интересные факты из Вики )
* её отец Сахипзада Саитзадаевич, хоть и был простым шофёром, но и имя его, и отчество означают "младший принц" (сахибзада) и "потомки дочери пророка Мухаммеда — Фатимы" (саид) _ матрица, однако
**её муж Кузьминов, Ярослав Иванович, был основателем и ректором ВШЭ, в прошлом году в июле снят с этой должности, но продолжает работать (активно, я полагаю) в составе многих комиссий и советов при президенте, при правительстве, при ГД, при федеральных органах исполнительной власти, при региональных органах власти, при советах и комиссиях, созданных по инициативе организаций гражданского общества, а также при высших учебных заведениях и других организациях. Он один из авторов идеи ЕГЭ, является главным редактором журнала «Вопросы образования», членом редколлегии журналов «Вопросы экономики», «Экономический журнал ВШЭ» и «Мир России», членом правления Новой экономической ассоциации, членом Международной ассоциации институциональной экономики и Европейской экономической ассоциации....
теперь понятно, почему сковырнуть эту парочку весьма проблематично
как бы это назвать? спрут? метастазы?

Интересно Московский Комсомолец пишет заголовок
Bloomberg: ФСБ договорилась с Набиуллиной о запрете операций с криптовалютами
Как я понимаю они берут информацию откуда? (Bloomberg)
А вот статья там:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-20/russia-s-fsb-tells-nabiullina-to-ban-crypto-to-defund-opposition

Она создана в 9 утра по МСК. В МК появилась в 10:33
Интересно СМИ работают наши в нашей же стране.

Но ТАСС об этом пишет: ФСБ в Дагестане пресекла деятельность криптоферм
https://tass.ru/proisshestviya/13477243

Скорее всего поимка REvil, была точкой невозврата. Ну и начался процесс.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-44068

Карманник Мэтт Дэймон в фильме про друзей Оушена. Стал лицом Crypto.com.
https://incrussia.ru/news/matt-damon-crypto-com/

А 20 января у Crypto.com был взлом :)

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/61e94ec09a7947056a8356a5

Кузнецов Сергей, объясните , каким образом, вы видите здесь ущемление интересов Набиуллиной?

Ну свалят из страны те , у кого хоть 1 биток есть и будут деньги там тратить, поднимая ВВП
противника. Всем остальным заткнут рты, посадят на кукод и в стойло. Безправными, тупыми, нищими , закредитованными рабами - управлять легче.

Александр
Всем остальным заткнут рты, посадят на кукод и в стойло. Безправными, тупыми, нищими , закредитованными рабами - управлять легче.

https://youtu.be/6HFkiQWJ1_A

Григоровская Александра
интересные факты из Вики )

Ещё один факт из педевикии:
В клеветническом сериале Зулeйха Xамaтова сыграла главную роль .
A имя мaтери Haбиуллинoй - Зулeйха Хаматнуровна.


"Совпадение? Не думаю" (с)

=== сообщение о том, что ФСБ "проконсультировало" Набиулину по поводу производства и обращения криптовалют. ===


При этом микрокредитные организации, выдающие кредиты под 100500 % годовых - никто запрещать не собирается.


рабы должны работать. (с)

Александр
Ну свалят из страны те , у кого хоть 1 биток есть и будут деньги там тратить, поднимая ВВП

противника. Всем остальным заткнут рты, посадят на кукод и в стойло. Безправными, тупыми, нищими , закредитованными рабами - управлять легче.

Александр, откуда ты вылез?

Владислав Ш
Александр, откуда ты вылез?

Причём тут вообще я. Лучше бы взяли и опровергли мои слова, повеселили бы здравомыслящих людей.

Александр
При этом микрокредитные организации, выдающие кредиты под 100500 % годовых - никто запрещать не собирается

зачем к ним обращаться? зачем вообще брать кредиты под процент?..

Александр
Лучше бы взяли и опровергли мои слова, повеселили бы здравомыслящих людей.

Всё уже отвечено до нас.
https://www.youtube.com/watch?v=snPI4tl0poU

Григоровская Александра
зачем к ним обращаться? зачем вообще брать кредиты под процент?

А я откуда знаю зачем к ним обращаются люди.

+ Сергей
Всё уже отвечено до нас.
https://www.youtube.com/watch?v=snPI4tl0poU

Значит когда не выгодно, то он троцкист и пр. враг народа. А когда выгодно, то - нувот же, правду говорит , Герой, Аналитик. Ну-ну ...

К. Николай
Кузнецов Сергей, объясните , каким образом, вы видите здесь ущемление интересов Набиуллиной?

Видимо в том, что Набиулина заинтересована в оппозиции с целью свержения Путина. Когда глушили ФБК, то в открытых источниках указывали, что Навального и К финансировали через Биткоины. По крайней мере этого не скрывали даже в ФБК им в качестве поддержки, на сайте была такая функция, с Запада скидывали криптовалюту. Здесь видимо ключевая фраза: "ФСБ убедило Набиулину" т.е. видимо до этого, она была против.

+ Сергей
Александр
Лучше бы взяли и опровергли мои слова, повеселили бы здравомыслящих людей.
Всё уже отвечено до нас.
https://www.youtube.com/watch?v=snPI4tl0poU

Спасибо, посмотрел 2 видео, видимо он прочитал определенные темы тут, изменилась подача информации, но всё ещё не дошел до нормальной подачи, хотя может для него это нормальная подача

Александр
Григоровская Александра
зачем к ним обращаться? зачем вообще брать кредиты под процент?

А я откуда знаю зачем к ним обращаются люди.


+ СергейВсё уже отвечено до нас.
https://www.youtube.com/watch?v=snPI4tl0poU

Значит когда не выгодно, то он троцкист и пр. враг народа. А когда выгодно, то - нувот же, правду говорит , Герой, Аналитик. Ну-ну ...

Ну правду или не правду в каком смысле вы понимаете? Правду фактологическую или методологическую? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B9%D0%BD

+ Сергей
Всё уже отвечено до нас.
https://www.youtube.com/watch?v=snPI4tl0poU

Благодарю Сергея за аналитику, может быть он тут тоже прочитает :)

+ Сергей
Александр
Лучше бы взяли и опровергли мои слова, повеселили бы здравомыслящих людей.
Всё уже отвечено до нас.
https://www.youtube.com/watch?v=snPI4tl0poU

Лучше с 27 минуты отправлять, 40 минут может и не осилить

Правда Артём
Спасибо, посмотрел 2 видео, видимо он прочитал определенные темы тут, изменилась подача информации, но всё ещё не дошел до нормальной подачи, хотя может для него это нормальная подача

Подача информации может быть и изменилась, но ее качество лучше не стало. Деньги это средство во взаиморасчётах при продуктообмене и они обеспечиваются именно продуктом. Он говорит, что доллар ничем не обеспечен, он и не должен был быть чем-то обеспечен, так же как и золото, обеспечение валюты происходит за счет труда. Эту формулу еще в 1906 году вывел Нечволодов. Биткоин это тестовая система и далеко не случайно, что его количество привязывают к электроэнергии, когда его колличество зависит от энерготарифа. На мой взгляд таким образом, постепенно выстраивается курсовая разница по отношению биткоина к национальным валютам, когда в будущем его введут как эталон, следовательно привяжут к электроэнергии, а оплата труда будет происходить из расчета рабочего времени на вырабатываемую электроэнергию подключенного прибора к общей сети и за это количество энергии будет начисляться деньги. Что примерно и происходит сейчас на майнинговых фермах. Следовательно запрет ФСБ это попытка отключить Россию от процесса управления данным складывающимся фактором среды.

Григоровская Александра
* её отец Сахипзада Саитзадаевич, хоть и был простым шофёром, но и имя его, и отчество означают "младший принц" (сахибзада) и "потомки дочери пророка Мухаммеда — Фатимы" (саид) _ матрица, однако

Матриц не бывает (с)

Григоровская Александра
спрут?

La Piovra, 1984

Александр
Безправными, тупыми, нищими , закредитованными рабами - управлять легче.

Управлять «свободными» землянами с посчитанными цифромолотилкой хэшами на два порядке проще.

Александр
Значит когда не выгодно, то он троцкист и пр. враг народа. А когда выгодно, то - нувот же, правду говорит , Герой, Аналитик. Ну-ну ...

Про правду утверждений не было, была предоставлена информация. Троцкисты могут быть троцкистами и когда выгодно, и когда не выгодно, это не означает, что оглашаемой ими информацией нельзя воспользоваться или кому-то передать их анализ вопроса, если этот анализ соответствует критериям.

Дмитрий К
Здесь видимо ключевая фраза: "ФСБ убедило Набиулину" т.е. видимо до этого, она была против.

Тут ещё есть вариант, кто кого «убедил», если не изменяет память, в длинном манёвре более 4 лет были арестованы два высокопоставленных «цифровых» сотрудника ФСБ, которые должны были осуществлять контроль, но по факту, видимо, курировали кухню, или так это преподносили в СМИ. Возможно там была длинная многоходовка, недаром Блумберг этот вопрос моментально осветил, быстрее наших — статейка была заготовлена под оглашение.

На мой взгляд криптовалюты раскручивались аккурат к проведению маневра с к19, чтобы обрушить текущую мировую денежно-кредитную систему и провести переформатирование под новые цку и новую систему управления кредитными системами. Очень сомнительно, что именно криптовалюта должна была стать инвариантом прейскуранта, хотя могу ошибаться. Криптовалюта это лишь таран для других целей.

Сегодня 2 интересных события произошли.
Здание ЦБ «заминировали» после предложения запретить майнинг криптовалют

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/21/01/2022/61eab92d9a7947950b8654c7

В Женеве завершилась встреча главы МИД Лаврова и госсекретаря Блинкена
https://ru.rt.com/kef3

Просто Серёжа
Возможно там была длинная многоходовка, недаром Блумберг этот вопрос моментально осветил, быстрее наших — статейка была заготовлена под оглашение.

В принципе да, но в основной массе никто ничего не понял, а вопрос как всегда решили заболтать. Типо элитные разборки и борьба с оппозицией, хотя по большому счету, все операции можно сделать прозрачными и контролировать т к биткоин это чисто цифровая валюта, не имеющая бумажного аналога.

Игоревич
Здание ЦБ «заминировали» после предложения запретить майнинг криптовалют

ищи кому выгодно, дабы маргенализировать криптосообщесво .

Игоревич
Здание ЦБ «заминировали» после предложения запретить майнинг криптовалют

Авито уже наполняется жжёными GPU

Дмитрий К
Типо элитные разборки и борьба с оппозицией

Вот вот. Сказочные картинки, притом что вся кухня изначально мониторится. Ведь многие ещё ждут, когда «захваченный» спецслужбами btc-e вернёт кошельки.

Александр
маргенализировать криптосообщесво

Зачем маргинализовать то, что было изначально сконструировано маргинальным согласно дизайну? Непонятно выражаетесь.

Кузнецов Сергей
Подписчик

Неужели наконец хвост Эльвиры Сахипзадовны сунули в мясорубку?

Она одна не справляется и в помошь подключили тяжёлую артиллерию. Оглашение произошло ровно там где нужно. Ровно для тех кто должен услышать.
Но не всё ФСБ продалось, это бесспорно. Как и везде и в ФСБ консервы вскрылись и себя проявили.

Александр
Значит когда не выгодно, то он троцкист и пр. враг народа. А когда выгодно, то - нувот же, правду говорит , Герой, Аналитик. Ну-ну ...

Вам стоит осознать, что согласно Концепции никакой источник не является доверенным или надёжным, соответственно Вам стоило бы апеллировать не к личности источника, а к той информации, которая от источника исходит. А раз Вы ни слова не смогли возразить, то сами понимаете...

Правда Артём
но всё ещё не дошел до нормальной подачи, хотя может для него это нормальная подача

Учится человек, это нормально. Не надо отворачиваться от человека просто потому что он не Пякин, не Зазнобин и т.п.

Дмитрий К
Он говорит, что доллар ничем не обеспечен, он и не должен был быть чем-то обеспечен, так же как и золото, обеспечение валюты происходит за счет труда.

Фиатные деньги по определению обеспечены только верой в них. Никакого труда там нет.

Дмитрий К
когда в будущем его введут как эталон, следовательно привяжут к электроэнергии

Вообще нет.

Дмитрий К
и за это количество энергии будет начисляться деньги

То есть доплачивать будут за открытый холодильник и электрообогреватель в квартире? )))
Ну чушь же.

Дмитрий К
Следовательно запрет ФСБ это попытка отключить Россию от процесса управления данным складывающимся фактором среды

Предлагаете догнать и обогнать китай в части майнинга битка? Ухайдокать мегатонны электроэнергии ради этого, построить ещё пару АЭС под это дело? Или всё же нет? О каком управлении этим фактором среды говорите?

+ Сергей
Фиатные деньги по определению обеспечены только верой в них. Никакого труда там нет.

Не совсем верное утверждение. Любая внутренняя национальная валюта отражает стоимость труда, от этого зависит разница при международном обмене. Доллар, изначально задумывался как обменная единица при продуктообмене во внешней торговле и как мы помним был привязан к золоту, другая обменная единица, которая в силу ЗВ себя изжила, иначе говоря устарела, как сейчас устарел доллар.
Необеспеченным сейчас является именно доллар, потому что для США обменного курса не существует, там 1$=1$, т.е. местное правительство берет в долг доллары у ФРС, при этом этот долг не соответствует внутреннему производству продукта, в силу того, что США дешевле покупать товар во вне, чем его производить у себя из-за курсовой разницы.

+ Сергей
Дмитрий К

когда в будущем его введут как эталон, следовательно привяжут к электроэнергии

Вообще нет.

Вообще, да сейчас любая валюта в.т.ч и доллар, привязана к энергии, при чем уже давно. Стоимость 1 барреля составляет 83$, 1 барель=159 литров нефти из которого можно произвести 1633 квт энергии. При росте энергопотребления растет стоимость нефти, газа, при росте нефти, газа, растет энерготариф. Достаточно вспомнить, холодную зиму в южных штатах 2021, как там подскочила цена на электричество. То есть это определенный ограничитель потребления и то ли еще будет, Европа тоже сейчас тренируется.

+ Сергей
То есть доплачивать будут за открытый холодильник и электрообогреватель в квартире? )))
Ну чушь же.

То есть вы не поняли, поэтому рекомендуете ролик Нестора как некое обьяснение. Хотя он сам в этом ролике поднимает факт, что вся структура производства биткоина концентрируется в руках международных корпораций т.е. идет капиатализация актива в нужных руках и цена на него соответственно выросла до предела, чтобы простой смертный не мог его купить. А в этот момент Набиулина выступает против криптовалют, примерно как СССР был против компьтеризации. Далее Нестор говорит про некую "халяву" добычи биткоина, но халява это сейчас, когда это станет расчетной единицей оплаты труда, то з/п будет привязана к энерготарифу, в принципе как и сейчас, любой производитель в стоимость продукта помимо оплаты труда рабочего, включает в его стоимость энергозатраты. Сейчас майнят бесплатно, потом будут майнить за счет рабочего времени, он в принципе в ролике неосознанно об этом говорит.

+ Сергей
Предлагаете догнать и обогнать китай в части майнинга битка? Ухайдокать мегатонны электроэнергии ради этого, построить ещё пару АЭС под это дело? Или всё же нет? О каком управлении этим фактором среды говорите?

Никто ничего ухайдакивать не будет, энергопотребление приравняют к производству электоэнергии или хотят приравнять. АЭС полностью рушит эту схему, потому что стоимость генерации гораздо дешевле, а эффективность выше, чем при классических способах, единственная проблема это отходы и небольшое количество урана в природе. Но речь не об этом, а о том, что нужно эти технологии экспроприировать и сосредоточить в одних руках. Поэтому АЭС закрывают по всей Европе, в США и тормозят в России. Но при этом продвигают в ЦКУ, да в той же Армении, но почему-то убивают в Казахстане, Украине. От этого так затрясло Запад, когда Россия начала строить АЭС в Турции, при этом на Китай как бы внимания не обращают. Сечин недавно поднимал вопрос о снижении тарифов электроэнергии, которые вырабатывают АЭС, при этом стоимость тарифа как на ТЭЦ где производство ресурсозатратнее т.е. это помимо коррупции тормозит развитие атомной энергетики. Статья достаточно любопытная, ссылку скину позже. Поэтому Нестор, не совсем понимает то о чем говорит, хотя представляет фактологию. Весь биткоин или та крипта, которая будет выбрана в качестве инварианта, заработает все на том же ссудном проценте, потому что с позиции хронологии событий все идет по пути золотого стандарта и доллара.

+ Сергей

Учится человек, это нормально. Не надо отворачиваться от человека просто потому что он не Пякин, не Зазнобин и т.п.

_ я в комментариях к его роликам неоднократно рекомендовал оглашать источники применяемой методологии,но...пока по существу это единственная претензия

Р Евгений
+ Сергей

Учится человек, это нормально. Не надо отворачиваться от человека просто потому что он не Пякин, не Зазнобин и т.п.

_ я в комментариях к его роликам неоднократно рекомендовал оглашать источники применяемой методологии,но...пока по существу это единственная претензия

В своём последнем ролике "Как влиять на власть" в конце было сказано о книгах ВП СССР

Дмитрий К
Сечин недавно поднимал вопрос о снижении тарифов электроэнергии, которые вырабатывают АЭС, при этом стоимость тарифа как на ТЭЦ где производство ресурсозатратнее т.е. это помимо коррупции тормозит развитие атомной энергетики. Статья достаточно любопытная, ссылку скину позже.

"МОСКВА, 18 янв - РИА Новости. Глава "Роснефти" Игорь Сечин предложил провести реформу энергорынка для сдерживания роста цен на электроэнергию для промышленности в РФ, пишет газета "Коммерсант" со ссылкой на письмо Сечина президенту России Владимиру Путину". https://ria.ru/20220118/elektroenergiya-1768304385.html

Р Евгений
пока по существу это единственная претензия

Существо у всех разное. Так, в нескольких прошлых темах была дана обратная связь о существе, к которому претензий больше, чем одна — «об упоминании толстых книг». Но мы не будем разбирать здесь эти несущественные концептуальные вопросы, верно, не время и не место.

Дмитрий К
энергопотребление приравняют к производству электоэнергии или хотят приравнять

Крайне запутанное высказывание получилось. По факту энергопотребление и так приравнено к генерации энергии... согласно ЗСЭ и об этом все знают вот уже пару сотен лет по оглашению из школьного курса физики, а согласно одному из основных источников потерь электроэнергии — её поставке конечному потребителю, это известно и экономике. Возможно, вы имели в виду фразу с обратными отрицаниями, что отсутствие производства электроэнергии хотят приравнять к запрету на современное энергопотребление. Однако и в этом случае весь мир и особенно Европа по факту уже живёт в этой ситуации много лет, это только последние годы олигофрены «зелёные» очень удачно позабыли, что если условная «Тесла» не имеет ДВС, это ещё не значит, что она совершенно не портит воздух, ведь в цикле её производства, и особенно производства её батарей, рабовладелец использует преимущественно угольные ТЭС — просто они удалены от конечного потребителя и потому зелёный фашист на месте имеет возможность улюлюкать. По всей видимости, это не намерение уравнивать генерацию и расход, поскольку такое уравнивание возникает естественным путём (за исключением фантазий экофашистов), а намерение концентрировать географическое распределение центров генерации и расхода вокруг АЭС с ЗЯТЦ.

+ Сергей
Предлагаете догнать и обогнать китай в части майнинга битка? Ухайдокать мегатонны электроэнергии ради этого, построить ещё пару АЭС под это дело? Или всё же нет? О каком управлении этим фактором среды говорите?

Не знаю о каком именно говорит Дмитрий, но существует и обсуждался ранее вероятный план ГП, который в сценарии золотого миллиарда представляет собой создание вокруг нового типа АЭС изолированных мега-агломераций, внутри которых толпо-элитарная иерархия основана на факторе непространственной близости к генерации энергии — чем ближе к верхушке, тем более ресурсен элитарий. Для фактического обеспечения такого положения дел в цикл генерации АЭС, прямо непосредственно в ней, будут закладываться специальные станции с цифромолотилками, целью которых является, условно, снабдить порции энергии меткой-хэшем, которые и будут иметь хождение в толпо-элитарной пирамиде в качестве своего рода «энерговалюты». Текущий процесс с криптовалютами является фактической репетицией этой схемы, пока что, для удобства обывателя, оторванной от АЭС с ЗЯТЦ — но впоследствии их соединят, и это будет выполнено чуть ли не с фанфарами «новейшего мегаядерного изобретения». Но сделать это можно будет только и только тогда, когда Россия прекратит существование, поскольку в противном случае русский мир помешает установлению толпо-элитарного экофашизма.

Тема вегетарианства жёстким образом связана с этим вопросом, поскольку она репетирует необходимое ГП психическое состояние экофашистов, дабы воспитать паству с такими ментальными характеристиками, которые не позволят ей разобраться в изложенной выше схеме.

Просто Серёжа
специальные станции с цифромолотилками, целью которых является, условно, снабдить порции энергии меткой-хэшем, которые и будут иметь хождение в толпо-элитарной пирамиде

Насколько лет назад смотрел сериал "Чёрное зеркало"
"Лейтмотив сериала — влияние информационных технологий на человеческие отношения[3]. Каждая серия не связана с предыдущими ни сюжетом, ни актёрами, ни временем и ни местом повествования. По словам Брукера, все сюжеты объединяет лишь сатира на тот образ жизни, что распространён в современном обществе[4]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрное_зеркало_(телесериал)#1_и_2_сезоны
Сатира там конечно своеобразная. Например в 1 серии 1 сезона под давлением соцсетей и королевской семьи премьер министру Англии приходиться выполнить условия похитителя принцессы и трахнуть свинью в прямом эфире.
В одной из серий, показано общество, где все крутят педали для выработки энергии. За это им начисляются баллы, которые они могут потратить на что то нужное для себя. На еду, гигиену, просмотр любимых передач. За отказ от рекламы тоже надо платить кстати. Самой желанной едой показан свежевыжатый сок!!!
Поэтому очень соглашусь, что

Просто Серёжа
Тема вегетарианства жёстким образом связана с этим вопросом

Дмитрий К
Биткоин это тестовая система и далеко не случайно, что его количество привязывают к электроэнергии, когда его колличество зависит от энерготарифа. На мой взгляд таким образом, постепенно выстраивается курсовая разница по отношению биткоина к национальным валютам, когда в будущем его введут как эталон, следовательно привяжут к электроэнергии, а оплата труда будет происходить из расчета рабочего времени на вырабатываемую электроэнергию подключенного прибора к общей сети и за это количество энергии будет начисляться деньги

Электроэнергия, затраченная на производство биткоина, качественно отличается от электроэнергии, необходимой для производства и ЖКХ. Она сравнима с печатным станком, и энерготариф в этом случае сравним с курсом валют. Нестор прав, говоря о спекулятивной стоимости биткоина, держащейся лишь на доверии, хайпе и нездоровом ажиотаже.
Нет сомнения, что биткоин изобретён ГП, не случайно именно Китай лидирует в его производстве, но этот инструмент не продуман до конца. ФРС с неограниченным печатанием долларов заменяется другим паразитом с ещё большим потенциалом бесконечности, отнимающим ценный энергоресурс у производительного труда (Китай уже создал энергетический кризис в Европе, и это только начало).
Единственный метод борьбы с грядущим кризисом - не признавать валидность биткоина

Просто Серёжа
По факту энергопотребление и так приравнено к генерации энергии... согласно ЗСЭ и об этом все знают вот уже пару сотен лет по оглашению из школьного курса физики, а согласно одному из основных источников потерь электроэнергии — её поставке конечному потребителю, это известно и экономике.

Речь немного о другом, может я так выразился. К примеру, США потребляет энергии, больше чем её производит. Я говорю о том, что потребление, будет основано на том, сколько произвёл, столько и потребил, а распределением энергии будет заниматься будущий ЦКУ - Китай, на территории, которого и сосредоточены главные производства биткоина.

Просто Серёжа
Возможно, вы имели в виду фразу с обратными отрицаниями, что отсутствие производства электроэнергии хотят приравнять к запрету на современное энергопотребление.

Производства так или иначе присутствуют, тем более, что Китай переносит и дальше будет переносить, свои производственные мощностя в те страны, где рабочая сила более дешёвая, смотрите куда движется экспансия Китая? Это Африка, Ю.Америка, Ср.Азия т.е. Китай как ЦКУ будет эксплуатировать рабочий труд. Любая энергия как переходное состояние материи, требует определённых трудозатрат, чтобы эту энергию получить, а потом её преобразовать. Любое получение бытового электричества это чей-то труд, любая добыча нефти - это тоже чей-то труд. Попалась на глаза любопытная книжка: "Аллея Сфинксов", там описывается происхождение религиозного символа в виде креста и говорится о том, что он гораздо древнее чем христианство, думаю это не секрет. Там выдвигается версия, что магия креста, связана с древнем трудом, добычи огня при помощи трения двух деревянных палочек, а добыв огонь, его нужно было постоянно поддерживать, подкидывая дрова, соответственно люди, которые этим занимались в последствие стали называться крестьянами. Следовательно, символ креста, указывал на власть иерархии над производительными силами.

Просто Серёжа
Однако и в этом случае весь мир и особенно Европа по факту уже живёт в этой ситуации много лет, это только последние годы олигофрены «зелёные» очень удачно позабыли, что если условная «Тесла» не имеет ДВС, это ещё не значит, что она совершенно не портит воздух, ведь в цикле её производства, и особенно производства её батарей, рабовладелец использует преимущественно угольные ТЭС — просто они удалены от конечного потребителя и потому зелёный фашист на месте имеет возможность улюлюкать. По всей видимости, это не намерение уравнивать генерацию и расход, поскольку такое уравнивание возникает естественным путём (за исключением фантазий экофашистов), а намерение концентрировать географическое распределение центров генерации и расхода вокруг АЭС с ЗЯТЦ.

Европа намерено лишается экономических инструментов, во-первых, в виде технологий производства, за счёт удорожания ресурсов, они вынуждены переносить своё производство за рубеж, во-вторых, евро дороже доллара, что делает не выгодным продуктообмен в этой валюте. Попытка Кадаффи торговать в евро или золоте мы помним как закончилась. Когда национальная валюта дороже основного инварианта обмена, то дешевле покупать чем производить. О чём и говорил Трамп в свою бытность, когда заявлял, что дешёвый доллар способствует развитие внутреннего производство, потому что всё внутреннее производство всегда реализуется в местной валюте, следовательно, чтобы России играть в эту игру, при стоимости рубля 73 за 1 доллар, нам нужно больше продавать нефти, газа других продуктов, чтобы обеспечивать себе импорт, а любая продажа внутреннего сырья, продуктов, это вывод денег за границу, что оставляет внутреннему производству крохи, об этом и сказал Сечин, что у нас дорогие энерготарифы, которые не дают развиваться промышленности.

22 января 2022, 00:02
Доказательства расточительства: регуляторы объявляют войну майнерам
ЕС, США и Россия намерены ограничить майнинг
https://iz.ru/1280183/dmitrii-migunov/dokazatelstva-rastochitelstva-reguliatory-obiavliaiut-voinu-maineram

И вот ещё в тему обсуждения
22 января 2022, 00:02
Время цифры: спрогнозировано исчезновение пластиковых карт
Эксперты считают, что электронные карты заменят «пластик» как минимум у половины владельцев
https://iz.ru/1280583/mariia-frolova/vremia-tcifry-sprognozirovano-ischeznovenie-plastikovykh-kart

Григоровская Александра
Электроэнергия, затраченная на производство биткоина, качественно отличается от электроэнергии, необходимой для производства и ЖКХ.

О боги. Это какой-то другой электронно-позитронный градиент...

Григоровская Александра
Нестор прав, говоря о спекулятивной стоимости биткоина, держащейся лишь на доверии, хайпе и нездоровом ажиотаже.

