Потому что стреляет не оружие, а человек. Запад никогда не умел воевать на земле в непосредственном соприкосновении с сопоставимым по силам и технологиям противником. Никакого новейшего оружия на Украину Запад не поставляет. N-law, Jewelin и другие ПЗРК сильно распиарены как и все западное оружие, которое имеет множество недостатков, есть кадры, где наша броня спокойно выдерживает несколько попаданий, оставаясь при этом на ходу. Поставленные гаубицы М-777 используют для ударов по мирному населению, Байрактаров уже сбили больше сотни, а их ведь так пиарили в Нагорно-Карабахском конфликте, зато теперь страдает семейный бизнес Эрдогана.

Дмитрий К
Потому что стреляет не оружие, а человек. Запад никогда не умел воевать на земле в непосредственном соприкосновении с сопоставимым по силам и технологиям противником. Никакого новейшего оружия на Украину Запад не поставляет. N-law, Jewelin и другие ПЗРК сильно распиарены как и все западное оружие, которое имеет множество недостатков, есть кадры, где наша броня спокойно выдерживает несколько попаданий, оставаясь при этом на ходу. Поставленные гаубицы М-777 используют для ударов по мирному населению, Байрактаров уже сбили больше сотни, а их ведь так пиарили в Нагорно-Карабахском конфликте, зато теперь страдает семейный бизнес Эрдогана.

Послушайте интервью командира бригады "Восток" (ДНР) Александра Ходаковского.
Он прямо сказал, что уряканье до добра не довело. И что произошла недооценка противника, и их вооружений. Он там прямо упоминает про джавелины и байрактары.
https://m.vk.com/video-211013806_456239226

Александр
Он прямо сказал, что уряканье до добра не довело. И что произошла недооценка противника, и их вооружений. Он там прямо упоминает про джавелины и байрактары.

Ходоковский порой говорит весьма противоречивые вещи являясь представителем ККГ и делая очень часто, спорные политические заявления. Особенно усугубилась их война с Гиркиным. Очевидно, что либеральный белоленточный проект воюет с марксистами, также имеются стычки между Соловьевым и Куйвашевым, губернатором Екатеринбурга, а также его свитой. Уже замахнулись на святая, святых Ельцин-центр, луганские кланы, бьются в инфо поле с донецкими. В этом плане нужно смотреть сводки МО Игоря Конашенкова, который постоянно отмечает сколько сбито Байрактаров, а Шойгу отчитался сколько было сбито иностранной техники. Все это имиджовые потери для Запада. Поэтому немцы отказываются поставлять свои знаменитые леопарды. Что касается шапкозакидательства, то не Ходаковскому учить наших военных, которые сталкивались с западной техникой в разных локальных конфликтах и не нужно нести этот бред про недооценку, кого-то там.

Дмитрий К
разных локальных конфликтах и не нужно нести этот бред про недооценку, кого-то там.

Это слова человека, который с 2014 года на войне. И да, как вы понимаете, я склонен ему больше верить, нежели, к примеру вам или кому-то еще, кто не на передовой, но кто называет его слова "бредом". Про Гируина я не вспоминаю, ибо он не на фронте, хотя многое о чем он писал сбылось.
И да, есть видео, где удаётся отбить атаку из птрк. А есть те, где нет. Да, часть наверняка фейки. Но лишь часть. Есть видео с поражения Байрактарами и т.д.
Но инфополе намеренно насытили уряканьем, прям как в 1904. Это не просто как минимум не объективно (если даже военные ДНР этим "заразились", если тот же Ходаковский, к его чести, не скрывает) но и сделано для всплеска эмоций и раскраски на майдан.

