Факты:
1) Наша сторона сделала все в тихушку и постфактум.
2) Их людей встретили торжественно, наших вообще не показали, были ли там важные люди с нашей стороны неизвестно.
3) Главных азовцев до сих пор не показали, якобы они в Лефортово. Как по мне их уже давно отпустили.
4) Судя по кадрам этих Азовцев, они вполне боеспособные, а не никакие не калеки.
Я уже писал и повторю, наши ребята гибнут зря, верхушка все сольет.

Но самое страшное, если посмотрите комментарии людей в соц сетях.
Более половина людей поддерживает этот обмен, причем подавляющее количество. Якобы хорошо, что наших вернули. А то что это идеологическое поражение, они не думают.
Так что народ схавал, скоро еще будут по несколько сотен отдавать, пока всех не отдадут.

Мне эта ситуация напоминает отношение многих людей к спортсменам, которые на любых условиях готовы были ехать на олимпиаду. Народ не понял этого маневра и в итоге мы имеем то, что имеем. И здесь так же- всё равно на кого, главное наши вернулись. Это разгоняется и на т.н. патриотических каналах.

Иванова Инна
многих людей

Многие люди - это кто? гос деповские комментарии в соц сетях? ну так 72 центр в Броварах работает и выдает свои нарративы за многие люди. Некоторые гос деповские пидарасы даже на концептуальных форумах работают и пишут за весь народ, который якобы что то схавал.

Иванова Инна
Это разгоняется и на т.н. патриотических каналах.

Ну так тема то понятная, что гос переворот готовят на патриотической основе, а кто стоит за этими договорняками - слуцкий же несколько недель назад и проговорился. Власовская группировка с их ельцин центрами. Кого там на самом деле обменяли и обменяли ли это вообще вопрос, цель то другая.. создать как раз инфополе для их гос переворота, что типа СВОДД идет не по плану, все сливается, а какой то там народ схавал. Пушилин это кто? сбушник на распасовке, вот он и пасует и уже не раз.Пусть сами себя убеждают и свой гос деп. Слуцкий уже подсветил что из себя представляют все эти переговорщики и лдпр. И в Стамбуле они так же разыгрывали , а какая реакция общества была? общество реально колыхнуло, их договорняк власовско-бендеровский не прошел. Вот они снова запускают такие вот темы, чтобы посмотреть на реакцию общества - готовы ли русские люди принять их нацизм и договорняки? а общество все так же говорит им нет, что они все враги и предатели. Причем реальное общество,общество большинства народов России, в том числе и те кто живут на окраине. Общество в России никогда не примет их, так как большевизм естественная основа России. В работах все написано от фкт, так что их схемы договорняков и гос деповские нарративы уже не работают.

Игоревич
Иванова Инна
многих людей
Многие люди - это кто? гос деповские комментарии в соц сетях? ну так 72 центр в Броварах работает и выдает свои нарративы за многие люди. Некоторые гос деповские пидарасы даже на концептуальных форумах работают и пишут за весь народ, который якобы что то схавал.
Иванова ИннаЭто разгоняется и на т.н. патриотических каналах.
Ну так тема то понятная, что гос переворот готовят на патриотической основе, а кто стоит за этими договорняками - слуцкий же несколько недель назад и проговорился. Власовская группировка с их ельцин центрами. Кого там на самом деле обменяли и обменяли ли это вообще вопрос, цель то другая.. создать как раз инфополе для их гос переворота, что типа СВОДД идет не по плану, все сливается, а какой то там народ схавал. Пушилин это кто? сбушник на распасовке, вот он и пасует и уже не раз.Пусть сами себя убеждают и свой гос деп. Слуцкий уже подсветил что из себя представляют все эти переговорщики и лдпр. И в Стамбуле они так же разыгрывали , а какая реакция общества была? общество реально колыхнуло, их договорняк власовско-бендеровский не прошел. Вот они снова запускают такие вот темы, чтобы посмотреть на реакцию общества - готовы ли русские люди принять их нацизм и договорняки? а общество все так же говорит им нет, что они все враги и предатели. Причем реальное общество,общество большинства народов России, в том числе и те кто живут на окраине. Общество в России никогда не примет их, так как большевизм естественная основа России. В работах все написано от фкт, так что их схемы договорняков и гос деповские нарративы уже не работают.

Чувак сходи к психиатру, у тебя мания преследования и навязчивых идей. Бровары какие-то. Пусть аминазина даст.

Игоревич
Вот они снова запускают такие вот темы, чтобы посмотреть на реакцию общества - готовы ли русские люди принять их нацизм и договорняки

С каждым подобным предательством, реакция общества уже угасает. Это видно очень четко. В Стамбуле была очень резкая реакция, сейчас уже не так сильно. Большинству уже не до спецоперации этой и это факт. Я думаю еще не много и обществу станет откровенно наплевать, что и как там будет происходить.

Игоревич
Общество в России никогда не примет их, так как большевизм естественная основа России. В работах все написано от фкт, так что их схемы договорняков и гос деповские нарративы уже не работают.

Большевизм мусолит Пякин, как и про красный флаг, это какая-то навязчивая идея его. На счет большевизма нет никаких доказательств, а основа общества в разные времена была разной. А красный флаг на данный момент не государственный и глупо генералом приписывать триколор как предательство, у нас и статья в УК есть за осквернение символов, нравится кому это или нет. А примет не примет, зависит от пропаганды, 2-3 недели нужного инфополя достаточно, чтобы 90% баранов тебе поверили и приняли твою точку зрения.

