Казус белли потом как разруливать?

Strokov Wladimir
Казус белли потом как разруливать?

Да никак. Сказать, что они сами виноваты, мол торпеде путь перегородили. А вот если бы не нарушилм границу и не заплыли туда куда не следует, то и дальше б себе плавали спокойно в нейтральных водах где хотели и как хотели бы.

ради чего АВ предлагает опуститься на их уровень? чтобы им дать повод считать нас такими же, как они?
нет уж, пусть они самостоятельно разгребают последствия своего поступка, не вмешивая нас

Пока только обозначили, что можем утопить, товарищи ведь начали отрицать факт наличия судна в суверенной зоне, в следующий раз утонет как несуществующий объект, а в новостях напишут, что потерялась.

Потому что у России задача объединять народы любовью а не сеять вражду и ненависть , поучитесь у Владимира Владимировича человеческим качествам.

Григоровская Александра
ради чего АВ предлагает опуститься на их уровень? чтобы им дать повод считать нас такими же, как они?

нет уж, пусть они самостоятельно разгребают последствия своего поступка, не вмешивая нас

Господи, как надоела эта примитивная и нелепая песнь о том, что "мы не такие", причем подобная фраза всегда исходит от странных фамилий, заканчивающихся на "штейн" или "ский". Мы? А кто это вы? Я вот такой. Я бы потопил. Я бы стал таким же как они, но спал бы крепко-крепко с чувством выполненного долга за погибших ребят того же "Курска" и не переживал бы больше по этому поводу, зная, что американские подводники покоятся на дне морском. А славяне - нация весьма воинственная, иначе бы давно у нас всё отобрали и мы бы не смогли завоевать столько земли в старые добрые времена. Из нас просто сделали робких терпил, убеждая каждый день, что "мы не такие". Но пришла пора меняться, точнее вспоминать, какими мы были. Может еще напишите тут о щеке, которую надо подставить после удара по другой? Самое смешное, что те, кто написал эту самаритянскую бодягу, сами приверженцы яростного отмщения, но другим они предлагают следовать закону, какой они же и придумали. Смехота.

Дмитрий К
в следующий раз утонет как несуществующий объект

Если только где-то в параллельном мире, где Россия реально отстаивает и наказывает за своих. Не в этом точно.

Григоровская Александра
ради чего АВ предлагает опуститься на их уровень? чтобы им дать повод считать нас такими же, как они?

нет уж, пусть они самостоятельно разгребают последствия своего поступка, не вмешивая нас

А что если бы с неё ракета первою пошла?

Григоровская Александра
"Григоровская Александра
ради чего АВ предлагает опуститься на их уровень? чтобы им дать повод считать нас такими же, как они?

нет уж, пусть они самостоятельно разгребают последствия своего поступка, не вмешивая нас"

Ради того чтобы убогие поняли, что сверхдержава они только в своем воображении. Они же только язык силы понимают, вот на их языке им и объяснить, что кончилась их идеология паразитизма.
Ради того чтобы весь мир еще раз понял, что кто к нам с пером придет, тот от ствола и скопытится.

Гардеев Максим
Если только где-то в параллельном мире, где Россия реально отстаивает и наказывает за своих. Не в этом точно.

Ваш скепсис понятен, главное шашкой помахать, однако в реальной жизни всё происходит иначе, сначала нужно подготовить почву, потом посеять зерно и уже в конце собирать урожай. Дело ведь не в этой подлодке и в каком-то мщении кому-то.

Потому, что это не по русски. Негоже добро злом портить.

«Это то же самое, если бы вы стояли в карауле и видите нарушителя. Первый «выстрел в воздух» — это передача в данном случае информации на подводную лодку по связи о том, что она нарушила территориальные воды РФ и находится в опасном положении», — сказал специалист.

Второй шаг, по его словам, заключается в обозначении своего знания о местонахождении противника.

