Рядовых ВСУ-шников только с мариупольского направления около 5000 человек, их нужно кормить, поить. По данным ВСУ в плену на Украине находится 700 наших солдат и офицеров т.е. обменный фонд у нас на порядок больше. Непонятно, откуда у автора вопроса появилась мысль о том, что ВСУ-шники это западные генералы. Актив с Азовстали ещё не вышел, по заявлениям нашей стороны никаких дополнительных условий укровойска не ставили, просто сдались в плен. Про западных генералов в инфо поле вообще пока тишина.

кстати да. где же те самые натовские генералы ? их надо в первую очередь показательно и публично перед всем народом пинками под зад провести по площади где-нибудь в Донецке, и кадры показать всему миру. к этим никаких обменов и торгов не должно быть

А может, и нет никаких натовских генералов? А на западе так впрягались, потому что азовцы - самые боеспособные части армии Украины? Поэтому и нужно было их вытащить, чтоб подлатать и вновь в бой на наших солдат?

Александр
А может, и нет никаких натовских генералов? А на западе так впрягались, потому что азовцы - самые боеспособные части армии Украины? Поэтому и нужно было их вытащить, чтоб подлатать и вновь в бой на наших солдат?

чего тогда макрон так суетился ?

А даже если они и реально были, то есть вероятность, что новые власовцы их могли отпустить.
https://t.me/voenkorKotenok/36455

Константин
чего тогда макрон так суетился ?

я же написал:

Александр
потому что азовцы - самые боеспособные части армии Украины? Поэтому и нужно было их вытащить, чтоб подлатать и вновь в бой на наших солдат?

Такто наши пишут, что в отличие от тероборонщиков, которые оружие то иногда в первый раз держали, у этих была чуть ли не каждый день подготовка. Поэтому и столько шли бои за Мариуполь, чуть ли не за каждый дом. Было бы желательно для запада и киевских властей их сохранить, подлатать, вооружиться самым современным и вновь в бой, убивать наших.

Дмитрий К
Рядовых ВСУ-шников только с мариупольского направления около 5000 человек, их нужно кормить, поить. По данным ВСУ в плену на Украине находится 700 наших солдат и офицеров т.е. обменный фонд у нас на порядок больше. Непонятно, откуда у автора вопроса появилась мысль о том, что ВСУ-шники это западные генералы. Актив с Азовстали ещё не вышел, по заявлениям нашей стороны никаких дополнительных условий укровойска не ставили, просто сдались в плен. Про западных генералов в инфо поле вообще пока тишина.

Мысль не о том, что всушники это западные генералы, а о том, что западных генералов могут попытаться предательски обменять под видом всушников.
К этой мысли я пришёл после внезапного начала формирования подходящего информационного поля (мол всушников с азовстали будут менять на пленных русских). Ведь эвакуация предположительно западных специалистов с азовстали представляет огромный интерес для запада. Почему про обмен заговорили именно в этот момент? (ведь фонд, как вы сказали, достаточный) И тут (синхронная отработка инфо повестки) или инициатива предателей рос элиты, или операция того же запада по эвакуации, или наши контрразведчики вбрасывают приманку и смотрят кто ещё дёрнется в России. Но последний вариант выглядит очень уж прямолинейно.
Может делают для запада позицию, мол вот россионская элита предает, сейчас вам генералов отдадим, лицо вам сохраним. А запад если клюнет - активизирует ещё спящих, которые запоют, что мол «да! надо срочно менять пленных».

Читаешь и грустно становится. Уже победы России не получается принимать с радостью. Всё время думаешь о том, что будет очередное предательство, очередной слив, которые так же в очередной раз останутся безнаказанными, а нам просто покажут красивую картинку, что бы не ворошились.
"Офицеров на солдат не меняют" (ц)

В. Алексей
Мысль не о том, что всушники это западные генералы, а о том, что западных генералов могут попытаться предательски обменять под видом всушников.

Сами подумайте, какой в этом смысл? Это событие должно сопровождаться информационно, тогда оно будет иметь управленческий эффект. Во-первых, никто не знает были они там или нет на самом деле, во-вторых, кто именно там был, в третьих, есть ли этот кто-то там именно сейчас. Когда в плен взяли командиров 53-й бригады морпехов ВСУ сначала вообще сообщили, что они погибли при попытки прорыва и только потом показали, что они в плену. А обменивать кого-то, неизвестно кого, тайно под видом ВСУ, об этом никто не узнает, это как в песне: "город, которого нет".

