Два Раз

Подписчик

Здравствуйте, Валерий Викторович и участники форума. Задумался над таким вопросом, если я правильно понял то жрецы это те кто занимается жизнеречением, а кто же тогда такие волхвы? И чем отличаются волхвы от жрецов?

10:56 15.06.2022

Оценить вопрос +5 -3

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Дмитрий К

Аналитик

Согласно Викепедия волхвы - служители дохристианских языческих культов (языческие жрецы), звездочёты, чародеи и предсказатели... В Новом Завете волхвы, которые следовали за звездой - это мудрецы, звездочёты, которые по небесному своду определили место рождения Христа. По-сути, это иерофанты, которые были также жрецами.

Из темного леса навстречу ему
Идет вдохновенный кудесник,
Покорный Перуну старик одному,
Заветов грядущего вестник,
В мольбах и гаданьях проведший весь век.
И к мудрому старцу подъехал Олег.

«Скажи мне, кудесник, любимец богов,
Что сбудется в жизни со мною?
И скоро ль, на радость соседей-врагов,
Могильной засыплюсь землею?
Открой мне всю правду, не бойся меня:
В награду любого возьмешь ты коня».

«Волхвы не боятся могучих владык,
А княжеский дар им не нужен;
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен.
Грядущие годы таятся во мгле;
Но вижу твой жребий на светлом челе....

12:31 16.06.2022

Два Раз

Подписчик

Дмитрий К
Согласно Викепедия волхвы - служители дохристианских языческих культов (языческие жрецы), звездочёты, чародеи и предсказатели... В Новом Завете волхвы, которые следовали за звездой - это мудрецы, звездочёты, которые по небесному своду определили место рождения Христа. По-сути, это иерофанты, которые были также жрецами.

Из темного леса навстречу ему
Идет вдохновенный кудесник,
Покорный Перуну старик одному,
Заветов грядущего вестник,
В мольбах и гаданьях проведший весь век.
И к мудрому старцу подъехал Олег.

«Скажи мне, кудесник, любимец богов,
Что сбудется в жизни со мною?
И скоро ль, на радость соседей-врагов,
Могильной засыплюсь землею?
Открой мне всю правду, не бойся меня:
В награду любого возьмешь ты коня».

«Волхвы не боятся могучих владык,
А княжеский дар им не нужен;
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен.
Грядущие годы таятся во мгле;
Но вижу твой жребий на светлом челе....


Кудесник, Чародей, Волхв, Жрец как понимаю у этих слов разные корни и видимо разная история.

Так я и не понял чем отличается Волхв от Жреца. Пока только нашёл видео К.П. Петрова где он объясняет что Волхвы занимаются волхованием, волю ховают, ховают значит прячут, чтобы человек не высвечивался и жил в ладу с природой.

17:28 16.06.2022

Дмитрий К

Аналитик

Два Раз
Так я и не понял чем отличается Волхв от Жреца. Пока только нашёл видео К.П. Петрова где он объясняет что Волхвы занимаются волхованием, волю ховают, ховают значит прячут, чтобы человек не высвечивался и жил в ладу с природой.


Нужно исходить из того, что к примеру иерофанты тоже жрецы, как и волхвы, возможно и скорее всего так и есть разница только нравственная, волхвам дар не нужен, они только дружат с небесною волею т.е. говорят правду открыто. Иначе говоря, жрецы - это обобщающий признак, а волхв или иерофант частные признаки, так же как колдуны, шаманы, кудесники.

04:12 17.06.2022

Киреметь

Подписчик

Два Раз
Так я и не понял чем отличается Волхв от Жреца.


Если концептуально обобщённо - Волхв - это Знахарь, маг.
В словаре Даля статья Волхв выглядит так:
...волх, стар.- мудрец,звездочет,колдун,знахарь, ворожея, чернокнижник,
волшебник,...;
...волхвовать,волшебничать - колдовать,чаровать,кудесить,знахарить,гадать,
ворожить,заговаривать,напускать,шептать;

Всё это даёт основание предполагать, что слова Волхв, волшебник-
это производные от слова Воля , как оно определено в КОБ ,способность
индивида подчинять течение событий вокруг себя осуществлению
осознанной им целесообразности.
Вот волхвы и занимаются этим . Если хотите подробнее обо всём этом,
то рекомендую две книжки В.Шемшука : "Волхвы" и "Бабы Яги -кто они?"

Ну а Жрецы , как они определены в КОБ , никакого отношения ко
всему этому волшебствованию и волхвованию не имеют.
Их можно обозначить как священнослужителей религии Человека и ИНВОУ.

07:06 17.06.2022

Киреметь

Подписчик

Два Раз
Кудесник, Чародей, Волхв, Жрец как понимаю у этих слов разные корни и видимо разная история.


У Шемшука есть обо всех, кто каким видом магии занимались,
Занимаются ли в настоящее время - мне неизвестно.