«Для этого есть специальные бомбометные установки, которые запускают граны, которые показывают подводникам, что их обложили, собственно, красными флажками, и, если они не будут принимать каких-то решений, дальнейший шаг — это прямое поражение этого объекта», — заключил Литовкин.
https://iz.ru/1290836/2022-02-13/voennyi-ekspert-obiasnil-kak-fregat-tof-prognal-podlodku-vms-ssha?utm_source=vkontakte&utm_medium=social

Этой новости предшествовала новость о том, что США признают суверенитет над Курильскими островами за Японией. Следовательно их логике, так как Япония оккупированная США страна, то и ВМС США имеют право находиться в любой точке "суверенной Японии". Тоже самое было и с эсминцем "Дефендер" в Крыму, логика простая мя не признаем Крым частью РФ, а у Украины никто не спрашивает, где находиться.

... Максим
Они же только язык силы понимают, вот на их языке им и объяснить

а вы не подумали о том, что от нас именно этого шага ожидали? потопить их подлодку так же, как они "Курск"?
в шахматах, как и в го, симметричный ответ приводит к поражению
(кстати, с "Курском" была совсем другая ситуация, мы находились на учениях в своих водах, а их лодка приблудилась, так что никак не получается совсем зеркально)

Гардеев Максим
Мы? А кто это вы? Я вот такой. Я бы потопил. Я бы стал таким же как они

поэтому таких, как вы, и близко не подпускают к принятию решений

Гардеев Максим
Григоровская Александра
ради чего АВ предлагает опуститься на их уровень? чтобы им дать повод считать нас такими же, как они?

нет уж, пусть они самостоятельно разгребают последствия своего поступка, не вмешивая нас

Господи, как надоела эта примитивная и нелепая песнь о том, что "мы не такие", причем подобная фраза всегда исходит от странных фамилий, заканчивающихся на "штейн" или "ский". Мы? А кто это вы? Я вот такой. Я бы потопил. Я бы стал таким же как они, но спал бы крепко-крепко с чувством выполненного долга за погибших ребят того же "Курска" и не переживал бы больше по этому поводу, зная, что американские подводники покоятся на дне морском. А славяне - нация весьма воинственная, иначе бы давно у нас всё отобрали и мы бы не смогли завоевать столько земли в старые добрые времена. Из нас просто сделали робких терпил, убеждая каждый день, что "мы не такие". Но пришла пора меняться, точнее вспоминать, какими мы были. Может еще напишите тут о щеке, которую надо подставить после удара по другой? Самое смешное, что те, кто написал эту самаритянскую бодягу, сами приверженцы яростного отмщения, но другим они предлагают следовать закону, какой они же и придумали. Смехота.

Мне например более сродни вот такая версия приведенной вами пословицы - Если ты позволил ударить себя по одной щеке, тогда подставляй другую. А те подлодки надо было топить тогда, когда потопили Курск. Но тогда позволили ударить себя, а сейчас это лишь боевая учеба, таких прециндентов с обеих сторон за столетие было довольно достаточно. Вспомнить хотябы, как американцы подыграли нам, когда нужно было вывести наш советский подводный крейсер из американского порта, СанФранциско если не ошибаюсь. Когда был предпринят маневр спрятаться под брюхом у танкера, а он взял и изменил курс, вошел в территориальные воды, тогда американцам пришлось его останавливать, а на встречу высылать порожний сухогруз, чтобы наш крейсер смог развернуться и уйти. Тогда обстановка в мире была тоже не самая спокойная. Бдк стояли в готовности под погрузку.

Шпенц Ден
Этой новости предшествовала новость о том, что США признают суверенитет над Курильскими островами за Японией.

МИД Британии заявил, что они не признают российский суверенитет над Воронежской и Ростовской областью, поэтому нужно убрать войска с этих территорий. Многие над этим посмеялись, обвинили министра в глупости, не знанию географии, плохом образовании и.т.д. На самом деле это заявление вполне отражает позицию запада в отношении России по разделу ее территории на множество "сувенирных", "независимых" частей. И здесь на сайте, недавно задавался вопрос: почему свернули Гарвардский проект? Никуда его не свернули как показывает практика.