Не смотрел видео, но в вашем утверждении имеется логическая ошибка — выделяя во множество «спекулятивных инструментов» некие биткоины, можно заблуждаться и забыть о том, что в действительности все фиатные валюты в равном смысле спекулятивны по своей природе и держатся лишь только на доверии и хайпе. Абсолютно ничем от биткоинов не отличается любая фиатная валюта. Да, даже советский рубль. Но я так понял, в среде «экономистов от КОБ» это знание запретно и о нём ни-ни. Во всяком случае старые темы после подобного разоблачения обычно превращались в балаган паствы СССР 2.0

Григоровская Александра
Нет сомнения, что биткоин изобретён ГП, не случайно именно Китай лидирует в его производстве, но этот инструмент не продуман до конца.

Следует читать «все фиатные валюты...» и далее по тексту, заменив «Китай» на любое другое воплощение ЦКУ предыдущих итераций глобализации. Лучше разобраться, почему такая истерика вокруг хайпа о биткоинах, в то время как доллар, в реальности весьма обеспеченная трупами сирийских детей валюта, по факту замалчивается, а именно он реализует связку с реальностью этих самых биткоинов.

ЗелАО Юрий
Сатира там конечно своеобразная.

До зевоты слабая сатира, раскрученная в основном хайпом, и хайпом, как раз, крипто-хомячков, управление там осуществляется тонким методом кувалдометра и ором истерики, по понятным причинам им новая Матрица и не зашла. Но тезисы в сериале понятные, это верно.

Дмитрий К
добычи огня при помощи трения двух деревянных палочек, а добыв огонь

Книга тупо врёт, люди в древности не занимались добычей огня трением палочек. Этот модуль создан мифотворцами БК для поддержания БК. Символ креста, разумеется, более древний, чем христианство, это довольно банально устанавливается посещением дохристианских построек или разглядыванием дохристианских артефактов, ну например древнегреческих или языческих. Тень на плетень наводят с этой магией, что угодно, лишь бы не знание.

Дмитрий К
Когда национальная валюта дороже основного инварианта обмена, то дешевле покупать чем производить. О чём и говорил Трамп в свою бытность, когда заявлял, что дешёвый доллар способствует развитие внутреннего производство, потому что всё внутреннее производство всегда реализуется в местной валюте, следовательно, чтобы России играть в эту игру, при стоимости рубля 73 за 1 доллар, нам нужно больше продавать нефти, газа других продуктов, чтобы обеспечивать себе импорт, а любая продажа внутреннего сырья, продуктов, это вывод денег за границу, что оставляет внутреннему производству крохи, об этом и сказал Сечин, что у нас дорогие энерготарифы, которые не дают развиваться промышленности.

Все это целиком и полностью игрища ГП, и пока все «эксперты» отрицают деятельность ГП и существование бесструктурного управления, в принципе говорить не о чем — эта мертворождённая волокита вокруг прошлогодних квитанций экономического приоритета абсолютно не жизнеспособна. Говорить надо о ГП и о концептуальном управлении этим процессом, а постоянный увод болтологии на эксклюзивный экономический приоритет, это совершенно управляемый процесс, играющий на руку ГП. Посмотрим, куда пойдут дискуссии после пякинского оглашения того, что было предельно понятно уже полгода назад.

Просто Серёжа
постоянный увод болтологии на эксклюзивный

О смене подхода, после встречи с Лавровым, написал в своём Твитраторе призидент Швейцарии.
"После Берлина - Женева: провел двустороннюю встречу с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Европейская безопасность должна быть обеспечена через ИНКЛЮЗИВНЫЙ (выделено мной) диалог. Швейцария привержена этому, в том числе в рамках ОБСЕ", - написал президент. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/conflicts/47982297/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

ЗелАО Юрий
О смене подхода, после встречи с Лавровым, написал в своём Твитраторе призидент Швейцарии.
"После Берлина - Женева: провел двустороннюю встречу с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Европейская безопасность должна быть обеспечена через ИНКЛЮЗИВНЫЙ (выделено мной) диалог. Швейцария привержена этому, в том числе в рамках ОБСЕ", - написал президент.

Этот швейцарский президент, разумеется, работает на определённый модуль БК, а именно на так называемый «инклюзивный капитализм» Четвёртой промышленной революции давосского Шваба. Иными словами, упоминание здесь ОБСЕ является практически прямолинейным переводом моих слов о высокой обеспеченности доллара трупами сирийский детей. Вот так они и работают, по оглашению оглашая, но по умолчанию герметизируя, экономисты хреновы.

Просто Серёжа
Книга тупо врёт, люди в древности не занимались добычей огня трением палочек. Этот модуль создан мифотворцами БК для поддержания БК.

Тупо врать могут только разного рода Несторы и то даже они вынуждены говорить часть правды. Проверить происхождение и корень происхождения слова крестьянин, очень просто. Чтобы разжечь костер, дрова необходимо сложить крест на крест, потому что каждый раз разжигать костер задача довольно сложная. Спичек, зажигалок, газа, нефти, тогда не было. А обогревать жилье и готовить пищу нужно было каждый день. Это подтверждает не один источник, что костер, крестьянин и крест, имеют один корень. Крестьянин тот кто добывал костер своим трудом, а способ розжига формировал символ - крест. Огонь имел божественное происхождение, костер это продукт человеческого труда. Поэтому не употребляют словосочетание благодатный костер, огонь удел жрецов, костер продукт труда. Поэтом чтобы добыть энергию всегда необходим труд.

Просто Серёжа
Говорить надо о ГП и о концептуальном управлении этим процессом, а постоянный увод болтологии на эксклюзивный экономический приоритет, это совершенно управляемый процесс, играющий на руку ГП.

Именно на 4-м приоритете и реализуется концепция по концентрации и управлению производительными силами, что помогает тому же ГП существовать. Информация всегда реализуется на физических носителях, это закон триединства. Поэтому биткоин это очередной оверштаг, доллар нужно на что-то менять.

Дмитрий К
выдвигается версия

это только версия, она не держит воду
крест - из так называемой сакральной геометрии, завязанной на окружность (сферу) с мерой в виде радиуса (символы масонов оттуда же), это - Божья геометрия

Дмитрий К
стали называться крестьянами

- только у нас они крестьяне, на Западе - фермеры, селяне и пр. Происхождение слова Крестьянин связывают с христианством, а не с палочкой для разведения огня

Просто Серёжа
в действительности все фиатные валюты в равном смысле спекулятивны

кто спорит? я лишь говорю о бессмысленности "новой валюты", к тому же пожирающей энергоресурсы в обмен на новый пузырь

Просто Серёжа
Следует читать «все фиатные валюты...» и далее по тексту, заменив «Китай» на любое другое воплощение ЦКУ предыдущих итераций глобализации

не вижу противоречий с моими словами
отличие биткоина от других "денег" в том, что он не привязан ни к какому эквиваленту (какими были в своё время зерно, нефть, золото) и не содержит информацию о производительном труде

Дмитрий К
Именно на 4-м приоритете и реализуется концепция по концентрации и управлению производительными силами

Концепция реализуется на всех приоритетах совместно и параллельно. Все приоритеты ниже методологического являются его производными инструментами, никогда не используемыми изолированно.

Дмитрий К
Проверить происхождение и корень происхождения слова крестьянин, очень просто. Чтобы разжечь костер, дрова необходимо сложить крест на крест, потому что каждый раз разжигать костер задача довольно сложная. Спичек, зажигалок, газа, нефти, тогда не было. А обогревать жилье и готовить пищу нужно было каждый день. Это подтверждает не один источник, что костер, крестьянин и крест, имеют один корень. Крестьянин тот кто добывал костер своим трудом, а способ розжига формировал символ - крест. Огонь имел божественное происхождение, костер это продукт человеческого труда.

Все костры мира имеют одно и то же историческое происхождение не менее двух миллионов лет возрастом — это удары молний в поверхность планеты, разумеется во всех существующих сегодня культурах имеет память о тех временах в форме очень базальных архетипов в мифах. Сохранять и поддерживать возникающее пламя люди, ещё охотники и собиратели, научились уже тогда. Слово крестьянин имеет происхождение в языках умеренного пояса, в климате которого никогда не были широко распространены сорта древесины, которые можно воспламенить трением друг о друга, именно по этой «нужде» в большинстве продвинутых культур использовались куски кремня и появилось огниво и прочие инструменты. В культурах, где огонь можно добыть трением палочек, возможности эволюции были заранее ограничены этой изобильностью природы и отсутствием необходимости преодоления условий среды.

Дмитрий К
Тупо врать могут только разного рода Несторы и то даже они вынуждены говорить часть правды.

Думаю, тупо врать вслух с пикселей экрана ютуба ничуть не сложнее и не проще, чем врать письменными буквами по типографскому офсету. Это всего лишь материальное воплощение информации. Не следует отдавать предпочтение какому-либо источнику только лишь на основании формы его материализации, этот критерий метрологически несостоятелен. Если же Нестор (или книга) это фактор, вызывающий к управлению, уверен, на сайте обязательно появится вопросик.

Григоровская Александра
я лишь говорю о бессмысленности "новой валюты", к тому же пожирающей энергоресурсы в обмен на новый пузырь

А вот тут форма материализации инварианта имеет значение, поскольку является закладкой в будущее, в текущее время создаваемой ГП. Неужели и вы против изучения сигналов и знаков ГП с целью их предотвращения оглашением? Здесь есть сторонники такой позиции — говорить об «исконно русском» чтобы ГП было удобнее собирать ОС и создавать более эффективные методы противодействия русскому миру, эта же паства регулярно запрещает обсуждать фактическую деятельность ГП, но вас я в подобном не замечал.

Григоровская Александра
отличие биткоина от других "денег" в том, что он не привязан ни к какому эквиваленту (какими были в своё время зерно, нефть, золото) и не содержит информацию о производительном труде

Да это ерунда, биткоин ещё как отлично «привязан» (в том же смысле как фиатные примеры) к эквиваленту — генерации электроэнергии. По сути цифромолотилки занимаются упорядочиванием электроэнергии в форму простых чисел. Кстати, мало кто заметил (я нашёл ровно ноль оглашений) что в новой Матрице этому факту посвящён один из основных образов — бегущие и выстраивающиеся символы зелёного и золотого кода в один важный момент в начале фильма (переход из «матрицы» в Матрицу) формируют доказательство небезызвестной теоремы Дирихле о простых числах, которое на экране блестяще выражено коротенькой секвенцией со спиралью, превращающейся в «прямолинейную лучистость» — именно так доказательство этой теоремы выглядит в полярных координатах при увеличении масштаба. Теорема Дирихле является косвенным спутником широко известной гипотезы Римана и обе они напрямую относятся к «крипто» теме.

Григоровская Александра
- только у нас они крестьяне, на Западе - фермеры, селяне и пр. Происхождение слова Крестьянин связывают с христианством, а не с палочкой для разведения огня

"С христианством, связывают христиан" - это заблуждение, крест встречается за долго до появления учения Христа и надо сказать, что христианство продвигалось в общество методом культурного сотрудничество, формируя свой ритуал на основе старых верований. Праздник похожий на Пасху встречается во многих культурах, на Руси это был праздник весны и поминания ушедших родственников. Рождество Христово, которое празднуют католики 25 января, праздновали в Египте, это был день воскрешения Осириса, а 6 января греки праздновали день воскрешения Диониса. И таких параллелей очень много.
Что касается Запада, то фермеры - это слово уже буржуазной эпохи. Также слово "крестьянин", "крест", "костёр", "красный" - это один информационный код. Огонь имел божественное происхождение, которое было подарено людям и они смогли его добывать в виде костра т.е. прямая взаимосвязь, поэтому исконно русский цвет красный, а крестьяне - это большинство населения, вся элита, когда-то происходила из крестьян.

Просто Серёжа
Концепция реализуется на всех приоритетах совместно и параллельно. Все приоритеты ниже методологического являются его производными инструментами, никогда не используемыми изолированно.

Концептуальная власть осуществляется с 1 по 4-й этап ПФУ, приоритеты - это как средства реализации т.е. методы и они всегда комбинированы. Сначала идёт информация, затем следуют действия на уровне исполнительной власти. Сформировав некую идею и методы её реализации, путём распространения этой идеи, формируется мировоззрение, а далее эта идея должна хронологически постепенно внедряться как само собой разумеющееся. То о чём я говорил выше, то же христианство, замещало собой старые традиции, которые потом преподносились как церковные, как будто так всегда и было. Концептуальная власть, должна присутствовать во всех сферах жизнедеятельности. Собственно, БК и строится на основе экономическое приоритета, ростовщического ссудного процента, который якобы одобрен Свыше как и сама толпо-элитарная система построения власти. Раз кто-то твой господин, значит так угодно "Богу".

Просто Серёжа
Все костры мира имеют одно и то же историческое происхождение не менее двух миллионов лет возрастом — это удары молний в поверхность планеты, разумеется во всех существующих сегодня культурах имеет память о тех временах в форме очень базальных архетипов в мифах. Сохранять и поддерживать возникающее пламя люди, ещё охотники и собиратели, научились уже тогда.

Это можно тоже представить как некий вымысел БК, поскольку очень долго придётся ждать пока молния попадёт в дерево и оно загорится, тем более, что молния как правило сопровождается дождём, поэтому времени сохранить костёр очень не много.

Просто Серёжа
Сохранять и поддерживать возникающее пламя люди, ещё охотники и собиратели, научились уже тогда. Слово крестьянин имеет происхождение в языках умеренного пояса, в климате которого никогда не были широко распространены сорта древесины, которые можно воспламенить трением друг о друга, именно по этой «нужде» в большинстве продвинутых культур использовались куски кремня и появилось огниво и прочие инструменты. В культурах, где огонь можно добыть трением палочек, возможности эволюции были заранее ограничены этой изобильностью природы и отсутствием необходимости преодоления условий среды.

Помимо того, чтобы добыть огонь, нужно создать сам костёр т.е. условия для розжига, сложить правильно поленья крест на крест, неважно при этом каким способом будешь создавать искру, в зависимости от ситуации. Как правило в лесу очень сложно найти камни т.е. лес в одной стороне, камни в другой. в любом случае, используя кремень, нужны дрова. А как например, это делали жители крайнего Севера, зимой камни не найдешь и грозы с молнией придётся ждать очень долго, если ещё дождешься не замерзнув. Тем не менее люди выживали в таких условиях. Поэтому создание костра - это достаточно тяжёлый труд, это понимают люди, которые живут в сельской местности и им вообще плевать на биткоины, доллары и прочее, они знают как получать энергию, к сожалению современные люди, которые живут в городах, оторваны от реальности и думают, что электричество само собой получается в розетках, бензин как-то поступает в бензоколонку, достаточно вставить пистолет на этом их и удаётся разводить, разного рода биткоинами и ссудными процентами.

Просто Серёжа
Думаю, тупо врать вслух с пикселей экрана ютуба ничуть не сложнее и не проще, чем врать письменными буквами по типографскому офсету. Это всего лишь материальное воплощение информации. Не следует отдавать предпочтение какому-либо источнику только лишь на основании формы его материализации, этот критерий метрологически несостоятелен. Если же Нестор (или книга) это фактор, вызывающий к управлению, уверен, на сайте обязательно появится вопросик.

Книга о которой идёт речь написана в советскую эпоху, как и множество других. Большевики плотно занимались исследованием, наукой, тогда не было замкнутости на идеологию денег. Данные не высосаны из пальца, а основаны на конкретных археологических находках древних стоянок. Тем более, что данные легко проверить на метрологию. Большевики ведь не зря взяли красный цвет флага как символ и назвались большевиками. Они прекрасно знали историю, единственное, что они не могли использовать понятие "соборность", которое было приватизировано церковью и не вписывалось в марксистскую идеологию. Красный, крестьяне, костёр, крестьянин - это большинство населения т.е. большевики, труд коллективный, символьный цвет - красный, объединяющий. Всё взаимосвязано и не случайно. А когда говорят, что деньги ни чем не обеспечены или биткоин ни чем не обеспечен. То лично у меня к таким людям возникает вопрос: А чем должны быть обеспечены деньги?
И второй момент товарищ заявляет, что биткоин не привязан к электроэнергии и любая другая валюта, приводя просто смешной аргумент, что дескать 1 квт.ч стоит 4,5 рубля, а биткоин 40 000 долларов, следовательно почему тариф такой дешёвый? На самом деле здесь совсем другая логика. Если бы биткоин стоил 4,5 рубля как энерготариф, то любой Вася мог бы намайнить столько биткоинов, сколько бы захотел, таким образом создав инфляцию. А инфляция биткоина никому не нужна, его именно пытаются привязать к электричеству и этот самый Нестор, сам это же и доказал в своём ролике.

Дмитрий К
Здесь видимо ключевая фраза: "ФСБ убедило Набиулину" т.е. видимо до этого, она была против

Нет, из инсайдерских источников в ЦБ известно, что она и её коллеги там прямо называли крипту - пирамидой, и давно готовили почву для ограничений. Но мб им была нужна поддержка, так как есть стороны, которые хотят критпу в РФ. Например, тот же Греф, который запускает на базе Сбербанка блокчейн-платформу (новости конца декабря), которая фактически будет действовать в серой зоне. + есть лобби от мафии, для которой крипта очень удобная.

Nerd
Нет, из инсайдерских источников в ЦБ известно, что она и её коллеги там прямо называли крипту - пирамидой, и давно готовили почву для ограничений. Но мб им была нужна поддержка, так как есть стороны, которые хотят критпу в РФ. Например, тот же Греф, который запускает на базе Сбербанка блокчейн-платформу (новости конца декабря), которая фактически будет действовать в серой зоне. + есть лобби от мафии, для которой крипта очень удобная.

Этому методу не одна тысяча лет. Сначала это общедоступно т.е. информация об этом внедряется в массы как некая новомодная вещь. Дальше, хозяева позволяют обогатится тем кто на это повёлся, подняв искусственно стоимость, потом в это начинают инвестрировать и туда подтягиваются спекулянты и криминал. Потом с этим начинают бороться и запрещать, а кто-то в это время эти средства капитализирует и этот кто-то Китай. Следовательно, когда государства понимают, что с этим бороться бесполезно, они начинают это узаконивать, а далее сторона эмитета объявляет расчёт в этом инварианте и моментально начинает определять экономику, курсовую разницу, а в случае с биткоином управлять энергопотреблением. С идеей нужно бороться при помощи идеи, а не полицейскими методами. Далее, Китай начнет давать кредиты в биткоинах, которые будут привязаны к энергетике, которой будет управлять Китай, а расчет за биткоин как всегда будет продуктом производства т.е. человеческим трудом.

Дмитрий К
Это можно тоже представить как некий вымысел БК, поскольку очень долго придётся ждать пока молния попадёт в дерево и оно загорится

В сегодняшнем климате частота ударов молний на планете составляет порядка 45 раз в секунду или почти полтора миллиарда ударов в год, в прошлом, судя по снижению вулканической активности планеты (а это связанные НЧ-процессы) частота молний была ещё больше. Огульно обвинять науку в ветхозаветности и постоянно продвигать мысль о том, то вся наука — библейская начали здесь адепты питерского обкома оккупации бренда, а с какой целью этим заняты вы?

Дмитрий К
Как правило в лесу очень сложно найти камни

Поэтому были изобретены мобильные куски кремня — для этого пришлось взять их в руку и носить с собой. Потом люди развили методологию захвата камня рукой и ношения камня с собой, желательно мускульной силой подручных животных. За два миллиона лет эти технологии превратились в транспорт, переносные источники энергии и тд, в общем, сначала в прикладную, а затем фундаментальную науку.

Дмитрий К
Книга о которой идёт речь написана в советскую эпоху, как и множество других.

Напомню, что сайентология появилась также в раннюю советскую эпоху вследствие переезда английских сатанистов в Калифорнию, что также отражено в новой Матрице, где на одном из экранов с картой прицельной точкой наведения является комплекс зданий Гранд-масонской ложи Калифорнии, удачно расположенной как раз в Сан-Франциско. Кроме того, именно сайентологи встраивали в «исконно русскую» культуру всё те же калифорнийские находки, например Велесову книгу с многими любимой буквицей. Напомню также, что троцкисты тоже появились в СССР сразу же при его образовании, и согласно ЗВ захватили советскую науку и культуру ничуть не в меньшей степени, чем охаиваемую современную, а даже больше. И снова мы не должны верить голословным сказками любых ретрансляторов информации только потому, что их по какой-то причине можно считать большевиками — большевики также будучи людьми были в праве ошибаться и чего-то не знать, и стоит постоянно помнить, что именно мнения большевиков перехватывались и контролировались троцкистами, то есть редакторами, администраторами и издателями — дабы в будущем, то есть сегодня, троцкистской мафии можно было применять это оболванивание присказкой об СССР и большевиках.

Дмитрий К
Данные не высосаны из пальца, а основаны на конкретных археологических находках древних стоянок. Тем более, что данные легко проверить на метрологию.

Далее текст про флаг — это же не проверка на метрологическую состоятельность? Кажется, пришло время вспомнить о её критериях. Один из которых — постоянное движение науки вперёд согласно ЗВ, выражающееся в появлении новых данных, методов работы с ними и как следствие — новых принципов методологии. В археологии, как производной сущности от физики и биологии, произошли большие перемены, и оперировать данными, которым почти сто лет, которые были анализированы с помощью опровергнутой КОБ диалектической методологии марксизма, сегодня, игнорируя новые научные данные и метрологическую состоятельность КОБ, просто бесполезно.

Просто Серёжа
Огульно обвинять науку в ветхозаветности и постоянно продвигать мысль о том, то вся наука — библейская начали здесь адепты питерского обкома оккупации бренда, а с какой целью этим заняты вы?

Огульно никто не обвиняет, только почему-то то, что импонирует вам, считается наукой, а всё остальное это библейское. Тем более Питер ничего про науку как раз не говорил, про это говорил Зазнобин, что вся наука работает по Концепции, потому что научный труд производительный хоть и является продуктом работы интеллекта, а используют это управленцы т.е. управленческий труд. Учёные такие же люди, они получают такое же образование. Вся наука формируется на базе общего или элитного, но образования, никак иначе. Вы постоянно путаете идеологию, фактологию, с концепцией и бегаете с поиском врагов как с писаной торбой. Работа с информацией и её анализ заключается в работе с любыми источниками, главное понять возможность применения этого на практике. Неважно какая была частота ударов молний, горит всегда лес, а не каменные горы. Я неоднократно видел как молния попадает в дерево и не разу не видел, чтобы из-за этого дерево начинало гореть.

Просто Серёжа
Поэтому были изобретены мобильные куски кремня — для этого пришлось взять их в руку и носить с собой. Потом люди развили методологию захвата камня рукой и ношения камня с собой, желательно мускульной силой подручных животных. За два миллиона лет эти технологии превратились в транспорт, переносные источники энергии и тд, в общем, сначала в прикладную, а затем фундаментальную науку.

Вопрос не в том, что было изобретено и что люди носили с собой. Ещё раз, камень не горит, он не является фактором среды который определяет природу костра. Само собой ничего не происходит, любое изобретение это работа ПФУ. Почему-то, где много камня и живут горные народы, цивилизация далеко не продвинулась, как топили кизяками, так до сих пор и топят, взять тот же Афганистан. Любая теория, предположение, гипотеза должна быть метрологически состоятельна.

Просто Серёжа
Напомню, что сайентология появилась также в раннюю советскую эпоху вследствие переезда английских сатанистов в Калифорнию, что также отражено в новой Матрице, где на одном из экранов с картой прицельной точкой наведения является комплекс зданий Гранд-масонской ложи Калифорнии, удачно расположенной как раз в Сан-Франциско.

Это ровным счётом ни о чём не говорит, тогда получается, что вся советская наука саентологическая? И кто в этом случае льёт воду на библейскую мельницу? В советскую эпоху, Египет и СССР очень сильно дружили и советские археологи и историки имели больший доступ непосредственно к источникам, тем более всё что написано, можно сопоставить с реальностью. А современная наука с позиции алгоритма процесса, это плоть от плоти советский багаж, 2-й приоритет.

Просто Серёжа
Кроме того, именно сайентологи встраивали в «исконно русскую» культуру всё те же калифорнийские находки, например Велесову книгу с многими любимой буквицей. Напомню также, что троцкисты тоже появились в СССР сразу же при его образовании, и согласно ЗВ захватили советскую науку и культуру ничуть не в меньшей степени, чем охаиваемую современную, а даже больше.

Вы играете в ту же самую игру "открытого заговора", одни источники записывая вот это наука научная, потому что это совпадает с моим мировоззрением, а вот всё другое библейская саентология. Это не работа через методологию, это имитация. Я уже неоднократно говорил, чтобы создать фальшивку и в неё поверили, нужно от чего-то отталкиваться, что-то брать за основу, что-то правдоподобное, поэтому любая фактология строится по принципу 50% правды, чтобы протащить 50% лжи.

Просто Серёжа
И снова мы не должны верить голословным сказками любых ретрансляторов информации только потому, что их по какой-то причине можно считать большевиками — большевики также будучи людьми были в праве ошибаться и чего-то не знать, и стоит постоянно помнить, что именно мнения большевиков перехватывались и контролировались троцкистами, то есть редакторами, администраторами и издателями — дабы в будущем, то есть сегодня, троцкистской мафии можно было применять это оболванивание присказкой об СССР и большевиках.

Ошибаться могли все, но главное нравственность, не стоит об этом забывать.

Просто Серёжа
Далее текст про флаг — это же не проверка на метрологическую состоятельность? Кажется, пришло время вспомнить о её критериях. Один из которых — постоянное движение науки вперёд согласно ЗВ, выражающееся в появлении новых данных, методов работы с ними и как следствие — новых принципов методологии.

Любой процесс выявляется на основании прошлого, фальшивки как раз вбрасываются, когда это правило игнорируется. Приведу цитату из работы "Либерализм - враг свободы": "Находясь под властью неадекватного исторического мифа (искажений письменной истории), в котором неверно отражены и события, и их причинно-следственные взаимосвязи, субъект теряет управление. Это положение соответствует одному из принципов метода динамического программирования: для воплощения в жизнь избранных целей не имеет значения, в результате каких процессов объект управления оказался в том состоянии, в котором он принимается под управление".

Иначе говоря, не зная как появились символы, при каких обстоятельствах, как и откуда появилась эта традиция, вот такие современные учёные и формируют потом исторический миф. А потом люди говорят, что крестьяне - это потому, что они христиане и Христос был распят на кресте, таким образом обрезается история до примерного рождения Христа, а это время образующий процесс. Следовательно, потом нам говорят, что до христианство Руси никакой не было жили одни обезьяны, которые лазили по деревьям, а крестьяне появились только, тогда, когда на Русь пришло христианство. Методы стары как мир, взяли распространённый по всему миру символ - крест и якобы распяли на нём "Бога", а потом просто подменили, конгениально и главное поверили.

Просто Серёжа
В археологии, как производной сущности от физики и биологии, произошли большие перемены, и оперировать данными, которым почти сто лет, которые были анализированы с помощью опровергнутой КОБ диалектической методологии марксизма, сегодня, игнорируя новые научные данные и метрологическую состоятельность КОБ, просто бесполезно.

Я уже эту песню слышал. Я полагаю, что ВП СССР не зря в своих экономических работах, продвигал идею инварианта прейскуранта в виде энергорубля, но на другой нравственной основе, нежели это хотят сделать хозяева биткоина. Кто хоть немного разбирается в управлении, понимает, что рано или поздно народ дойдёт до мысли, что доллар это банальный развод и придётся дурачить толпу чем-то другим. Но фактор среды состоит и всегда состоял в том, что труд - это преобразование энергии, а энергия - это средство для производства. Только когда не было электричества - это была энергия биогенного свойства, с развитием технологий - это стало средством для труда при помощи механизмов т.е. техногенный способ. Поэтому, ГП понимая, что рано или поздно люди допетрят, что главное это энергия и она присутствует в труде, то у него уже будет готово отработанная схема управления в виде битка, который майнят потребляя электричество. И ВП СССР это тоже предвидел. И данный вопрос, как раз показывает, что лёд тронулся, Набиулина сразу начала отрабатывать, лишая Россию разработок данных технологий, чтобы потом их покупать за ресурсы. Наука обслуживает управление, а не наоборот.