07:21 17.06.2022

Дмитрий К

Аналитик

Киреметь
Ну а Жрецы , как они определены в КОБ , никакого отношения ко
всему этому волшебствованию и волхвованию не имеют.
Их можно обозначить как священнослужителей религии Человека и ИНВОУ.


Если смотреть с позиции КОБ то с вами можно не согласиться, жрец - это тот кто осуществляет "жизнеречение" как сказал, так и будет, следовательно возвращаясь к песне "О вещем Олеге" как волхв сказал, так и получилось, при этом из жизненной практики тот же священнослужитель вполне себе может быть жрецом или предиктором, концептуальная власть - это не статус, а способность управлять по полной функции и туда не назначают и не выбирают. Священнослужитель - это профессия.

08:55 17.06.2022

Киреметь

Подписчик

Дмитрий К
Если смотреть с позиции КОБ то с вами можно не согласиться,


Термин «социология» восходит к двум понятиям: социум — общество и логос — слово. Поскольку жизнь человека протекает в обществе, то, если по-русски жить, место непонятной “социологии” должно занять ясно и однозначно понятное жизнеречение потому, что все жизненные явления следует называть именами, выражающими сущность каждого из них. Жизне-рече-ние — внутриобщественная функция ж-рече-ства.
(Източник - "МВ".)

Нетрудно видеть, что ваше понимание и толкование понятий
жизнеречение и жречество сильно отличаются от КОБ.


"...жрец - это тот кто осуществляет "жизнеречение" как сказал, так и будет", -
это смахивает на желания библейского господа Яхве. )))


Дмитрий К
Священнослужитель - это профессия.


Я понимаю, что это функция , просто библейские иерархи
монополизировали функцию жрецов разных концепций жизнеустройства.
А жизнереченцев превратили в знахарей- жертвоприносителей
разных культов.

11:07 17.06.2022

Дмитрий К

Аналитик

Киреметь
Нетрудно видеть, что ваше понимание и толкование понятий
жизнеречение и жречество сильно отличаются от КОБ.


Как раз у меня нет никаких разночтений. Непонятно для чего вы приплели социологию, хотя в общем она никак не отражает смысловых различий. Жизнеречение - это процесс, функция, в вашем приведённом тезисе об этом чётко сказано, а жрец - это субъект этого процесса т.е. тот кто описывает саму жизнь, её течение в русле, следовательно функция жреца - формировать концепцию общества как целевую функцию, чтобы оно двигалось именно в этом направлении.


Киреметь
Я понимаю, что это функция , просто библейские иерархи
монополизировали функцию жрецов разных концепций жизнеустройства.
А жизнереченцев превратили в знахарей- жертвоприносителей
разных культов.


Они не то, чтобы её монополизировали, они её подменили. Ведь по-сути, священнослужитель осуществляет функцию попугая-догматика, его функция оторвана от жизни и он работает строго в программно-адаптивном модуле.

12:54 17.06.2022

Халилов Руслан

Подписчик

Два Раз
Так я и не понял чем отличается Волхв от Жреца.


По степени встроенности в структуру власти.

Судя по строкам Пушкина:

"Из темного леса навстречу ему
Идет вдохновенный кудесник,
Покорный Перуну старик одному,
Заветов грядущего вестник,
В мольбах и гаданьях проведший весь век"

"Волхвы не боятся могучих владык,
А княжеский дар им не нужен;
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен".

волхвы это закрытая каста, которая сама по себе. И кудесник одинокий, и в тёмном лесу обитает, и покорный Перуну одному, княжеский дар не нужен, могучих владык не боятся.

Если сравнивать с египетскими жрецами, то жрецы это важнейшая и неотъемлемая часть государственного управления.

04:55 19.06.2022

Дмитрий К

Аналитик

Халилов Руслан
волхвы это закрытая каста, которая сама по себе. И кудесник одинокий, и в тёмном лесу обитает, и покорный Перуну одному, княжеский дар не нужен, могучих владык не боятся.


Волхвы - это множественное число, следовательно они имеют какую, никакую структуру и общественную значимость, иначе с какой целью Вещий Олег обращался бы к волхву за предсказанием? Тем более, "вещий" само по себе понятие связано с предсказанием, с предвидением.


Халилов Руслан
Если сравнивать с египетскими жрецами, то жрецы это важнейшая и неотъемлемая часть государственного управления.


Формально жрецы не являлись частью государственного управления, их функция - это как раз предсказание, предугадывание событий, дабы на этой основе, исполнительная власть могла проводить благоприятный вариант для государственности в жизнь, для оптимальной организации жизни общества. Волхвы по-сути, выполняли ту же самую функцию, но на Руси они были разного порядка: государственные при дворе и общественные. Далее, по ходу исторических событий часть из них приняла христианство и стала сановниками, другая часть ушла в отшельники, монахи. На Валааме тоже были волхвы, куда по приданию ходил апостол Андрей в 1 веке т.е. это вполне себе государственная структура.

11:43 19.06.2022

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика