Киреметь

Подписчик

Намного эффективнее и полезнее для страны будет ,если государство
сумеет запустить преобразование хрематистики в экономику начиная
с регулирования цен на свои, общенародные материальные и сырьевые
ресурсы , такие, как газ, электроэнергия, топливо,лес, продукты моря, металл,
большинство стройматериалов, разрешение на экспорт твердых сортов
пшеницы только после того, как обеспечено 100% потребностей страны,
( хватит нас пичкать продуктами из кормовых сортов, так же и с морепродуктами),
коммунальные услуги, налоговая реформа , ну и пресловутая ставка роста.

Энергетики увидели нишу, где можно на ровном месте срубить деньжат. Вот и засуетились. С точки зрения реального сектора это наверное не плохо.

Геннадьевич Алексей
С точки зрения реального сектора это наверное не плохо.

Чего хорошего то? Вместо реального производства впустую обгревать пространство?
Нынешняя реализация крипты крайне неэффективна. Чтобы компенсировать ничем не обоснованные затраты ресурсов на майнинг, приходится искусственно завышать курс. При этом в отличие от натуральных эквивалентов денег, типа драгметаллов, которые имеют некую потребительскую ценность сами по себе, криптофантики имеют отрицательную ценность в сумме затраченных ресурсов на майнинг и средства обращения. Это морок, один из инструментов стагнации реальной экономики. Для его распространения поддерживаются сказки о защищенности, анонимности и независимости от банков.

Димитрий
Геннадьевич Алексей
С точки зрения реального сектора это наверное не плохо.
Чего хорошего то? Вместо реального производства впустую обгревать пространство?
Нынешняя реализация крипты крайне неэффективна. Чтобы компенсировать ничем не обоснованные затраты ресурсов на майнинг, приходится искусственно завышать курс. При этом в отличие от натуральных эквивалентов денег, типа драгметаллов, которые имеют некую потребительскую ценность сами по себе, криптофантики имеют отрицательную ценность в сумме затраченных ресурсов на майнинг и средства обращения. Это морок, один из инструментов стагнации реальной экономики. Для его распространения поддерживаются сказки о защищенности, анонимности и независимости от банков.

Реальный сектор, в моем правда понимании, это энергетика, а не майнинг. И если майнеры поделятся частью прибыли с энергетиками, через изменения в законодательстве, то это хорошо. Недавно на НН мне попадалось объявление, что местному рыбцеху или рыбзаводу требуется специалист по майнинговым фермам???
Так что процесс идет и закрывать глаза на его существование не совсем правильно.

Геннадьевич Алексей
Так что процесс идет и закрывать глаза на его существование не совсем правильно.

О чем вы? Давайте тогда наркоторговцев легализуем и обложим налогом - пусть они тоже делятся прибылью с реальным сектором.
Майнинг - это безсмыссленная трата ресурсов, и генерация отходов. Да, цифровые деньги можно и нужно развивать, но конкретная реализация - это тупик, как с точки зрения технологии, так и по сути, поскольку необеспеченные активы - это ни разу не деньги, а лишь предмет спекуляции.
Фондовые и финансовые рынки сами по себе приближают крах капиталистичекой экономики, а майнинг еще и реальные ресурсы уничтожает.
Закрывать глаза не надо, надо искоренять и давать здоровую альтернативу.

Димитрий
Геннадьевич Алексей
Так что процесс идет и закрывать глаза на его существование не совсем правильно.
О чем вы? Давайте тогда наркоторговцев легализуем и обложим налогом - пусть они тоже делятся прибылью с реальным сектором.
Майнинг - это безсмыссленная трата ресурсов, и генерация отходов. Да, цифровые деньги можно и нужно развивать, но конкретная реализация - это тупик, как с точки зрения технологии, так и по сути, поскольку необеспеченные активы - это ни разу не деньги, а лишь предмет спекуляции.
Фондовые и финансовые рынки сами по себе приближают крах капиталистичекой экономики, а майнинг еще и реальные ресурсы уничтожает.
Закрывать глаза не надо, надо искоренять и давать здоровую альтернативу.