Дмитрий К
Также слово "крестьянин", "крест", "костёр", "красный" - это один информационный код. Огонь имел божественное происхождение, которое было подарено людям и они смогли его добывать в виде костра т.е. прямая взаимосвязь, поэтому исконно русский цвет красный, а крестьяне - это большинство населения, вся элита, когда-то происходила из крестьян.

Про информационный код хотелось бы поподробней узнать.
А как эти слова произносились до прихода христианства?
Понимаю, что раньше 10 века вряд ли найдётся информация в источниках, но всё же интересно, откуда такие связки?
Когда впервые упоминается слово крестьянин? А когда костёр?

Дмитрий К
Это можно тоже представить как некий вымысел БК

То что человек узнал об огне, когда увидел как загорелись трущиеся палки, больше похоже на вымысел.

Дмитрий К
сложить правильно поленья

А вот майя считают, что правильно складывать поленья по другому. Они кладут большое полено поперёк, так что бы остальные, ложась на него, смотрели на восток.
В пустыне и степи ни разу не видел, что бы складывали крестом.

Дмитрий К
А как например, это делали жители крайнего Севера

О каком периоде речь?
Если мы говорим о последней тысячи лет, то мне очень бы хотелось посмотреть, как на севере при отрицательных температурах, разводят костёр, получая огонь от трущихся палочек.

Дмитрий К
Любая внутренняя национальная валюта отражает стоимость труда

Доллар не является ни внутренней, ни национальной валютой США. Это валюта частной лавочки ФРС.

Дмитрий К
Стоимость 1 барреля составляет 83$, 1 барель=159 литров нефти из которого можно произвести 1633 квт энергии

Это миф. Подавляющее большинство баррелей нефти - исключительно виртуальные, и никакие джоули вы из них не произведёте. То есть таким образом определяется стоимость ВИРТУАЛЬНОЙ нефти, а не реальной. А виртуальная нефть никакого отношения к энергии не имеет.

Дмитрий К
То есть вы не поняли, поэтому рекомендуете ролик Нестора как некое обьяснение

Я как раз понял. Идея энерго-рубля - это инвариант прейскуранта, обеспеченный генерацией электроэнергии ДЛЯ НУЖД ПРОМЫШЛЕННОСТИ. А биткойн наоборот ИЗЫМАЕТ электроэнергию и не позволяет её тратить на нужды промышленности. Иными словами, чем больше энергии мы произведём, тем больше энерго-рублей сможем напечатать, однако слив энергии в биткойн приведёт к тому, что мы будем спонсировать китайский биткойн и обеспечивать ресурсами китай. Поэтому нам это нафиг не упёрлось. И то, что сейчас биткойн имеет какую-то условную привязку к электроънергии - не более чем завлекалочка для хомяков, не умеющих отличить плюс от минуса.

Дмитрий К
энергопотребление приравняют к производству электоэнергии или хотят приравнять

Плюс приравнять к минусу?
Добыть энергию - это как диссипировать её?
Или о чём идёт речь?
Поясните на примере открытого холодильника, который обогревает комнату.

Дмитрий К
Поэтому Нестор, не совсем понимает то о чем говорит

Его ролик вообще не связан со стоимостью генерации электроэнергии и атомными станциями. Если бы у нас не существовало атомных станций, его ролик всё равно верно бы описывал, что майнинг битка - это энергия минус, а не энергия плюс. Если бы биток базировался бы на энергии, то эмиссия битков соответствовала бы эмиссии энергии, а в реальности всё наоборот.

Просто Серёжа
которые и будут иметь хождение в толпо-элитарной пирамиде в качестве своего рода «энерговалюты»

В этой схеме эмиссия энерговалюты означает эмиссию энергии, а не потребление энергии. Иными словами, если всю энергию потратить на эмиссию, то получится, что энергии на жизнь уже не осталось.
По мне так это фашизм.

ЗелАО Юрий
В одной из серий, показано общество, где все крутят педали для выработки энергии. За это им начисляются баллы

В этом случае также эмиссия баллов привязана к эмиссии энергии (а в битке - наоборот). В тетралогии "Матрицы", к слову, идея та же.

Дмитрий К
а распределением энергии будет заниматься будущий ЦКУ - Китай, на территории, которого и сосредоточены главные производства биткоина

Как через биткойн передать энергию из одной точки в другую? Эмиссия биткойна - процес с точки зрения ЗСЭ в короткой перспективе необратимый: придётся накопить битки, построить на них электростанцию - только так можно будет конвертировать биток в энергию.
Я бы не назвал это распределением энергии, потому что распределение это чаще всего требуется в реальном времени, а не через десятилетия.

Просто Серёжа
в действительности все фиатные валюты в равном смысле спекулятивны по своей природе и держатся лишь только на доверии и хайпе

Совершенно верно. Просто в случае с криптой это более очевидно, но и доллар, и евро, и рубль,... - это всё фиатные валюты, обеспеченные только верой. Поэтому я бы хотел послушать, как будет извиваться некий условный патриот, заявляющий о необходимости веры в биток больше, чем в рубль...

Дмитрий К
сложить правильно поленья крест на крест

Тогда они быстро прогорят. Если необходимо, чтобы костёр долго шаел (то есть чтобы сохранить огонь), необходимо уменьшить воздушные промежутки между поленьями. То есть указанная методика сложения костра даст пионерский костёр, но не поможет сохранить огонь даже до утра. Чтобы утром можно было подуть на угли и разжечь костёр с минимальными затратами, наоборот поленья кладут плотно друг к другу и параллельно друг другу. Это вам скажет любой выживальщик в тайге.

Дмитрий К
Почему-то, где много камня и живут горные народы, цивилизация далеко не продвинулась, как топили кизяками, так до сих пор и топят, взять тот же Афганистан.

А если взять более северные горы? Скажем, Урал?
Может быть уровень цивилизации зависит от не от количества камней, а от климата? Если бананы сами растут и сами в рот падают, и в языке даже нет слова "голод", то какая цивилизация возможна в такой ситуации?

ЗелАО Юрий
А когда костёр?

Вот чего нашёл, куда более интересное, чем чушь про крестьян:
https://okhotshiy.livejournal.com/28914.html

ЗелАО Юрий
мне очень бы хотелось посмотреть, как на севере при отрицательных температурах, разводят костёр, получая огонь от трущихся палочек

Промёрзшее бревно разжечь ещё сложнее, чем сырую древесину после недельных дождей, потому что сперва надо растопить лёд внутри, потом его высушить,...

Мой личный рекорд при использовании газовой горелки - 15 минут чтобы только одна берёзовая палка уверенно занялась, это было на рыбалке при -25, поленья пришлось откапывать в снегу. Горелка, к слову, тоже не хотела сначала работать, пришлось её согревать собственным теплом. Бензином было бы надёжнее, но бензина тогда с собой не было.

В общем, зимой про деревянные палочки можно даже не вспоминать.

Дмитрий К
Вопрос не в том, что было изобретено и что люди носили с собой. Ещё раз, камень не горит, он не является фактором среды который определяет природу костра. Само собой ничего не происходит, любое изобретение это работа ПФУ. Почему-то, где много камня и живут горные народы, цивилизация далеко не продвинулась, как топили кизяками, так до сих пор и топят, взять тот же Афганистан. Любая теория, предположение, гипотеза должна быть метрологически состоятельна.

А в чём тогда вопрос?
Жители Америк до прихода европейцев жили не бедно в приципе.
Китайцы и Индийцы вроде тоже не особо жаловались.
Но пришло немного людей с более продвинутой технологией и им стало жить хуже.
Про "каменные" страны вообще не ясно.
Когда люди научились добывать огонь, афганистанов не было.
Но даже, если посмотреть с этой позиции, то в Швйцарии тоже гор много. Да в Америке они есть. На Аляске их кстати много.
Как то не очень ясна мысль.

Дмитрий К
но главное нравственность

А что это такое?
Сегодня, в наши дни.
Какая она была 200 лет назад?
А 500 лет назад?
Про 1000 даже боюсь спросить.

Дмитрий К
Следовательно, потом нам говорят, что до христианство Руси никакой не было жили одни обезьяны

Это Вы о словах патриарха?
Его слова надо не выдёргивать из контекста, а слушать полностью. Это сами исследователи дохристианской Руси признают.
Я иногда бываю на их мероприятиях и там случаются забавные порой моменты. Какая нибудь барышня, одетая по всем славянским канонам до христианской Руси, кушая какой то травяной отвар, заявляет: "Славяне до крещения не ели мясо" Спрашиваю её, летом пусть, а зимой что они ели? В ответ витиеватые рассуждения с прыжками в длину, высоту и ширину.
Так что про работу с источниками и работами учёных в любой области нужно быть аккуратней. По моему КОБ и учит, как отличать правду от не правды.

Дмитрий К
а потом просто подменили, конгениально и главное поверили.

Просто. Взяли и подменили?
И поверили?
Владимир принял христианство в 10 веке вроде и всех крестил огнём и мечом, как говорят.
А вот город Мценск крестили в 15-м.
500 лет по моему не быстро и не просто.

Дмитрий К
Огульно никто не обвиняет

Разумеется.

Дмитрий К
только почему-то то, что импонирует вам, считается наукой, а всё остальное это библейское.

Достаточно различения кванторов: то, что не вся наука библейская, не означает, что всё библейское — не наука.

Дмитрий К
Тем более Питер ничего про науку как раз не говорил

Писал вам что адепты мафии опускают науку, в том числе на ФКТ. Комментарии здесь, аналитические записки от лица бренда, они антинаучны и пишутся с позиции «вся наука библейская».

Дмитрий К
говорил Зазнобин, что вся наука работает по Концепции, потому что научный труд производительный хоть и является продуктом работы интеллекта, а используют это управленцы т.е. управленческий труд

А что, Зазнобин говорил, что вся наука работает по библейской концепции? Интересно, как он тогда считал акустическую безопасность подводных лодок, не применяя теорему Котельникова, полагаю в лесу прыгать в косоворотке через костёр ему по известной гаплогруппам причине не дозволяли.

Дмитрий К
Ещё раз, камень не горит, он не является фактором среды который определяет природу костра.

Полагаю эта фраза должна подтверждать ваш тезис о том, что природу костра определяет крест, потому что есть однокоренной фактор среды крестьянин.

Дмитрий К
Это ровным счётом ни о чём не говорит, тогда получается, что вся советская наука саентологическая?

Почему сразу вся? Кванторы нужны. Советская наука не вся библейская, однако та советская наука, которая была занята мифотворчеством о праславянах, в большинстве случаев исполнялась с подачи троцкистов. И снова — не важен источник информации, важна методология работы с ней. Информация про крест, которую вы привели, в качестве универсального примера метрологически несостоятельна. Это означает, что в частном случае описанный с крестом сценарий возможен, но не является единственным или определяющим— территория России настолько огромна, что универсальных технологий между отдельными племенами, её населяющими, быть не может. Как не может житель средиземноморского климата в Крыму сохранить свою диету на Чукотке или в ЯНАО, так и с добычей огня всё не так универсально, как в истории с крестом.

Дмитрий К
Вы играете в ту же самую игру "открытого заговора", одни источники записывая вот это наука научная, потому что это совпадает с моим мировоззрением, а вот всё другое библейская саентология. Это не работа через методологию, это имитация.

Открытый заговор заключается совершенно в другом. Впрочем, и провокация тоже.

Дмитрий К
Ошибаться могли все, но главное нравственность, не стоит об этом забывать.

Нравственность и не позволяет допустить любой источник информации на веру только потому, что он был написан кем-то кто меня устраивает и во времена которые мне нравятся. Эти критерии не являются обоснованием для истинности информации этого источника, какой бы нравственностью не сопровождались его оглашения.

Дмитрий К
Иначе говоря, не зная как появились символы, при каких обстоятельствах, как и откуда появилась эта традиция, вот такие современные учёные и формируют потом исторический миф.

Дело в том, что советские учёные являются современными учёными по определению. Повторю — над которыми был особенный контроль троцкистов, и в силу ЗВ тогда он был на порядок более тщательным, чем за современными учёными. Впрочем, тезис абсолютно меня не удивляет — ровно эти доводы я уже разоблачал ранее, только тогда их писали другие аккаунты, с сайентологическими символами родноверов. Потому и задал вопрос вам. Благодарю за ответ.

Дмитрий К
до христианство Руси никакой не было жили одни обезьяны, которые лазили по деревьям

Это у вас шутка юмора? Видны нотки антидарвинизма, вот только Дарвин и не утверждал, что люди произошли от обезьян. Опять же, неоднократно разоблачённый здесь тезис, регулярно транслируемый все с тех же аккаунтов. Как шутка — зачёт.

Дмитрий К
не зная как появились символы, при каких обстоятельствах, как и откуда появилась эта традиция

Любая интерпретация символов, созданная за время ГИП, то есть за письменное время, не соответствует в достаточной степени тому, что в действительности произошло во время появления символов и их первичному смыслу. По очевидным причинам. Поэтому любая письменная интерпретация — это ре-интерпретация былого, но не истинная суть символа. Более того, истинной сути символа не существует, она всегда субъективна и полностью определяется личной мерой интерпретатора. А вот проследить путь символа мы как раз можем, поэтому меня и очень веселит тот факт, что здесь на ФКТ разыгрывается в соседних темах пьеса под названием «не следует отслеживать БК и то как она изменяет смыслы символов в настоящее время». Уморительный калейдоскоп.

Дмитрий К
Я уже эту песню слышал. Я полагаю, что ВП СССР не зря в своих экономических работах, продвигал идею инварианта прейскуранта в виде энергорубля, но на другой нравственной основе, нежели это хотят сделать хозяева биткоина. Кто хоть немного разбирается в управлении, понимает, что рано или поздно народ дойдёт до мысли, что доллар это банальный развод и придётся дурачить толпу чем-то другим.

Так точно, я согласен со своими тезисами, которые выдвинул выше по тексту, а также в предыдущих темах, и которые вы переписали другими словами здесь.

Дмитрий К
Набиулина сразу начала отрабатывать, лишая Россию разработок данных технологий, чтобы потом их покупать за ресурсы. Наука обслуживает управление, а не наоборот.

Наука прямо вот резко взяла и по мановению Сахипзадовны сдохла, разумеется. Наука создает методологию, в том числе управления, а разные сайентологши только пытаются противодействовать этому исконному человеческому желанию познать Бога, противодействовать то религией, то экономикой, которыми постоянно подменяют понятие «управление».

+ Сергей
В этой схеме эмиссия энерговалюты означает эмиссию энергии, а не потребление энергии. Иными словами, если всю энергию потратить на эмиссию, то получится, что энергии на жизнь уже не осталось.
По мне так это фашизм.

Так и есть. Уточню, что это мои персональные фантазии на тему недалёких целей ГП. Могут быть ошибочными. С другой стороны, в подтверждение тому наблюдается интерес ГП к томскому реактору нового типа, как прототипу этих агломераций будущего и внедрение новых смыслов в старые символы. С третьей стороны, то что ГП раззявил рот на ЗЯТЦ, космос, гипер-агломерации, крипто-технологии — не означает, что нам нужно резко от них отказаться, во всём есть определённый толк для человечества, если его иметь цель использовать во благо. Разумеется это будут всё очень активно и опошлять, и перехватывать.

+ Сергей
Просто в случае с криптой это более очевидно, но и доллар, и евро, и рубль,... - это всё фиатные валюты, обеспеченные только верой. Поэтому я бы хотел послушать, как будет извиваться некий условный патриот, заявляющий о необходимости веры в биток больше, чем в рубль...

Идя дальше можно даже предложить поизвиваться этому условному патриоту в доказательстве того, что «реальным обоснованием валюты» может служить только что-то очень конкретное, где в последующей дискуссии будет моментально и неизбежно установлено, что ни зерно (энергия кстати), ни электричество (снова энергия), ни даже эскадры американских авианосцев (и опять, если напрячься, найдётся энергия) инвариантом прейскуранта служат только потому, что эти инварианты являются источником и символом согласованной веры среди достаточного количества элементов суперсистемы. Если, условно, в зерно перестанут верить, то оно сразу прекратит быть инвариантом и резко станет чем-то вроде бус из ракушек, правда съедобных. То же и с голой энергией — если в суперсистеме существует вера в неё как в символ, то энергия может работать инвариантом прейскуранта. Если универсальной веры нет — то энергия это не более чем форма материи, генерируй да трать. Это сложнее представить в технологической цивилизации, вот только фильмы Матрицы вполне показали тому возможность. Разумеется, с достаточным количеством времени биологические системы по трансформации энергии выиграют у любых современных типов её добычи, поскольку люди теоретически бесконечно возобновляемый ресурс, главное кормить вовремя овсянкой или хотя бы охапкой травы, и крепко поддерживать символ веры — именно для того, чтобы это было сложно осмыслить, в «реальных городах матрицы» отсутствует солнце, а это основной источник условно-бесконечной возобновляемой энергии на планете.

+ Сергей
Вот чего нашёл, куда более интересное, чем чушь про крестьян:
https://okhotshiy.livejournal.com/28914.html

В очередной раз выдался случай напомнить, что рассматриваемое там село Костёнки находится в 12 км от Нововоронежской АЭС. Это примерно такое же расстояние как между Мецаморской АЭС и Эчмиадзином ;)

Крестьянин - это крест, Янь и Инь. То есть Янь - вертикаль, Инь - горизонталь, сложенные 2 энергии в крест. Это мужское и женское начала. Славянин из той же серии. Какой нафиг костёр сюда приплели

''..крест, костёр, кость, ...''
Тема про биток.
Биток - кость для игры в бабки.
Битком что то выбивают откудато, и после выбивания начинается новый кон...
Может быть могу путать, но точно в бабки...

ЗелАО Юрий
Про информационный код хотелось бы поподробней узнать.
А как эти слова произносились до прихода христианства?
Понимаю, что раньше 10 века вряд ли найдётся информация в источниках, но всё же интересно, откуда такие связки?
Когда впервые упоминается слово крестьянин? А когда костёр?

Здесь всё очень просто, если действовать на основе методологии. Что такое понятие? Это представляемый образ, который через языковые средства обозначается подходящим лексическим значением. Берём понятие крестьянин в его христианской интерпретации. Нам говорят, что от слова крест, на котором был распят Христос и в связи с этим крестьяне носили крестики соответственно были христианами. Но всё это разбивается об конкретику. Во-первых, крест как символ за которым скрывался смысл, появился гораздо раньше, во-вторых, Библию перевели только в 19 веке, в третьих, после этого сразу случалась Революция 1917 года, и эти самые крестьяне-христиане, громили эти самые христианские церкви. Тогда вопрос: какой символ обозначал крест? Есть много советских источников по изучению лингвистики и происхождения слов, их трансформации. Откуда брался вообще крест и почему костёр называется именно "костром", а не огнём? Дело в том, что костёр это образ сложенных дров крест на крест, чтобы лучше разжечь огонь т.е. костёр - это определённый процесс, функция и чтобы он состоялся нужен некий субъект, который сложит костёр и разведёт огонь. Сложение дров крест на крест - это метод, следовательно субъект который этим занимается формирует образ, человек разводящий костёр определённым способом. Но к кресту мы имеем суффикс "ин" или "инь", женское начало в восточных практиках. "Инь" женский род, это земля, следовательно "крестьянин" - это тот кто на земле добывает энергию, которую н преобразует в продукт потребления т.е. субъект производительного труда. Если сравнить это понятие с реальным состоянием вещей т.е. провести метрологию, то сопоставьте какое смысловое значение более отражает понятие и образ "крестьянин", библейско-христианское или советское научное?

ЗелАО Юрий
То что человек узнал об огне, когда увидел как загорелись трущиеся палки, больше похоже на вымысел.

Человек не узнал об огне через трущиеся палки, трущиеся палки - это метод добычи энергии в виде костра. Добыча огня в виде палок или кремня - это метод добывать огонь, не дожидаясь, когда природа его тебе даст, необходимое условие для изобретения - это фактор среды, который давит на психику. Также как переход от охоты на скотоводство. А какой фактор среды должен давить, чтобы человек искал способ добыть огонь, например, когда идёт дождь или снег?

ЗелАО Юрий
А вот майя считают, что правильно складывать поленья по другому. Они кладут большое полено поперёк, так что бы остальные, ложась на него, смотрели на восток.
В пустыне и степи ни разу не видел, что бы складывали крестом.

Поэтому у майя и в пустыни не было такого понятия как "крестьянин", были рабы или другое обозначение людей производительного труда.

ЗелАО Юрий
О каком периоде речь?
Если мы говорим о последней тысячи лет, то мне очень бы хотелось посмотреть, как на севере при отрицательных температурах, разводят костёр, получая огонь от трущихся палочек.

Огонь там добывали при помощи огнива, а как топливо использовали всё, что горит. Очаг в чуме расположен по центру чума, дров в тундре очень мало, но костёр они складывают также крест на крест, хотя у северных народов до вхождения в Русскую цивилизацию не было крестьян, это были чисто родоплеменные общества, которые постоянно друг с другом воевали, забирая друг у друга рабов и скот. Крест - это символ деревянной культуры, а не каменного века.

Б Ш
Крестьянин - это крест, Янь и Инь. То есть Янь - вертикаль, Инь - горизонталь, сложенные 2 энергии в крест. Это мужское и женское начала. Славянин из той же серии. Какой нафиг костёр сюда приплели

Всё верно, только расскажите тогда какое отношение к инь и янь имеет крест? И что собой представляет костёр если мы говорим именно о русском языке? Какого цвета пламя костра? Крест, костёр, красный, это однородный слова. Отсюда и символьный красный цвет.

Человек ПростоКрестьянин - это крест, Янь и Инь. То есть Янь - вертикаль, Инь - горизонталь, сложенные 2 энергии в крест. Это мужское и женское начала. Славянин из той же серии. Какой нафиг костёр сюда приплели

Всё верно, только расскажите тогда какое отношение к инь и янь имеет крест? И что собой представляет костёр если мы говорим именно о русском языке? Какого цвета пламя костра? Крест, костёр, красный, это однородный слова. Отсюда и символьный красный цвет.[/quote]

КРЕСТ - в четырёх «пиках» объединены четыре стихии (земля, вода, воздух и огонь).
ИньЯн - символ гармонии противоположностей,символ круговорота рождений и смертей. Жизнь заканчивается смертью, перетекает в новую жизнь, которая постепенно приходит к смерти и рождается новая жизнь, и так — до бесконечности.
И ещё - Крест (Судьба). Судьба Человека от Рождения до Ухода.

+ Сергей
Доллар не является ни внутренней, ни национальной валютой США. Это валюта частной лавочки ФРС.

Да, ладно, чем тогда простые американцы рассчитываются за покупки, тугриками? Здесь не стоит вопрос о том, кому она принадлежит, вопрос в том, где она и кем используется.

+ Сергей
Это миф. Подавляющее большинство баррелей нефти - исключительно виртуальные, и никакие джоули вы из них не произведёте. То есть таким образом определяется стоимость ВИРТУАЛЬНОЙ нефти, а не реальной. А виртуальная нефть никакого отношения к энергии не имеет.

Тогда чем вы заправляете бак автомобиля, виртуально нефтью? Торги могут идти на бумаге, но поставки осуществляются реальным сырьём. Виртуальный торги нужны для того, чтобы цену либо поднять, либо наоборот опустить. А из нефти получается то количества электроэнергии, которое я указал, в независимости от виртуальных торгов. Поражаюсь, как легко людям запудрить мозги, разными инфо модулями.

+ Сергей
Я как раз понял. Идея энерго-рубля - это инвариант прейскуранта, обеспеченный генерацией электроэнергии ДЛЯ НУЖД ПРОМЫШЛЕННОСТИ. А биткойн наоборот ИЗЫМАЕТ электроэнергию и не позволяет её тратить на нужды промышленности. Иными словами, чем больше энергии мы произведём, тем больше энерго-рублей сможем напечатать, однако слив энергии в биткойн приведёт к тому, что мы будем спонсировать китайский биткойн и обеспечивать ресурсами китай. Поэтому нам это нафиг не упёрлось. И то, что сейчас биткойн имеет какую-то условную привязку к электроънергии - не более чем завлекалочка для хомяков, не умеющих отличить плюс от минуса.

Скажите, вы внимательно смотрели ролик Нестора? В самом начале он говорит, что на производство биткоина за прошлый год потребовалось 1,5 тр.в электричества, далее он говорит, что управление биткоином находится в Китае. По статистике за прошлый год, потребность Китая в электроэнергии выросла на 10% т.е. как раз на эти самые 1,5 тр.в, можете проверить. Т.е. производство биткоина обеспечено реальным ресурсом в.т.ч. человеческим трудом. Идея энергорубля в представлении КОБ, это привязка реального труда, которому нужна энергия к производству денег, по сталинской схеме. Идея биткоина - это всё тот же ростовщический ссудный процент.

+ Сергей
Плюс приравнять к минусу?
Добыть энергию - это как диссипировать её?
Или о чём идёт речь?
Поясните на примере открытого холодильника, который обогревает комнату.

Открытый холодильник здесь не при чём, выше пояснял Просто Сергею о чём идёт речь, вам ответил абзацем выше. Открытый холодильник, включенный чайник - это то, что вы тратите за счёт своей оплаты полученной за производство своего продукта труда, не важно продукт это интеллектуальной, производительной или управленческой деятельности.

+ Сергей
Его ролик вообще не связан со стоимостью генерации электроэнергии и атомными станциями. Если бы у нас не существовало атомных станций, его ролик всё равно верно бы описывал, что майнинг битка - это энергия минус, а не энергия плюс. Если бы биток базировался бы на энергии, то эмиссия битков соответствовала бы эмиссии энергии, а в реальности всё наоборот.

Его ошибка в том, что он утверждает, что биткоин не обеспечен энергией, потому что стоимость тарифа 4,5 рубля, а биткоин стоит 40 000$. Инвариант не может быть равен стоимости тарифа на электричество, иначе любой человек может быстро обогатиться. Представьте, что один биткоин равен 4,5 рубля? Тогда какой в нём смысл в плане роста? В таком случае Россия моментально получает преимущество перед тем же Китаем. Если представить, что сегодня все согласились признать биткоин резервной валютой, то России, чтобы заработать 1 биткоин, нужно продать в Китай 700 000 квт. Эмитет сразу же получает огромное преимущество.

+ Сергей
Как через биткойн передать энергию из одной точки в другую? Эмиссия биткойна - процес с точки зрения ЗСЭ в короткой перспективе необратимый: придётся накопить битки, построить на них электростанцию - только так можно будет конвертировать биток в энергию.
Я бы не назвал это распределением энергии, потому что распределение это чаще всего требуется в реальном времени, а не через десятилетия.