Дмитрий К
Шпенц Ден
Этой новости предшествовала новость о том, что США признают суверенитет над Курильскими островами за Японией.

МИД Британии заявил, что они не признают российский суверенитет над Воронежской и Ростовской областью, поэтому нужно убрать войска с этих территорий. Многие над этим посмеялись, обвинили министра в глупости, не знанию географии, плохом образовании и.т.д. На самом деле это заявление вполне отражает позицию запада в отношении России по разделу ее территории на множество "сувенирных", "независимых" частей. И здесь на сайте, недавно задавался вопрос: почему свернули Гарвардский проект? Никуда его не свернули как показывает практика.

Ну вообщето эти процессы начались ещё задолго до сорок восьмого года. Просто этот исследовательский проект включал в себя изучение Советского общества и менталитета Советских людей. Цель этого проекта была достигнута в девяносто первом, но сам проект по уничтожению русских никуда не делся. Сколько там Тетчер насчитала русских хватит для территорий бывшей России, двадцать пять миллионов? Гарвардский проект был более высокочастотным процессом по отношению к процессу запущенному ещё во времена Крещения Руси, вот эти все вложенные процессы мы под разным соусом, в рамках смены поколений и наблюдаем переваривая их внутри своей суперсистемы. А как же, ведь мы легких путей не ищем. Живем себе да и живем, в процессе реализации враждебных планов, с тем или иным успехом переваривая их. Медведи ведь всеядны.

Григоровская Александра
поэтому таких, как вы, и близко не подпускают к принятию решений

А таких как вы допускают что ли? )) Вы же все отдадите и продадите, тем более когда чужое, тем более, когда выгода есть.

Дмитрий К
Ваш скепсис понятен, главное шашкой помахать,

Нет, не главное. Но с теми, кто не понимает больше никаких слов, разок "махнуть" необходимо. Тем более сейчас мы это можем и даже без последствий.

Андрей С
А те подлодки надо было топить тогда, когда потопили Курск.

По горячим следам наша армия не работает. Если у амеров возникают какие-то трения, они всегда бьют первыми, или от страха, или от уверенности, что ответка не прилетит. По нам же пока не выстрелят, будем смотреть и терпеть, пацифисты фиговы. То "навалом" на борт наскочим, пытаясь остановить судно, то самолетиками кружим, то вообще засекретим произошедшее, лишь бы народ не понял, как нас поимели. НАТО должно знать - любая их провокация будет отработана по-полной не смотря на риск войны. Тогда и провокаций больше не будет и картографию начнут учить, чтобы больше не ошибиться с курсом.

Гардеев Максим
Нет, не главное. Но с теми, кто не понимает больше никаких слов, разок "махнуть" необходимо. Тем более сейчас мы это можем и даже без последствий.

Без последствий не бывает. Сначала нужно подумать, прежде чем что-то сделать. Тем более, официальная версия гибели "Курска" - это неисправность. Пока на официальном уровне, не будет доказано, что это было что-то другое, потопление подлодки США будет воспринят как минимум провокационным, с вытекающими из этого последствиями. Алгоритм действий был прописан, сначала предупреждение, потом предупредительный выстрел и только потом стрельба на поражение.

[quote:389014]Андрей С
А те подлодки надо было топить тогда, когда потопили Курск.
По горячим следам наша армия не работает. Если у амеров возникают какие-то трения, они всегда бьют первыми, или от страха, или от уверенности, что ответка не прилетит. По нам же пока не выстрелят, будем смотреть и терпеть, пацифисты фиговы. То "навалом" на борт наскочим, пытаясь остановить судно, то самолетиками кружим, то вообще засекретим произошедшее, лишь бы народ не понял, как нас поимели. НАТО должно знать - любая их провокация будет отработана по-полной не смотря на риск войны. Тогда и провокаций больше не будет и картографию начнут учить, чтобы больше не ошибиться с курсом.[/quo

Тогда в мире станет на одну бешеную собаку больше.

Гардеев Максим
Вы же все отдадите и продадите, тем более когда чужое, тем более, когда выгода есть.

