Валерий Викторович, Вы назвали Пескова белогвардейцем. С Песковым и белыми всё понятно, а вот по поводу гвардии... хотелось бы узнать, когда, кто и за какие заслуги, белым было присвоено звание гвардейцы?
"Гвардия" в переводе с итальянского - защита, в дальнейшем привилегированные, элитные войска. Чем занимались белогвардейцы? Защищали старую социальную систему построения общества. Поэтому название в полной мере отражает смысл. Хотя в той же РККА служило гораздо больше офицеров бывшей царской армии. Из 150 000 офицерского корпуса, 75000 служило в РККА, все будущие маршалы победы, свою военную карьеру начинали при царе.
03:44 14.07.2022
Борис Леонтьевич
Подписчик
Перевод слова понятен, но суть его - нет. Образ не соответствует коду. Мы все, вт.ч. и вы, защитники страны. Можно ли вас считать гвардейцами? А учёных, изобретения которых защищают родину, а сталевара, выплавляющих броню и т.д...
Из текста Указа президента: "За массовый героизм и отвагу, стойкость и мужество, проявленные личным составом полка в боевых действиях по защите Отечества и государственных интересов в условиях вооруженных конфликтов, постановляю:..."
Ещё раз повторяю вопрос: За какие такие заслуги белым присвоили звание гвардии?
Где и когда они проявили ".. массовый героизм и отвагу, стойкость и мужество.."?
Борис Леонтьевич Ещё раз повторяю вопрос: За какие такие заслуги белым присвоили звание гвардии?
Где и когда они проявили ".. массовый героизм и отвагу, стойкость и мужество.."?
Вы невнимательны к написанному. В условиях гражданской войны в противоборство вступают две внутренние концепции, которые ставят перед собой задачу по социальному устройству общества, поэтому каждая сторона на уровне идеологии пытается создать для себя образ справедливой войны. Люди же воюют за идею, а не потому, что хотят просто воевать. Следовательно, белое движение и представляло собой образ защиты строго порядка, "гвардия" - защита, элитное подразделение, каким и считали себя белогвардейцы и именно эти идеалы они и отстаивали.
15:44 15.07.2022
Борис Леонтьевич
Подписчик
Дмитрий К Борис
Вы невнимательны к написанному. В условиях гражданской войны в противоборство вступают две внутренние концепции, которые ставят перед собой задачу по социальному устройству общества, поэтому каждая сторона на уровне идеологии пытается создать для себя образ справедливой войны. Люди же воюют за идею, а не потому, что хотят просто воевать. Следовательно, белое движение и представляло собой образ защиты строго порядка, "гвардия" - защита, элитное подразделение, каким и считали себя белогвардейцы и именно эти идеалы они и отстаивали.
То, что они отстаивали своё право на паразитировании на народе, вопросов не вызывает. Вопрос в другом. Какими выдающимися победами они прославились? Кто им это звание присвоил?
Мы все защитники своей идеологии, концепции, Родины, но мы не все гвардейцы. Это высокое звание присваивается не всем.
При слове "гвардеец", возникающий образ явления, не соответствует слову (коду), обозначающему его в переводе - я об этом.
Ставить в один ряд белых и красных, власовцев и красноармейцев, наших на Украине и бандеровцев (одни и другие защищали свою идею) - это не правильно! Именно этим термин белогвардеец и занимается на подсознательном уровне.
Потом нам говорят давайте примирим белых и красных т.е. угнетателей и угнетённых (простой народ уже давно примирился, а то кто об этом говорит, мечтает опять барствовать...
Происходит размытие понятие гвардеец. Это не только не правильно, но и вредно!
05:30 16.07.2022
Дмитрий К
Аналитик
Борис Леонтьевич То, что они отстаивали своё право на паразитировании на народе, вопросов не вызывает. Вопрос в другом. Какими выдающимися победами они прославились? Кто им это звание присвоил?
А кто в условиях гражданской войны им должен был что-то присваивать? Они выбрали это своим лозунгом, что чего-то или кого-то там защищают, хотя первые на захваченных территориях стали организовывать террор, практически тоже самое, чем сейчас занимаются ВСУ на Украине.
Борис Леонтьевич Мы все защитники своей идеологии, концепции, Родины, но мы не все гвардейцы. Это высокое звание присваивается не всем.