Также как энергия передаётся через долларовый механизм. Электричество как мы знаем идёт по проводам и Россия его давно продаёт в Китай, при чём по тарифам дешевле чем на своём внутреннем рынке, а тариф на электричество устанавливается по произволу властей. Сама себестоимость производства электроэнергии в России, гораздо дешевле чем в том же Китае. Курсовая разница юаня и доллара составляет 6,36 за 1 доллар, а рубля 76 за 1 доллар, всё производство происходить в национальной валюте. Вся наша энергетика находится в частных руках благодаря Чубайсу и РАО ЕС. Устанавливая высокий внутренний тариф, для внешнего рынка это цена дешёвая, частная компания может позволить часть энергии продавать производителям Китая, производство товаров которого получается дешевле, чем у нас, разницу сэкономленных денег, частная лавочка кладёт себе в карман в виде долларов. Курсовая разница устанавливается ведь не просто так. Продукт произведённый в России обходится западному потребителю дешевле, чем произведённый продукт в своей стране. Поэтому когда не было санкций и у нас был один импорт, доллар и стоил 30 рублей. Сырьё всегда дешевле готовой продукции. Теперь, когда введены контрсанкции, чтобы покупать больше нефти и газа, нужно ослабить рубль, потому что "сланцевая революция" провалилась, своё производство в Азии, а спекулировать больше не на чем. А России при такой разнице, нужно больше продавать ресурсов, чтобы производить внешние взаиморасчёты в долларах т.е. покупать больше долларов. При этом бюджетное правило позволяет возвращать во внутреннюю экономику только 40$ с продажи 1 барреля, при этом себестоимость производства 1 барреля = 2-3$. Отсюда разница, которую назвал Путин, 600 млрд.$ - это ЗВР, 180 млрд.$ ФНБ. Поэтому Набиулина и Силуанов визжали, когда предложение тратить ЗВР на нужны внутреннего рынка, потому что при такой курсовой разнице, огромные деньги бы поступили во внутреннюю экономику, хозяину это невыгодно.

+ Сергей
Совершенно верно. Просто в случае с криптой это более очевидно, но и доллар, и евро, и рубль,... - это всё фиатные валюты, обеспеченные только верой.

Вот это и есть самое главное заблуждение. Фиатные деньги - это государственные деньги, они обеспечены внутренним производством и внутренним ресурсом, потому что именно их номиналом определяется стоимость товара. Деньги - это предельно обобщённая информация о продуктообмене. Следовательно, они всегда обеспечены трудом, где каждый участник обменивает продукт своего труда на необходимый ему в конкретный ситуации другой продукт, который он не может сам произвести. А доллар в этой схеме является посредником между стороной А и стороной Б, когда продуктообмен выходит за пределы территории государства. Конвертируется внутренняя валюта и курсовая разница она не у всех одинаковая в силу банальных причин. Кто больше производит продукта, у того и меньше разница, но сейчас этим механизмом злоупотребляют, выстраивая его под западного потребителя, который может скупать товары в странах, где национальная валюта намного дешевле доллара.

+ Сергей
А если взять более северные горы? Скажем, Урал?
Может быть уровень цивилизации зависит от не от количества камней, а от климата? Если бананы сами растут и сами в рот падают, и в языке даже нет слова "голод", то какая цивилизация возможна в такой ситуации?

Зависеть может от чего угодно в.т.ч. от климата. Вспоминайте ПФУ, 1 пункт, фактор среды, который давит на психику и побуждает субъекта к управлению на основе этого фактора. Если в Египте было круглый год лето и узкая линия плодородной почвы за которую шли войны, чтобы собрать урожай и на этот урожай кормить войско, рабов, то и главной ценностью для них было зерно. А для тех кто жил в условиях смешанного климата, помимо урожая нужно было бороться с холодом и ещё много с чем. Поэтому это два разных фактора среды и два разных источника энергии и необходимое количество его потребления.

ЗелАО Юрий
А в чём тогда вопрос?
Жители Америк до прихода европейцев жили не бедно в приципе.
Китайцы и Индийцы вроде тоже не особо жаловались.
Но пришло немного людей с более продвинутой технологией и им стало жить хуже.
Про "каменные" страны вообще не ясно.
Когда люди научились добывать огонь, афганистанов не было.
Но даже, если посмотреть с этой позиции, то в Швйцарии тоже гор много. Да в Америке они есть. На Аляске их кстати много.
Как то не очень ясна мысль.

Суть в том, что не камень первопричина появления огня, если рассматривать этот вопрос с позиции ПФУ. Камень - это способ получения искры, чтобы материал загорелся и дал тепло. Фактор среды - это лесные пожары в виде природной стихии, горы не могли гореть, горит всегда лес.

ЗелАО Юрий
А что это такое?
Сегодня, в наши дни.
Какая она была 200 лет назад?
А 500 лет назад?
Про 1000 даже боюсь спросить.

Она была разная как и сейчас, кто-то использовал рабский труд, а кто-то коллективный.

ЗелАО Юрий
Это Вы о словах патриарха?
Его слова надо не выдёргивать из контекста, а слушать полностью. Это сами исследователи дохристианской Руси признают.

Какой там может быть контекст, он по-сути процитировал "нормандскую теорию" на которой построен исторический миф. Письменность и культуру принесли варварам Кирилл и Мефодий в виде письменности, а с Крещения Руси началась государственность.

ЗелАО Юрий
Просто. Взяли и подменили?
И поверили?
Владимир принял христианство в 10 веке вроде и всех крестил огнём и мечом, как говорят.
А вот город Мценск крестили в 15-м.
500 лет по моему не быстро и не просто.

Это происходило на протяжении нескольких поколений, тогда скорость распространения информации это позволяла делать. Были христианские адепты, которых было меньшинство и все остальные, которые праздновали масленицу, Иван Купала и пр. под предлогом объединения общества, у христиан сделали такие же праздники только под другим названием, следовательно стали праздновать вместе, а потом на уровне государства, которое придерживалось христианства, ввели праздники с христианскими названиями в календарь, информация для следующих поколений обновилась и все стали считать, что так оно и было, потом просто, где надо в летописи подправили.

Лиана
КРЕСТ - в четырёх «пиках» объединены четыре стихии (земля, вода, воздух и огонь).
ИньЯн - символ гармонии противоположностей,символ круговорота рождений и смертей. Жизнь заканчивается смертью, перетекает в новую жизнь, которая постепенно приходит к смерти и рождается новая жизнь, и так — до бесконечности.
И ещё - Крест (Судьба). Судьба Человека от Рождения до Ухода.

А как всё это проверить на состоятельность? Что крест обозначает именно то на что вы указали? Как землю, воздух и огонь преобразовать в крест и какое к этому отношению имеют крестьяне как одно из сословий общества? Иначе говоря, у князя или жреца - эта связь отсутствует, только у крестьян? И если крест в том числе указывает на землю, то что тогда означает женское и мужское начало "янь" "инь"? Тем более, в зависимости от изменения суффикса и, слово может меняться. У кого? У крестьЯН, Кто они? крестьЯНе. Ты кто? КрестьянИн.

Дмитрий К
какое смысловое значение более отражает понятие и образ "крестьянин", библейско-христианское или советское научное?

ни то, ни другое
"крест" и "костёр" вообще никак не однокоренные
крест
я уже писала - происходит из Сакральной (Божьей) геометрии (где за меру принимается радиус окружности/сферы, но эти символы Божьей Геометрии масоны присвоили себе, тем самым дискредитировав их)
костёр
в сербском языке (сохранившем очень много старо-славянских слов) нет этого слова, а есть ватра, пламен, ломача (большой костёр), пламичак (огонёк), варница (искра)... так что теория происхождения "костра" от "кости" больше держит воду, это слово возникло там, где действительно кости мамонтов использовали для разведения огня
и вы упорно продолжаете не по теме, хотя вам ответили уже не раз ))

Просто Серёжа
Так и есть. Уточню, что это мои персональные фантазии на тему недалёких целей ГП. Могут быть ошибочными

обидно )
я жеж о том же писала, но со мной вы не соглашались... хотя могли бы сразу отметить:

Просто Серёжа
С другой стороны, в подтверждение тому наблюдается интерес ГП к томскому реактору нового типа, как прототипу этих агломераций будущего и внедрение новых смыслов в старые символы

и тут бы можно было порассуждать на тему, на основе какой метрологии энергия могла бы использоваться в качестве инварианта прейскуранта

Дмитрий К
Как землю, воздух и огонь преобразовать в крест и какое к этому отношению имеют крестьяне как одно из сословий общества?Иначе говоря, у князя или жреца - эта связь отсутствует, только у крестьян?

входит в прямое противоречие с нижеследующим (точнее, с ещё выше сказанным)

Дмитрий К
а крестьяне - это большинство населения, вся элита, когда-то происходила из крестьян.

книгу "Аллея сфинксов" не читала, но, судя по названию, в ней не идёт речь о праславянах, не так ли?

Дмитрий К
"Аллея Сфинксов"

я так поняла, была написана в советское время, но тогда история находилась под влиянием "Происхождения семьи, частной собственности и государства" Энгельса, и вы тоже никак не выйдете из-под этого влияния

Просто Серёжа
Достаточно различения кванторов: то, что не вся наука библейская, не означает, что всё библейское — не наука.

Понятие - "библейская наука" больше похоже на каламбур. Есть различие цивилизационных культур, которые на основе своих идеалов, формируют у людей мировоззрение и наука также входит в культуру. Например, братья Люмьер, они продукт какой науки? Или Ньютон? Если брать концептуальную основу, то есть условно две культуры образованные на основе концептуальной власти - это БК и КОБ т.е. Русская и Библейская культуры. А это в свою очередь формирует отношение к науке.

Просто Серёжа
Писал вам что адепты мафии опускают науку, в том числе на ФКТ. Комментарии здесь, аналитические записки от лица бренда, они антинаучны и пишутся с позиции «вся наука библейская».

Они так не пишут, они подменяют концептуальные понятия, искажают методологию и рушат триединство.

Просто Серёжа
А что, Зазнобин говорил, что вся наука работает по библейской концепции?

Зазнобин говорил: "истина не может выражаться во взаимно исключающих друг друга мнениях". концептуальная власть способна выявлять проблемы и решать их в темпе поступления". Условно, говоря, используя это правило, очевидно, что если научное открытие, факт совпадает в западной, восточной и русской мысли по отношению к процессу, объекту, явлению, то с большой долей вероятности можно говорить об истине, если естественно она практически подтверждается. А задачу для науки ставит концептуальная власть.

Просто Серёжа
Полагаю эта фраза должна подтверждать ваш тезис о том, что природу костра определяет крест, потому что есть однокоренной фактор среды крестьянин.

Природу костра, определяет процесс его образования т.е. образ костра и субъекта, который его создают, следовательно и костёр и крестьянина объединяет один и тот же образ, крест созданный из дерева.

Просто Серёжа
Советская наука не вся библейская, однако та советская наука, которая была занята мифотворчеством о праславянах, в большинстве случаев исполнялась с подачи троцкистов.

Троцкисты выполняли только функции цензурирования, в меру своего понимания, тем самым защищая определённую концепцию и свою троцкисткую властность, но знаний и ресурсов у троцкистов на всё не хватило, поэтому утверждать, что всё что пропущено в инфо поле полностью троцкисткое, как минимум ложно. Поэтому этот критерий оценки не состоятелен и выводы следовательно сами по себе неопределённые т.е. троцкистские по своей сути. Любой миф на чём-то построен, любой историк должен от чего-то отталкиваться и чтобы опровергнуть миф. он должен его соотнести с реальностью.

Просто Серёжа
Это означает, что в частном случае описанный с крестом сценарий возможен, но не является единственным или определяющим— территория России настолько огромна, что универсальных технологий между отдельными племенами, её населяющими, быть не может. Как не может житель средиземноморского климата в Крыму сохранить свою диету на Чукотке или в ЯНАО, так и с добычей огня всё не так универсально, как в истории с крестом.

Это как раз говорит о том, что русский крест как некий символ. двигался и распространялся в процессе глобализации и вписывался в другие малые культуры. Группы, которые входили в русскую культуру, также стали называть людей производительного труда крестьянами. Думаю, вы не будете спорить с тем, что крест и крестьянин являются однокоренными словами? Тогда какой образ был определён словом "крест"? В советской науке, были методики, которые позволяли разгадывать такие загадки.

Просто Серёжа
Дмитрий К

Ошибаться могли все, но главное нравственность, не стоит об этом забывать.

Нравственность и не позволяет допустить любой источник информации на веру только потому, что он был написан кем-то кто меня устраивает и во времена которые мне нравятся. Эти критерии не являются обоснованием для истинности информации этого источника, какой бы нравственностью не сопровождались его оглашения.

Если речь идёт об ошибке, то очень большое значение имеет с какой нравственностью она была совершена. Это причина заблуждения и меры понимания несовместимой с Руслом БП или эта ошибка вызвана непониманием Русла БП, но без злого умысла и её можно будет исправить.

Просто Серёжа
Повторю — над которыми был особенный контроль троцкистов, и в силу ЗВ тогда он был на порядок более тщательным, чем за современными учёными

Тогда как появилась современная российская наука если её тщательно контролировали троцкисты? Вы сами подтверждаете приемственность советской науки и современной, тогда каким образом и из чего получилась КОБ и как троцкисты пропустили условно "правильную науку", что советскую, что её приемницу российскую? Если следовать вашей логике, то утверждение, что вся наука библейская абсолютно верно, а КОБ - это библейский проект. Троцкизм уничтожал только то, что по его мнению угрожало его власти и в меру своего понимания, которое не отличалось большим кругом понятий в силу того, что троцкизм страдает неопределённостью в понятиях в частности в выявлении конкретного и абстрактного зла. Тогда как бы появился "Час Быка" и "Туманность Андромеды"?

Просто Серёжа
Любая интерпретация символов, созданная за время ГИП, то есть за письменное время, не соответствует в достаточной степени тому, что в действительности произошло во время появления символов и их первичному смыслу. По очевидным причинам.

Тогда стоило бы назвать эти причины? Мы имеем письменную историю, которая во многом мифологизирована. Однако, многие понятия мы до сих пор употребляем в своём обиходе и применяем эти слова к конкретным образам. Тем более, есть фактические данные, которые доказаны. К примеру, крест на котором якобы распяли Христа, как минимум в качестве символа уже использовался к моменту распятия. То, что это была именно римский способ казни никто не отрицает, а Рим откуда-то это привнёс? Когда Рим стал христианским, то еретиков уже не распинали на кресте т.к. это уже была святыня, но зато инквизиция жгла людей на костре и судя по гравюрам, сценам из фильмов, картин, то костёр складывали в форме креста.

Просто Серёжа
Наука прямо вот резко взяла и по мановению Сахипзадовны сдохла, разумеется. Наука создает методологию, в том числе управления, а разные сайентологши только пытаются противодействовать этому исконному человеческому желанию познать Бога, противодействовать то религией, то экономикой, которыми постоянно подменяют понятие «управление».

Наука создаёт технологии, решая задачи выживания общества в окружающей среде. Использовать выявленный фактор в целях управления обществом, такие задачи ставит управление, у науки нет целей управлять, наука хоть и продукт интеллектуальной деятельности с минимум физических манипуляций в отличии от производства. которое реализует научные разработки, тем не менее, наука выдаёт некий продукт т.е. это не управленческий труд. Вот и тот кто изобрёл биткоин, решает по-сути задачи управления, как развести общество, где сильны виртуальные технологии? А методы те же самые, создать приемлемые для общества формы в виде некой валюты, которая как бы не принадлежит какой-то конкретной стране, никто ею не управляет, она общедоступна и.т.д. и.т.п.

Григоровская Александра
я уже писала - происходит из Сакральной (Божьей) геометрии (где за меру принимается радиус окружности/сферы, но эти символы Божьей Геометрии масоны присвоили себе, тем самым дискредитировав их)

Какой божьей геометрии, кто и как её выявил и определил в понятие крест? Любое понятие формируется на основе образа, который обзывается подходящим лексическим значением. Есть слова, которые имеют переносные значения и соответствуют определённым признакам. Если посмотреть на ритуальную часть, то возле креста всегда есть ритуальный огонь. Огонь являлся символом очищения. Преступников вешали на кресте, колдунов и ведьм сжигали на костре.

Григоровская Александра
книгу "Аллея сфинксов" не читала, но, судя по названию, в ней не идёт речь о праславянах, не так ли?

В ней развенчиваются религиозные мифы и показываются методы управления при помощи авраамических религий, а также присутствует элемент сравнительного богословия т.е. сравниваются схожесть древних языческих ритуалов и как они перекачивали в христианство, при чём на реальных исторических фактах.

Григоровская Александра
я так поняла, была написана в советское время, но тогда история находилась под влиянием "Происхождения семьи, частной собственности и государства" Энгельса, и вы тоже никак не выйдете из-под этого влияния

Тогда история находилась под влиянием материалистического атеизма, что позволяло смотреть на вещи несколько иначе, тем более система образования, позволяла критически мыслить и давать многим вещам вполне рациональное объяснение. На понимание истинного Бога, советская наука не вышла, но зато она избавилась от выдуманного библейского бога. Именно из советских исследований русской культуры и взгляда на историю и появилась КОБ. КОБ рассматривает ГИП на основе открытых источников, но при помощи методологии. Маркс и Энегельс изучали историю, только чтобы обосновать переход от капитализма частной собственности к социализму как естественный процесс. но они скрыли методы, методы на основе которых появлялся капитал. Нечволодов, ещё в 1906 году указывал на эту несостоятельность учений социалистов, потому что они ссудный процент обходили стороной, указывая, что капитализм - возникает только исключительно на основе взаимоотношений частного собственника и наёмного рабочего, которого нещадно эксплуатируют.

Дмитрий К
Троцкизм уничтожал

всё, что считал опасным для себя, так же не до конца, как и троцкистов не смогли уничтожить подчистую -

Дмитрий К
поэтому утверждать, что всё что пропущено в инфо поле полностью троцкисткое, как минимум ложно

нужны Различение и Мера, чтобы разделить То и Не то

Дмитрий К
любой историк должен от чего-то отталкиваться и чтобы опровергнуть миф. он должен его соотнести с реальностью

а реальность, по-вашему, это костёр от креста )))

Дмитрий К
Тогда как бы появился "Час Быка" и "Туманность Андромеды"?

Ефремова троцкисты "ушли", как известно, а Час Быка был под запретом до перестройки (но сыграл с ней злую шутку)

Дмитрий К
Какой божьей геометрии, кто и как её выявил и определил в понятие крест?

погуглите )))

Дмитрий К
возле креста всегда есть ритуальный огонь

по этой логике все церкви уже давно сгорели бы

Дмитрий К
на реальных исторических фактах

ещё раз, реальный "исторический" факт - это разжигание костра ТОЛЬКО в форме креста? да полноте, батенька!

Дмитрий К
в ней развенчиваются религиозные мифы и показываются методы управления при помощи авраамических религий

на основе марксистской теории атеистического материализма (которая тоже библейский проект, вы же знаете?...)

Дмитрий К
Маркс и Энегельс изучали историю, только чтобы обосновать переход от капитализма частной собственности к социализму как естественный процесс

только ради этого?...ну ну

Электроэнергия в России в 10 раз дешевле чем в Европе, почему бы нам не экспортировать криптовалюту ? Если остальным странам это нужно - пожалуйста. Главное внутри России запретить хождение криптовалют. В таком случае не вижу ничего плохого.

НЕ БЫЛО БЫ ВОЕН ЕСЛИ Б НЕ БИТКОЭН

К. Николай
Электроэнергия в России в 10 раз дешевле чем в Европе

мало того, у нас ещё и холоднее )) для охлаждения дата-центров с их мощными серверами не нужны вентиляторы и кондиционеры, наматывающие электричество (на Севере уже что-то такое строится)

Григоровская Александра
мало того, у нас ещё и холоднее

И можно будет заодно ледниковую воду впаривать на международный рынок. Льды то будут таить от майнинга.
Скоро заживём.

Григоровская Александра
а реальность, по-вашему, это костёр от креста )))

Возможно у вас это вызывает улыбку, но для любого деревенского мужика, крестьянина, это как для вас "божья геометрия". Только истина она конкретна.

Григоровская Александра
Ефремова троцкисты "ушли", как известно, а Час Быка был под запретом до перестройки (но сыграл с ней злую шутку)

Вы теперь не можете прочитать "Час Быка"? В какой момент троцкисты поняли, что это представляет какую-то опасность? И вообще понимали они о чем писал Ефремов?

Григоровская Александра
по этой логике все церкви уже давно сгорели бы

Странная у вас логика, видимо словосочетание "жертвенный огонь" или "благодатный огонь" для вас новость? Тогда смысл рассуждать про "божью геометрию"!

Григоровская Александра
ещё раз, реальный "исторический" факт - это разжигание костра ТОЛЬКО в форме креста? да полноте, батенька!

Реальный факт, едете в любую сибирскую деревню, там вас местные жители научат как разводить огонь в лесу, увидите как молнии в дерево попадают и от чего реально горит лес. Далее рекомендую провести эксперимент, просто накидать дрова и попробовать разжечь или сложить их крест на крест, оставив пространство для воздуха, а далее посмотреть, что быстрее разгорится. Проблема современных людей, которые пытаются, что-то изучать и рассуждать про высокие материи в том, что они не знают элементарных вещей, следовательно не могут выстроить простую алгоритмическую последовательность, как жили их предки, которые прекрасно знали законы физики и их заключали в символы. Тем более, что Русь одна из немногих культур, если не единственная, в которой простой народ умел составлять загадки, где использовались слова в переносном, образном значении.

К. Николай
Электроэнергия в России в 10 раз дешевле чем в Европе, почему бы нам не экспортировать криптовалюту ? Если остальным странам это нужно - пожалуйста. Главное внутри России запретить хождение криптовалют. В таком случае не вижу ничего плохого.

Зачем вообще что-то запрещать? Нужно предложить свою идею использования криптовалюты в экономике, тем более эта идея уже сформулирована и в общем не нова, ее еще Сталин придумал и самое главное применял на практике. Что касается экспорта криптоволюты, то мы ее и так экспортирует, только в деньги ее преобразует Китай используя технологии. Сейчас еще Силу Сибири - 2 построим, обьем поставок увеличим, а в этот момент Эльвира по указке ФСБ все запрещает. Совпадение? При этом Европу явно ограничивают в энергопотреблении, что ставит ее в зависимость, майнить им точно будет невыгодно на обогрев избы бы хватило.

Дмитрий К
Возможно у вас это вызывает улыбку

а по-моему, это вы несерьёзно относитесь к моим словам, т.к. я не мужик
уверяю вас, женщины были хранительницами очага во все времена, и лично у меня 20-летний опыт в разведении огня в печи, а также в молодости занималась туризмом и умею разжечь костёр даже на снегу - для розжига крест не удобен, дрова по-тоньше складываются буквой Х и Ж, и хватит уже понравившуюся вам идею упрямо расхваливать снова и снова.
Вы модератор, но сами же не придерживаетесь норм сайта и оффтопите

Дмитрий К
Вы теперь не можете прочитать "Час быка"?

а мы теперь живём ДО перестройки?...

Дмитрий К
Тогда смысл рассуждать про "божью геометрию"!

не имеет смысла рассуждать на такие темы с человеком, не желающим даже ознакомиться с ней
кстати, Платоновы тела вам ничего не напоминают? их учили в классе 5-6-м...- это тоже часть сакральной геометрии... знакомясь с циркулем, выводили "Цветочек", помните? так это вообще самое сакральное!!

Дмитрий К
рекомендую провести эксперимент

Дмитрий К
сложить их крест на крест

попробуйте вы сами и убедитесь - две палки в форме креста не загорятся так, как если бы их сложили буквой Х. Не убеждайте меня , что Х где-то как-то сойдёт за крест, это не так..к тому же Ж для костра лучше, чем Х ))

Дмитрий К
Проблема современных людей, которые пытаются, что-то изучать и рассуждать про высокие материи в том, что они не знают элементарных вещей

проблема других современных людей в том, что они убеждены в своих знаниях, особенно об элементарных вещах, и не желают признавать, что где-то как-то могут быть не правы

Дмитрий К
простой народ умел составлять загадки, где использовались слова в переносном, образном значении

не будьте голословным, приведите примеры по любимой вами теме креста-костра

Дмитрий К
Они так не пишут, они подменяют концептуальные понятия, искажают методологию и рушат триединство.

Адепты питерского обкома пишут буквально «эта ваша библейская наука» и далее по тексту. Прямо на ФКТ и пишут в комментариях. Неужели требуется искать ссылки? Граждане комментаторы самолично высказались в поддержку политики бренда, они же и используют эту конструкцию о библейской науке в разных формах.

Дмитрий К
Понятие - "библейская наука" больше похоже на каламбур.

Разумеется. Каламбур или мем, но суть в том, что он работает как информационная подоплёка многих сообщений на форуме — например антивакцинная истерия, веганская истерия построены именно на этом модуле:
— Все врут, особенно библейская наука со своим Спутником (мясом, и тд);
— А какими источниками пользуетесь вы для вынесения суждений?
— А вот книжечка есть и в ней вся правда.

Этот алгоритм непоколебим. Надо ли уточнять, что этот алгоритм типично троцкистский, насилует кванторы и используется чуть менее, чем полностью в текстах оккупантов бренда? Замечу, что к самой книжечке в действительности никаких особых вопросов нет, я изучаю всякие книжечки, в том числе откровенно вражеские, читал и советованные вами ранее по Египту, нет вопросов, читаю разные источники чтобы знать тему, но далёк от того, чтобы утверждать какие-то отдельные в качестве истины. Поэтому когда кто-то так делает, это вызывает методологическое недоумение.

Дмитрий К
Зазнобин говорил: "истина не может выражаться во взаимно исключающих друг друга мнениях"

Именно. Что и требовалось доказать.

Дмитрий К
поэтому утверждать, что всё что пропущено в инфо поле полностью троцкисткое, как минимум ложно.

Поэтому я так и не утверждаю. Перечитайте что я утверждаю. А ещё лучше я просто напомню вам про кванторы — я как раз не имею в виду «все» и «полностью», я говорил в кванторе существования: в те времена научной работе, дабы быть опубликованной, приходилось пройти сквозь гораздо большее количество троцкистских фильтров, чем сейчас — сейчас и работ больше на два порядка и столько соображающих троцкистов на нужных должностях нет, чтобы успевать противостоять напору количества работ. Сейчас сами учёные чаще троцкисты, но их процентное соотношение в обществе приблизительно постоянно, и вряд ли сильно изменилось.

Дмитрий К
Если речь идёт об ошибке, то очень большое значение имеет с какой нравственностью она была совершена.

Повторюсь написанное мной другими словами: нравственность ошибающегося не является критерием, который позволяет считать его ошибку истиной. Поясню — например, я считаю вас нравственным, но какую-нибудь вашу ошибку не буду принимать за истину только на основании того, что считаю вас нравственным. Ошибка есть ошибка, на неё можно указать, поправить или проигнорировать, но считать её истиной не следует. Вообще в «Об ИПД» об этом написано — такие вопросы легко решаются в тандемном режиме.

Дмитрий К
Тогда стоило бы назвать эти причины? Мы имеем письменную историю, которая во многом мифологизирована.

Так они очевидны и вы их назвали. До ГИП история десятки тысяч лет была исключительно устной и в устном виде мифологизация была хорошим способом сохранения её неизменной — никто из рассказчиков никогда не был автором истории, а был «честным ретранслятором» согласно традиции проверки при пересказе. Письменная же история устроена несколько иначе — у каждой бумажки появляется автор, и дабы реализовать повод для своего присутствия этот автор вносит, скажем так, улучшения — традиции здесь, связанной с личной передачей и проверкой истинности сообщения (бабушка учит внучку рассказывать сказку) уже нет, и после недолгого периода обучения автор в принципе волен проявлять произвол в написании. Так БК и закрепляет институт авторства, сегодня превратившийся в огромную обузу с копирайтом во всех областях культуры. Собственно, это одна из основных подводных сущностей ГИП, становление информационного рабства, и это общесистемный порок. В определённом смысле криптовалюты и блокчейн играют именно на этом поле, пытаясь оформить «иную культуру копирайта» по оглашению, но вовсе не в умолчаниях.

Дмитрий К
Наука создаёт технологии, решая задачи выживания общества в окружающей среде.