Сергей
Игоревич
Вот они снова запускают такие вот темы, чтобы посмотреть на реакцию общества - готовы ли русские люди принять их нацизм и договорняки

С каждым подобным предательством, реакция общества уже угасает. Это видно очень четко. В Стамбуле была очень резкая реакция, сейчас уже не так сильно. Большинству уже не до спецоперации этой и это факт. Я думаю еще не много и обществу станет откровенно наплевать, что и как там будет происходить.

ИгоревичОбщество в России никогда не примет их, так как большевизм естественная основа России. В работах все написано от фкт, так что их схемы договорняков и гос деповские нарративы уже не работают.

Большевизм мусолит Пякин, как и про красный флаг, это какая-то навязчивая идея его. На счет большевизма нет никаких доказательств, а основа общества в разные времена была разной. А красный флаг на данный момент не государственный и глупо генералом приписывать триколор как предательство, у нас и статья в УК есть за осквернение символов, нравится кому это или нет. А примет не примет, зависит от пропаганды, 2-3 недели нужного инфополя достаточно, чтобы 90% баранов тебе поверили и приняли твою точку зрения.

Вам не стыдно !?

Откровенное предательство и подстава Путина. Смотришь на это всё и думаешь: ну кто же этим предателям по мозгам то даст уже? Так эти нацики и сдались, будучи уверенными, что их обменяют, страшный договорняк власовцев и бендеровцев

ДОН
Сергей
Игоревич
Вот они снова запускают такие вот темы, чтобы посмотреть на реакцию общества - готовы ли русские люди принять их нацизм и договорняки

С каждым подобным предательством, реакция общества уже угасает. Это видно очень четко. В Стамбуле была очень резкая реакция, сейчас уже не так сильно. Большинству уже не до спецоперации этой и это факт. Я думаю еще не много и обществу станет откровенно наплевать, что и как там будет происходить.

ИгоревичОбщество в России никогда не примет их, так как большевизм естественная основа России. В работах все написано от фкт, так что их схемы договорняков и гос деповские нарративы уже не работают.

Большевизм мусолит Пякин, как и про красный флаг, это какая-то навязчивая идея его. На счет большевизма нет никаких доказательств, а основа общества в разные времена была разной. А красный флаг на данный момент не государственный и глупо генералом приписывать триколор как предательство, у нас и статья в УК есть за осквернение символов, нравится кому это или нет. А примет не примет, зависит от пропаганды, 2-3 недели нужного инфополя достаточно, чтобы 90% баранов тебе поверили и приняли твою точку зрения. Вам не стыдно !?

За что?
За то что говорю, что падает интерес в обществе? Это очевидно.
Или что после каждого предательства, общество слабее реагирует? Это тоже очевидно. Вы посмотрите сколько в соц сетях защитников появилось этого "обмена". Да можно надеть розовые очки и думать, что это боты, как тут один товарищ предлагает, но надевать мне их не хочется.
Есть тенденция. С каждым днем, общество к предательству спокойнее относится.

Или Вам не понравилось что я назвал 90% баранами?
Так Вы сами понаблюдайте за поведением толпы. Я помню случился пожар в зимней вишне.
Разные эксперты стали озвучивать свои версии. И прикольно было за людьми в группах следить.
Появляется эксперт(пастух), заявляет что пожар случился из-за версии под номер 1. Все стадо, без сомнения стало ему верить. Через день появился второй эксперт(пастух), заявил про свою версию, и эти же люди(бараны), кто вчера верил 1 эксперту(пастуху), поверили второму эксперты(пастуху) и перебежали на его сторону(пастбище), а потом появился 3 эксперт и т.д. и так может быть бесконечное количество раз. И только процентов 10 людей остались при своем мнение и при свои убеждениях, а остальные то туда, то сюда.
Я это о том, что общество пластично. Внушить можно все что угодно, любую версию под любым видом.
Вот тут человек заявил, что общество не примет предательства. Примет. Еще как примет. Если инфоповод начнет дуть в нужном направление.

Сергей
С каждым днем, общество к предательству спокойнее относится.

потому что привыкли к текущему положению дел. Когда бомбы не взрываются на тобой, когда родственники не на передовой, когда жизнь то особо и не изменилась... Люди привыкают к новостям и особо уже не реагируют.
К тому же, людей 8 лет кормили модулями про "аналогоанет", "Киев за 3 дня", " Сброд ВСУ побежит без оглядки, России нужно будет просто прикрыть армии ЛЛНР авиацией и КР" и т.д. Результат - разочарование многих в реальности и самый стандартный вид психологической защиты - игнор любых новостей.

Сергей
Более половина людей поддерживает этот обмен, причем подавляющее количество. Якобы хорошо, что наших вернули. А то что это идеологическое поражение, они не думают.

да, большинство поддерживает. А все потому что в украинском плену ужасающие условия.

Сергей
Но самое страшное, если посмотрите комментарии людей в соц сетях.
Более половина людей поддерживает этот обмен, причем подавляющее количество.

У меня другая информация, на каких бы патриотических стримах я не был - большинство людей возмущены до нельзя

Сергей
Наша сторона сделала все в тихушку и постфактум.

А я думал что что это ДнР.

Сергей
Я уже писал и повторю, наши ребята гибнут зря, верхушка все сольет.

Надо сдаваться? Почему?

Сергей
Есть тенденция. С каждым днем, общество к предательству спокойнее относится.

Вы с ним вообще сжились сразу же.