о чём вы? с обсуждения 6-го приоритета перескакиваете на 4-й... вы что, обиженный вкладчик МММ? Кто о чем, а вшивый о бане, получается?

Гардеев Максим
Вы же

с автором вопроса на два паса разыгрываете модули Жириновского и иже с ним

Влад
Да никак. Сказать, что они сами виноваты,

У Вас фразы противоречат друг другу. Либо никак, либо обвинять другого. В любом случае придётся.

Дмитрий К
товарищи ведь начали отрицать факт наличия судна в суверенной зоне

Вот вот... Они оправдываются. Значит мы правильно отреагировали.

Гардеев Максим
Если только где-то в параллельном мире, где Россия реально отстаивает и наказывает за своих.

Родину Вы не любите.

Гардеев Максим
Вы же все отдадите и продадите

А своих соотечественников Вы просто ненавидите. Занятно.

Гардеев Максим
Андрей С
А те подлодки надо было топить тогда, когда потопили Курск.
По горячим следам наша армия не работает. Если у амеров возникают какие-то трения, они всегда бьют первыми, или от страха, или от уверенности, что ответка не прилетит. По нам же пока не выстрелят, будем смотреть и терпеть, пацифисты фиговы. То "навалом" на борт наскочим, пытаясь остановить судно, то самолетиками кружим, то вообще засекретим произошедшее, лишь бы народ не понял, как нас поимели. НАТО должно знать - любая их провокация будет отработана по-полной не смотря на риск войны. Тогда и провокаций больше не будет и картографию начнут учить, чтобы больше не ошибиться с курсом.

Сила, последний аргумент тупиц. Она должна применяться когда все другие возможности уже исчерпаны. Либо естественно сразу в ответ на силовое воздействие. Вспомните сбитый Южнокорейский самолет над Татарским проливом.

Андрей С
Сила, последний аргумент тупиц. Она должна применяться когда все другие возможности уже исчерпаны.

Сила применяется всеми, когда все остальные способы исчерпаны. А для тупиц это первый аргумент.

Strokov Wladimir
Андрей С
Сила, последний аргумент тупиц. Она должна применяться когда все другие возможности уже исчерпаны.Сила применяется всеми, когда все остальные способы исчерпаны. А для тупиц это первый аргумент.

Здесь речь о применении силы первыми, во время кризисов. Это была цитата из Основания. Сейчас кризис и тот кто первым применить аргументы на шестом приоритете в виде грубой силы, тот и окажется тупицей. НАТО по видимому надеется, что Украина со страха или Россия как тупица. Сами они будут лишь усиливать кризис и нагнетать обстановку.
Раскрыл я с тихим шерохом уста страниц, И потянуло порохом от всех границ...

Морячкам для ознакомления с заданным вопросом

Чем русский фрегат испугал американскую подлодку 12 февраля
https://www.youtube.com/watch?v=0OfGmZ7cr-w&t=184s

Тут вопрос немного другой, почему это американская субмарина вообще там оказалась? ответ ищите в действиях набиулиной поповой и прочих, в действиях спортсменов и к примеру какой флаг над Кремлем. Написано табличка для трансформаторах, специально для дебилов - не влезай убьет. Но ведь кто то туда лезет, значит он либо без мозгов, либо уверен, что там нет напряжения.
Я уверен, что у России были полномочия в текущий момент оставить это подложку там на дне не веки, но сейчас есть пока что другие варианты решения провокаций и время для России терпит, а вот у США времени практически нет.

Андрей С
Вспомните сбитый Южнокорейский самолет над Татарским проливом.

Военная подлодка с ядерными ракетами это другой объект, нежели гражданский борт, но по хорошему еще надо разобраться, был бы этот Боинг реально или это спец службы сша разыграли спектакли и троцкисты в Кремле вписались в это, тем самым подтвердив, что к сдаче страны готовы. Эти провокаторы нарисовали целый Боинг, который якобы в Пентагон врезался 11 сентября. Так что события надо оценивать в контексте глобальной политики и текущего момента.