Это описание прикладной науки. Практически по сути не науки, а инженерии. Понятие «наука» всегда включает куда более обширный пласт культуры, нежели инженерия-технология, задолго до них появляется фундаментальная наука, представляющая собой столь нелюбимые «практиками» штуки, про которые Сталин говорил «без теории нам смерть» — здесь методология это детище науки, например методологии познания, натурфилософии, фундаментальной физики и абстрактной математики — это как раз фундамент высшего приоритета ОСУ, то откуда у него растут ноги. А что там на нижнем уровне происходит с прикладными дисциплинами, и как Сахипзадовне кажется происходит под её управлением, это дело восьмое, приоритет второй-третий.

3-й ПРИОРИТЕТ. Информация факто-описательного характера: описание частных процессов и их взаимосвязей — существо информации третьего приоритета, к которому относятся вероучения религиозных культов, светские идеологии, (а) технологии и (б) фактология всех отраслей науки.

В очередной раз открою секрет — упомянутая в третьем приоритете «наука» это не наука вообще, речь идёт лишь про два её аспекта:
(а) технологии науки;
(б) фактология науки.

У науки есть ещё МЕТОДОЛОГИЯ, которая целиком и полностью представляет собой суть высшего приоритета.

Эта формулировка приоритетов в КОБ не слишком удачна, многих запутывает, и они считают, что вся наука на третьем приоритете. Это чушь.

Игоревич
На мой взгляд криптовалюты раскручивались аккурат к проведению маневра с к19, чтобы обрушить текущую мировую денежно-кредитную систему и провести переформатирование под новые цку и новую систему управления кредитными системами. Очень сомнительно, что именно криптовалюта должна была стать инвариантом прейскуранта, хотя могу ошибаться. Криптовалюта это лишь таран для других целей.

Ни кто же ведь не задумывается об вполне очевидных вещах, связанных с тем, что криптовалюты могут выполнять функцию оружия, действие которого направлено против действия Закона Времени, вплоть до попытки обернуть его вспять. Ведь что недавние события в этом плане в том же Казахстане прекрасно показали, а показали они то, что криптомайнеры фактически поставили на грань коллапса энергосистему данной страны. ГП фактически создал на уровне безструктурного управления разветвлённую сеть технодиверсионных групп из криптовалютных дебилов, у которых в голове, кроме как где бы нарубить побольше бабла и для этого все средства хороши, не задумываясь о последствиях - ничего не имеется. Что это показывает, а показывает это то, что используя активность данных криптовалютных дебилов - можно заставить реагировать государства в ответ на неё на уровне безструктурного управления таким образом, когда они будут просто вынуждены для сохранения ресурсной устойчивости своих энергосистем начать жёстко ограничивать доступ простого населения к компьютерной технике, что закономерно резко снизит оборот информации в обществе и приведёт к существенному торможению действия Закона Времени, под которое, как мы знаем, ГП не успевает адаптировать своё управление. Также криптовалютная тема может использоваться и как средство ограничения уровня материального потребления в странах со слабыми в плане своей дееспособности системами государственного управления, когда за счёт криптомайнеров будет просто напросто создаваться дефицит электроэнергии там, за счёт которого будет ограничиваться производство товаров и услуг, а также будут ухудшаться и бытовые условия жизни населения, в том числе и в плане ограничения возможностей использования той же компьютерной техники.

Григоровская Александра
у меня 20-летний опыт в разведении огня в печи, а также в молодости занималась туризмом и умею разжечь костёр даже на снегу - для розжига крест не удобен, дрова по-тоньше складываются буквой Х и Ж, и хватит уже понравившуюся вам идею упрямо расхваливать снова и снова.
Вы модератор, но сами же не придерживаетесь норм сайта и оффтопите

Разведение огня в печи, это следующий этап в развитии быта человека, однако печь сохранила некоторые особенности. А далее, вы как раз подтверждаете мою версию, указывая на то, что складывали дрова буквой Х и Ж, который по своей сути являются образом скрещивания, крест на крест. Что, касается оффтопа и здесь с вами не соглашусь, потому что для доказательств того, что добыча энергии связана с производительным трудом пришлось очень сильно углубляться в историю. Огонь, эта та энергия, которая была необходима до момента возможности получать электроэнергию и все деньги, будь то золото или железо, были обеспечены именно трудом получения энергии огня.

Григоровская Александра
Дмитрий К

Вы теперь не можете прочитать "Час быка"?

а мы теперь живём ДО перестройки?...

Мы же правоприемники СССР? А было утверждение, что троцкисты всё тщательно уничтожали, тем более в СССР Ефремова спокойно читали, моя бабушка в советское время работала в книжном магазине и у меня дома до сих пор целиком есть подписка на все книги Ефремова.

Григоровская Александра
не имеет смысла рассуждать на такие темы с человеком, не желающим даже ознакомиться с ней
кстати, Платоновы тела вам ничего не напоминают? их учили в классе 5-6-м...- это тоже часть сакральной геометрии... знакомясь с циркулем, выводили "Цветочек", помните? так это вообще самое сакральное!!

Чтобы обобщить признаки креста с какими-то небесными телами или стихиями, нужно как минимум, чтобы образ креста был известен на уровне мировоззрения, которое получено при образовании т.е. расположив эти небесные объекты или стихии, чтобы провести между ними крест, нужно чтобы этот стереотип уже сложился на физическом плане, тогда его возможно перенести на абстрактный план.

Григоровская Александра
попробуйте вы сами и убедитесь - две палки в форме креста не загорятся так, как если бы их сложили буквой Х. Не убеждайте меня , что Х где-то как-то сойдёт за крест, это не так..к тому же Ж для костра лучше, чем Х ))

Ж - это как раз и напоминает полноценный костёр, если внимательно присмотреться, линии в этой букве пересекаются крест на крест, отрицать это весьма недальновидно.

Григоровская Александра
не будьте голословным, приведите примеры по любимой вами теме креста-костра

Я не буду этого делать, потому что вы сами это только что доказали, если для вас это не доказательство, то дальше вести дискуссию не имеет смысла.

Просто Серёжа
Адепты питерского обкома пишут буквально «эта ваша библейская наука» и далее по тексту. Прямо на ФКТ и пишут в комментариях. Неужели требуется искать ссылки? Граждане комментаторы самолично высказались в поддержку политики бренда, они же и используют эту конструкцию о библейской науке в разных формах.

Они адепты в вашем представлении и могут вообще писать всякую ересь, я имел в виду определённых лиц, которые выступают публично от своего имени или имени бренда.

Просто Серёжа
Поэтому когда кто-то так делает, это вызывает методологическое недоумение.

Но с другой стороны они сами же и расписываются в своей методологической несостоятельности и в том, что они ничего не изучали, а если и изучали то ничего не поняли. Поэтому тезис: "знания даются по нравственности" абсолютно верен и для этого вообще не нужно скрывать информацию, организуя систему с закрытыми кодами, которую они хотели создать на основе мафии. Мы то зачем должны опускаться до их нравственности и меры понимания? Мы наоборот должны её повышать, тогда их глупость будет ещё более очевидной.

Просто Серёжа
я говорил в кванторе существования: в те времена научной работе, дабы быть опубликованной, приходилось пройти сквозь гораздо большее количество троцкистских фильтров

Я прекрасно понял, что вы имели в виду, поэтому и указал вам на то, что несмотря на идеологический контроль в меру их непонимания, очень много чего проходило. Чтобы обойти их ценз, нужно было всего лишь написать, что-либо из серии: "до того как появилась теория Маркса, мир был несостоятелен, власть эксплуатировала людей. Теория Маркса всесильна, потому что она верна", после этого у них вставал ступор. Яркий пример Сталин, который пользовался марсксистским понятийным аппаратом, но как только он заявил о несостоятельности этих понятий в части метрологии, его сразу же устранили, поэтому Путин очень осторожен в своих заявлениях.

Просто Серёжа
Ошибка есть ошибка, на неё можно указать, поправить или проигнорировать, но считать её истиной не следует. Вообще в «Об ИПД» об этом написано — такие вопросы легко решаются в тандемном режиме.

А кто с этим спорит? Но указание на ошибку должно быть крайне аргументировано и не должно использовать в качестве аргумента другой авторитетный источник, который указывает на другие обстоятельства, здесь основную роль играет метрология и практика.

Просто Серёжа
Письменная же история устроена несколько иначе — у каждой бумажки появляется автор, и дабы реализовать повод для своего присутствия этот автор вносит, скажем так, улучшения — традиции здесь, связанной с личной передачей и проверкой истинности сообщения (бабушка учит внучку рассказывать сказку) уже нет, и после недолгого периода обучения автор в принципе волен проявлять произвол в написании.

Для этого и нужна методология, чтобы из письменных источников исключать искажения, которых в принципе быть не могло. В любом источнике указаны факты, которые подтверждаются такими же фактами в других источниках, разность в большинстве случаев заключается в выводах и оценках при сопоставлении этих фактов в силу калейдоскопа, когда человек знает много частностей, но не может их логически соединить в хронологическую последовательность процессов.

Просто Серёжа
В очередной раз открою секрет — упомянутая в третьем приоритете «наука» это не наука вообще, речь идёт лишь про два её аспекта:
(а) технологии науки;
(б) фактология науки.

У науки есть ещё МЕТОДОЛОГИЯ, которая целиком и полностью представляет собой суть высшего приоритета.

Когда речь идёт об управленческом виде труда, то методология, которая присутствует в научной среде не ставит цели управления. Вспоминаем ПФУ, 3-й этап - это целеполагание. Если вы своей идеей ставите цель из научных открытий выстроить единую систему мировоззрения, тогда и наука будет действовать по тем же принципам. Любая методология в отдельной научной дисциплине ставит перед собой цель найти оптимальные методы работы с фактами и распределение этих фактов по научным дисциплинам, вот это относится к физике, вот это к истории. Вы не сможете привести пример или убедить меня в том, что научная методология носит цель поиска взаимосвязи между научными дисциплинами. Поэтому на выходе мы получаем отдельно исследования по физике, истории, биологии и.т.д. А мировоззрение как свойство 1-го приоритета должно быть целостным, тогда вы правильно сможете выработать метод как реализовать ту или иную идею в условиях объективных обстоятельств на практике.

Григоровская Александра
обидно )
я жеж о том же писала, но со мной вы не соглашались... хотя могли бы сразу отметить:

Строго говоря вы писали не о том, и я оспаривал не это. Написанное здесь мной о планах ГП на АЭС и ЗЯТЦ с криптогенерацией взято из моих в том числе комментариев в старых темах, я привел их здесь для пояснения.

Григоровская Александра
и тут бы можно было порассуждать на тему, на основе какой метрологии энергия могла бы использоваться в качестве инварианта прейскуранта

Предлагайте.

Дмитрий К
Чтобы обобщить признаки креста с какими-то небесными телами или стихиями

кто говорит о небесных телах? или стихиях??
Платоновы тела - это сфера, куб (гексаэдр), тетраэдр (пирамида с равными сторонами), октаэдр, икосаэдр и додекаэдр - выпуклые многогранники, все грани которых - правильные многоугольники, все стороны которых равны, так же, как и углы между ними. Все они вписываются в сферу или могут вписывать сферу в себя. Мера у этих фигур - радиус сферы.
Платоновы тела ещё называют первоэлементами Творения )) оттуда и название Божья геометрия
Проекции фигур на плоскости - правильные многоугольники (треугольник, квадрат, пяти-,шести- и восьмиугольник) так же могут идеально вписываться в (или вписывать в себя) окружность, и для их построения довольно одного циркуля с единой мерой - радиусом окружности (линейка, используемая для проведения линий, не нуждается в делениях).
как вывести крест? это две диагонали квадрата )))
кстати, так называемая звезда Давида - это проекция звёздного тетраэдра, составленного из двух взаимопересекающихся тетраэдров, - позаимствован евреями тоже у сакральной геометрии...

Дмитрий К
Ж - это как раз и напоминает полноценный костёр, если внимательно присмотреться, линии в этой букве пересекаются крест на крест, отрицать это весьма недальновидно.

вы можете подгонять под свою теорию даже Ж )) но облик этой буквы далёк от креста как такового, скорее, это перечёркнутый крест, и то с большой натяжкой
почему вы не вспомните свастику, гораздо более распространённую в старославянской культуре? а вдруг она тоже "от костра" произошла? ))
(в сербском языке свастика - это сестра жены... что бы это значило?...)

Просто Серёжа
Предлагайте

увы мне! я технарь, но не физик ))

Григоровская Александра
я технарь, но не физик

но где-то как-то что-то могу понять и поучаствовать в обсуждении )

Просто Серёжа
Предлагайте

попытка не пытка
вы говорили о неких "цифромолотилках"(?) если я правильно помню, заложенных в цикл генерации АЭС
я так поняла, "метки" будут радиоактивными?
а как насчёт других электростанций (гидро, тепло и приливных, солнечные ветряки не в счёт)?

Григоровская Александра
вы можете подгонять под свою теорию даже Ж )) но облик этой буквы далёк от креста как такового, скорее, это перечёркнутый крест, и то с большой натяжкой
почему вы не вспомните свастику, гораздо более распространённую в старославянской культуре? а вдруг она тоже "от костра" произошла? ))
(в сербском языке свастика - это сестра жены... что бы это значило?...)

Ну, да именно платоновы тела по логике больше подходят под образ тех кого называют крестьянами и собственного влияют на происхождение слова крест, это самый простой образ, которые люди наблюдали в качестве фактора среды. Тем более, абстрактная логика вас увела от сути возникновения образа, он был связан не с буквой Ж, а буквой Ж вы демонстрировали пример как складывают дрова в костре т.е. перекрёстно, но вы всё равно пытаетесь мне доказать, что в букве Ж линии вообще никак не скрещиваются.

ЦБ в рамках бюджетнного правила останавливает продажу доллара https://vedomosti-ru.turbopages.org/vedomosti.ru/s/finance/news/2022/01/24/906156-tsb-priostanovil-pokupku-valyuti-v-ramkah-byudzhetnogo-pravila?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FCB_priostanovil_pokupku_valyuty_vramkakh_byudzhetnogo_pravila--843ce427080d263f00dfdbd660d1e115
Видимо инфляция в США достигла апогея, раз за запретом биткоина, который также можно приобрести за доллары, последовал запрет доллары менять на рубли. Биткоин кроме всего прочего, выполнял функцию сброса инфляции через сжигание энергии.

Дмитрий К
образ, которые люди наблюдали в качестве фактора среды

вот я и говорю, что вы никак не выйдете из-под влияния "Происхождения семьи, частной собственности и государства"
древние петроглифы по всей планете доказывают, что человек знал гораздо больше не только об окружающей среде, но и о законах природы в целом, широко используя символы сакральной геометрии, и откуда он, несчастный, задавленный средой, их брал, уму непостижимо...

Дмитрий К
Да, ладно, чем тогда простые американцы рассчитываются за покупки, тугриками?

Тем же, чем простые зимбабвийцы.
Этот аргумент никак не доказывает, что доллар - это американская валюта.
Впредь предлагаю думать над аргументами прилежнее, чтобы было интереснее дискутировать.

Дмитрий К
Тогда чем вы заправляете бак автомобиля, виртуально нефтью?

И снова крайне невнятный аргумент: речь была не про заправку моего автомобиля, а про соотношение между деньгами и энергией, так вот плата на нефть - это не плата на энергию, это плата за виртуальный воздух. Давайте как-то более ответственно аргументировать, а лучше - изначально не писать заведомую чушь.

Дмитрий К
Скажите, вы внимательно смотрели ролик Нестора? В самом начале он говорит, что на производство биткоина за прошлый год потребовалось 1,5 тр.в электричества, далее он говорит, что управление биткоином находится в Китае. По статистике за прошлый год, потребность Китая в электроэнергии выросла на 10% т.е. как раз на эти самые 1,5 тр.в, можете проверить. Т.е. производство биткоина обеспечено реальным ресурсом в.т.ч. человеческим трудом.

Вы спорите с собственными фантазиями. ЭМИССИЯ биткойна обеспечена энергетикой, но сам биткойн - это УТИЛИЗАЦИЯ энергии, и никакой энергетикой САМ биткойн вообще не обеспечен.

Дмитрий К
Открытый холодильник, включенный чайник - это то, что вы тратите за счёт своей оплаты полученной за производство своего продукта труда, не важно продукт это интеллектуальной, производительной или управленческой деятельности.

Эмиссия биткойна - это точно такой же открытый холодильник.
Торговля биткойном ничем принципиально не отличается от торговлей фотками открытого включённого холодильника.

Дмитрий К
Его ошибка в том, что он утверждает, что биткоин не обеспечен энергией, потому что стоимость тарифа 4,5 рубля, а биткоин стоит 40 000$

Это не ошибка, это Ваше непонимание такого понятия, как обеспеченность валюты.
Вы путаете обеспеченность валюты и обеспеченность потребностями для её эмиссии.
Чтобы печатать фальшивые деньги, тоже нужно тратить энергию принтера. Но фальшивые деньги ни при каких условиях не могут быть ничем обеспечены. Биткойн ничем от печати фальшивых денег в этом контексте не отличается. Обеспеченность биткойна - по определению нулевая, она отсутствует в принципе как класс. В случае биткойна обеспечены только затраты на эмиссию, но никак не сам биткойн.

Дмитрий К
Также как энергия передаётся через долларовый механизм

То есть никак: это долларовый механизм "передаётся" через передачу энергии, а не наоборот.

Дмитрий К
Электричество как мы знаем идёт по проводам и Россия его давно продаёт в Китай, при чём по тарифам дешевле чем на своём внутреннем рынке, а тариф на электричество устанавливается по произволу властей

Эта сентенция совершенно не имеет никакого отношения к сути дискуссии, потому что совершенно не описывает, как передать (создать на месте) энергию из биткойна.

Есть принципиально возможных два варианта.

1. Условный энергорубль печатается на основании генерации электрических мощностей. Энергия на этот процесс не тратится. То есть сам по себе процесс эмиссии лишь отражает прирост мощностей, но никак не влияет на них. Инвестиции в энергорубль по сути являются инвестициями в генерирующие мощности. В этом случае сколько требовалось энергии для производства конкретного товара, столько и потребуется, ни кВт*ч больше.

2. Условный биткойн печатается не на основании генерации электрических мощностей, а на основании желания эмиссионного центра. При этом процесс эмиссии отражает не прирост мощностей, а наоборот потребление. Инвестиции в биткойн - это инвестиции не в производство и не в генерирующие мощности, а в потребление энергии. В этом случае кроме той энергии, которую необходимо затратить на производство конкретного товара, дополнительно потребуется потратить энергию для обеспечения функционирования биткойнов (первичная эмиссия, хранение, обработка, деление,...).

Дмитрий К
Вот это и есть самое главное заблуждение. Фиатные деньги - это государственные деньги, они обеспечены внутренним производством и внутренним ресурсом, потому что именно их номиналом определяется стоимость товара.

Фиатные деньги по определению ничем не обеспечены. Государственными они становятся просто на основе веры в это. Внутренним ресурсом они не обеспечены хотя бы по той причине, что нет инварианта прейскуранта, на основании которого можно сформулировать критерий их обеспеченности.

Дмитрий К
Зависеть может от чего угодно в.т.ч. от климата

Тогда зачем было высказывать заведомую глупость про горы? )))))

Предлагаю Вам на будущее осуществлять хотя бы минимально прогностику в отношении моих аргументов к Вашим тезисам. В таком случае мне не придётся отвечать Вам банальные вещи, и мы просто сэкономим много времени.

Григоровская Александра
"крест" и "костёр" вообще никак не однокоренные

Совершенно верно. Просто кто-то выбрал не того авторитета.

К. Николай
Электроэнергия в России в 10 раз дешевле чем в Европе, почему бы нам не экспортировать криптовалюту ?

Почему бы нам не тратить энергию АЭС на игры в доллар 2.0?
Или речь не обязательно про биткойн?
Тогда почему это вообще должна быть криптовалюта? Можем и рубли экспортировать, и электроэнергию, и нефть, и газ, и зерно, и услуги - зачем экспортировать именно криптовалюту?

Дмитрий К
Зачем вообще что-то запрещать?

И правда, зачем запрещают убивать людей, насиловать скот и воровать яблоки?

Дмитрий К
Нужно предложить свою идею использования криптовалюты в экономике

Нужно предложить свою идею использования убийств, насилия и воровства в экономике.

Дмитрий К
ее еще Сталин придумал и самое главное применял на практике

Приведите пример того, чтобы Сталин тратил энергию на простой текст (которым по сути и является биткойн).

Дмитрий К
Совпадение? При этом Европу явно ограничивают в энергопотреблении, что ставит ее в зависимость, майнить им точно будет невыгодно на обогрев избы бы хватило.

То есть весь мир ложится под Китай, Пякин об этом говорит уже который год, но некоторые с радостью бегут вприпрыжку впереди паровоза? Оно точно нам надо? Может у нас какие-то другие цели должны быть, свои суверенные, а не формирование Китая в качестве ЦКУ?

Дмитрий К
а буквой Ж вы демонстрировали пример как складывают дрова в костре т.е. перекрёстно

Не складываются дрова в костёр в форме креста, ну никак. Это миф для тех, кто ни разу и костёр-то не разжигал. Это приведёт к крайне неэкономному расходованию дров. Такой костёр не может применяться для сохранения огня.
Я же написал выше, как сложить костёр, чтобы утром его можно было просто раздуть без проблем, никаких крестов там и в помине нет, наоборот требуется минимальный доступ воздуха и минимальные щели.

Дмитрий К
Далее рекомендую провести эксперимент, просто накидать дрова и попробовать разжечь или сложить их крест на крест, оставив пространство для воздуха, а далее посмотреть, что быстрее разгорится.

При чём тут "быстрее разгорится", если речь шла про СОХРАНЕНИЕ огня? Добыть огонь было сложно, а значит надо не допускать, чтобы он пропал, поэтому задача - сохранить огонь, а не каждый раз его добывать по-новой.

Если будете отвечать, делайте это с учётом написанного мной пожелания выше. Иначе дальнейшая дискуссия будет просто не интересной.

Дмитрий К
Они адепты в вашем представлении и могут вообще писать всякую ересь, я имел в виду определённых лиц, которые выступают публично от своего имени или имени бренда.

Комментируя мой тезис следовало рассматривать то, что я имел в виду, слово адепты имеет вполне конкретный смысл последователей. А то возникает непонимание.

Дмитрий К
Чтобы обойти их ценз, нужно было всего лишь написать, что-либо из серии: "до того как появилась теория Маркса, мир был несостоятелен, власть эксплуатировала людей. Теория Маркса всесильна, потому что она верна", после этого у них вставал ступор.

Это никак не определяет достоверность остального текста, эту мантру мог написать кто угодно. Поэтому это ничего не меняет: да, были пути избежания троцкистов, но ими с одинаковой вероятностью могли пользоваться и троцкисты, и не троцкисты.

Дмитрий К
Но указание на ошибку должно быть крайне аргументировано и не должно использовать в качестве аргумента другой авторитетный источник, который указывает на другие обстоятельства, здесь основную роль играет метрология и практика.

Потому вы и получили сообщение о молниях, их частоте и принципиальной возможности добывать первичный огонь из них ещё два, а то и более миллиона лет назад. Это факты довольно банального анализа останков горелых элементов прото-очагов. И тезис про молнии не к тому, чтобы доказать «на Чукотке молния работала зажигалкой», а предоставить достаточное опровержение вашему тезису с квантором всеобщности о названии костров, крестов и происхождении слов — два миллиона лет назад, когда человек уже вобрал в культуру некий архетипичный образ огня-друга, никакой речи ещё не могло существовать, не было речевых инструментов, люди не могли даже внятно мычать отдельные гласные, все звуки были типа грхмымхм — неразличимые. Какие корни и морфология слов? Были бэки-мэки и архетип друга-огня. Невалидный тезис про костры в глобальном смысле, в локальном сразу сказал — пусть будет. По эволюции фонетики слово костёр и слово крест не могут быть близкородственными, поскольку осуществляются четыре перестановки очереди звучания, в этом случае слова как максимум могут происходить от общего предка несколько мутаций назад, но более вероятно, что мутаций потребуется много, и общий предок двух слов будет отдалён глубоко в тысячелетия назад, означая вообще что-то третье, а связь между современными словами будет исчезающе мала.

Дмитрий К
Когда речь идёт об управленческом виде труда, то методология, которая присутствует в научной среде не ставит цели управления. Вспоминаем ПФУ, 3-й этап - это целеполагание.

Согласно ПФУ-3 методологии науки ничего не мешает ставить цель в управленческом труде. Любая АЭС в векторе целей управления содержит вязанку целей, продиктованных методологией науки. Любой НИИ следует целям, в том числе продиктованным методологией науки. Если в ПФУ-3 целеполагание строится в отношении такого фактора, который требует научного подхода и научной методологии, то определённые цели в общем векторе целей будут соответствующие.

Дмитрий К
Вы не сможете привести пример или убедить меня в том, что научная методология носит цель поиска взаимосвязи между научными дисциплинами.

А зачем мне вас в чём-то убеждать? Мне достаточно того, что я ДОСТОВЕРНО знаю, что наука занимается как методологией самой себя, так и установлением связей между любыми научными направлениями.

Григоровская Александра
вы говорили о неких "цифромолотилках"(?) если я правильно помню, заложенных в цикл генерации АЭС
я так поняла, "метки" будут радиоактивными?
а как насчёт других электростанций (гидро, тепло и приливных, солнечные ветряки не в счёт)?

Метки не будут радиоактивными, станции могут быть любыми, просто АЭС будут вероятно дешевле. Наш биткойн является не самим инвариантом, а индексом порции энергии (т.е. индексом этого инварианта). Вся система технологического обвеса таких энерго-биткойнов становится выгодной только в случае, когда эффективность учета и распределения энергии с её помощью значительно превышает затраты на генерацию биткойнов и содержание всей этой системы. Очень грубо говоря, если весь электрический расход учитывать не счётчиками киловатт, и всю администрацию вести не в известной бухгалтерии, а всё это вместе возложить на подразумеваемую биткойн-систему, вот тогда этот вариант может быть на что-то сгодится в народном хозяйстве. Притом сами биткойны не будут иметь хождения, во всяком случае широкого, они будут играть роль исключительных токенов для учёта, сметы, планирования, взаимозачётов и тому подобных взаимодействий между генераторами и потребителями, в системе макроуправления, прозрачной для государства, и утилизирующей какие-то принципы блокчейна. Здесь можно будет прикрутить и биржу, и товарно-сырьевые и энергетические фьючерсы, котируемые в автоматических системах балансирования, что будет позволять управлять макроэкономикой в большом секторе на алгоритмах параметрического предиктор-корректора. Такой биткойн также может работать как аккумулируемый паспорт продукта, когда любой товар по сути накапливает отчёт о том, сколько энергии было потрачено на его создание, тем самым субъект управления может делать определённые телодвижения для оздоровления какономики и балансировки товарных групп от ДПП к ДОП, что может быть даже более полезной в длительной перспективе функцией.

Григоровская Александра
древние петроглифы по всей планете доказывают, что человек знал гораздо больше не только об окружающей среде

Знания не берутся из ниоткуда, человек всегда идет от простого к сложному. Тем более при формировании понятий к образу применяется информационный код в виде слова, которое должно отражать общий признак, а не с бухты барахты, крес возник, потому что кто-то чертил линейкой линии, а потом этим корнем назвали людей производительного труда. Следуя логике линейка это как раз продукт этого труда.

+ Сергей

Почему бы нам не тратить энергию АЭС на игры в доллар 2.0?
Или речь не обязательно про биткойн?
Тогда почему это вообще должна быть криптовалюта? Можем и рубли экспортировать, и электроэнергию, и нефть, и газ, и зерно, и услуги - зачем экспортировать именно криптовалюту?

вопрос конъюнктуры . Можем экспортировать и нефть и газ и криптовалюту.