Задумчивый
У меня другая информация,

Просто он уверен, что интернет есть только у него.

Александр
Результат - разочарование

еще добавлю, что зачастую об обмене говорит враг, а наши подтверждают уже постфактум. Та же тайра. Это вызывает дальше больше недоумений, чем сам обмен.
Об это сегодня высказался боец "Востока" Максим Фомин.

Strokov Wladimir
А я думал что что это ДнР.

У них разве субъектность есть?

С острова Змеиный отходим, жест доброй воли

Иванов Максим
С острова Змеиный отходим, жест доброй воли

Очередное позорище.

Сергей
Иванов Максим
С острова Змеиный отходим, жест доброй воли

Очередное позорище.

Вы про глобальную политику только не забывайти.

Эмоционально это не нравится никому, но объективно этот остров свою роль выполнил и если он окажется в тылу Российских войск, то не слишком большая разница будеет там ПВО или нет. Там нечего оборонять если операция пойдет дальше, а если не пойдет то тоже нет разницы, но это уже совсем иная реальность, тогда вспоминаем, что за февральскими событиями был Великий Октябрь, а вот каким он может быть это как сказал некий госдеятель ".... Мы не знаем общества в котором живем...".

Кстати, лично Пякину, заблокировавшему и непонявшему мой комментарий насчет слов из стихотворения Агнии Барто, в фильме Крепость Бадобер цель операции так или иначе была достигнута, другими методами, но достигнута. Жизнь и обстановка меняются, а вот достижение поставленных целей зависит от нравственности всех участников процесса.

Андрей С
Сергей
Иванов Максим
С острова Змеиный отходим, жест доброй воли

Очередное позорище.

Вы про глобальную политику только не забывайти.

Эмоционально это не нравится никому, но объективно этот остров свою роль выполнил и если он окажется в тылу Российских войск, то не слишком большая разница будеет там ПВО или нет. Там нечего оборонять если операция пойдет дальше, а если не пойдет то тоже нет разницы, но это уже совсем иная реальность, тогда вспоминаем, что за февральскими событиями был Великий Октябрь, а вот каким он может быть это как сказал некий госдеятель ".... Мы не знаем общества в котором живем...".

Кстати, лично Пякину, заблокировавшему и непонявшему мой комментарий насчет слов из стихотворения Агнии Барто, в фильме Крепость Бадобер цель операции так или иначе была достигнута, другими методами, но достигнута. Жизнь и обстановка меняются, а вот достижение поставленных целей зависит от нравственности всех участников процесса.

Но буквально неделю назад, ВСУ пытались взять Змеиный, и МО об этой сообщало, а сейчас оставили, не понятно

Реакция в данной теме так называемых "патриотов" из серии: "Путин опять слил" как раз показывает для чего создавался этот инфо модуль, так же как и с о. Змеиным, эти два события очень связаны между собой. Если смотреть с военной точки зрения, то трагедии никакой не произошло, из плена было вызволено 144 бойца среди которых офицеры, лётчики и просто солдаты. Вопрос в информационной подаче. Ведь заявления депутатов ГД: "мы никого менять не будем, только суд" делались намеренно, как и раскрутка в СМИ этого подразделения, которое с военной точки зрения из себя ничего не представляет, так же как пиарили о. Змеиный для чего украинцы положили элитные подразделения и кучу авиа техники.

Минобороны России: обмен пленных по формуле 144 на 144 проводился по указанию Путина
https://lenta.ru/news/2022/06/30/minssobn/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Соколов Андрей
Минобороны России: обмен пленных по формуле 144 на 144 проводился по указанию Путина

https://lenta.ru/news/2022/06/30/minssobn/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

С одним уточнением, что Путин конкретно не давал указание, отпускать азовцев.

ПОЧЕМУ ОБМЕНЯЛИ АЗОВЦЕВ . Иван Отраковский
https://youtu.be/hYEYAmfEodo?t=7

я полностью с ними согласен

Сергей
У них разве субъектность есть?

Объектность без субъектности может работать для разных игроков. Плюс произвол "патриота" Пушилина.

Сергей
Очередное позорище.

Вы работаете на модуль "Путин слил"?

Вот мне интересно по обмену пленными, а сам Владимир Владимирович хоть в курсе о своём прямом таком распоряжении обменять именно азовцев?! Из более чем 6000 военнопленных Киев никого больше на обмен не затребовал что ли? И по виду и по состоянию им хоть на следующий же день можно за оружие браться и по-новому на передовую!
А этот маневр со Змеиным... Наивности предела нет? Наши свидомые кастрюлеголовые щэнэвмэрлыкы уже ликуют от сообщений в инфополе... Сколько атак Киева провалилось, и сколько подобных атак было бы ещё с их стороны? А так перенаправят силы на более слабые участки.
Очередной подарочек, однако, не иначе...

Дмитрий К
для чего украинцы положили элитные подразделения и кучу авиа техники

А мы не положили? Крейсер "Москва" был поражён недалеко от острова Змеиный, буксир "Василий Бех", как минимум один патрульный катер, один Ми-8, несколько установок ПВО на острове... Это данные с источников ЛДНР, МО открыто сказало только про "Москву", и то лишь потому что потерю флагмана невозможно скрыть. Но и не опровергло! И в большинстве случаев данные так или иначе подтверждаются через некоторое время. Также после этих событий (например, после катеров или буксира) тут же идут новости о массированных атак по противнику как раз в тех районах, где до этого были по сообщениям атаки на наши силы.