Андрей С
НАТО по видимому надеется, что Украина со страха или Россия как тупица.

Думаю НАТО понимает, что сама Россия не будет этого делать. Надо чтобы попёрла Украина, чтобы Россия хоть как то была задействована. Информационный фон для "правильного" понимания в западном обществе уже вовсю работает на это. Рассказать можно всё что угодно. Зеленский говорит - нет мы, жить хотим. В ответ от США - сначала убейтесь об стену, жить потом. Обещаю, что будет неплохо.

Игоревич
Тут вопрос немного другой, почему это американская субмарина вообще там оказалась? ответ ищите в действиях набиулиной поповой и прочих, в действиях спортсменов и к примеру какой флаг над Кремлем.

Кстати, вопрос поставлен правильно: что делала подлодка США в районе учений о которых наверняка всех предупредили? Помнится, что в одной из версий про Курск, фигурировала подлодка США, которая также была в районе учений, но её никто либо не заметил, либо сделал вид, либо перепутал с подлодкой Курск. Совсем недавно была дискуссия на ФКТ по этому поводу, после заявления бывшего генерала.

ЗелАО Юрий
Чем русский фрегат испугал американскую подлодку 12 февраля
https://www.youtube.com/watch?v=0OfGmZ7cr-w&t=184s

американцы пришли в район учений, чтобы - что? убедиться, что у нас на учениях используют не деревянное, а настоящее оружие?

Андрей С
Россия как тупица

это насколько же США уверены в "свои" прикормленные элиты, у которых даже инстинкт самосохранения атрофирован! Ивашов для них показательный образец? дык он же сам себя сто раз дискредитировал, и его даже в качестве эксперта из его маленькой песочницы в большую песочницу не зовут...

Дмитрий К
в одной из версий про Курск, фигурировала подлодка США, которая также была в районе учений, но её никто либо не заметил, либо сделал вид, либо перепутал с подлодкой Курск.

по-моему, одна из самых подобных правде версий, которая "держит воду" - это та, в которой американская ПЛ, как более бесшумная, чуть ли не ради шутки и охотничьего азарта сидела на хвосте у Курска, на котором был произведён учебный выстрел учебной торпедой (без боезаряда), которая сама нашла американскую ПЛ и врезалась в неё, без особых последствий для её невредимости, но у американских вояк сработал эффект мокрых штанов, и они выпалили по Курску двумя настоящими торпедами, с моментальным летальным исходом для него. Спасение наших моряков было невозможным.

Григоровская Александра
по-моему, одна из самых подобных правде версий, которая "держит воду" - это та, в которой американская ПЛ, как более бесшумная

Для меня эта версия не является правдоподобной по объективным причинам того, что миф о бесшумности американских подлодках это всё лишь миф. Все эти данные имеются в интернет. И текущее происшествие как раз является матричной копией тех событий. Американская подлодка, так же как и сейчас заплыла в зону учений, была обнаружена, но вместо действий по её выдворению был потоплен Курск, по одной из версий подлодка США тоже получила повреждения, однако на тот момент Россия была не в том состоянии, чтобы качать права как сейчас.

Дмитрий К
Игоревич
Тут вопрос немного другой, почему это американская субмарина вообще там оказалась? ответ ищите в действиях набиулиной поповой и прочих, в действиях спортсменов и к примеру какой флаг над Кремлем.

Кстати, вопрос поставлен правильно: что делала подлодка США в районе учений о которых наверняка всех предупредили? Помнится, что в одной из версий про Курск, фигурировала подлодка США, которая также была в районе учений, но её никто либо не заметил, либо сделал вид, либо перепутал с подлодкой Курск. Совсем недавно была дискуссия на ФКТ по этому поводу, после заявления бывшего генерала.