В. Алексей
К этой мысли я пришёл после внезапного начала формирования подходящего информационного поля (мол всушников с азовстали будут менять на пленных русских). Ведь эвакуация предположительно западных специалистов с азовстали представляет огромный интерес для запада. Почему про обмен заговорили именно в этот момент? (ведь фонд, как вы сказали, достаточный)

Для начала нужно определить кто распространяет этот модуль об обмене? С другой стороны, про обмен или эвакуацию кричат на Западе. В этом моменте есть прямая аналогия пленения Паульса и его 6-й армии в Сталинграде. Там также западные СМИ кричали о перемоге и эвакуации, потому что это был удар по всей фашистской армии. Здесь тоже самое, ведь изначально укранацисты требовали именно эвакуацию, а потом стали требовать немедленный обмен азовцев. Им резонно предложили менять на ВСУ.

Xerius
Читаешь и грустно становится. Уже победы России не получается принимать с радостью. Всё время думаешь о том, что будет очередное предательство, очередной слив, которые так же в очередной раз останутся безнаказанными, а нам просто покажут красивую картинку, что бы не ворошились.

В этом и проблема, что некоторые ведутся на модули, которые как лодку раскачивают в разные стороны. Вот, когда были переговоры в Анкаре, тогда действительно народ правильно отреагировал. Сейчас пока в плен из 2500 человек, а может и больше сдались только 600, а уже начинаются разного рода домыслы.

Дмитрий К
Сами подумайте, какой в этом смысл? Это событие должно сопровождаться информационно, тогда оно будет иметь управленческий эффект.

А разве те же сепаратные переговоры в Израиле сопровождаются информационно?

Xerius
А разве те же сепаратные переговоры в Израиле сопровождаются информационно?

Какая связь между капитуляцией и предполагаемой передачей наемников под видом ВСУ? Т.е. формально произойдет обмен украинских пленных на российских пленных, какой от этого будет информационный эффект на который рассчитывает запад в качестве модуля: "Путин, слил"!?
В любом случае переговоры о сдаче интересов или капитуляция росионской элиты будет проходить под гос.переворот, а в Израиле это только согласование, которое в любом случае будет оглашено.

Получается, главный интерес для врага представляют события, раскрутка которых создаёт волнения в обществе, которые можно направить на гос переворот? Это основное направление удара?
Тогда попытки эвакуировать нацистов с азовстали в случае успеха должны были представить как «Путин прогнулся?» под вой «патриотов»?

В. Алексей
Получается, главный интерес для врага представляют события, раскрутка которых создаёт волнения в обществе, которые можно направить на гос переворот? Это основное направление удара?

Запад во всеуслышание признаётся, что его цель на Украине - это гос.переворот в России и свержение Путина. Естественно главные цели по уничтожению России оглашать никто не будет, но судя по тому как уничтожается всё русское на Западе, цели такие есть.

В. Алексей
Тогда попытки эвакуировать нацистов с азовстали в случае успеха должны были представить как «Путин прогнулся?» под вой «патриотов»?

Во-первых, этого бы не поняли в армии, за что они погибали? Нужно понимать, что Запад и укронацисты работают по схеме адаптивно-программного управления, проще говоря по шаблону, в результате они не могут быстро перестроится и тот бред про эвакуацию, который они несут в СМИ, скоро свалится им на голову.

Возможно эти натовские генералы уже груз 200,ведь не даром возле них была суета.А когда не получилось,тогда их убрали.

Уже смешно смотреть как пиндосы в очередной раз пытаются высосать инфоповод для смуты из события, из которого это ну нереально сделать. Такими темпами они раньше срока отчалить могут, придётся Пескова на переговоры с Байденом отправить, а то совсем ведь загнутся.

Дмитрий К
Запад во всеуслышание признаётся, что его цель на Украине - это гос.переворот в России и свержение Путина.

Тогда вопрос, почему Запад до сих пор не применил инструмент "пандемия"? Народ за два года этим лохотроном уже доведён до ручки. Мурашко, Голикова и Попова до сих пор не зачищены. Запустить можно в любой момент. Или у России есть время до осени, если, конечно, дело по секретным био-лабораториям не похоронило дело швабовцев окончательно?

Xerius
Тогда вопрос, почему Запад до сих пор не применил инструмент "пандемия"? Народ за два года этим лохотроном уже доведён до ручки. Мурашко, Голикова и Попова до сих пор не зачищены.

Во-первых, люди перестали этого боятся, во-вторых, миссии принуждения сошли на нет, у подпиндосников тоже ресурс не безграничен, тем более после того как по ним ударили санкциями. К тому же разгром биолабораторий на Украине серьезно подорвал этот ресурс, как в плане информации так и в плане воплощения.

Xerius
Или у России есть время до осени, если, конечно, дело по секретным био-лабораториям не похоронило дело швабовцев окончательно?