Но тогда вопрос. А ради чего всё это? Чтоб потом отдать "в качестве жеста доброй воли"? Кстати, а где-то мы такую формулировку уже слышали. Точно, т.н. "перегруппировка" из-под Киева, Чернигова, Сумм. Наверное, у этого есть другая причина, но, как мне кажется, кое-где забыли обновить 50-летние методички по донесению информации до общества (в которых не учтен фактор существования Интернета), что приводит к появлению множеству версий, к которым люди прислушиваются за неимением альтернатив и наличию Интернета.

Nerd
А мы не положили? Крейсер "Москва" был поражён недалеко от острова Змеиный, буксир "Василий Бех", как минимум один патрульный катер, один Ми-8, несколько установок ПВО на острове... Это данные с источников ЛДНР, МО открыто сказало только про "Москву", и то лишь потому что потерю флагмана невозможно скрыть. Но и не опровергло! И в большинстве случаев данные так или иначе подтверждаются через некоторое время. Также после этих событий (например, после катеров или буксира) тут же идут новости о массированных атак по противнику как раз в тех районах, где до этого были по сообщениям атаки на наши силы.

Давайте не будем путать твёрдое с горячим. Крейсер "Москва" это совершенно другая история, которая к о. Змеиный хоть и имеет косвенное отношение, но это опера из другого балета. Ещё непонятно, что он крейсер там делал и кто его туда направил, что бы по нему начали стрелять. Один Ми-8 - это тоже не то фейк, не то правда, сначала говорили, что это наш вертолёт, затем, что это был украинский. Про систему ПВО, говорили, что подбили один "Панцирь", однако с учётом того, как и с какой интенсивностью там вёлся обстрел, то наши пвошники отработали просто на 5+. Что касается буксира, то это гражданское судно, которое и то не смогли потопить. Но даже если всё это 100% правда, то на фоне, потери ВСУ и Запада, намного превосходят, чего только стоит потеря элитного спец.наза, обучения одного бойца которого стоит не один миллион долларов, а он даже выстрелить не успел. Поэтому с военной точки зрения, операция просто блестящая.

Nerd
Но тогда вопрос. А ради чего всё это? Чтоб потом отдать "в качестве жеста доброй воли"? Кстати, а где-то мы такую формулировку уже слышали. Точно, т.н. "перегруппировка" из-под Киева, Чернигова, Сумм. Наверное, у этого есть другая причина, но, как мне кажется, кое-где забыли обновить 50-летние методички по донесению информации до общества (в которых не учтен фактор существования Интернета), что приводит к появлению множеству версий, к которым люди прислушиваются за неимением альтернатив и наличию Интернета.

Прекращайте, нести эту пургу, которую распространяют те кто вешает лапшу на уши людям, далёким от военного дела. Даже адекватные западные эксперты и не только признают успехи нашей армии, это очевидная вещь и не было смысла держать такую линию фронта достаточно долго, поэтому выход из Сумм, Чернигова, Киева, это тактический ход. Сейчас Сумская область, Киев, Полтава, Черниговщина, нормально обстреливаются. Лучше вспомним про операцию в Сирии, там было тоже самое, всё те же модули. Уже пора давно понять, что современные технологии, позволяют держать под контролем огромную территорию, при этом действовать без линий фронтов, как это было в 20 веке. Превосходство достигается за счёт артиллерии, а потом идёт зачистка, стрелковый бой - это уже последняя стадия боя.

Тоже самое и с о. Змеиный в военном плане - это наблюдательный пункт. В первые дни СВО, кого там взяли в плен? Там взяли в плен украинских пограничников т.е. это фактически граница в Чёрном море. Здесь только вопрос информационной раскрутки и экономической войны, касающийся поставок зерна. Теперь посмотрим как Запад будет выкручиваться, обвинять Россию в том, что она не пускает торговые суда уже не получится.

Влад
Вот мне интересно по обмену пленными, а сам Владимир Владимирович хоть в курсе о своём прямом таком распоряжении обменять именно азовцев?! Из более чем 6000 военнопленных Киев никого больше на обмен не затребовал что ли? И по виду и по состоянию им хоть на следующий же день можно за оружие браться и по-новому на передовую!

Владимир Владимирович, конечно в курсе, только вопрос в том, что он вряд ли давал такие распоряжения в плане обмена на азовцев. Но здесь возникает резонный вопрос: над нашими солдатами издеваются в плену, особенно над лётчиками и артиллеристами, киевской банде обычные всушники не нужны, это факт, им нужна медийная раскрутка. "Азов" - это чистый воды бренд, который не представляет никакой военной опасности, здесь чистой воды идеологический аспект, как к примеру было с ИГИЛ. Сейчас понеслись вопли о не признании "Азова" террористической организацией. А что это даст? Опять же вспоминаем сирийский опыт, когда ИГИЛ переименовали в Джибхат-ан-Нусру, потом в демократическую оппозицию и.т.д. Ещё тогда Путин говорил: а как их различать? Сегодня этот боевик выступал как представитель "Д-а-Н", а завтра перешёл в "демократическую оппозицию". Тоже самое будет на Украине. Как сейчас "Волына", который снимал ролики на "Азовстали" теперь не азовец, а командир морской пехоты. Давно пора понять, что ВСУ такая же иррегулярная армия США и признавать нужно всю киевскую верхушку и армию террористами, кроме насильно мобилизованных. Путин именно об этом и сказал, заявив, что киевские власти совершают военные преступления.