Александр
Гируина

Гиркина

Один польский деятель открыто огласил ответ на этот вопрос что
русские -это раковая опухоль человечества , их необходимо уничтожить.
А для западных сатанистов нет ,как говорится "ни украинцев, ни россиян",
все мы русские. И не важно, в чьих руках их смертоносное оружие,
оно убивает людей Русской цивилизации, и чем больше, тем лучше.
А что при этом гибнет некоторое количество бендеровцев, ничего
страшного, там галицинские "бабы ещё нарожают" , подрастёт новое поколение.

Дмитрий К
Запад никогда не умел воевать на земле в непосредственном соприкосновении с сопоставимым по силам и технологиям противником.

Говорить лозунгами - не наш метод!
Карл 12. Наполеон. Гитлер. Во 2-ой мировой и немцы, и японцы на море показали Англии и США... Вот в новейшей истории еще можно согласиться.

Дмитрий К
Что касается шапкозакидательства, то не Ходаковскому учить наших военных, которые сталкивались с западной техникой в разных локальных конфликтах и не нужно нести этот бред про недооценку, кого-то там.

т.е., если я Вас правильно понял, то в начале СВО военное командование ВС РФ не допустило серьезных ошибок?
Тогда почему поменяли тактику ведения СВО?

Александр
Это слова человека, который с 2014 года на войне. И да, как вы понимаете, я склонен ему больше верить

В том то весь и коленкор, много вопросов к тем, кто в 2014 начинал. Особливо к тем, кто все это организовывал. Я им не доверяю.

Александр
Это слова человека, который с 2014 года на войне. И да, как вы понимаете, я склонен ему больше верить, нежели, к примеру вам или кому-то еще, кто не на передовой, но кто называет его слова "бредом".

Когда вы кому-то верите, то автоматически опираетесь на его авторитет, отключая критическое мышление. Ходаковский фигура политизированная и не важно, что он на передовой, он говорит вещи противоречивые в зависимости от смены обстановки. Элементарный пример, бои в Мариуполе, когда он сокрушался, что по всем канонам тактики, превосходство штурмующих должно быть двукратным, а у нас было 1 к 1, зато после взятия, распылялся о том, какая у нас современная тактика и таких примеров по его интервью очень много. При этом речь не идет о его военных талантах, речь идет об информационной составляющей в.т.ч. о том модуле, который вы озвучили, что мы кого-то там недооценили или не знали возможности байрактаров.

Александр
И да, есть видео, где удаётся отбить атаку из птрк. А есть те, где нет. Да, часть наверняка фейки. Но лишь часть. Есть видео с поражения Байрактарами и т.д.

Возможности байрактаров были продемонстрированы при захвате о. Змеиной, точнее попытки его захватить. Этот бпла не смог потопить даже катер фсб и их там было сбито более 10 штук (бпла), после чего турки потребовали вывести их зоны поражения российских ПВО. Да, безусловно они наносят вред, но не в той мере в какой его пиарили.

Александр
Но инфополе намеренно насытили уряканьем, прям как в 1904. Это не просто как минимум не объективно (если даже военные ДНР этим "заразились", если тот же Ходаковский, к его чести, не скрывает) но и сделано для всплеска эмоций и раскраски на майдан.

Ничего подобного и близко нет, скорее наоборот, любое микро наступление всу преподносят как большую перемогу и все пропало. Буквально вчера на харьковском и николаевском направлении, где всу переправившись через р. Ингулец попали в "огневой мешок" и понесли потери. Кадырову после взятия Северодонецка пришлось показывать видео подтверждения взятия города, поскольку по центральным каналам, рапортовали, что за город до сих пор идут бои и так везде. Только после заявления ГШ МО РФ или Украины, при очевидных фактах, сми приходится переобуваться и признавать очевидные успехи русской армии. Я уже не говорю о том как армию дискредитируют все кому не лень в.т.ч. мнящие себя патриотами.

Галатенко Игорь
т.е., если я Вас правильно понял, то в начале СВО военное командование ВС РФ не допустило серьезных ошибок?
Тогда почему поменяли тактику ведения СВО?