Вопрос ведь не в том, что такое майнинг. А в том что этот процесс идет. И его можно либо запретить и тогда из каждого утюга будет: "запрещенный в России майнинг" и потребуются доп. средства на борьбу с этим злом, либо создавать такие условия, когда занятие этим бизнесом станет просто невыгодным делом. Повышение цены на электричество для майнеров вписывается во второй вариант. Если у вас есть третий вариант, напишите, обсудим.

Димитрий
О чем вы? Давайте тогда наркоторговцев легализуем и обложим налогом - пусть они тоже делятся прибылью с реальным сектором.
Майнинг - это безсмыссленная трата ресурсов, и генерация отходов.

Вообще-то банковский сектор потребляет энергии в 2.5 раза БОЛЬШЕ чем майн битка.
Так может лучше вы запретите БАНКСТЕРОВ.
Добыча золота в 2 раза БОЛЬШЕ чем майн битка. Это тоже запретите?

Ежегодные затраты электроэнергии биткоин-майнерами составляют 113,89 ТВт/ч, тогда как при производстве золота показатель достигает 240,61 ТВт/ч, а в банковском секторе — порядка 263,72 ТВт/ч. Об этом говорится в отчете Galaxy Digital.

Ежегодные затраты электроэнергии биткоин-майнерами составляют 113,89 ТВт/ч, тогда как при производстве золота показатель достигает 240,61 ТВт/ч, а в банковском секторе — порядка 263,72 ТВт/ч. Об этом говорится в отчете Galaxy Digital. https://forklog.com/issledovanie-set-bitkoina-potreblyaet-energii-menshe-chem-bankovskij-sektor/


И вообще у нас уже был когда-то запрет на $ и самогоноварение- чем всё закончилось вы прекрасно знаете.

И вообще прежде чем запрещать майн , то сначала - Расстреляйте всех предателе и врагов народа во власти и их шестёрок, верните землю крестьянам, фабрики рабочим, создайте рабочие места, сделайте бесплатнуе : медицину и образование, национализируйте центробанкопустите железный занавес и далее по списку ... А только потом разглагольствуйте про запрет майна.

Бумажные деньги - ИНФЛЯЦИОННАЯ МОДЕЛЬ , подчинённая банкстерам.
Биткоин - ДЕФЛЯЦИОННАЯ модель.

https://www.binance.com/ru/blog/markets/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D1%81-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BC-%D1%8D%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-pos-421499824684903180 Если вы думаете что майнинг это только за счёт процессоров и видео карт.

Александр
Вообще-то банковский сектор потребляет энергии в 2.5 раза БОЛЬШЕ чем майн битка.
Так может лучше вы запретите БАНКСТЕРОВ.
Добыча золота в 2 раза БОЛЬШЕ чем майн битка. Это тоже запретите?

Примитивная манипуляция. Общий объем денег в мире (денежная масса М2) составляет более 70 триллионов долларов, крипты - около 3-4. Рентабельность добычи золота в 3-4 раза выше, чем крипты, при этом не больше 30% добываемого золота используется в банковской сфере. То есть удельные затраты энергии на производство и оборот крипты на порядок выше, чем для реальных денег. Точные цифры можете поискать сами.
Далее, в отличие от материальных дензнаков и драгметаллов себестоимость использования крипты с ростом объема не падает, а растет, в пределе стремясь к бесконечности. Чем больше количество токенов, тем они длиннее. Чем боьше транзакций, тем длиннее цепочки.
Кроме того, даже фиатные деньги имеют реальное товарное обеспечение. Крипта не обеспечена ничем, кроме иллюзий. Обращение денег гарантируется государством, хотя бы теоретически. Обращение крипты - анонимными криминальными структурами.
И ещё раз повторю: речь идент не о цифровых деньгах, как таковых - они прекрасно используются и будут использоваться и совершенствоваться. А вот конкретная технология, условно именуемая криптовалютой - это инструмент разрушения экономики.