Дмитрий К
что он крейсер там делал

В первые дни работал по Змеиному, как сообщалось, корабельной артиллерией. А далее... До побережья он не дотягивал, ПКР не использовал (инфы не было), остаётся одно — ПВО. А если он находился рядом с островом, то догадываетесь, что он прикрывал? Правильно, гарнизон острова и корабли, подходящие к нему.

Дмитрий К
, сначала говорили, что это наш вертолёт, затем, что это был украинский

Как раз наоборот. Сначала начали говорить, что это был украинский, а потом появились кадры... Кадры с забугорного беспилотника, и всё стало ясно.

Дмитрий К
Панцирь

Были ещё снимки подбитого Тора.

Дмитрий К
Что касается буксира, то это гражданское судно, которое и то не смогли потопить.

Он относится к ЧФ РФ. + были фотографии с установленными на него Торами.
Потопить не потопили, но какой урон (в том числе уникальному оборудованию) и сколько людей погибло?

Дмитрий К
Но даже если всё это 100% правда, то на фоне, потери ВСУ и Запада, намного превосходят, чего только стоит потеря элитного спец.наза

А у нас не было высококвалифицированных военных и специалистов?
И ещё раз, ради чего? Ради "наблюдательного пункта"? Куска скалы в море? Что наблюдали? Ради чего наши люди гибли? Зерно можно и по суши вывести.
Была нормальная версия, что это было для создания угрозы десанта у побережья Одессы, но, видно, не судьба.

Дмитрий К
не было смысла держать такую линию фронта достаточно долго, поэтому выход из Сумм, Чернигова, Киева, это тактический ход.

Это понятно, вопросы были не к этому, а к тому, зачем вообще туда заходили? Что бы что? Зайти и выйти? Цели то какие?
Хорошо, было предположение, что держали силы ВСУ, чтоб они на Донбасс не пошли, но после снятия угрозы они... смогла передислоцироваться на Донбасс. Часть на Донбасс, а часть окапываются и готовят новые линию обороны. И сейчас просто так, с наскока, уже эти территории навряд ли взять получится. И тогда вопрос. А зачем всё это нужно было? Для чего?
Пока я видел только одну удобоваримую версию: надеялись, что ВСУ вместе с Зеленским и Ко побегут без оглядки до польской границе. Не побежали, смысл в движении потерялся.
А вчера вообще выяснилось, что главная цель — защита Донбасса. Что само по себе не предполагает освобождение всей Украины.

Дмитрий К
Тоже самое и с о. Змеиный в военном плане - это наблюдательный пункт. В первые дни СВО, кого там взяли в плен? Там взяли в плен украинских пограничников т.е. это фактически граница в Чёрном море.

Тут вроде как собираются люди, которые интересуются управлением и происходящими процессами. Анализ действии участников разных процессов, разбор ошибок или блестящих решении - это отличный способ учиться в плане управления. И у военных РФ есть чему поучиться - Крымская операция была проведена просто образцово (я бы хотел у тех кто это планировал и координировал поучиться :)) ). Но невозможно никогда не ошибаться. Поэтому сомневаться в некоторых решениях - это нормально, главное не поднимать по этому поводу истерию или уныние в обществе. Не сомневаются только люди с определённым ТСП. Концептуалы наверное ставят цель, чтобы таких было как можно меньше :).

Если о. Змеиный в военном плане не имеет ни стратегического, ни в данных условиях тактического значения, так нафига надо было его брать и удерживать? Ведь можно было снять погранцов и отойти. Привезут других - сдуть их при помощи разных средств (авиация, флот, ракеты...). Хорошо - удерживали, оттягивали и размалывали силы укров на этой скале. Но тем самым создали миф о ултрасуперважности этого острова. Сперва укры теряли там много ресурсов и несли потери в информационном поле, а сейчас после ухода армии РФ - русские отступили, так как не выдержали натиска украинцев (и как правильно сказали, армия РФ тоже там несла потери - и сейчас дрогнула, после приказа Левинского взять остров за 2 недели). Огромная победа в этом плане для украинцев.

Притом Россия якобы сделала жест доброй воли. А что дальше? Позволят ли русские украм там поставить комплексы противокорабельных ракет? Думаю - что нет. И опять начнут наносить удары по этому острову. И тогда опять можно сказать, вот видите, как очаянно русские пытаются опять захватить этот остров, вот как выглядит их жесты доброй воли ... Это опять проигрыш на инфо поле. Думаю, что на воине надо учитывать не только стратегические и тактические аспекты, но и информационные, политические.

Дмитрий К
Здесь только вопрос информационной раскрутки и экономической войны, касающийся поставок зерна. Теперь посмотрим как Запад будет выкручиваться, обвинять Россию в том, что она не пускает торговые суда уже не получится.

Да это просто - русские ждут, чтобы украинцы разминировали порт Одессы, чтобы начать штурм, поэтому нет возможности вывозить зерно. Или остров то взят, но корабли ЧМ флота никуда не делись и так и ждут проходящего транспорта, чтобы его потопить... Так что тут сомнительно, что России этим своим шагом, что-то выиграет на инфополе.

Nerd
В первые дни работал по Змеиному, как сообщалось, корабельной артиллерией. А далее... До побережья он не дотягивал, ПКР не использовал (инфы не было), остаётся одно — ПВО. А если он находился рядом с островом, то догадываетесь, что он прикрывал? Правильно, гарнизон острова и корабли, подходящие к нему.