Давайте разберемся кто и какую тактику поменял? В любом деле не только военном, логика намерений, отличается от логики обстоятельств. При планировании этой операции с учетом условий в которых она начиналась, имея в виду ультиматум Путину, то тактика может меняться по 10 раз на дню, т.к. противник так же маневрирует и также меняет тактику. Также не стоит забывать про штабных предателей, который на 1-м этапе серьезно поломали темп операции, приостановкой на фоне заявлений о переговорах Зе. Даже Песков подтвердил, что про планы операции знал ограниченный круг людей и СВО по всей видимости началось на Совбезе.

Галатенко Игорь
Дмитрий К
Запад никогда не умел воевать на земле в непосредственном соприкосновении с сопоставимым по силам и технологиям противником.
Говорить лозунгами - не наш метод!
Карл 12. Наполеон. Гитлер. Во 2-ой мировой и немцы, и японцы на море показали Англии и США... Вот в новейшей истории еще можно согласиться.

Всех кого вы перечислили, как раз проиграли на полях сражения. Наполеон фактически положил свою "Великую армию" под ноль и по признанию западных же историков людей не жалел, а потери интернациональной армии сильно занижены статистикой. Гитлер тоже самое, учитывая ресурс который был под него выделен. Про внутренние европейские договорняки нет смысла размышлять т.к. у них одинаковая ментальность и это нельзя считать успехами. Вот в чем действительно сильны европейцы так это не в военных методах информационной войны.

Александр
И что произошла недооценка противника, и их вооружений. Он там прямо упоминает про джавелины и байрактары.

8 лет нам все говорили, что там сброд, а не армия. На деле же они действуют очень профессионально, и тупо это отрицать.

Дмитрий К
Все это имиджовые потери для Запада. Поэтому немцы отказываются поставлять свои знаменитые леопарды.

Отказываются, потому что пусть небольшое но господство в воздухе есть, и эти танки уничтожат. При равных условиях, их танки порвут наши, сейчас решает не толщина брони и скорость танка, а электроника танка, а у них она на голову выше. Тоже самое и про истребители, какой толк что наши истребители маневренней, если их f-xx наших раньше на радаре видят.

Сергей
8 лет нам все говорили, что там сброд, а не армия. На деле же они действуют очень профессионально, и тупо это отрицать.

Любая профи армия обучена и действует профессионально согласно своим компетенциям. По скромному заявлению того же Ходоковского из 700 000 армии укров, выбито примерно 30-40% самых боеспособных частей, а все более менее боеспособные части находятся сейчас на Донбассе. Иными словами по численности всу превосходят наши силы трехкратно, это все признают. Киев исправляет свои ошибки за счет людских ресурсов и военных поставок. И здесь работает обычная логика, если армия которую готовили и обучали в течении 8 лет выбита на 30-40% за 3 месяца операции, то о каком нахрен профессионализме может идти речь?

Сергей
Отказываются, потому что пусть небольшое но господство в воздухе есть, и эти танки уничтожат.

Да вы шутник, либо укро сми насмотрелись, превосходство тотальное, что позволяет уничтожать технику противника в больших количествах. Меня больше удивляет бесконечность советской техники у всу.

Сергей
При равных условиях, их танки порвут наши, сейчас решает не толщина брони и скорость танка, а электроника танка, а у них она на голову выше.

Что-то в Сирии они никого не порвали и их леопарды горели как свечки и не в одном танковом биатлоне они что-то участвовать не захотели, хотя это могло бы поднять им продажи техники. По их танкам еще в Сирии у специалистов были вопросы, что они горели от попадания обычных старых ПЗРК и это при том, что мы воюем в основном Т-72 и Т-64, так что про "порвут" это вы явно погорячились. Немцы в качестве отмазки не придумали ничего наивнее как заявить, что если они поставят леопарды, то эти мега танки прорвутся до нашей границы и тут случиться международный скандал. Детский сад, ясельная группа.