Димитрий
Обращение денег гарантируется государством, хотя бы теоретически.

В том то и дело, что теоретически. На практике же это сфера частной капиталистической банкстерской монополии ( мы ведь не в СССР живём). И кто на эту монополию посягал - того банкстеры уничтожали ( Кеннеди с нацианализаией $ , Каддафи с золотым динаром). А вы попробуйте найти Сатоши Накомото.

Димитрий
Обращение крипты - анонимными криминальными структурами.

А фиатные деньги прям ну НИГОГДА В ЖИЗНИ не использовались криминальными структурами ( при чём даже в СССР) ?

Димитрий
И ещё раз повторю: речь идент не о цифровых деньгах, как таковых - они прекрасно используются и будут использоваться и совершенствоваться.

Ваши банкстерские цифровые деньги - это тотальный цифровой КОНЦЛАГЕРЬ , где любому неугодному арестовывают счет - и он труп, так как даже будучи бомжом не сможет пустых бутылок насобирать и сдать на пропитание.
https://youtu.be/xgROeMfYC_A?t=6280

Александр
На практике же это сфера частной капиталистической банкстерской монополии ( мы ведь не в СССР живём).

На практике это это сфера соглашения между наднациональными ККГ и государствами. Степень контроля национальной валюты со стороны конкретного государства определяется степенью его политического и экономического суверенитета. В любом случае, именно государство гарантирует обращение и отвечает по всем обязательствам, связанным с национальной валютой, даже при наличии внешнего управления. И именно государство принимает на себя всю тяжесть последствий дефолта при неспособности эти обязательства выполнить.

Александр
А фиатные деньги прям ну НИГОГДА В ЖИЗНИ не использовались криминальными структурами ( при чём даже в СССР) ?

Вы путаете причину и следствие. Я говорил не об использовании, а о гарантиях. И именно потому, что обращение крипты государством не гарантируется, мало кто, кроме криминала, рискует ей пользоваться без острой необходимости.

Александр
Ваши банкстерские цифровые деньги - это тотальный цифровой КОНЦЛАГЕРЬ , где любому неугодному арестовывают счет - и он труп, так как даже будучи бомжом не сможет пустых бутылок насобирать и сдать на пропитание.

Кто арестовывает, и кому неугодному? Как уже сказано, обращение денег гарантирует государство, и только государство может что-то или кого-то арестовывать, если нарушаются законы этого государства. И есть правовые методы для разрешения споров.
Корпорация же никому ничего не гарантирует, и обобрать может не "неугодного", а вообще первого встречного, просто если это принесет выгоду - ничего личного, просто бизнес. В случае проблем с криптофантиками жаловаться в принципе некому.
Что до защищенности крипты и прочих вкусностей - они, мягко говоря, преувеличены.

Тоже стоит почитать работу "Государство", и вспомнить, что такое деньги и зачем они нужны, чтобы понять, что криптовалюты типа биткойна НЕ являются деньгами. Это необеспеченые акции, которые имеют ограниченное использование в качестве средства платежа.

А также полезно осознать, что частная собственность в капиталистической модели - это на самом деле собственность корпоративная, а не личная, как считают некоторые романтики.

Главный то вопрос очень простой: кому доверить защиту своих денег - государству или анонимной корпорации. Если вы понимаете, что сейчас особенно важно работать на благо нашей страны, чтобы она наконец освободилась от влияния внешних и внутренних врагов, это одно. Если же вы считаете, что мы живем в империи зла, с которой надо бороться любыми средствами - это другое. Как бы уже были в нашей истории благородные люди с хорошими манерами, которые которые за хруст французской булки готовы были позвать в страну интервентов, лишь бы навредить новой власти. И благородных цифровых пиратов за все хорошее тоже нет в природе, есть каперы на службе у врагов.