Давайте включим простое критическое мышление, если его ТТХ не совсем дотягивают до уровня боевых задач, то для чего его туда выставлять? К тому же по сообщениям у него не было корабельной защиты от пуска береговых ракет, таких как "Гарпун". После его подбития, корабли ЧФ спокойно били теми же калибрами не подходя к берегу, плюс армейская авиация. Кого и от кого он прикрывал, если весь украинский флот был разбит в первые же дни? Высадка украинского десанта, наглядно показала, что без нахождения рядом кораблей они нормально справлялись, тем более крейсер "Москва" не самый современный корабль.

Nerd
Как раз наоборот. Сначала начали говорить, что это был украинский, а потом появились кадры... Кадры с забугорного беспилотника, и всё стало ясно.

То есть забугорным БПЛА вы беззаговорочно доверяете? Сколько раз они уже публиковали подобные вещи? Тот же "разгром" нашей военной колонны у Белогоровки. Сначала как раз было заявлено, что это украинский МИ-8, да и это вполне логично, если они там высаживали десант и потом сами подтвердили, что в вертолётах находились подразделения ССО, также они там потеряли ещё несколько МИ-8, Су-25, МИГ-29, 30 БПЛА, 4 катера, этого никто не опроверг. Даже ГШ ВСУ подтвердил эти потери, а вы про какие-то БПЛА рассказываете. У вас явно прослеживается линия верить всему западному, потому что оно западное и оно всегда лучше.

Nerd
Были ещё снимки подбитого Тора.

Буксир, который подбили, как раз перевозил Тор, скорее всего он был не активен, его не успели выгрузить, так что вполне возможно.

Nerd
Он относится к ЧФ РФ. + были фотографии с установленными на него Торами.
Потопить не потопили, но какой урон (в том числе уникальному оборудованию) и сколько людей погибло?

Он перевозил один комплекс, на буксир Тор не устанавливается, здесь тоже вопрос к разведке и тому кто организовал эту операцию с использованием гражданских лиц, которые по идее там не должны были находиться или им должны были гарантировать полную безопасность.

Nerd
А у нас не было высококвалифицированных военных и специалистов?
И ещё раз, ради чего? Ради "наблюдательного пункта"? Куска скалы в море? Что наблюдали? Ради чего наши люди гибли? Зерно можно и по суши вывести.
Была нормальная версия, что это было для создания угрозы десанта у побережья Одессы, но, видно, не судьба.

Вы рассматриваете вопрос только с позиции СВО, с позиции СВО ничего не видно и это действительно выглядит бессмысленным, но с 6-го приоритета тоже можно решать не только экономические задачи, но и политические. Напомню, что Запад и Зе простым языком лоханулись с о. Змеиным, когда заявили о героической обороне 82 пограничников, которые добровольно сдались в плен, а их наградили посмертно. С 6-го приоритета также создаются инфо модули. Все прекрасно понимают, что зерно не вывозят не потому, что Россия не выпускает корабли, а потому что Запад это делает искусственно, создавая в третьих странах напряжение и обвиняя в этом Россию, чтобы подконтрольные правительства этих стран под козырёк выполняли все приказы Запада и давили на Россию. Уже 150 раз говорилось, что Россию хотят запретить везде, полностью её изолировать. Когда люди начнут голодать, они будут сносить свои правительства, кто-то будет вступать в ряды тех же боевиков, чтобы элементарно выжить, таким образом создаётся фактор давления на людей и на систему управления в целом, чтобы ею спокойно манипулировать.

Nerd
Это понятно, вопросы были не к этому, а к тому, зачем вообще туда заходили? Что бы что? Зайти и выйти? Цели то какие?

Послушайте внимательно то, что говорит Конашенков https://t.me/c/1442451213/11845. Просто люди сразу начинают рассматривать любой манёвр как слив и в этом им помогают усиленно "ура-патриасты". Поэтому в КОБ разделяют глобальную, внешнюю и внутреннюю политику. С позиций внутренней политики, глобальную рассмотреть очень сложно и тем более сложно понять её логику. Поэтому это действительно жест доброй воли и действительно посмотрим как Запад будет из этого выкручиваться.

прибалт
Если о. Змеиный в военном плане не имеет ни стратегического, ни в данных условиях тактического значения, так нафига надо было его брать и удерживать?

Дело в том, что первый этап операции по всей видимости предполагал взятие Одессы, но десантная операция была отложена по всей видимости по причине того, что противник либо раскрыл замысел, либо кто-то слил информацию. По крайней мере с той стороны постоянно нагнетали, что вот, вот и российская корабельная группа высадить десант. Тот же Подоляка в самом начале разгонял этот модуль. Но сейчас уже предельно ясно, что Россия не будет действовать предсказуемо и бить в кость.

прибалт
Хорошо - удерживали, оттягивали и размалывали силы укров на этой скале. Но тем самым создали миф о ултрасуперважности этого острова. Сперва укры теряли там много ресурсов и несли потери в информационном поле, а сейчас после ухода армии РФ - русские отступили, так как не выдержали натиска украинцев (и как правильно сказали, армия РФ тоже там несла потери - и сейчас дрогнула, после приказа Левинского взять остров за 2 недели). Огромная победа в этом плане для украинцев.

Они там потеряли очень много ресурсов, НО возможно сейчас в.т.ч. при помощи наших патриастов, хунта будет преподносить это как победу, однако, население Украины уже начинает в этом сомневаться, поскольку с учётом потерь, в семье каждого 10 погиб родственник, пропал без вести или находится в плену, либо вести с зоны боевых действий снимают на видео и отправляют родственникам. Это победа тактическая. а вот проигрыш может быть вполне стратегическим. Украинского зерна наверняка уже нет т.е. и продавать то особо нечего это очередной мыльный пузырь о чём и говорил Путин, заявляя о том, что украинское зерно в мировом продукте - капля в море.