Все правильно вы написали, а теперь такой вопрос. Почему все таки США вторглись в район учений России и территориальные воды России? И это вовремя визита в Москву главы МИД Британии и главы МИнОбороны Британии! Это что был смотр такой? ведь очевидно,что США никогда бы не пошли бы на такое, если бы у них не было гарантий, что их не потопят. Так что как минимум у них были гарантии, что их попросят вежливо уйти, ну или не очень вежливо. Уже была тема, что троцкистко-власовская группировка есть и в генеральском корпусе. А еще была тема с раскруткой Шойгу, которая тянется еще с 2000х годов. Так кто дал гарантии? вот это вопрос.
Помнится в 56 что ли году, точно не помню, Хрущев отправил военный морской корпус на коронацию Елизаветы 2. Такие вот аналогии прослеживаются, что это был смотр под будущее управление, какие из предателей достойны дальше служить надгосударственному управлению после 24 года и сдавать страну. Вот в соседней теме уже обсуждается тема с признанием на уровне гос думы ЛДНР и какие губернаторы тоже голос подали.

Дмитрий К
миф о бесшумности американских подлодках это всё лишь миф

в этом вопросе я больше доверяю Зазнобину, в конце прошлого века наши лодки по "шумности" значительно отставали от американских

Игоревич
Все правильно вы написали, а теперь такой вопрос. Почему все таки США вторглись в район учений России и территориальные воды России? И это вовремя визита в Москву главы МИД Британии и главы МИнОбороны Британии! Это что был смотр такой? ведь очевидно,что США никогда бы не пошли бы на такое, если бы у них не было гарантий, что их не потопят.

Вопрос в этом и был огласят или не огласят, как говорит Валерий Викторович: "сморгнут или нет". Это же всё происходит на фоне воинственных заявлений об агрессии России. В принципе её могли потопить, проблем в этом вообще никаких не было, но есть алгоритм поведения, тем более прежде чем кого-то топить нужно подготовить информационную площадку. Все прекрасно понимают, что для любой стороны заплыв в зону военных учений, очень большой риск, даже вероятность случайного попадания возрастает в разы с учётом учебных стрельб. Это как примерно бегать в тире между мишенями. Также и подлодка США в момент учений могла пальнуть в разгар стрельб т.е. вариантов масса, поэтому её обнаружение и выдворение в купе с информационным оглашением самое верное решение.

Игоревич
Так что как минимум у них были гарантии, что их попросят вежливо уйти, ну или не очень вежливо. Уже была тема, что троцкистко-власовская группировка есть и в генеральском корпусе. А еще была тема с раскруткой Шойгу, которая тянется еще с 2000х годов. Так кто дал гарантии? вот это вопрос.

Здесь вопрос не совсем в гарантиях т.е. об этом заранее никто не договаривался, американцам скорее всего дали боевое задание следит и войти в эту зону. Сделаю смелое предположение, что допустим даже случайное уничтожение этой субмарины могло бы послужить неким компроматом и условием для шантажа в переговорных процессах по гарантиям безопасности. У нас то этот компромат есть, о чём и было предупреждение, что вопрос с Курском ещё не закрыт.

Игоревич
Помнится в 56 что ли году, точно не помню, Хрущев отправил военный морской корпус на коронацию Елизаветы 2. Такие вот аналогии прослеживаются, что это был смотр под будущее управление, какие из предателей достойны дальше служить надгосударственному управлению после 24 года и сдавать страну. Вот в соседней теме уже обсуждается тема с признанием на уровне гос думы ЛДНР и какие губернаторы тоже голос подали.

Коронация - это всё-таки ритуальное действие, мистерия в котором участвуют как посвящённые, так и не посвящённые, здесь есть элемент вписания на уровне мировоззренческого приоритета. В случае с подлодкой, если бы наши не подняли шум об этом бы никто не узнал, США ведь вообще заявили, что подлодки не было или была, но где-то в другом месте.

Григоровская Александра
в этом вопросе я больше доверяю Зазнобину, в конце прошлого века наши лодки по "шумности" значительно отставали от американских

Это не имеет абсолютно никакого значения, всё равно они издавали шум, пускай меньший чем наши подлодки. Полностью бесшумных подлодок нет как показывает практика. Сам факт того, что в версии про Курск появилась американская подлодка говорит о том, что она была обнаружена.