Сергей
Тоже самое и про истребители, какой толк что наши истребители маневренней, если их f-xx наших раньше на радаре видят.

На самолетах есть системы РЭБ, так что эти радары, которые якобы видят там кого-то раньше нужно еще включить. Так, что все их заявления по поводу их супер техники, выглядят слишком сомнительно. Не говори гоп!!!

Дмитрий К
Всех кого вы перечислили, как раз проиграли на полях сражения.

Правильно ли я Вас понял, что 9 мая 1945 года мы победили лузеров, которые и воевать то не умели?
А Наполеону даже Москву сдали, косоруким французам, которые к военному делу вообще неумехи?
Я так не считаю. Воевали они мощно. Мы смогли преодолеть себя, сделать просто невозможное. Разбивали такие мощные армии, которые были, каждая в свое время, очень мощными военными машинами.

Дмитрий К
И здесь работает обычная логика, если армия которую готовили и обучали в течении 8 лет выбита на 30-40% за 3 месяца операции, то о каком нахрен профессионализме может идти речь?

Если учитывать то обстоятельство, в котором их армия оказалась, то вполне себе не плохо держатся, у них нет кораблей, подводных лодок, ядерного щита, крылатых ракет. Но они до сих пор держатся, ну какой же это сброд? Был бы сброд, давно все кончилось.

Дмитрий К
превосходство тотальное

Американский опыт говорит о другом, при тотальном господстве, все заканчивается очень быстро для противоположной стороны. Почему обстрелы Донбасса продолжаются? Если господство в воздухе, пошлите вертолеты в Авдеевку и пусть уничтожат всю артиллерию.

Дмитрий К
Не говори гоп

Не я это говорю, эту проблему с отсталой электроникой я помню еще в 10-х годах в госдуме подымали, военные летчики отмечали не раз, да и Индусы кажись отказались от нашего су 57 по этой же причине(вроде, точно не помню). А в американских военных программах они открыто говорят, что будущее за искусственным интеллектом и примитивные характеристики из 20 века, как толщина брони, маневренность, скорость, уже на втором плане.

Сергей
Но они до сих пор держатся, ну какой же это сброд? Был бы сброд, давно все кончилось.

Можно сидя за бетонной стеной работать по площадям и использовать ОМП против мирного населения, при том, что противник стоит в чистом поле, и бросать толпы безоружных новобранцев на мясо, прикрываясь гражданскими.

Можно ломать эти стены и точечно выбивать отдельные единицвы техники, которые прячутся в жилых кварталах, и силами спецназа вручную зачищать каждую щель, не трогая мирных.

Таки есть разница.

Сергей
Не я это говорю,

Вот об этом и речь. Если бы Вы сослались на собственную квалификацию, технический или боевой опыт плюс личное присутствие в поле - в том месте и в то время - тогда бы имело смысл Вас послушать. А уж принять или нет - это отдельный вопрос.

Однако же большинство из нас имеет возможность смотреть и слушать только то, что показывают и говорят другие. И содержание и качество этой информации зависит от того, с какой целью она оглашается. При все уважении к Вам и отдельным товарищам, которые на фронте.

Здесь у нас фронт информационнный, поэтому даже джентльменам на слово не верят.

Сергей
Если учитывать то обстоятельство, в котором их армия оказалась, то вполне себе не плохо держатся, у них нет кораблей, подводных лодок, ядерного щита, крылатых ракет. Но они до сих пор держатся, ну какой же это сброд? Был бы сброд, давно все кончилось.

Сергей, Вы перегибаете!
Войну выигрывает не солдаты или даже армия, войну выигрывает страна, как мне кажется. Мы бы не выиграли ВОВ, если бы не тыл! На победу пахали все! И потом, нельзя какие то абстрактные равные условия выдумывать, что бы потом утверждать, опять же абстрактно, что их танки сильнее... Танк это оружие... Был такой реальный случай в Сирии, во время Сирийско-Израильской войны, когда наши легкие танки, которые они купили у нас, проигрывали в боях израильским тяжелым. Наши им показали, как даже в пустыне можно расколотить несколькими танками полк тяжелых, не потеряв ни одного танка. Правильная тактика, использование скорости и маневра...