прибалт
Притом Россия якобы сделала жест доброй воли. А что дальше? Позволят ли русские украм там поставить комплексы противокорабельных ракет?

Что-то они не торопятся туда ничего поставлять. Странно не правда ли? То целый десант ложили, а теперь он им и не особо нужен. Ничего они туда существенного не поставят, они будут защищать Одессу, а сейчас основные удары наши ВКС наносят именно по Одессе.

прибалт
Да это просто - русские ждут, чтобы украинцы разминировали порт Одессы, чтобы начать штурм, поэтому нет возможности вывозить зерно. Или остров то взят, но корабли ЧМ флота никуда не делись и так и ждут проходящего транспорта, чтобы его потопить... Так что тут сомнительно, что России этим своим шагом, что-то выиграет на инфополе.

Так вот вы сами и ответили на ваши вопросы. Чтобы они сейчас не сделали, им всё будет в минус и зерна у них никакого уже нет. В принципе хунта так и говорили, разминируем акваторию Путин нападёт, не будем разминировать, будем виноваты в срыве поставок.

По поводу Одессы. Как Валерий Викторович часто говорит "Можно на штыках прийти к власти. Но долго сидеть и властвовать на штыках нельзя". Война без разрушений невозможна. Местное население всегда будет недовольно разрушениями. Всегда найдутся желающие пропиарить это недовольство.

Возьмите в пример Мариуполь. Я сейчас здесь нахожусь. 70-80% многоэтажных домов не пригодны для ночёвки. В некоторых районах частного сектора до сих не разминировано и не убраны трупы. Воду, свет и газ только только начали давать. С работой тоже достаточно грустно. Но народ уже оклёмывается и изо всех сил старается подготовить город к зиме.

А теперь представьте себе Одессу через пару месяцев в таком же состоянии. С учётом очень длинноязычной пятой библейской колонны.

Оно Русскому миру надо? Это всемирное еврейское сарафанное радио "нашу Одессу превратили в руины"? Нет.

Наши избрали другой путь. Война частенько это выражение разборок ККГ. В 2014 Донецкая ККГ не пустила западенскую на свою территорию. Да, не пустила с помощью России. Ну и сейчас Одесская ККГ должна принять решение и изгнать западенскую. Если они захотят - мы им поможем. Если не захотят - сделаем так, чтобы захотели.

Дмитрий К

Дело в том, что первый этап операции по всей видимости предполагал взятие Одессы, но десантная операция была отложена по всей видимости по причине того, что противник либо раскрыл замысел, либо кто-то слил информацию.

Касаемо высадки русского десанта в Одессе, подобный манёвр мы ждали и в 2014 после возвращения Крыма, и в самом начале СВО без всяких "подоляк". Неожиданного тут мало, разве что расчёт на то, что никто не будет действительно ожидать столь предсказуемой операции. Возможно, план был в обмане укров и их хозяев, что бы те держали часть сброда подальше от Донбасса и других фронтов.

Макаров Александр
Неожиданного тут мало, разве что расчёт на то, что никто не будет действительно ожидать столь предсказуемой операции. Возможно, план был в обмане укров и их хозяев, что бы те держали часть сброда подальше от Донбасса и других фронтов.

И все-таки, 23-24.02 для ВСУ и Запада стало неожиданностью в том плане, что операция началась по всей территории, а не по договоренности в границах Донбасса по состояние на 24.02. В этой ситуации можно было проводить десант после сдачи Змеиного фактически без боя. Но как я уже неоднократно говорил, эта операция была сорвана приостановкой движения войск на фоне только заявления Зеленского о переговорах, который потом вообще пропал из эфира, но это позволило взять небольшую паузу и сбить темп. С ходу в города по казахстанскому сценария зайти не удалось. Поэтому сейчас действиями на Донбассе, наши войска вытянули боеспособные силы противника из городов и для противника непонятно, где ждать следующий удар? Он может быть в Харькове, Николаеве, Одессе, Киеве, Чернигове, Суммах.

Strokov Wladimir
Сергей
У них разве субъектность есть?Объектность без субъектности может работать для разных игроков. Плюс произвол "патриота" Пушилина.
СергейОчередное позорище.Вы работаете на модуль "Путин слил"?

Мне формулировка не нравится "жест доброй воли"

Сергей
Strokov Wladimir
Сергей
У них разве субъектность есть?Объектность без субъектности может работать для разных игроков. Плюс произвол "патриота" Пушилина.
СергейОчередное позорище.Вы работаете на модуль "Путин слил"?
Мне формулировка не нравится "жест доброй воли"

Формулировка рассчитана в первую очередь на западное инфополе и на западного обывателя. Не сообщить об этой новости СМИ не могут. Скажи что-либо другое = "Победа коллективного запада над империей зла".
Очень многие процитировали. И пошел инфомодуль-противовес "Жест доброй воли России для спасения голодающих. Россия не на словах, а н а деле делает добро".

Инфообраз
По поводу Одессы. Как Валерий Викторович часто говорит "Можно на штыках прийти к власти. Но долго сидеть и властвовать на штыках нельзя".

На штыках сидят укропы, Россия не оккупирует эти территории, а освобождает их.

Инфообраз
Война без разрушений невозможна. Местное население всегда будет недовольно разрушениями. Всегда найдутся желающие пропиарить это недовольство.