Дмитрий К
К.
Зачем вообще что-то запрещать? Нужно предложить свою идею использования криптовалюты в экономике, тем более эта идея уже сформулирована и в общем не нова, ее еще Сталин придумал и самое главное применял на практике. Что касается экспорта криптоволюты, то мы ее и так экспортирует, только в деньги ее преобразует Китай используя технологии. Сейчас еще Силу Сибири - 2 построим, обьем поставок увеличим, а в этот момент Эльвира по указке ФСБ все запрещает. Совпадение? При этом Европу явно ограничивают в энергопотреблении, что ставит ее в зависимость, майнить им точно будет невыгодно на обогрев избы бы хватило.

запрет нужен для того, чтобы к нам не приходила криптовалюта из-за границы, нам это счастье нафиг не нужно. Фактически ее производство и экспорт должно быть в руках государства. Насчет Набиуллиной - совпадений там не бывает, она ведёт исключительно деструктивную деятельность, хотя тут многие философы считают повышение ставки равно уменьшению инфляции. Какой может быть смысл в использовании кодов? Повторюсь , здесь вопрос конъюнктуры не более. Да , человечество придумает какое-то объяснение всему этому маразму, если крипта не исчезнет вместе с падением доллара. Как написал выше +Сергей , нам нужны реальные товары : газ, нефть, зерно, электроэнергия. А криптовалюта , без ее конвертируемости в финресурсы , бесполезна.

К. Николай
Фактически ее производство и экспорт должно быть в руках государства.

Так и я об этом, но тогда это рушить ростовщические схемы, а этого не нужно. Каждый субьект, который запрещает, действует на разных уровнях глобальной или внешней политики, но все они работают на одну глобальную цель и давать такой инструмент России, которая эту энергию производит, просто так никто не будет.

К. Николай
Да , человечество придумает какое-то объяснение всему этому маразму, если крипта не исчезнет вместе с падением доллара.

Деньги до коммунизма или фашизма не исчезнут, любую валюту нужно рассматривать через призму денег. Стоимость биткоина не имеет отношения к доллару, она строится на энергопотреблении, а такая его дикая стоимость, показывает жуткую инфляцию. На мой взгляд через механизм майнинга создается новый капитал путем энергозатрат на его производство, а также сливается долларовая масса. Китай основной держатель доллара и Китай больше всех понимает, что США не произведут столько продукта, которые нужны Китаю, чтобы с ним рассчитаться. США - банкрот.

К. Николай
Как написал выше +Сергей , нам нужны реальные товары : газ, нефть, зерно, электроэнергия. А криптовалюта , без ее конвертируемости в финресурсы , бесполезна.

Криптовалюта конвертируется в доллары и наоборот, доллар пока главный инвариант рассчёта. Без инварианта вы не сможете обмениваться товарами, потому что энергозатраты на их производство формируют разную себестоимость, а себестоимость формируется из уровня оплаты труда и энергозатрат на производство, плюс возврат кредита с процентами, что как раз в современной экономике является стимулом продажи товаров на экспорт. Это простейший механизм эксплуатации труда и увеличения рабочего времени.

Дмитрий К
Это простейший механизм эксплуатации труда и увеличения рабочего времени.

тут дело не только в этом. Если рассматривать крипту как энергетический инвариант расчета, как вы сказали, то на производство продукта и соответственного ему количества крипты будет тратиться в два раза больше энергии.
Кто от этого выиграет? Тот у кого этой энергии больше во-первых, и тот кто бенефициар всей этой мутной схемы. В первом случае очевидно, что Россия имеет колоссальное энергетическое преимущество, во втором это Китай.

Дмитрий К
Стоимость биткоина не имеет отношения к доллару, она строится на энергопотреблении, а такая его дикая стоимость, показывает жуткую инфляцию. На мой взгляд через механизм майнинга создается новый капитал путем энергозатрат на его производство, а также сливается долларовая масса. Китай основной держатель доллара и Китай больше всех понимает, что США не произведут столько продукта, которые нужны Китаю, чтобы с ним рассчитаться. США - банкрот.

Биткоин создан для сдутия кредитного пузыря США, вы сами это понимаете, так почему вы считаете, что биткоин не имеет отношения к доллару? Популярность биткоина дала возможность управленцам с его помощью сливать не только доллары, но и попробовать сформировать новую конвертируемую валюту.
Но мы то понимаем:
"То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет." (А.С.П.)
Поэтому крипта- явление временное , пока пузырь не сдуют.

Дмитрий К
Каждый субьект, который запрещает, действует на разных уровнях глобальной или внешней политики, но все они работают на одну глобальную цель и давать такой инструмент России, которая эту энергию производит, просто так никто не будет.

Трата энергоресурсов на получение крипты - занятие расточительное и малополезное, поэтому государство легко может обосновать запрет такой деятельности. А вот пополнение бюджета от экспорта крипты , и трата средств на ту же социалку либо инфраструктуру, почему бы и нет. Главное, чтоб в этом был экономический эффект.

К. Николай
Если рассматривать крипту как энергетический инвариант расчета, как вы сказали, то на производство продукта и соответственного ему количества крипты будет тратиться в два раза больше энергии.
Кто от этого выиграет?

Предлагаю вместе подумать над этим вопросом, какой смысл в трате энергии на биткоин, он явно есть и носит цели управления. На производство 1 биткоина, если смотреть на него с позиции нефти тратится 384 бочки исходя из курса доллара и стоимости нефти. Думаю, что просто так сжигать дефицитную энергию никто не будет.

К. Николай
Тот у кого этой энергии больше во-первых, и тот кто бенефициар всей этой мутной схемы. В первом случае очевидно, что Россия имеет колоссальное энергетическое преимущество, во втором это Китай.

На практике получается всё с точностью, да наоборот, выигрывает тот кто создаёт деньги. Покупка одного биткоина по текущему курсу обойдётся России примерно в 3 млн.рублей, при этом у нас один из самых дешёвых внутренних тарифов на электричество, 4,5 рубля квт.ч, по миру в среднем эта цена составляет 0,126$ или примерно 9,5 рублей. Из 384 бочек нефти получается примерно 652416 квт.ч, умножаем на мировой тариф 0,126=реальная цена биткоина 82204$ на сегодня он стоит 33000$. Если перевести стоимость нашего внутреннего тарифа в доллары то получится 0,058$ за квт.ч * на энергию, которая получается из 384 бочек нефти равной одному битку, получается реальная цена 37840$. Следовательно при более низкой стоимости тарифа нам нужно произвести больше энергии, чем тому у кого тариф выше, потому что стоимость рубля ещё упала по отношению к доллару, следовательно выросла цена биткоина в рублях.

К. Николай
Биткоин создан для сдутия кредитного пузыря США, вы сами это понимаете, так почему вы считаете, что биткоин не имеет отношения к доллару? Популярность биткоина дала возможность управленцам с его помощью сливать не только доллары, но и попробовать сформировать новую конвертируемую валюту.

Потому что исходя из алгоритмического приоритета, есть определённая последовательность действий, которая ведёт к достижению целей. Сдутие пузыря - это сжигание лишних денег, но при этом сжигании по-сути происходит производство криптовалюты. Схема получается такая, мы за доллары покупаем нефть, производим из неё энергию и эту энергию тратим на получения биткоина. Возьмите тот же золотой стандарт, он вводился по этой же схеме, люди добывали золото, но стоимость стандарта была у всех разная, а общий мировой долг был больше чем в мире могли добыть это золото за счёт ссудного процента. Мера российского империала при обмене была 17 унций, если я не ошибаюсь, в других странах, была установлена другая мера. Производство золото - это энергия * на человеческий труд, фактически русское крестьянства благодаря экономической политики Империи был дешёвым, по сравнению с европейским, следовательно у крестьян был очень низкий уровень потребления и дохода т.к. у них денег не хватало на продукты для самих себя, они основную прибыль отдавали на оплату царских кредитов Ротшильдам.

К. Николай
Поэтому крипта- явление временное , пока пузырь не сдуют.

Сдуют они пузырь, а дальше что? Вернутся к доллару? Доверие к нему уже фактически равно 0, о чём постоянно говорит Путин, США злоупотребляют этим инструментом, являясь территорией эмитета. Вполне логично искать новый способ завернуть ссудный процент в приемлемые формы для общества.

К. Николай
Трата энергоресурсов на получение крипты - занятие расточительное и малополезное, поэтому государство легко может обосновать запрет такой деятельности.

Это пока оно расточительное, например рухнет доллар, встанет вопрос о новой мировой валюте и тот же Китай может предложить использовать биткоин, который обеспечен электричеством и курс определять по факту энергоптребления, кто больше потребляет тот больше производит продукта и тогда слова Пушкина о продукте отзовутся с новой силой. Пока на мой взгляд идёт капитализация, сосредоточение криптовалюты в нужных руках, пока на него не распространяется закон во многих странах. Россия запретила его оборот на своей территории, значит его выведут туда где разрешено, о чём фактически и сказал Дуров.

Мнение одного из либеральных СМИ на тему вопроса.
https://www.youtube.com/watch?v=uf3VzzhNza8&t=718s
Считаете неуместным, можете заблокировать или не смотреть.

Дмитрий К
людей производительного труда

марксистское миропонимание так и прёт...
почему "крестьянин" изначально обязательно должен был быть человеком производительного труда?! а может он быть просто Человеком? но после прихода крепостного права в Россию, носителями которого были западно-прозападные "паны", всегда с презрением относившиеся к русскому народу и физическому труду, это понятие ("крестьянин", "человек") девальвировалось до "мужика"

Дмитрий К
Стоимость биткоина не имеет отношения к доллару, она строится на энергопотреблении,

интересно, а электроэнергия тоже не имеет отношения к доллару?..

Геннадьевич Алексей
Мнение одного из либеральных СМИ на тему вопроса.

https://www.youtube.com/watch?v=uf3VzzhNza8&t=718s
Считаете неуместным, можете заблокировать или не смотреть.

первые вкладчики МММ тоже были счастливы до поросячьего визга...

Геннадьевич Алексей
Мнение одного из либеральных СМИ на тему вопроса.

https://www.youtube.com/watch?v=uf3VzzhNza8&t=718s
Считаете неуместным, можете заблокировать или не смотреть.

У кого ещё вопросы остались?
28:45
Всё сказано нм всё отвечено.

В Минфине выступили против запрета криптовалюты
https://ruposters.ru/news/25-01-2022/minfine-zapreta-kriptovalyuti-protiv
Т.е. хвост минфина видимо поймать не смогли

+ Сергей
Тем же, чем простые зимбабвийцы.
Этот аргумент никак не доказывает, что доллар - это американская валюта.

Этот аргумент как раз доказывает, что американцы во внутренних расчётах пользуются долларом и никакой другой валютой, при этом не важно кому она принадлежит. Если рассуждать в вашей логике то и рубль не Российский.

+ Сергей
плата на нефть - это не плата на энергию, это плата за виртуальный воздух.

Плата за нефть, если она вам нужна для переработки в бензин это плата за нефть, покупка катировки на нефть - это покупка катировки с целью перепродажи нефти с накруткой, т.е. спекулятивная сделка, перепродажа. На торгах в любом случае продаётся "живая" нефть, газ, уголь и прочее.

+ Сергей
ЭМИССИЯ биткойна обеспечена энергетикой, но сам биткойн - это УТИЛИЗАЦИЯ энергии, и никакой энергетикой САМ биткойн вообще не обеспечен.

Объясните мне какая разница между тратой энергии на биткоин или тратой энергии на производство китайской искусственной ёлки? Если товар покупают, на него есть спрос, то предложение будет удовлетворено. Биткоин - это такой же продукт, как интернет-связь, компьютерная игра и.т.д. и.т.п.

+ Сергей
Чтобы печатать фальшивые деньги, тоже нужно тратить энергию принтера. Но фальшивые деньги ни при каких условиях не могут быть ничем обеспечены. Биткойн ничем от печати фальшивых денег в этом контексте не отличается. Обеспеченность биткойна - по определению нулевая, она отсутствует в принципе как класс. В случае биткойна обеспечены только затраты на эмиссию, но никак не сам биткойн.

Фальшивые деньги, абсолютно ни чем не отличаются от государственных, кроме того, что они нарушают монополию государства на регулирование валют, а по факту нарушают монополию на ссудный процент. Если каждый будет печатать деньги в необходимых ему количествах, то кто будет заниматься производством товаров и услуг? Деньги - это средство для продуктообмена - это их основная функция. Следовательно, валюта, любая, может быть обеспечена только продуктом.

+ Сергей
Дмитрий К

Также как энергия передаётся через долларовый механизм

То есть никак: это долларовый механизм "передаётся" через передачу энергии, а не наоборот.

Долларовый механизм никуда не передаётся, он работает по определённым алгоритмам. Каждый месяц потребитель оплачивает счета за электричество в долларах, далее на эти же доллары снова покупается энергоресурс, который преобразуется снова в энергию и поступает потребителю в виде товара, либо в виде услуги.

+ Сергей
1. Условный энергорубль печатается на основании генерации электрических мощностей. Энергия на этот процесс не тратится. То есть сам по себе процесс эмиссии лишь отражает прирост мощностей, но никак не влияет на них. Инвестиции в энергорубль по сути являются инвестициями в генерирующие мощности. В этом случае сколько требовалось энергии для производства конкретного товара, столько и потребуется, ни кВт*ч больше.

Процесс эмиссии не отражает прирост мощностей, он отражает необходимость увеличения денежной массы во внутренней экономике для её развития, увеличения спроса и предложения. Генерация энергии - это её производство, которое не влияет на её распределение. Увеличение поставок на внутренний рынок и снижение внутреннего тариф для производителей, увеличивает внутреннее производство, а приведение денежной массы в соответствие с произведённым продуктом, будет стимулировать спрос и развивать сферу услуг.

+ Сергей
2. Условный биткойн печатается не на основании генерации электрических мощностей, а на основании желания эмиссионного центра. При этом процесс эмиссии отражает не прирост мощностей, а наоборот потребление. Инвестиции в биткойн - это инвестиции не в производство и не в генерирующие мощности, а в потребление энергии. В этом случае кроме той энергии, которую необходимо затратить на производство конкретного товара, дополнительно потребуется потратить энергию для обеспечения функционирования биткойнов (первичная эмиссия, хранение, обработка, деление,...).

В этом тезисе содержится логическая ошибка, при росте потребления, растёт и генерация, Китая заявил об увеличении потребности на 10%. Увеличение потребления и производства как раз осуществляют взаимосвязь между продуктом и валютой, поскольку валюта, которая производится посредством той же энергии, по-сути является тем же продуктом. Это вы думаете, что производя биткоин кто-то сжигает энергию впустую, тот кто это делает, думает несколько иначе. Китай просто по жёсткому скидывает доллар, Китай - это условное значение, а по-сути осуществляется перетекание капитала в новый ЦКУ. Новости про биткоин просто бьют все рекорды, запрет доллара и битка в России не случайный и указывает на пожар при переезде.

+ Сергей
Тогда зачем было высказывать заведомую глупость про горы? )))))

Заведомая глупость - это ваше желание выдать своё понимание за мною сказанное. Горит дерево, а не горы.

+ Сергей
Григоровская Александра

"крест" и "костёр" вообще никак не однокоренные

Совершенно верно. Просто кто-то выбрал не того авторитета.

Дело не в авторитете, ваш авторитет это видимо Нестор. Крест - это символ, костёр - это образ. "Костёр — контролируемый огонь, разведённый на открытом воздухе. Представляет собой горящие материалы: дрова, хворост и другие, сложенные особым образом".
"Крест (праслав. *krьstъ < д.-в.-н. krist) — геометрическая фигура, состоящая из двух или более пересекающихся линий или прямоугольников". Изучайте!!!!

+ Сергей
Дмитрий К

Зачем вообще что-то запрещать?

И правда, зачем запрещают убивать людей, насиловать скот и воровать яблоки?

Вы снова ударились в абстракцию, я же говорил о конкретных вещах. Убивать людей можно тоже по разным причинам, как и воровать яблоки, а насилием над скотом можно считать его загон в стайку, скот ведь туда идёт не по своему желание, как он идёт не по своему желанию на убой. Добро и зло - должно иметь конкретные формы, при абстрактных эти понятия неотличимы.

+ Сергей
Дмитрий К

Нужно предложить свою идею использования криптовалюты в экономике

Нужно предложить свою идею использования убийств, насилия и воровства в экономике.

У вас явно больная логика. Тогда агитируйте за отмену денег. Национал-социализм в зародыше тоже не являлся фашизмом. Зло вещь конкретная, палка в разных руках, является разным механизмом в зависимости от целей.

+ Сергей
Приведите пример того, чтобы Сталин тратил энергию на простой текст (которым по сути и является биткойн).

Бумажные деньги - это та же самая информация на производство которой тратится энергия, вы сами об этом писали выше. Трата энергии на производство биткоина так же имеет свои цели.

+ Сергей
То есть весь мир ложится под Китай, Пякин об этом говорит уже который год, но некоторые с радостью бегут вприпрыжку впереди паровоза? Оно точно нам надо? Может у нас какие-то другие цели должны быть, свои суверенные, а не формирование Китая в качестве ЦКУ?

У нас другие цели, про которые было написано переписано в виде энергорубля и сталинских идей над которыми вы абзацем выше юморили. Идея Сталина как раз заключалась в изменении приоритетов, когда главный вектор - это труд за счёт которого идёт рост производства продукта, а не рост денег, чтобы этот продукт скупать в свою пользу.

+ Сергей
Не складываются дрова в костёр в форме креста, ну никак. Это миф для тех, кто ни разу и костёр-то не разжигал. Это приведёт к крайне неэкономному расходованию дров. Такой костёр не может применяться для сохранения огня.

Так это вы его наверное никогда не разжигали, определение слова крест дал выше, самое примитивное. Сложив дрова плашмя или свалив в кучу, вы просто замучаетесь разжигать костёр, особенно если дрова не совсем сухие или начался дождь. А в печи именно для того и делают поддувало, чтобы циркулировал воздух, сложение дров крестом обеспечивает этот эффект.

+ Сергей
Я же написал выше, как сложить костёр, чтобы утром его можно было просто раздуть без проблем, никаких крестов там и в помине нет, наоборот требуется минимальный доступ воздуха и минимальные щели.

Вы уверенны в том, что пишите? Что вы собрались раздувать утром просто? Золу? Если дрова не подкладывать, ничего раздуть не получится, тем более угли - это уже не костёр, который нужно складывать чтобы развести огонь изначально, когда угли красные на них достаточно положить дрова. А чтобы костёр было удобнее и проще разводить в сложных условиях, а самое главное быстро, для этого и требовалось правильно складывать дрова, чтобы допустим под дрова было удобнее подложить бересту или сухие ветки. Дрова сразу не разгорятся, а бумаги тогда не было. Вы снова пытаетесь рассматривать старину с позиции современного человека, отсюда и полное непонимание.

+ Сергей
При чём тут "быстрее разгорится", если речь шла про СОХРАНЕНИЕ огня? Добыть огонь было сложно, а значит надо не допускать, чтобы он пропал, поэтому задача - сохранить огонь, а не каждый раз его добывать по-новой.

Сохранение огня и разгорится - это разные технологии, примерно такие же как охота и скотоводство, земледелие и собирательство. Данные этапы прогресса разделяют не одна сотня лет, а может и более. Сохранение или поддержание огня - это получение его от природы, путём "прикуривания" от пожара, а розжиг - это уже управляемый процесс получения энергии по потребности.

Григоровская Александра
марксистское миропонимание так и прёт...
почему "крестьянин" изначально обязательно должен был быть человеком производительного труда?! а может он быть просто Человеком?

Производительный труд это понятие, обозначающее, различающее род деятельности человека. Вы норманской истрии начитались? Человек - это предельное обобщение, крестьянин - это сословие, понятие которое обозначает род занятий определенной группы людей и это соответствует реальному образу этого понятия в виде реального производительного труда. Разберитесь как формируются понятия? Как и на основании чего определяется взаимосвязь между разными понятиями? И как на этой основе возникает символизм?

Григоровская Александра
интересно, а электроэнергия тоже не имеет отношения к доллару?..

Имеет.

25 ЯНВ, 19:33
В Госдуме считают возможным компромисс по вопросу криптовалют
https://tass.ru/ekonomika/13521475

МОСКВА, 25 января. /ТАСС/. Достижение компромисса при принятии решения в отношении криптовалют возможно, заявил журналистам глава комитета Госдумы по финрынку Анатолий Аксаков в кулуарах конференции "Криптоактивы: что вы хотели знать о регулировании, но боялись спросить". "Конечно, возможен. Компромисс всегда возможен, пока не принято решение. Поэтому и доклад опубликован, очевидно, в том числе для поиска компромисса. Я бы так не драматизировал ситуацию", - сказал Аксаков, отвечая на вопрос о возможности компромисса на фоне предложений Минфина, озвученных на конференции. Глава комитета Госудумы также отметил, что в отношении криптовалют у Банка России всегда была жесткая позиция, у Министерства финансов - мягче, а у депутатов имеются разные точки зрения. Также Аксаков предположил, что Банк России при наличии серьезных доводов может согласиться с вариантом более жесткого регулирования, а не запрета криптовалюты. "Если будут серьезные доводы в пользу жесткого регулирования, но не запрета, допускаю, что он (Банк России - прим. ТАСС) тоже согласится с этой позицией", - сообщил глава комитета.

Просто Серёжа
Комментируя мой тезис следовало рассматривать то, что я имел в виду, слово адепты имеет вполне конкретный смысл последователей. А то возникает непонимание.

Смысл их вообще рассматривать, если они просто повторяют внедрённые шаблоны, не разбираясь в сути? Наука это часть культуры, культура это продукт концепции. Разделяя науку на библейскую и не библейскую они пропускают информацию. Для этого достаточно на то или иное исследование повесить нужный ярлык, при этом можно легко осуществлять подмены одного на другое.

Просто Серёжа
Это никак не определяет достоверность остального текста, эту мантру мог написать кто угодно. Поэтому это ничего не меняет: да, были пути избежания троцкистов, но ими с одинаковой вероятностью могли пользоваться и троцкисты, и не троцкисты.

Я ровно об этом и написал выше, поэтому и говорил, что говорить о том, что троцкисты наложили лапу на все, неверно, таким образом, сейчас, записывая что-то советское в троцкистское, можно сработать по тому самому правилу на которое вы и указали.

Просто Серёжа
Потому вы и получили сообщение о молниях, их частоте и принципиальной возможности добывать первичный огонь из них ещё два, а то и более миллиона лет назад. Это факты довольно банального анализа останков горелых элементов прото-очагов.

Этот аргумент практически не подтверждается. Вероятность возгорания от удара молнии в дерево очень мала, потому что дерево плохой проводник электричества, плюс возгорание происходит не от электричества, а от искры и желательно, чтобы дерево было достаточно сухое. Все основные пожары в любой точке планеты происходят на фоне засухи от нагревания солнцем. В Сибири например, горят торфяные болота и я своими глазами видел как от солнца начинает гореть торф. При этом я также видел как в дерево и не только в него попадает молния, при этом ни разу не видел в результате пожар. Так, что частота установленная наукой молний много лет назад, расходится с причиной вероятного возникновения пожара в лесу.

Просто Серёжа
— два миллиона лет назад, когда человек уже вобрал в культуру некий архетипичный образ огня-друга, никакой речи ещё не могло существовать, не было речевых инструментов, люди не могли даже внятно мычать отдельные гласные, все звуки были типа грхмымхм — неразличимые.

Это очень глубокое предположение, мы с большой долей вероятности не знаем, что было до 16 века, а говорить о том, что было 2 млн.лет назад тем более. Даже 40 000 лет назад могли сосуществовать в разных углах планеты культуры которые бекали, мекали и ждали, когда боги дадут огонь и культуры, которые имели не только письменность, но и вполне приличные технологии.

Просто Серёжа
По эволюции фонетики слово костёр и слово крест не могут быть близкородственными, поскольку осуществляются четыре перестановки очереди звучания, в этом случае слова как максимум могут происходить от общего предка несколько мутаций назад, но более вероятно, что мутаций потребуется много, и общий предок двух слов будет отдалён глубоко в тысячелетия назад, означая вообще что-то третье, а связь между современными словами будет исчезающе мала.

Речь в первую очередь идет не о родстве, а о символизме, когда по-сути разные образы, объединяются общим признаком, который и становятся в последствии символом. Рекомендую, изучать загадки, в которых путем перечисления общих признаков, происходит разгадка. Само понятие костер, может иметь происхождение от другое понятия, но образ костра, объединяет как крест так и крестьян. Суффикс в данном случае, который добавлен к корню крест, характеризует принадлежность крестьянина к слову крест, хотя в плане образов они безусловно различаются. Также как например древляне, киевлянин, поляне, везде присутствует суффикс ян. Янь это мужская энергия, однако слово крестьянин имеет два суффикса, "ян" и "ин". В смысловом значении это группа людей производящих энергию, костер это источник энергии, крест это форма костра, образующая символ того кто этот костер создает, на мой взгляд взаимосвязь очевидная.

Просто Серёжа
Согласно ПФУ-3 методологии науки ничего не мешает ставить цель в управленческом труде.

Приведите хотя бы один пример, когда наука ставила цель управления? Производительный труд, не может ставить задачи управленческому. Это примерно как если бы телега, управляла лошадью и кучером. Наука выявляет обьективный фактор среды, который впоследствии приспосабливается для выживания в окружающей среде, а используется это управлением как средство.

Просто Серёжа
А зачем мне вас в чём-то убеждать? Мне достаточно того, что я ДОСТОВЕРНО знаю, что наука занимается как методологией самой себя, так и установлением связей между любыми научными направлениями.

Знаете, тогда поделитесь своими знаниями. Методология в науке как раз ищет цели систематизации уже полученных знаний для дальнейшего применения этих методов, чтобы выявлять вновь полученные факты, добавляя к уже имеющимся. Научная философия, это поиск через абстракции недостающих фрагментов в научных изысканиях, чтобы получить некую целостность, либо получить ответы на вопрос путем рассуждений методом диалектики, но в большей степени она строится на материализме. С позиции отдельной науки невозможно обьяснить общий ход вещей.

Дмитрий К
поэтому и говорил, что говорить о том, что троцкисты наложили лапу на все, неверно

Потому я и не писал, что троцкисты наложили лапу на ВСЁ. Мои слова, дословно, ещё раз: троцкисты тоже появились в СССР сразу же при его образовании, и согласно ЗВ захватили советскую науку и культуру ничуть не в меньшей степени, чем охаиваемую современную, а даже больше. Никакого ВСЁ тут нет.

Дмитрий К
Этот аргумент практически не подтверждается. Вероятность возгорания от удара молнии в дерево очень мала

Назовите число, выражающее вероятность воспламенения от удара молнии.

Я свои числа назвал, молния по планете в среднем ударяет:
— 45 раз в секунду;
— 1490000000 раз в год.

Дмитрий К
Это очень глубокое предположение, мы с большой долей вероятности не знаем, что было до 16 века, а говорить о том, что было 2 млн.лет назад тем более.

То, что два миллиона лет назад человек уже пользовался огнем, это факт медицинский, нужно лишь изучать историю, которая сохраняется в других формах накопления информации нежели письменность, которыми занимается исключительно наука.

Дмитрий К
Даже 40 000 лет назад могли сосуществовать в разных углах планеты культуры которые бекали, мекали и ждали, когда боги дадут огонь и культуры, которые имели не только письменность, но и вполне приличные технологии.

Смотря что считать вполне приличными технологиями — противопоставленный большой палец появился миллионы лет назад и соответственно были приручены каменные орудия труда, в том числе составные, они имеют примерно такой же возраст. Тоже приличная технология. С письменностью всё просто — покажут такую древнюю, обсудим.

Дмитрий К
Речь в первую очередь идет не о родстве, а о символизме, когда по-сути разные образы, объединяются общим признаком, который и становятся в последствии символом.

То, что вы описали, является результатом нормальной психической деятельности, называемой анализ-синтез. Анализ-синтез не является фактом, а является интерпретацией, выполняемой любой психикой в рабочем режиме. Выдавать результаты психической деятельности за факты не следует. Здесь наблюдается полная аналогия с восприятием обеспеченности фиатных валют — сугубо психический признак доверия (рублю, государству, конституции) подменяется в сознании и становится «физической обеспеченностью» трудом, энергодобычей и тому подобным.