Галатенко Игорь
Правильно ли я Вас понял, что 9 мая 1945 года мы победили лузеров, которые и воевать то не умели?

То, что немцы продержались 4 года, заслуга фашистского заговора в РККА, который не удалось полностью разгромить в 1938 году. Немцы были хорошо подготовлены, но нужно учитывать, что их потенциал это 400 млн.человек, против 150 млн. СССР.

Галатенко Игорь
А Наполеону даже Москву сдали, косоруким французам, которые к военному делу вообще неумехи?

Вы историю по западным учебникам изучали? Наполеон Москву никогда не брал, ее ему отдали. Зачем? В этом был стратегический гений Кутузова, который мыслил глобально и который не стал добивать армию Наполеона после поражения под Березиной, позволив им переправиться и свалить в Европу, дабы сохранить армию Наполеона для его войны в Европе.

Галатенко Игорь
Я так не считаю. Воевали они мощно. Мы смогли преодолеть себя, сделать просто невозможное. Разбивали такие мощные армии, которые были, каждая в свое время, очень мощными военными машинами.

С учетом превосходящих сил и военных ресурсов, их качество управления можно оценить как довольно низкое.

Сергей
Если учитывать то обстоятельство, в котором их армия оказалась, то вполне себе не плохо держатся, у них нет кораблей, подводных лодок, ядерного щита, крылатых ракет. Но они до сих пор держатся, ну какой же это сброд? Был бы сброд, давно все кончилось.

В эти обстоятельства они загнали себя сами при помощи их кураторов, поэтому данный аргумент скорее идет в минус западным стратегам, которых развели по полной программе и которые рассчитывали как минимум на то, что Россия будет воевать только в рамках ЛДНР, а как максимум, всу войдут на территорию России.

Сергей
Американский опыт говорит о другом, при тотальном господстве, все заканчивается очень быстро для противоположной стороны. Почему обстрелы Донбасса продолжаются? Если господство в воздухе, пошлите вертолеты в Авдеевку и пусть уничтожат всю артиллерию.

Американскому опыту плевать на мирное население той страны в которую вторглись США для восстановления демократии. Примеров куча, Дрезден, Мамбидж, Белград. У нас на Украине нет задачи оставить выженное безлюдное поле, мирные жители должны видеть разницу в концептуальном подходе, в этом и заключается суть денацификации. Почему обстрелы продолжаются в Донбассе, конкретно в ДНР, в ЛНР их почему-то нет, ответил Басурин и Ходаковский, а также герб на флаге ДНР. Кому-то это просто выгодно, возможно в.т.ч. и финансово, не будем забывать кто там глава.

Сергей
Не я это говорю, эту проблему с отсталой электроникой я помню еще в 10-х годах в госдуме подымали, военные летчики отмечали не раз, да и Индусы кажись отказались от нашего су 57 по этой же причине(вроде, точно не помню).

У нас отсталая электроника может быть где угодно, но только не в танках и военных самолётах, да и в быту она бы не была отсталой при должной работе управленческого корпуса на интересы России. А индусы отказались по другой причине, которая называется - воля белого сахиба.

Сергей
А в американских военных программах они открыто говорят, что будущее за искусственным интеллектом и примитивные характеристики из 20 века, как толщина брони, маневренность, скорость, уже на втором плане.

Говорить можно, что угодно, только сейчас основной проблемой в США является не ИИ, а кризис в энергетике, промышленности, продовольствии и высокой инфляции, не говоря уже о социо-культурном кризисе. Достаточно посчитать, сколько у них произошло расстрелов в публичных местах?

Дмитрий К
будем забывать кто там глава

МММ-щик который? Он же вроде просто поставленная фигура и свои решения не принимает.
А так в принципе согласен.