Врагов в информационном поле - орда и каждый что-то "пиарит". И что с того? Правда всегда сильнее. Со временем, до всех дойдёт, что в разрушениях полностью виноваты нацисты, засевшие в жилых районах и подвалах предприятий.

Инфообраз

А теперь представьте себе Одессу через пару месяцев в таком же состоянии. С учётом очень длинноязычной пятой библейской колонны.

Оно Русскому миру надо? Это всемирное еврейское сарафанное радио "нашу Одессу превратили в руины"? Нет.

Сдаётся мне, что вы жертва мифов и основанных на них анекдотов. Одесса - русский город. Надо ли оно Русскому Міру? Вспомните май 2014 и ответьте по совести. А то завтра скажите, что и западаная Украина Русскому Міру ни к чему.

Инфообраз

Наши избрали другой путь. Война частенько это выражение разборок ККГ. В 2014 Донецкая ККГ не пустила западенскую на свою территорию. Да, не пустила с помощью России. Ну и сейчас Одесская ККГ должна принять решение и изгнать западенскую. Если они захотят - мы им поможем. Если не захотят - сделаем так, чтобы захотели.

Одесса - оккупирована. Кого местная ККГ, полностью лёгшая под пиндосов и киевскую банду подпиндосников, может изгнать. О чём вы? Нынешняя война - это намного более серьёзное событие, нежели разборки каких-то ККГ.

Инфообраз
Сергей
Strokov Wladimir
Сергей
У них разве субъектность есть?Объектность без субъектности может работать для разных игроков. Плюс произвол "патриота" Пушилина.
СергейОчередное позорище.Вы работаете на модуль "Путин слил"?
Мне формулировка не нравится "жест доброй воли"

Формулировка рассчитана в первую очередь на западное инфополе и на западного обывателя. Не сообщить об этой новости СМИ не могут. Скажи что-либо другое = "Победа коллективного запада над империей зла".
Очень многие процитировали. И пошел инфомодуль-противовес "Жест доброй воли России для спасения голодающих. Россия не на словах, а н а деле делает добро".

Ага, конечно, Левитан тоже делал формулировки для запада? Или как? Какая нам разница до западного обывателя, элита все ровно без этих формулировок знает что происходит.

Дмитрий К
Что-то они не торопятся туда ничего поставлять. Странно не правда ли? То целый десант ложили, а теперь он им и не особо нужен. Ничего они туда существенного не поставят, они будут защищать Одессу, а сейчас основные удары наши ВКС наносят именно по Одессе.

Сейчас когда русские отошли - на Западе автоматический считается, что Украина вернула эту скалу. И на этом острове сейчас что-то ставить в чисто военном смысле никакой надобности нет - стрелять ракетами можно и с берега с практический теми же условиями, притом там больше шансов что эти комплексы проживут дольше, так как есть где спрятать, можно лучше прикрыть. Поэтому на предполагаемую могилу Ахиллеса до сих пор укры не высадились.

Запад понимает, что Украина в реальной войне не может победить Россию, но военные действия нужны для того чтобы сейчас изматывать Россию, да и создавать закладочки на будущее, когда много крови будет пролито. И очень важная часть - инфовойна, чтобы западных политиков и общество выстраивать в нужных конфигурациаях. Сейчас наверное нет нужды какие-то "спектакли" организовать, так как есть и "удар по ТЦ", и "отбитие острова у русских", и "снос ракетой многоэтажки". Но вот если нужда появиться, сразу можно высадить что-то на остров, чтобы русские вынуждены были отреагировать. Запад пожертвует какой нибудь техникой или муляжом, но на этой почве можно будет раскручивать нужные инфомодули продолжая этот "сериал" про остров.

Сергей
Мне формулировка не нравится "жест доброй воли"

Формулировка вполне нормальная. Говорили, что Россия мешает вывозить украинское зерно, мы вывели контингент, теперь вывозите, но что-то никто ничего не вывозит, потому что сначала нужно всё разминировать.

прибалт
Сейчас когда русские отошли - на Западе автоматический считается, что Украина вернула эту скалу. И на этом острове сейчас что-то ставить в чисто военном смысле никакой надобности нет - стрелять ракетами можно и с берега с практический теми же условиями, притом там больше шансов что эти комплексы проживут дольше, так как есть где спрятать, можно лучше прикрыть. Поэтому на предполагаемую могилу Ахиллеса до сих пор укры не высадились.

Об этом и речь. Зато, когда там стояли наши войска, они готовы были положить там всю Украину, что даёт понимание, это нужно было для медийности в.т.ч. раскрутки Байрактаров.

Обстрел сегодня ночью Белгорода и Курска, очередная попытка дискриминации нашей армии и ПВО, СВО, вызвать недовольство народа?

Иванов Максим
Обстрел сегодня ночью Белгорода и Курска, очередная попытка дискриминации нашей армии и ПВО, СВО, вызвать недовольство народа?

Это показатель того, что никакого раздела Украины быть не должно т.к. с любого расстояния будет вестись обстрел и будут производиться теракты. Напрашивается признание киевской банды террористическим образованием как ИГИЛ, тогда и будет положен конец всем попыткам затеять переговоры.

В умы западного обывателя потихоньку внедряется, что "Азов" откровенные фашисты и убийцы. Пиар "хероев" из плена не на руку банде Зеленского: они продолжают воспевать фашизм и нацизм. Вкупе с последними выпадами Кулебы - акция "бросим украину" прошла в европейском инфополе на "отлично"