От них можно ожидать всего, но биолаборатории это серьезная карта, которая пока слабо раскручена, но пока для этого еще и почва не совсем готова.

Константин
кстати да. где же те самые натовские генералы ? их надо в первую очередь показательно и публично перед всем народом пинками под зад провести по площади где-нибудь в Донецке, и кадры показать всему миру. к этим никаких обменов и торгов не должно быть

А откуда у вас информация, что они вышли? Живых натовских генералов не покажут и тут 2 варианта:
1) они будут сидеть до последнего как итог вынесут их ногами вперед;
2) от них уже сейчас остались только угольки.

Вообще, глядя на процедуру сдачи в плен азово-нацистов складывается впечатление, что они на курорт едут: рюкзачки с всякой утворью, вольяжно сидят в автобусе в очках - все блага. Сравнивая с немцами, которые сдавались в плен - ремни снимали с них, ну и выглядели они как пленные, а тут такая картинка - если бы не знали люди, что они сдаются в плен, то и мысли бы такой у них и не возникло

Задумчивый
Вообще, глядя на процедуру сдачи в плен азово-нацистов складывается впечатление, что они на курорт едут: рюкзачки с всякой утворью, вольяжно сидят в автобусе в очках - все блага. Сравнивая с немцами, которые сдавались в плен - ремни снимали с них, ну и выглядели они как пленные, а тут такая картинка - если бы не знали люди, что они сдаются в плен, то и мысли бы такой у них и не возникло

Они твердо уверенны, что их либо обменяют, либо освободят, когда в России совершат гос.переворот, поэтому они так быстро сдались. Ходоковский, командир батальона "Восток", в интервью указал, что внешний вид сдавшихся ВСУ и азовцев отличается, поскольку азовцы фактически забирали у простых солдат еду и отправляли воевать в основном простых солдат, сами нацисты воевать не будут, их же могут убить, а они этого не хотят, воевать и убивать они могут только мирных и пленных, в этом суть бендеровской идеологии.

Дмитрий К
Они твердо уверенны, что их либо обменяют, либо освободят, когда в России совершат гос.переворот

Уверенность нациков в этом, безусловно присутствует, да и сдались они тоже не для того чтобы их судили, но тогда мы тут опять наталкиваемся на предательство. Ведь есть же определённые процедуры обращения с военнопленными при сдаче в плен, но, почему то, в данном случае это выглядит как великое милосердие и исключение из правил, ведь опять же, кто то на это дал приказ - сделать так-то и так? Ведь иначе, бы без толерантного приказа кого-то, с этими нацистами наши военные так бы не церемонились, сказали бы: "Всем свои мешки отнести вон в ту машину, ремни снять, руки за голову и лечь штабелями в грузовик, поняли фашисты?" , ну и в том же роде. А им Автобус и всё с комфортом.

Задумчивый
Ведь есть же определённые процедуры обращения с военнопленными при сдаче в плен, но, почему то, в данном случае это выглядит как великое милосердие и исключение из правил

Это так пытаются представить в СМИ, а также начинают раскручивать модуль, зачем мы кормим военных ВСУ которые попали в плен, наши солдаты умирают, недоедают, вместо наших больных лечат азовцев, а наших при этом выгоняют, зачем Путин туда вообще полез, они специально сдаются. Сегодня слышал подобную ересь от довольно пожилой дамы, которая видимо пересмотрела телевизор.

Задумчивый
Ведь иначе, бы без толерантного приказа кого-то, с этими нацистами наши военные так бы не церемонились, сказали бы: "Всем свои мешки отнести вон в ту машину, ремни снять, руки за голову и лечь штабелями в грузовик, поняли фашисты?" , ну и в том же роде. А им Автобус и всё с комфортом.

Не забывайте, что помимо обычной войны, есть война информационная. Распространение информации о том, что пал Мариуполь и азовцы сдались, очень сильно ударил по моральному духу ВСУ, которым эти сами нацисты вещали, что плен - это позор, а теперь они сами оказались в плену, хотя могли ещё повоевать, оружие у них было. И как бы не пытались это представить как некое херойство, люди особенно на фронте, прекрасно понимают, что произошло и если азовцев пощадили, то можно сдаваться, а это в свою очередь сохранит жизни наших бойцов и мирного населения.

Дмитрий К
Это так пытаются представить в СМИ, а также начинают раскручивать модуль, зачем мы кормим военных ВСУ которые попали в плен, наши солдаты умирают, недоедают, вместо наших больных лечат азовцев, а наших при этом выгоняют, зачем Путин туда вообще полез, они специально сдаются. Сегодня слышал подобную ересь от довольно пожилой дамы, которая видимо пересмотрела телевизор.

Да, в этом есть рациональное зерно.