работать, как минимум его эффективность стремительно падает. Потому призываю не оспаривать чужие версии об их намерениях (это работает на врага, предоставляя ему информацию о возможных обходах), а публиковать свои версии об их сценариях, как можно более подробно.

ЗелАО Юрий
Я не уверен, что большинство местных, были местными.
Или вы шире чем я думаю заходите?

Я о рунете вообще, но в целом можно и об отдельных сайтах говорить, ситуация всюду приблизительно аналогична. Антивакцинная методичка в хороводе захлёбывалась истерикой на сотни тем и комментов. И ровно ноль «концлагеря» — как не было его, так и нет, распасовки не выходят, вялотекущий никак не переворачивается. А тут война на пороге, в информационное пространство закидываются совершенно глобальные темы, и где она, густая забота о благополучии русского мира?

Президент Украины Владимир Зеленский призвал жителей страны не поддаваться панике на фоне слухов о возможном «вторжении» России. Украинский лидер записал видеообращение к гражданам, в котором заявил, что не стоит «нагнетать ситуацию, скупая гречку и спички».
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/4596074/

О как. А я то никак не пойму, почему такая тишина на ФКТ. Все в очередях за спичками и гречкой.

ЗелАО Юрий
Украинский лидер записал видеообращение к гражданам, в котором заявил, что не стоит «нагнетать ситуацию, скупая гречку и спички».

Боится, что ему не достанется. Классический Зеленский.

ЗелАО Юрий
То есть ему с первого раза никто не поверил?

Повторение — легитимизирует (с)

По факту повторение здесь используется для того, чтобы потом указывать дополнительный информационный «факт» в матрице хайли-лайкли — смотрите, Путину предлагали варианты, а он всё равно напал на Украину.

Надо подождать, не подаст ли в госдуму какой-нибудь Облепин (Недруг Овального) прошение по рассмотрению этого предложения друга России (и по совместительству поставщика вооружений на окраину) Эрдогана.

Григоровская Александра
когда это Штаты парились за какую-то там Европу?

Штаты за Европу не беспокоятся, Штатам требуется Европу напугать и взвинтить, чтобы руками еврогейцев распилить ✂ Россию. Чтобы ассиметричный ответ Путина по их фантазии отправился против ЕС, а не в Вашингтон.

Просто Серёжа
Хроника раскрутки виртуального вторжения.

Sky News: Британия перебросила на Украину 30 бойцов Армейской бригады специальных операций ))

Просто Серёжа
Критерии надёжности у вас не объявлены, а потому спорные

они нигде не объявлены по известным соображениям, существуют лишь косвенные признаки, один из которых - оглашение с трибуны факторов, способных поразить Россию

Просто Серёжа
Штаты за Европу не беспокоятся, Штатам требуется Европу напугать и взвинтить

Европа частично умнеет, отказывается от навязываемой военной помощи даже в рамках НАТО (последние комментарии Я.Кедми)

Григоровская Александра
Британия перебросила на Украину

Минобороны РФ направило два дивизиона С-400 на учения в Белоруссию
https://iz.ru/1280234/2022-01-21/minoborony-rossii-napravilo-dva-diviziona-s-400-na-ucheniia-v-belorussiiu?utm_source=vkontakte&utm_medium=social

А в это время:
Курсант Национальной академии сухопутных войск Украины Василий Макар вместе с бывшим пограничником Марьяном Павлюхом незаконно пересекли границу с Польшей во время прогулки в лесу. Об этом сообщает издание Zaxid.net в четверг, 20 января.
Отмечается, что инцидент произошел утром на Рождество, 7 января, возле села Лопушанка Самборского района. Когда мужчин задержали, они были настолько нетрезвы, что не помнили, как именно и почему пересекали границу.
https://iz.ru/1280205/2022-01-21/pianyi-kursant-i-ego-drug-sluchaino-pereshli-granitcu-ukrainy-s-polshei?utm_source=vkontakte&utm_medium=social

Просто Серёжа
возможно действительно акцию будут запускать не на границе.

Есть некоторые предпосылки.
Великобритания может направить сотни военных в соседние с Украиной страны
https://iz.ru/1280271/2022-01-21/velikobritaniia-mozhet-napravit-sotni-voennykh-v-sosednie-s-ukrainoi-strany?utm_source=vkontakte&utm_medium=social
"По данным издания, Великобритания хочет усилить свое военное присутствие в Эстонии, Латвии, Литве и Польше в качестве «сдерживающего фактора» для России.

Численность британской боевой группы в Эстонии оценивается в 1,2 тыс. человек. Также в стране находятся танки, броневые машины, самоходная артиллерия и средства противовоздушной обороны Британии.
Отмечается, что в Польше находятся 140 британских военнослужащих, на Украине ― около ста."