Дмитрий К
Приведите хотя бы один пример, когда наука ставила цель управления? Производительный труд, не может ставить задачи управленческому.

Там, где наука это исключительно производительный труд, управляет ГП. Я уже перечислял примеры, где наука ставит управленческие цели — атом, космос — именно в этих отраслях ГП недееспособен, и без русского мира не в состоянии ничего сделать, при всей его огромной «библейской науке». В русском мире наука ставит цели не просто управленческие, а концептуальные. Но, разумеется, ставит она их только там, где концепцию не пытаются сделать священным писанием из хрустальных догм.

Дмитрий К
Методология в науке как раз ищет цели систематизации уже полученных знаний для дальнейшего применения этих методов, чтобы выявлять вновь полученные факты, добавляя к уже имеющимся.

Главное, методология науки позволяет создавать междисциплинарные направления, ставя цель связать любой произвольный набор дисциплин, вплоть до всех дисциплин, включая даже ненаучные, не только добавляя факты, но и создавая методы, и методы создания методов, и методы создания методов создания методов.

Дмитрий К
Научная философия, это поиск через абстракции недостающих фрагментов в научных изысканиях, чтобы получить некую целостность, либо получить ответы на вопрос путем рассуждений методом диалектики, но в большей степени она строится на материализме.

Материализм в философии науки совершенно ни при чем, она занимается и информацией, и мерой, а марксистская дихотомия «материя-дух» очень давно не котируется в науке и тем более в научной философии. Научная философия занимается созданием концепций развития знания и моделей взаимного влияния знания и общества.

Просто Серёжа
и согласно ЗВ захватили советскую науку и культуру ничуть не в меньшей степени, чем охаиваемую современную, а даже больше. Никакого ВСЁ тут нет.

Вот именно тезис: "захватили согласно ЗВ" и смущает. Как раз согласно ЗВ они и не могли захватить науку в большей или меньшей степени. Они могли захватить власть, что и сделали после 1953 года и то только на уровне структур, но остановить скорость распространения информации они не могли, поскольку советская система образования предполагала доступ к информации всем слоям, а печать в плане технологий была уже на достаточно высоком уровне. Цензура не могла полностью блокировать доступ, а после краха КПСС это информация вообще хлынула бесконтрольно. Про современную науку я вообще молчу, ее остановить практически не возможно.

Просто Серёжа
Назовите число, выражающее вероятность воспламенения от удара молнии.

Я свои числа назвал, молния по планете в среднем ударяет:
— 45 раз в секунду;
— 1490000000 раз в год.

Вы назвали частоту ударов молнии, а не вероятность с которой загорается дерево после попадания в него молнии. Это разные вещи. Во-первых, не всегда молния бьёт только в дерево, чаще она бьёт по воде или по воздуху. Во-вторых, частота и закономерность пожаров от засухи, которая является причиной пожаров по всей планете гораздо выше и имеет закономерность возникновения пожаров по изменениям климата по сезонам. Т.е. условному жрецу было проще предсказать, когда боги дадут огонь, в период засухи в весенне-летний период, чем предсказать, когда конкретная молния попадет в дерево, при чем далеко не факт, что оно загорится.

Просто Серёжа
То, что два миллиона лет назад человек уже пользовался огнем, это факт медицинский, нужно лишь изучать историю, которая сохраняется в других формах накопления информации нежели письменность, которыми занимается исключительно наука.

Разве речь шла о том пользовался или не пользовался человек огнем 2 млн.лет назад? 2 млн.лет назад человечество вполне могло развиваться по такому же сценарию как и сейчас. Еще какие-то 200 лет назад лошадь была единственным средством передвижения, а вместо электричества был огонь. А вы говорите про 2 млн.лет назад. При добыче угля находят окаменелости в виде колеса, которому более 100 000 лет. Поэтому говорить, что два млн.лет назад человек не умел говорить, но умел разжигать или использовать огонь, равно тому, что думать, что палец это и есть Луна на которую он указывает.

Просто Серёжа
Смотря что считать вполне приличными технологиями — противопоставленный большой палец появился миллионы лет назад и соответственно были приручены каменные орудия труда, в том числе составные, они имеют примерно такой же возраст. Тоже приличная технология. С письменностью всё просто — покажут такую древнюю, обсудим.

Следовательно, исходя из ваших же изысканий, следует, что труд мог появится в этот же период, а коллективный труд, требует коммуникаций и речевых навыков, а также управления. Датировать камень с филигранной точностью не научились, тем более, что время это субъективное понятие, чтобы его установить нужно установить объективную меру т.е. что-то взять за эталон, а далее выявить частоту колебаний, последовательность и провести эту линию до текущего момента, а на основе существующей хронологии это сделать невозможно. Поэтому разговоры о двух миллионах лет без письменной истории это пальцем в небо. Чтобы выявить эти процессы нужны иные источники информации, а для этого нужна мера понимания выше диалектического материализма и отказ от атеизма.

Просто Серёжа
Выдавать результаты психической деятельности за факты не следует.

Это как? Как раз состоявшийся факт и является результатом психической деятельности всех элементов системы, иначе нужно признать, что все процессы не управляемы и происходят стихийно.

Просто Серёжа
Здесь наблюдается полная аналогия с восприятием обеспеченности фиатных валют — сугубо психический признак доверия (рублю, государству, конституции) подменяется в сознании и становится «физической обеспеченностью» трудом, энергодобычей и тому подобным.

Любая валюта обеспечена трудом, деньги получают за труд, будь то управленческий или производительный, с единственным пояснением, что количество полученных за труд денег как оценка качества труда, может не соответствовать реальному качеству производительного или управленческого труда при распределении мирового продукта, средством распределения и обмена которого являются деньги. А вот думать, что деньги обеспечены золотом или другими не человеческими ресурсами, это и есть заблуждение.

Просто Серёжа
Там, где наука это исключительно производительный труд, управляет ГП. Я уже перечислял примеры, где наука ставит управленческие цели — атом, космос — именно в этих отраслях ГП недееспособен

Наука это средство управления, ее можно использовать и как фактологию, и как способ формирования мировоззрения и культуры. Здесь отличия только в нравственности субьекта.

Просто Серёжа
Главное, методология науки позволяет создавать междисциплинарные направления, ставя цель связать любой произвольный

Пример? Методологии науки и ее перетекание в методологию управления?

Просто Серёжа
Научная философия занимается созданием концепций развития знания и моделей взаимного влияния знания и общества.

Пример такой научной философии и что является давлеющим фактором, который способствует занятием над созданием концепций развития знаний и моделей взаимного влияния знания и общества? Где наука ставит общеобразовательные цели, покажите?

Дмитрий К
крестьянин - это сословие

это сословие появилось с появлением крепостного права
до крепостного права кто такой был крестьянин?
(ваш "тезис", что разведение костра - это тяжёлый труд не держит воду)

Дмитрий К
Вы норманской истрии начитались?

из чего вы это заключили?

Алексей
В Минфине выступили против запрета криптовалюты

https://ruposters.ru/news/25-01-2022/minfine-zapreta-kriptovalyuti-protiv
Т.е. хвост минфина видимо поймать не смогли

ну, мы живём в век цифровизации, а блокчейн может оказаться полезным инструментом, так что негоже отказываться от всего, к тому же запрет и другие санкции могут только усилить негативные стороны биткоина

Григоровская Александра
это сословие появилось с появлением крепостного права
до крепостного права кто такой был крестьянин?
(ваш "тезис", что разведение костра - это тяжёлый труд не держит воду)

До крепостного права не было понятия крестьянин? До крепостного права, крестьянин был таким же производителем труда как и при крепостном праве с одной лишь разницей, что при крепостном праве крестьянин не мог менять помещика и покидать место, где он занимался трудом.
Тяжёлый труд - это преобразование энергии, разведение костра - это производство энергии. Энергия - это тоже материя, но в её переходном состоянии, дрова - это ресурс в виде материи, которые выделяют необходимую энергию. Даже сейчас в современном обществе, добыча энергии тепла, света, зиждется в основном на сжигании древесного угля. Изменились только технологии.

Дмитрий К
Если рассуждать в вашей логике то и рубль не Российский.

а вы утверждаете обратное?

Дмитрий К
Вы не сможете привести пример или убедить меня в том, что научная методология носит цель поиска взаимосвязи между научными дисциплинами. Поэтому на выходе мы получаем отдельно исследования по физике, истории, биологии и.т.д.

наука, поделённая на разные дисциплины, деградирует, но, по ЗВ, появляются новые дисциплины на стыке старых дисциплин, и в общем и целом этот процесс ведёт к образованию Единой научной методологии

Дмитрий К
крес возник, потому что кто-то чертил линейкой линии

это был Бог ))
сфера - самая первая форма творения, её радиус - первая линия (вектор), а её центр - сознание
главный закон Творения - Как Внизу, Так и Вверху (то бишь как внутри, так и снаружи), но, похоже, для вашего понимания это сложнее, чем даже для наших "простых неразвитых" предков

Дмитрий К
Разделяя науку на библейскую и не библейскую они пропускают информацию. Для этого достаточно на то или иное исследование повесить нужный ярлык, при этом можно легко осуществлять подмены одного на другое.

главным критерием Различения служит метрологическая составляющая науки в предельно обобщающих понятиях

Дмитрий К
образ костра, объединяет как крест так и крестьян

по вашей логике, крестьяне ничем другим не занимались, кроме разведения костра
(крест для костра - притянуто за длинные ослиные уши)

Дмитрий К
Григоровская Александра

интересно, а электроэнергия тоже не имеет отношения к доллару?..


Имеет.

выше вы утверждали обратное:
Дмитрий К

Стоимость биткоина не имеет отношения к доллару, она строится на энергопотреблении,

Дмитрий К
А чтобы костёр было удобнее и проще разводить в сложных условиях, а самое главное быстро, для этого и требовалось правильно складывать дрова, чтобы допустим под дрова было удобнее подложить бересту или сухие ветки

вообще-то вначале вы утверждали, повторяя теорию из Аллеи сфинксов, что крест образован при трении палочкой... теперь подгоняете принципиально другую основу под связь костра и креста

Дмитрий К
"Крест (праслав. *krьstъ < д.-в.-н. krist) — геометрическая фигура, состоящая из двух или более пересекающихся линий или прямоугольников" Изучайте!!

полное определение из той же Вики: Геометрическая фигура, состоящая из двух или более пересекающихся линий или прямоугольников. Угол между ними чаще всего составляет 90°. Во многих верованиях несёт сакральный смысл.
ключевые слова: "угол 90°" и "во МНОГИХ верованиях сакральный смысл"

Дмитрий К
зато инквизиция жгла людей на костре и судя по гравюрам, сценам из фильмов, картин, то костёр складывали в форме креста.

еретиков и ведьм привязывали к столбу https://fb.ru/misc/i/gallery/100241/2865450.jpg, https://cs.kiozk.ru/assets/article/dpb/btp/wry/nvp8w64op437n91ga0lfgl4/logo-380-520.jpg?v=2, https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1874839/pub_5d41fe7386c4a900aeec4dfd_5d4201d844742600ace3dbe0/scale_1200 и тд

Дмитрий К
Биткоин - это такой же продукт, как интернет-связь, компьютерная игра и.т.д. и.т.п.

Дмитрий К
Деньги - это средство для продуктообмена - это их основная функция. Следовательно, валюта, любая, может быть обеспечена только продуктом.

по этой логике, биткоин обеспечивается биткоином и ничем другим

Дмитрий К
Научная философия, это поиск через абстракции недостающих фрагментов в научных изысканиях, чтобы получить некую целостность, либо получить ответы на вопрос путем рассуждений методом диалектики, но в большей степени она строится на материализме

вы говорите о философии, основанной на БК, так что НАУЧНАЯ надо ставить в кавычки

Дмитрий К
Приведите хотя бы один пример, когда наука ставила цель управления?

Дмитрий К
Наука это средство управления

вы уже заблудились в трёх соснах
похоже на калейдоскоп - то одна картинка, то другая...

Дмитрий К
Где наука ставит общеобразовательные цели, покажите?

зри в корень! (с) Козьма Прутков
без общего образования наука бы загнулась ещё в позапрошлом веке

Дмитрий К
разведение костра - это производство энергии

энергию может производить и вода, и ветер (и об этом знали наши предки, строя мельницы)

Григоровская Александра
Дмитрий К
разведение костра - это производство энергии
энергию может производить и вода, и ветер (и об этом знали наши предки, строя мельницы)

вообще вся жизнь есть энергия, и символом энергии не является только огонь в виде костра, это слишком просто. У славян это солярный символ (свастика и коловрат)

Григоровская Александра
наука, поделённая на разные дисциплины, деградирует, но, по ЗВ, появляются новые дисциплины на стыке старых дисциплин, и в общем и целом этот процесс ведёт к образованию Единой научной методологии

Наука не деградирует, она развивается, пока есть доступ к информации и существует общая система образования. Научная методология в разделённых науках не может быть единой априори. У историка, свои методы оценки и сопоставления фактов и работы с источниками. у физика - это другие методы и.т.д.

Григоровская Александра
это был Бог ))
сфера - самая первая форма творения, её радиус - первая линия (вектор), а её центр - сознание
главный закон Творения - Как Внизу, Так и Вверху (то бишь как внутри, так и снаружи), но, похоже, для вашего понимания это сложнее, чем даже для наших "простых неразвитых" предков

Если рассуждать с этих позиций, то вся информация, которая нам известна и до которой мы ещё не доросли объективно существует и дана, даётся Свыше. Но способ её передачи не заключается в передачи через языковые средства, которые присущи человеку. Бог разговаривает языком жизненных обстоятельств, следовательно, для того чтобы в сознании человека возник образ креста как некоего символа, он должен был с этим фактором столкнуться в своей жизнедеятельности и этот фактор должен был оказать на него сильное воздействие т.е. он должен был войти в систему стереотипов человека. Бог не говорил человеку;" на тебе крест и вот слово крест, которое обозначает этот образ, а вот тебе линейка, черти вот такие геометрические фигуры и этим символом обозначь людей, которые занимаются трудом". Если человек слышит голоса в голове, ему нужно срочно бежать в больницу.

Григоровская Александра
главным критерием Различения служит метрологическая составляющая науки в предельно обобщающих понятиях

Главным критерием Различения служит информация, которая подлежит оценке, чтобы в последующем можно было её сопоставить и определять, это, не это, надо подумать. Метрологическая составляющая науки основана на практике критерий истины, так называемая повторяемость эксперимента, его закономерность, при этом наука не даёт нравственную оценку полученным результатам, она констатирует факт, что такое явление существует.

Григоровская Александра
по вашей логике, крестьяне ничем другим не занимались, кроме разведения костра
(крест для костра - притянуто за длинные ослиные уши)

Нет. это не по моей логике. Вам нужно разобраться в том, как появляются символы, смыслы, понятия, лексические значения, без этого, да, крестьянин будет заниматься только разведением костра и не будет крестьянином. Рекомендую отличный советский учебник: "Учите детей отгадывать загадки" Ю.Т. Илларионов 1976 год, книжка не детская, это методическое пособие для учителей и воспитателей, естественно в совокупности с методологией КОБ.

Григоровская Александра
Дмитрий К

Григоровская Александра

интересно, а электроэнергия тоже не имеет отношения к доллару?..


Имеет.

выше вы утверждали обратное:
Дмитрий К

Стоимость биткоина не имеет отношения к доллару, она строится на энергопотреблении,

То есть для вас энергоптребление и стоимость отношения биткоина к доллару одно и то же? Я уже наверное всю тему исписал о том, что любая валюта строится на энергопотреблении. Вы задали вопрос: имеет ли отношение доллар к электроэнергии? А далее в качестве моего противоречия указываете, что я писал ответ, про имеет ли стоимость биткоина отношение к доллару? Т.е. перефразирую, влияет ли доллар на стоимость биткоина? Это абсолютно два разных вопроса, хотя они могут быть взаимосвязаны.

Григоровская Александра
вообще-то вначале вы утверждали, повторяя теорию из Аллеи сфинксов, что крест образован при трении палочкой... теперь подгоняете принципиально другую основу под связь костра и креста

Такой теории нет, вы её только, что сами придумали. Есть указание в источнике на скрещивание палок и связь с образованием символов и слов. Примерно, такое же исследование есть в книге В. Дёмина: "Тайны русского народа. В поисках Руси", но у Дёмина, исследование чисто морфологических изменений и сравнительный анализ со словами из других языков, а далее это всё сопоставляется с практикой.

Григоровская Александра
полное определение из той же Вики: Геометрическая фигура, состоящая из двух или более пересекающихся линий или прямоугольников. Угол между ними чаще всего составляет 90°. Во многих верованиях несёт сакральный смысл.
ключевые слова: "угол 90°" и "во МНОГИХ верованиях сакральный смысл"

Нет, ключевое слово: "пересекающиеся линии", а сакральный смысл уже потом. Возможность измерить угол 90, появилась гораздо позже костра, креста и.т.д., как и понятие прямоугольник. А то, что оно во многих, с этим по-моему никто не спорил, только в других языках слово крест слышится и пишется совсем по-другому и не имеет один корень с обозначением символа и производителем труда.

Григоровская Александра
еретиков и ведьм привязывали к столбу

Поражаюсь вашей способности из общего выделять частное и представлять его как общее. Под столбом у привязанных ведьм, что горит? И как это всё сложено. С каждым вашим против, вы меня убеждаете в моём утверждении ещё больше.

Григоровская Александра
Дмитрий К

Биткоин - это такой же продукт, как интернет-связь, компьютерная игра и.т.д. и.т.п.
Дмитрий К

Деньги - это средство для продуктообмена - это их основная функция. Следовательно, валюта, любая, может быть обеспечена только продуктом.

по этой логике, биткоин обеспечивается биткоином и ничем другим

Пока биткоин не является полноценным средством продуктообмена, его везде запрещают. Вы не пойдёте с ним в магазин или автосалон. Золото тоже продукт, но золото также выполняло функцию денег. Материя, информация, мера, триединство, о чём-нибудь говорит?

Григоровская Александра
вы говорите о философии, основанной на БК, так что НАУЧНАЯ надо ставить в кавычки

Философия основана на философии, это любовь к мудрости, поиск истины. Философия в учебнике и философия в жизни - это две разные философии.

Григоровская Александра
Дмитрий К

Приведите хотя бы один пример, когда наука ставила цель управления?

Дмитрий К

Наука это средство управления

вы уже заблудились в трёх соснах
похоже на калейдоскоп - то одна картинка, то другая...

Я нигде не заблудился, вы либо не умеете читать, либо не можете различать прочитанное и понимать. Средство - это с помощью чего достигаются цели, а цель - это желаемый результат, отсюда выражение: "цель оправдывает средство или цель оправдывают средства" в зависимости от нравственности. Так, что на счёт калейдоскопа вам действительно нужно подумать. При чём я безо всяких оскорблений, ну это реально уже бросается в глаза, когда вы не можете различить разные признаки, поэтому диалог не складывается.

Григоровская Александра
вообще вся жизнь есть энергия, и символом энергии не является только огонь в виде костра, это слишком просто. У славян это солярный символ (свастика и коловрат)

Скажите, что появилось ранее, добыча энергии при помощи воды и ветра или при помощи огня?

Дмитрий К
Если человек слышит голоса в голове, ему нужно срочно бежать в больницу.

в вашей голове, конечно же, ТОЛЬКО ваши мысли, причём такие, о которых поёт Газманов

Дмитрий К
У историка, свои методы оценки и сопоставления фактов и работы с источниками. у физика - это другие методы и.т.д.

об этом же говорил ещё В.М.Зазнобин, - что физик не понимает химика, а биолог историка, и так будет до тех пор, пока методология и метрология не удалятся от БП, а МИМ не возобладает в научном подходе

Дмитрий К
Главным критерием Различения служит информация

а где же Мера?

Дмитрий К
так называемая повторяемость эксперимента

а всё, что не поддаётся эксперименту (из разряда "чудес") отметается как несостоятельная ересь ))

Дмитрий К
Бог не говорил человеку;" на тебе крест и вот слово крест, которое обозначает этот образ, а вот тебе линейка, черти вот такие геометрические фигуры

тем не менее, "что-то" натолкнуло человека "придумать" линейку, и не только её, но и циркуль, и нарисовать и крест, и круг - древнейшие солярные символы (хотя зачем они ему были нужны? от них нет никакого практического толку!)

Дмитрий К
и этим символом обозначь людей, которые занимаются трудом

это лишь ваши домыслы
происхождение слова "крестьянин", как и первоначальное его использование, вам доподлинно не известно,
притягивание за длинные уши одного лишь "производительного труда" - это Не То
к тому же эта теория не объясняет наличие символа креста в его сакральном значении по всему миру, где он никак не связан с их крестьянами (упс, их сельскими жителями)

Дмитрий К
. Вам нужно разобраться в том, как появляются символы, смыслы, понятия, лексические значения

я не уверена, что сами вы разобрались в этом, особенно в лексических значениях и символах, - ваш подход отличается топорностью - вы отсекаете всё, что, по вашему мнению, "лишнее"

Дмитрий К
стоимость отношения биткоина к доллару

??? какой-то новый термин?

Дмитрий К
хотя они могут быть взаимосвязаны

значит ли это, что стоимость биткоина привязана к доллару? опосредованно, через энергопотребление биткоина (хотя, я бы сказала, тут и спекулятивный механизм наличествует)

Дмитрий К
Такой теории нет, вы её только, что сами придумали

да? возможно, я не так поняла ваше:

Дмитрий К
Там выдвигается версия, что магия креста, связана с древнем трудом, добычи огня при помощи трения двух деревянных палочек

объясните, что не так я поняла

Дмитрий К
Под столбом у привязанных ведьм, что горит? И как это всё сложено

да-да-да, в форме множества крестов ))))) вы, конечно, правы )

Дмитрий К
Поражаюсь вашей способности из общего выделять частное и представлять его как общее

это мои слова

Дмитрий К
Золото тоже продукт

???
золото - исходный материал для продуктов различного назначения, и не только денег

Дмитрий К
Философия в учебнике и философия в жизни - это две разные философии.

так какая же из этих философий в кавычках? в смысле любви к истине

Дмитрий К
Григоровская Александра
вообще вся жизнь есть энергия, и символом энергии не является только огонь в виде костра, это слишком просто. У славян это солярный символ (свастика и коловрат)

Скажите, что появилось ранее, добыча энергии при помощи воды и ветра или при помощи огня?

Значение славянского креста оберега
прямой славянский крест (с вертикальной и горизонтальной перекладинами) считается мужским огненным символом;
косой славянский крест (с двумя перекладинами) считается женским водным символом.
Кресты, как сильное защитное магическое средство, чаще всего носили мужчины в своих опасных походах, потому они несли на себе прямой мужской крест. (https://magiasevera.ru/tayna-natelnyy-obereg/slavyanskiy-krest-obereg/)
очевидно, что "огненный" крест символизирует энергию Ян, но есть и "водный" крест - символ энергии Инь. То, что вы упрощённо подошли к этой символике, увело вас в дебри с кострами

Дмитрий К
Средство - это с помощью чего достигаются цели, а цель - это желаемый результат

тогда вам надо быть внимательней к грамматике, ибо ваше

Дмитрий К
когда наука ставила цель управления?

означает буквально: "наука ставила цели для управления", а не "наука ставила себе целью управление", как вы пытаетесь представить сейчас и что с трудом можно вытащить из частокола ваших многословных рассуждений

Григоровская Александра
в вашей голове, конечно же, ТОЛЬКО ваши мысли, причём такие, о которых поёт Газманов

У вас есть по мысли по существу? Заниматься препирательством я с вами не намерен. Подобное общение на данном форуме недопустимо, не забывайтесь пожалуйста, где вы находитесь. Газманов, видимо ваш любимы певец.

Григоровская Александра
об этом же говорил ещё В.М.Зазнобин, - что физик не понимает химика, а биолог историка, и так будет до тех пор, пока методология и метрология не удалятся от БП, а МИМ не возобладает в научном подходе

Говорил и это очевидная вещь, поэтому я удивился, когда вы заявили про формирование Единой научной методологии.

Григоровская Александра
а где же Мера?

И мера там же, но поступает сначала информация прежде чем что-то начать Различать, при этом качество меры позволяет различать не всю информацию. Вы не сможете различить добро от зла, если конкретное его отображение вам неизвестно. Пока Русский народ не столкнулся с фашизмом, само слово фашизм ещё в 1941 году 21 июня было понятием неопределённым.

Григоровская Александра
тем не менее, "что-то" натолкнуло человека "придумать" линейку, и не только её, но и циркуль, и нарисовать и крест, и круг - древнейшие солярные символы (хотя зачем они ему были нужны? от них нет никакого практического толку!)

Конечно натолкнуло и это производительный труд, сначала мерой был сам человек, используя размеры своих рук (пядь, сажень), потом был выработан некий общий стандарт меры в виде отрезка и с его помощью можно было строить всё, что угодно. Только сам предмет начал называться не "крестометрией", а геометрией, что измеряли, тем и назвали, а далее появилась возможность проводить параллель с небесными телами, откуда и возникло понимание, что всё созданное на Земле, повторяются в небесных формах. Так и появляется понимание, что это кем-то создано, а не появилось само собой. Я конечно утрирую, но думаю смысл понятен?

Григоровская Александра
происхождение слова "крестьянин", как и первоначальное его использование, вам доподлинно не известно,
притягивание за длинные уши одного лишь "производительного труда" - это Не То
к тому же эта теория не объясняет наличие символа креста в его сакральном значении по всему миру, где он никак не связан с их крестьянами (упс, их сельскими жителями)

А кто делает значение сакральными? Иначе говоря священными? Чтобы кем-то управлять, нужен символ, понятный тем, кем хотят управлять. Какое отношение к русским крестьянам имеет крест в сакральном значении по всему миру? География происхождения слова, находится там, где есть однокоренные слова и оно широко используется. Откуда, русские крестьяне могли знать, что допустим этот же символ используется в Иране, Риме, Греции? Откуда на Западе знали про небесную геометрию? Если символ никак не связан с местностью и родом деятельности, он не будет широко распространён. То, что про планеты знало ограниченное количество жрецов, не значит, что об этом знали все остальные. Да и какое бы отношение это имело к русским крестьянам? Какой общий признак у сакрального символа и простого русского крестьянина?

Хорошо, что Путин понимает, чем отличается «библейская наука» с её рейтингами и цитированием от русской науки: «слышали мнения руководителей академических институтов, это важный, но не единственный критерий и способ оценки качества научных исследований»

Путин призвал продумать дополнительные инструменты оценки научной работы кроме публикаций
https://tass.ru/obschestvo/13533913

МОСКВА, 26 января. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин назвал научные публикации важным способом оценки работы исследователей, но подчеркнул необходимость продумать и другие инструменты. "Вы упомянули о публикациях, конечно, это очень важный способ оценки результатов научной работы (...) Но мы неоднократно говорили об этом и слышали мнения руководителей академических институтов, это важный, но не единственный критерий и способ оценки качества научных исследований", - сказал президент.

Про криптовалюты всё прозаично, ГП видит возможный российский перехват на информационном поле, и потому ЦБ начал распасовку с Минфином. Заседание с Правительством и стенограмма уже опубликованы на сайте Кремля:
http://kremlin.ru/events/president/news/67641#sel=10:26:Ifj,10:49:Wjv;11:4:lIj,11:68:cjU

"...Начать хотел бы с вопроса, который сейчас находится в центре внимания, – это регулирование криптовалют. Скажу буквально несколько слов, знаком с дискуссией, которая идёт на этот счёт. Этими вопросами у нас занимается и регулирует эти вопросы Центральный банк Российской Федерации. ЦБ не стоит у нас на пути технического прогресса и сам предпринимает необходимые усилия для того, чтобы внедрять новейшие технологии в эту сферу деятельности. Что касается криптовалют, у ЦБ своя позиция, связана она с тем, что, по мнению экспертов Центрального банка, расширение этого вида деятельности несёт в себе определённые риски, и прежде всего для граждан страны, учитывая большую волатильность и некоторые другие составляющие этой темы. Хотя, конечно, есть у нас здесь и определённые конкурентные преимущества, особенно в так называемом майнинге. Имею в виду профицит электроэнергии и хорошо подготовленные имеющиеся в стране кадры..."