Сергей
МММ-щик который? Он же вроде просто поставленная фигура и свои решения не принимает.

Имел в виду Пушилина. Про МММ-ка проясните ситуацию?

Дмитрий К
Сергей
МММ-щик который? Он же вроде просто поставленная фигура и свои решения не принимает.

Имел в виду Пушилина. Про МММ-ка проясните ситуацию?

https://bitva.wiki/ru/news/text/4835-novyi-lider-doneckih-separatistov-okazalsya-funkcionerom-mmm

Дмитрий К
про планы операции знал ограниченный круг людей и СВО по всей видимости началось на Совбезе.

Тоже, кстати, вопрос.
По многим "утечкам" калибровать Уркаину начали в 21-00 23.02. Но до 5-00 24.02 на ТВ и Интернетах ни шороха! Если кто найдет - респект и уважуха.

Прохоров Виктор
Дмитрий К
про планы операции знал ограниченный круг людей и СВО по всей видимости началось на Совбезе.
Тоже, кстати, вопрос.
По многим "утечкам" калибровать Уркаину начали в 21-00 23.02. Но до 5-00 24.02 на ТВ и Интернетах ни шороха! Если кто найдет - респект и уважуха.

Каким таким многим утечкам? Дненацификация началась утром 24 февраля.

Александр
Послушайте интервью командира бригады "Восток" (ДНР) Александра Ходаковского.
Он прямо сказал, что уряканье до добра не довело.

Ходаковский бывший сотрудник СБУ, и когда он вещает на грани фола (хотя за язык его никто не тянет), всегда возникают вопросы. Взять ту же Азовсталь. Нужно анализировать что и для чего он говорит.

Проблема ВФУ в том , что никто не хочет воевать с РусскойАрмией, и тут не в оружии дело. Дело в том, что у русских воинов есть задача освобождения украинского народа от нацистов, в то время как киевские власти плевали на свой народ, нацисты показали как они используют мирное население в том же Мариуполе, да и в любом другом населенном пункте. Это тяжело скрыть от людей. Правда пробивается сквозь толщи лжи и обмана, здесь не поможет никакая техника.

Вопрос не правильно задан.
Может ли Россия победить Запад под Романово-Белым-Власовским Флагом
Нет.
Украина ещё имеет до 200 тыс солдат
Вопрос сколько надо время для их уничтожения.

Галатенко Игорь
Правильно ли я Вас понял, что 9 мая 1945 года мы победили лузеров, которые и воевать то не умели?

Как Вы думаете, те немцы 40-х отличаются от немцев наших дней?

Сергей
Отказываются, потому что пусть небольшое но господство в воздухе есть

Секундочку. Небольшое, или господство?

Гранит Иван
Может ли Россия победить Запад под Романово-Белым-Власовским Флагом

Если мы перекрасим флаг, то победа сама сделается? Есть у нас сегодня возможность поменять флаг, герб..? А вот побеждать надо, необходимо.

К. Николай
Это тяжело скрыть от людей.

Некоторые наши люди в это не верят. А там ведь не все живут в Мариуполе.

Гранит Иван
Вопрос не правильно задан.

Может ли Россия победить Запад под Романово-Белым-Власовским Флагом
Нет.
Украина ещё имеет до 200 тыс солдат
Вопрос сколько надо время для их уничтожения.

Украина имеет большой мобилизационный потенциал для пополнения вооружённого сброда. С учётом того, как "воюют" кадровые военные, качество принудительно набранных сомнений не вызывает. Про "Романовский" триколор я вам уже отвечал.

К. Николай
Прохоров Виктор
<<По многим "утечкам" калибровать Уркаину начали в 21-00 23.02. >>
Каким таким многим утечкам? Дненацификация началась утром 24 февраля.

Это официально объявлено. Ясно, что вы не в теме. Тогда не отвечайте и фсе.