Дмитрий К
У вас есть по мысли по существу? Заниматься препирательством я с вами не намерен. Подобное общение на данном форуме недопустимо, не забывайтесь пожалуйста, где вы находитесь. Газманов, видимо ваш любимы певец.

* по существу: наши мысли не только из нашей головы, кому-то они приходят из инфополя эгрегоров, а кому-то "свыше", и считать их единственно своими по меньшей мере несерьёзно
* Газмановское "мои мысли - мои скакуны" в ироничном смысле цитируют и Пякин, и Ефимов, и не только они
* и нет, Газманова терпеть не могу )

Дмитрий К
Чтобы кем-то управлять

ну почему обязательно кем-то управлять? можно управлять процессами (оберЕги так и делали)

Дмитрий К
поэтому я удивился, когда вы заявили про формирование Единой научной методологии.

что удивительного в создании единого научного подхода на базе триединства МИМ, иными словами единой научной методологии?

Дмитрий К
Говорил и это очевидная вещь

Зазнобин говорил о состоянии методологии науки, "развивающейся" в рамках БП, что не значит, что так и должно быть, напротив, он говорил, что КОБ обеспечит возможность учёным договариваться и понимать друг друга, что приведёт к качественному скачку в развитии науки вообще (что, отчасти, мы уже можем наблюдать)

Дмитрий К
Конечно натолкнуло и это производительный труд, сначала мерой был сам человек, используя размеры своих рук (пядь, сажень), потом был выработан некий общий стандарт меры в виде отрезка и с его помощью можно было строить всё, что угодно. Только сам предмет начал называться не "крестометрией", а геометрией, что измеряли, тем и назвали, а далее появилась возможность проводить параллель с небесными телами, откуда и возникло понимание, что всё созданное на Земле, повторяются в небесных формах. Так и появляется понимание, что это кем-то создано, а не появилось само собой. Я конечно утрирую, но думаю смысл понятен?

Формулу "бытие определяет сознание" ввел в своих трудах Карл Маркс и она лежит в основе исторического материализма, который постулирует, что материя первична, а сознание вторично, то есть именно бытие лежит в основе сознания и формирует его.
что и требовалось доказать - вы всё ещё под влиянием материалистического атеизма.

Дмитрий К
А кто делает значение сакральными? Иначе говоря священными?

Маркс-Энгельс были атеистами материалистического толка.
С другой стороны, священники и теологи были атеистами идеалистического толка.
Ни к тем, ни к другим русский НЕпростой крестьянин не имел отношения, он имел свои собственные отношения с Богом, и это мой ответ на ваше:

Дмитрий К
Какой общий признак у сакрального символа и простого русского крестьянина?

хотя он, конечно, использовал другие слова - типа заветный, заповедный и сл.

Просто Серёжа
Хотя, конечно, есть у нас здесь и определённые конкурентные преимущества, особенно в так называемом майнинге. Имею в виду профицит электроэнергии и хорошо подготовленные имеющиеся в стране кадры..

цитируя чей-то комментарий на действия ЦБ: он хочет выплеснуть с водой ребенка )

Просто Серёжа
Хотя, конечно, есть у нас здесь и определённые конкурентные преимущества, особенно в так называемом майнинге. Имею в виду профицит электроэнергии и хорошо подготовленные имеющиеся в стране кадры..."

Что и требовалось доказать, Путин дальновидный политик. Вот пускай проведут дискуссию. Все-таки видимо запрет больше сыграл на то, что эту тему начали обсуждать и она создала платформу для Путина, чтобы он мог создать условия для перехвата управления. А то, что включился именно Минфин указывает на то, что давление было именно со стороны ФСБ как и было указано в СМИ, решение это было не Набиулиной, она через Минфин сыграла на другой интерес. Значит ГП заинтересован в участии России в этом проекте.

Григоровская Александра
ну почему обязательно кем-то управлять? можно управлять процессами (оберЕги так и делали)

Даже если рассматривать эту версию как дохрисианскую, она не попадает в логику применения самого понятия крестьянин. Крестьяне это преобладающее большинство, огромная социальная группа даже по состоянию на начало 20 века, отсюда и большевики, партия представляющая Большой народ рабочих и крестьян. Обереги не имели единства т е они были разные по своей сути, тем более до появления христианства. Не нужно забывать, что в РИ были и другие религиозные группы, но тем не менее относившиеся к крестьянству т.е. омулет никак не связан с самим понятием крестьянин, а суффиксы -ин и -ян как я уже говорил выше, отправляют нас далеко, далеко, когда мир еще был совсем другим и процесс глобализации стартовал, но не с нуля, а с определенным уровнем знаний, после каких-то климатических изменений. Поэтому и символ был распространен, но его исконное значение сохранилось только в русском языке как носителе и создателе этого смысла.

Григоровская Александра
что удивительного в создании единого научного подхода на базе триединства МИМ, иными словами единой научной методологии?

Мы говорили о текущем состоянии вещей в науке, а не о целях КОБ в изменении стандартов образования, именно из образования формируется наука, последовательность именно такая.

Григоровская Александра
Формулу "бытие определяет сознание" ввел в своих трудах Карл Маркс и она лежит в основе исторического материализма, который постулирует, что материя первична, а сознание вторично, то есть именно бытие лежит в основе сознания и формирует его.
что и требовалось доказать - вы всё ещё под влиянием материалистического атеизма.

Вы мыслите несколько олнобоко, исключая то, что человек формирует свое мировоззрение на основе того, что видит вокруг, а уже потом получив знания начинает рассуждать как это могло появится, кто это создал и.т.д. Человек, который начитался теории про "божью геометрию" или что-то еще, при этом не знающий как выглядит топор или как приготовить еду или как живет и чем живёт общество , такой теоретик обречен на провал своей теории. Поэтому КОБ всегда ставила во главу угла метрологическую состоятельность и применение знаний на практике, тогда и бытие будет меняться и сознание человека. "Бог ничего не меняет в жизни человека, пока он не изменит себя". Тезис: "Бытие определяет сознание" ущербен тем, что оттуда исключен субьект управления как таковой.

Григоровская Александра
Маркс-Энгельс были атеистами материалистического толка.
С другой стороны, священники и теологи были атеистами идеалистического толка.
Ни к тем, ни к другим русский НЕпростой крестьянин не имел отношения, он имел свои собственные отношения с Богом, и это мой ответ на ваше:

Крестьянин имел отношение со всеми, так не бывает. Потому что цель глобальной концепции управление производительными силами, а крестьянин был именно тем кем хотели управлять через указанные идеологии.

Григоровская Александра
Дмитрий К

Какой общий признак у сакрального символа и простого русского крестьянина?
хотя он, конечно, использовал другие слова - типа заветный, заповедный и сл.

Общий признак это не то, что кто-то хотел, а то что характеризует, объединяет два разных обьекта. Сакральнее огня, наверное вряд ли можно что-то найти.

Дмитрий К
Все-таки видимо запрет больше сыграл на то, что эту тему начали обсуждать и она создала платформу для Путина, чтобы он мог создать условия для перехвата управления.

Перехват управления был чуточку раньше. Начался примерно в 13:49 МСК 25 июля 2017 года.

Дмитрий К
А то, что включился именно Минфин указывает на то, что давление было именно со стороны ФСБ как и было указано в СМИ, решение это было не Набиулиной, она через Минфин сыграла на другой интерес. Значит ГП заинтересован в участии России в этом проекте.

ГП заинтересован выкачивать из России что может. Вот только участие в «этом проекте» России подразумевалось им в другой роли, не в той, в которую Путин перехватывает. Про решение Набиуллиной: не бывает никаких решений Набиуллиной — перехваченная в манёврах 2017-2018 года Путиным ФСБ поработала и с Минфином, и с ЦБ, и реализовала в информационное пространство вектор, который уже был отыгран Путиным. ГП, уничтожая в новом рывке остаточные артефакты в Сирии, и продолжая расхлёбывать пару американских и китайских болот типа Тайваня, немного потерял руку на пульсе, и Путин вставил карандашик. По тому, что он сказал, вообще можно сделать пару задорных выводов, один уже был выше, но посмотрим на дискуссию, которую он предложил этим нашим деятелям всё же выполнить публично, а не под столом в кулачке, как они привыкли — здесь у Путина давняя традиция выводить ГП на чистую воду.

Дмитрий К
Вот именно тезис: "захватили согласно ЗВ" и смущает.

Имеется в виду «по сравнению с сейчас». Согласно ЗВ сейчас на порядок сложнее троцкистам что-то захватить. Это настолько очевидно, что я перестал это объяснять кому бы то ни было.

Дмитрий К
Вы назвали частоту ударов молнии, а не вероятность с которой загорается дерево после попадания в него молнии. Это разные вещи.

Разумеется разные. Вы предлагаете мне ваши тезисы доказывать за вас? Это вы написали: «этот аргумент практически не подтверждается, ВЕРОЯТНОСТЬ возгорания от удара молнии в дерево ОЧЕНЬ МАЛА» — на что я и переспросил вас — какова же эта вероятность, раз вы ею оперируете?

Мне не трудно разобрать. Допустим, вероятность возгорания дерева при ударе молнии составляет одно возгорание на миллион ударов, 1 к 10^6. Тогда, согласно тому, что 25% молний ударяет в поверхность Земли (остальные молнии происходят в облаках), и удары в Землю происходят в основном в тропиках, а в тропиках находится 36% земной суши или 54 млн кв км, по установленным данным там за год случается приблизительно 7 ударов молнии на один кв км и на все тропики порядка 400 возгораний деревьев. Или можно сказать, что одна молния в год запускает один пожар на каждые 135 тысяч кв км. Если человек стоит на одном месте и не двигается, ему визуально доступно около 20 кв км. Если в племени больше людей и они передвигаются, то площадь визуального доступа намного больше, она увеличивается приблизительно на 30% от увеличения количества человек — если людей тысяча и они движутся, то визуально им может быть доступна территория площадью 6000 кв км, соответственно, племя размером 22 тысячи человек с вероятностью близкой к единице встречало бы молнию, поджигающую дерево, раз в год, племя размером 11 тысяч человек вероятностно предопределённо встречало бы пожар раз в два года с небольшим, племя из 5 тысяч людей — раз в пять лет и так далее. Но этого даже не требуется: на Земле есть места повышенного разряда молний, так в Конго есть деревня Кифука, где молнии ударяют с частотой 158 ударов на кв км в год — это примерно в 20 раз чаще, чем я усреднил в подсчёте. Но в действительности даже один пожар на 135 тысяч кв км в год, или, что тоже самое, цивилизация из 22 тысяч человек, в принципе окупает возможности наблюдения так, чтобы однажды заметить огонь, уловить пользу, привыкнуть к его благу, начать пользоваться эффектами, которые он оставляет, а затем научиться его хранить и даже разжигать — в конце концов для этого потребуется не тысяча увиденных пожаров, а менее десяти. И польза здесь очень простая, она связана с переходом на питание приготовленным мясом — молнии поджигали саванну, оставляя после пожара вкусно пахнущие и готовенькие туши животных, не успевших спастись бегством, а питание это основной двигатель.

Дмитрий К
При добыче угля находят окаменелости в виде колеса, которому более 100 000 лет. Поэтому говорить, что два млн.лет назад человек не умел говорить, но умел разжигать или использовать огонь, равно тому, что думать, что палец это и есть Луна на которую он указывает.

Кто там что находит, окаменелое, это ещё вопрос, велесову книгу тоже находили и по буквице прыгать пошли, а потом оказалось это такой прикол был из Калифорнии. Поэтому про луну и палец это не по адресу.

Дмитрий К
Датировать камень с филигранной точностью не научились, тем более, что время это субъективное понятие, чтобы его установить нужно установить объективную меру т.е. что-то взять за эталон, а далее выявить частоту колебаний, последовательность и провести эту линию до текущего момента, а на основе существующей хронологии это сделать невозможно. Поэтому разговоры о двух миллионах лет без письменной истории это пальцем в небо

Да, разумеется, если кому-то что-то неизвестно, то это и для всех остальных обязано перестать существовать.

Дмитрий К
Это как? Как раз состоявшийся факт и является результатом психической деятельности всех элементов системы, иначе нужно признать, что все процессы не управляемы и происходят стихийно.

Не существует «фактов, как результатов психической деятельности ВСЕХ элементов суперсистемы», это было бы отрицание бесструктурного управления и неразличение процессов, очередной вариант управления по квитанциям. Также это порождает непонимание бесструктурного управления по матрице вероятностей: если вдруг матрица не на 100% предопределена и управление не структурировано до директивно-адресного факта — всё внезапно объявляется стихийным и неуправляемым.

Дмитрий К
Любая валюта обеспечена трудом

Любая валюта обеспечена верой в то, что сегодня за труд некто получит две валюты, а завтра эти же две валюты не перестанут резко покупать три яблока и булку, которые они покупают сегодня, или примерно кастрюлю и шапочку. Вера — единственное реальное обеспечение всех современных валют. Затем уже вера трансформируется в труд, энергию, авианосцы, шапочки и прочее. Если нет веры, то труд не обеспечит валюту — её не будет принимать за инвариант каждый. Хлебопекарь скажет поэту — пшёл вон, жри стихи, поэт скажет сапожнику — сапоги забрал, вот тебе страница поэмы, сапожник в книжном удивится — как так книга за пять пар сапог? Нет веры — нет инварианта, хоть обтрудись.

Дмитрий К
Наука это средство управления

На концептуальном уровне наука, обладая собственно совокупной методологией, ставит цели и управляет движением к ним. Это происходит потому, что методологический приоритет черпает методологию не из велесовой книги и истуканов (которые являются идеологией), а из науки, которая является источником методологии.

Дмитрий К
Пример? Методологии науки и ее перетекание в методологию управления?

Методология управления заимствует методологию науки. Наука заимствует методологию управления. Эти методологии — одна и та же методология, разделение осуществляется только фантазиями некоторых антинаучных граждан. Доказательство, если кто-то спросит: (1) назовите научную методологию, которая не является методологией управления, (2) назовите методологию управления, которая не является методологией науки. Теорема доказана, расходимся.

Дмитрий К
Пример такой научной философии

Любая.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проблема_демаркации

Дмитрий К
что является давлеющим фактором, который способствует занятием над созданием концепций развития знаний и моделей взаимного влияния знания и общества?

Факторы обычны: язык жизненных обстоятельств, давление среды, собственный произвол элементов.

Дмитрий К
Где наука ставит общеобразовательные цели, покажите?

Лучше покажите, где управление ставит общеобразовательные цели без науки, возможно в таком случае вам станет понятна ошибка отрицания науки как источника методологии для концепции и как генератора целей для управления.

Дмитрий К
Сакральнее огня, наверное вряд ли можно что-то найти

можно
та же вода, имеющая способность хранить информацию (чего начисто лишён огонь)
эту её способность даже ГП использовал, внедрив воду во все ритуалы БК
или, нпр., кристаллы, сохранившие все облики сакральной геометрии...

Дмитрий К
именно из образования формируется наука, последовательность именно такая

чем вы объясните прорыв нашей науки (если вы, конечно, следите за её новостями)? ведь начальное образование всё ещё находится под давлением Соросовских реформ?
можно предположить, что КОБовский подход внедряется "на ходу", времени ждать нет, а образование подтянется

Дмитрий К
Крестьяне это преобладающее большинство, огромная социальная группа даже по состоянию на начало 20 века

вы опять смотрите сквозь призму теории марксизма
Крестьяне получили статус низшего сословия в обществе с приходом Романовых. До этого носители соборности, на которой держалось (и всё ещё где-то как-то держится) управление огромной России, и были крестьяне-общинники, не обязательно только земледельцы - тут были и ремесленники, народ изобретательный, а в рабочие шли те же общинники, создавшие первые Советы, будущую основу большевизма. Большевизм потому и победил в нашей большой стране, а затем превратил её в супер-державу, что следовал в русле соборности

Дмитрий К
И мера там же, но поступает сначала информация

что такое Информация?
без Меры она, как и Материя, абстракция
только вместе, триединство МИМ, дают миропонимание, а затем мировоззрение

Дмитрий К
Человек, который начитался теории про "божью геометрию" или что-то еще, при этом не знающий как выглядит топор или как приготовить еду или как живет и чем живёт общество , такой теоретик обречен на провал своей теории

вы не обязаны знать теорию про сакральную геометрию, информация о ней у вас записана в ДНК )
поэтому подсознательно человек во всём руководствуется её Мерой, кто-то больше, кто-то меньше, но глобально человечество находится под её началом
(именно поэтому все тщетные усилия ГП по отвращению человечества из-под Божьего водительства обречены на провал, и он вынужден физически устранять носителей ДНК или вносить в ДНК свои коррективы)

Дмитрий К
Поэтому КОБ всегда ставила во главу угла метрологическую состоятельность и применение знаний на практике

метрологическую состоятельность даёт именно сакральная геометрия ))

Дмитрий К
то что характеризует, объединяет два разных обьекта

и по-вашему, это крест-костёр )
а по-моему, это свастика (солярный символ, то бишь солнечный), крест в круге

Просто Серёжа
Перехват управления был чуточку раньше. Начался примерно в 13:49 МСК 25 июля 2017 года.

Можно поподробнее?

Просто Серёжа
ГП заинтересован выкачивать из России что может. Вот только участие в «этом проекте» России подразумевалось им в другой роли, не в той, в которую Путин перехватывает.

Это общая глобальная цель, которая недостижима при пропуске определённых этапов, а крушение кредитно-финансовой модели в условиях, когда нет другого носителя информации, приведёт к катастрофе, следовательно Китай пока не готов на эту роль в силу текущий событий в.т.ч. в Казахстане, а проект нужно спасать, вот через структуры ФСБ и был продавлен запрет, который огласили, ведь могли просто сообщить ЦБ запретил.

Просто Серёжа
Про решение Набиуллиной: не бывает никаких решений Набиуллиной — перехваченная в манёврах 2017-2018 года Путиным ФСБ поработала и с Минфином, и с ЦБ, и реализовала в информационное пространство вектор, который уже был отыгран Путиным.

Набиулина работает на интересы страновых элит США, об этом говорят шаги структуры, которой она управляет. Её отказ снижать ставку в России до 3,5% вопреки мнения МВФ говорит о многом. Следовательно, под давлением ФСБ на ЦБ её вынудили пойти на запрет, но она через структуру Минфина, решила эту позицию отыграть и тем самым сработала на интересы России и по предсказуемости поведения в силу оказанного на неё давления ФСБ. Силуанов и Набиулина всегда дудели в одну дуду и тут их мнения разошлись, с чего вдруг?

Просто Серёжа
Разумеется разные. Вы предлагаете мне ваши тезисы доказывать за вас? Это вы написали: «этот аргумент практически не подтверждается, ВЕРОЯТНОСТЬ возгорания от удара молнии в дерево ОЧЕНЬ МАЛА» — на что я и переспросил вас — какова же эта вероятность, раз вы ею оперируете?

Здесь не нужно вдаваться в математический анализ, высчитывая частоту ударов молнии, сейчас и 100 лет назад, 1000 лет, 10 000, 1000000. Это ни к чему не приведёт. Сегодня мы наблюдаем картину, когда ежегодно примерно в одно и тоже время возникают лесные пожары. Да, огромную роль играет человеческий фактор, однако не для кого не секрет, что лесные пожары были всегда. Основная их причина засуха, когда от любой искры в совокупности с небольшим дуновением ветра происходит пожар. Солнце - это хороший нагреватель, торф горит прекрасно, начинает дымить, а когда дует ветер начинает гореть и разносить искру. И в те времена было тоже самое, люди могли также предсказывать лесные пожары, но в целях управления говорить, что боги дали огонь, многозначительно разводя руками и надо идти за ним в лес или самому жрецу его принести и стать в сознании людей неким богом управляющим стихией. Но информации свойственно обновляться и рано или поздно человек мог выявить закономерность этих событий, следовательно информация начала обновляться, научились добывать искру и разводить костёр, когда это было нужно, неважно каким способом. Следовательно, нужно было строить новые средства управления, но уже на символах веры предыдущих поколений. Но сам костёр кто-то складывал, носил дрова, потом полученный огонь использовал для приготовлении пищи или выплавки металлов, а это уже труд. Жрецы были освобождены от производительного труда, поэтому у них было больше времени наблюдать и выявлять закономерности в отличии от крестьян, которые только и занимались трудом в.т.ч. разводили костёр, следили за ним, владели методом его складывания, собирали дрова и.т.д. Образ костра, а не его пламя, именно и стали тем корнем от которого и пошло обозначение т.е. крест явился общим признаком самого костра и субъекта того, кто это образ преобразовывал.
А теперь представьте огромный лес? Молния практически всегда сопровождается дождём. Перед управлением стоит задача: 1). Определить, когда начнётся дождь, 2). Угадать в какое дерево попадёт молния и не факт, что оно загорится, 3) Добежать до этого дерева, чтобы зажечь факел или сухую ветку и 4) Нужно успеть, чтобы дождём не потушило факел или возгорание от попадания молнии. Согласитесь, это очень сложно?

Просто Серёжа
Тогда, согласно тому, что 25% молний ударяет в поверхность Земли (остальные молнии происходят в облаках), и удары в Землю происходят в основном в тропиках, а в тропиках находится 36% земной суши или 54 млн кв км, по установленным данным там за год случается приблизительно 7 ударов молнии на один кв км и на все тропики порядка 400 возгораний деревьев.

В тропиках нет крестьян и не возник русский язык, тем более там нет такой острой необходимости в огне в силу мягкого климата и отсутствия холодной зимы. Согласно ПФУ и логике обстоятельств, на психику должен давить фактор среды.

Просто Серёжа
Кто там что находит, окаменелое, это ещё вопрос, велесову книгу тоже находили и по буквице прыгать пошли, а потом оказалось это такой прикол был из Калифорнии. Поэтому про луну и палец это не по адресу.

Если даже считать "Велесову книгу" подделкой, а буквицу новоделом, то всё равно возникает вопрос: что брали за основу? Чтобы в это хоть кто-то поверил, это как минимум нужно сопоставить с культурой и имеющимися фактами. Подделку не выдумывают на пустом месте, иначе её легко разоблачат. В качестве примера можно взять украинский язык. Взяли отдельный русский диалект, скрестили его с другим диалектом, польским, но буквы то взяли из кириллицы. Также и в буквице и Велесовой книге. Хотя по Велесовой книге, я ничего не могу комментировать, я её не изучал.

Просто Серёжа
Не существует «фактов, как результатов психической деятельности ВСЕХ элементов суперсистемы», это было бы отрицание бесструктурного управления и неразличение процессов, очередной вариант управления по квитанциям. Также это порождает непонимание бесструктурного управления по матрице вероятностей: если вдруг матрица не на 100% предопределена и управление не структурировано до директивно-адресного факта — всё внезапно объявляется стихийным и неуправляемым.

Не совсем понял исходный тезис, который вы взяли в кавычки и его связь с БУ? Для бесструктурного управления требуется как раз внедрение фактов в память элементов, чтобы у них формировался стереотип поведения, если этого нет, то никакого управления не будет, будет непредсказуемое поведение элементов и реакция на вброшенную в систему информацию. Что касается матрицы вероятных состояний, то она никогда не будет равна 100% по предсказуемости, даже при условии, что большинство элементов станут человеками, иначе остановится эволюция Разница ошибок по ТСП - это полученные издержки в результате, либо полная катастрофа. "Если бы Бог захотел, то бы все поверили" Коран.

Просто Серёжа
Любая валюта обеспечена верой в то, что сегодня за труд некто получит две валюты, а завтра эти же две валюты не перестанут резко покупать три яблока и булку, которые они покупают сегодня, или примерно кастрюлю и шапочку. Вера — единственное реальное обеспечение всех современных валют.

Если бы людей кормили только верой, что они что-то получат за труд, то такая система давно бы рухнула. Деньги - это реальный способ обмена продукта своего труда на продукт чужого труда. Вы же не понесёте обменивать книги или научные статьи на булку хлеба и пачку маргарина? Крестьянину или фермеру это не нужно, ему нужно горючее, одежда, зерно, лопата. В самих деньгах нет ничего плохого, пока это не стало средством заработка на производстве денег. Это же элементарная схема, тот кто производит деньги за счёт денег он всегда будет в плюсе и более платёжеспособен в отличии от того, кто работает за определённую плату ил чей продукт имеет определённую стоимость и в него вложены трудозатраты. Фактический расчёт идёт продуктами, а не деньгами, деньги только отражают этот обмен. Прирост считается в ВВП, а не деньгах.

Просто Серёжа
На концептуальном уровне наука, обладая собственно совокупной методологией, ставит цели и управляет движением к ним. Это происходит потому, что методологический приоритет черпает методологию не из велесовой книги и истуканов (которые являются идеологией), а из науки, которая является источником методологии.

Наука не может быть на концептуальном уровне, иначе это не наука, а управление, в этом и заключается различие 1-го приоритета и 3-го. Наука не ставит цель управлять обществом, она безвластна. Научная методология - это набор методов для исследования, методология управления - это набор методов для управления социальными супер системами, эти методы выражены в 6-ти приоритетах ОСУ и могут в реальности быть комбинированы в практическом управлении. Любые структуры, те же ККГ могут также управлять бесструтурно даже не задумываясь об этом. Пякин много раз приводил пример Пескова, который своими заявлениями меняет информационную среду. "Не каждому дано понять как наше слово отзовётся", а не понимают потому, как вы правильно говорите: "бесструктурного управления не существует". Я не хочу обидеть науку или её куда-то загнать, но если она не занимается управлением, в этом не я виноват.

Просто Серёжа
Методология управления заимствует методологию науки. Наука заимствует методологию управления. Эти методологии — одна и та же методология, разделение осуществляется только фантазиями некоторых антинаучных граждан.

Метод формируется на основе практической деятельности, никак иначе. Мы можем потом, строить на этом теорию управления, но теория управления строится из реального опыта. Наука может дать только информацию о психике человека, устройстве мира бактерий, как человеческий организм с этим взаимодействует, а далее эти знания мы как управленцы можем использовать по своей нравственности.

Просто Серёжа
Любая

Это как раз пример не науки, а управления наукой. Вы сами осмыслите, что там написано? "Поиск критерия различия науки от не науки", а далее даётся метод и потом кто-то начинает его подгонять под это правило, следовательно мы бесструктурно включаем в работу носителей этой информации, которые на основе этого правила будут осуществлять цензуру, подгоняя под эти рамки любое исследование, а если мы ещё поставим такого человека в управленческую структуру, то он абсолютно благонамеренно будет называть НЕ наукой то, что для нас представляет опасность.

Просто Серёжа
Лучше покажите, где управление ставит общеобразовательные цели без науки, возможно в таком случае вам станет понятна ошибка отрицания науки как источника методологии для концепции и как генератора целей для управления.

Управление большевиков ставило общеобразовательные цели, которые способствовали увеличению скорости социального времени и формированию новой науки и её резкий скачок.

Дмитрий К
Можно поподробнее?

совместный сирийско-российский КПП начал работу в зоне деэскалации

Вот, тут и интерес! Ну, налепил я фигкоинов... Нет, вот, биткоины. И что? Пока в них не вложили реальные деньги, они ничто. Или, таки, уже деньги? Но, как только я их купил, т.е. вложил свои деньги, то это товар?
Какой реальный риск для государства если мы их разрешим?