Вы пытаетесь сравнивать 6-й приоритет и 3-й идеологический. Система иерархии в войсках и самоназвание политического движения это не одно и то же. Пример. Зюганов после развала СССР, назвал партию КПРФ, коммунисты, при этом действует как конкретный либерал на патриотической волне.
Борис Леонтьевич При слове "гвардеец", возникающий образ явления, не соответствует слову (коду), обозначающему его в переводе - я об этом.
Как раз соответствует, слышали про "окна Овертона"? На тот момент, они не соответствовали, зато теперь при смене нескольких поколений их представляют как гвардейцев, защитников Родины. Очевидно, что происходит подмена понятий. Они не были никакими защитниками, это были чистой воды оккупанты, которых поддерживали интервенты.
Борис Леонтьевич Ставить в один ряд белых и красных, власовцев и красноармейцев, наших на Украине и бандеровцев (одни и другие защищали свою идею) - это не правильно! Именно этим термин белогвардеец и занимается на подсознательном уровне.
Потом нам говорят давайте примирим белых и красных т.е. угнетателей и угнетённых (простой народ уже давно примирился, а то кто об этом говорит, мечтает опять барствовать...
Происходит размытие понятие гвардеец. Это не только не правильно, но и вредно!
Ну, вот вы в целом и разобрались! Мы всегда рассуждаем с позиции закона, неких правил, что нужно какое-то верховное разрешение, чей-то приказ. На самом деле закон или правило, это кем-то придуманные, внедрённые нормы поведения, этики, морали, которые базируются на какой-то генеральной идее о том, как должно функционировать общество в целом. Т.е. идея всегда первична, а закон и правила они вторичны и призваны эту идею защищать на уровне государственных институтов.
05:54 16.07.2022
Борис Леонтьевич
Подписчик
Дмитрий К На тот момент, они не соответствовали, зато теперь при смене нескольких поколений их представляют как гвардейцев, защитников Родины...
Первое что сделали белые - это присягнули Английской королеве и пр.. Они не защищали Родину, они защищали право своих хозяев грабить нашу страну.
А окно авертона ... - это когда мы ставим на один уровень предателей и героев, называя их гвардейцами, а потом предатели берут верх ... что и произошло на Украине...
Не буду далее отстаивать свою точку зрения. Я остаюсь при своём мнении, белые - не гвардейцы, они предатели.
Дмитрий К
Аналитик
03:44 14.07.2022
Борис Леонтьевич
Подписчик
Из текста Указа президента: "За массовый героизм и отвагу, стойкость и мужество, проявленные личным составом полка в боевых действиях по защите Отечества и государственных интересов в условиях вооруженных конфликтов, постановляю:..."
Ещё раз повторяю вопрос: За какие такие заслуги белым присвоили звание гвардии?
Где и когда они проявили ".. массовый героизм и отвагу, стойкость и мужество.."?
14:42 15.07.2022
Борис Леонтьевич
Подписчик
https://cloud.mail.ru/home/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5/2022-07-15_174520.png
14:46 15.07.2022
Дмитрий К
Аналитик
Вы невнимательны к написанному. В условиях гражданской войны в противоборство вступают две внутренние концепции, которые ставят перед собой задачу по социальному устройству общества, поэтому каждая сторона на уровне идеологии пытается создать для себя образ справедливой войны. Люди же воюют за идею, а не потому, что хотят просто воевать. Следовательно, белое движение и представляло собой образ защиты строго порядка, "гвардия" - защита, элитное подразделение, каким и считали себя белогвардейцы и именно эти идеалы они и отстаивали.
15:44 15.07.2022
Борис Леонтьевич
Подписчик
То, что они отстаивали своё право на паразитировании на народе, вопросов не вызывает. Вопрос в другом. Какими выдающимися победами они прославились? Кто им это звание присвоил?
Мы все защитники своей идеологии, концепции, Родины, но мы не все гвардейцы. Это высокое звание присваивается не всем.
При слове "гвардеец", возникающий образ явления, не соответствует слову (коду), обозначающему его в переводе - я об этом.
Ставить в один ряд белых и красных, власовцев и красноармейцев, наших на Украине и бандеровцев (одни и другие защищали свою идею) - это не правильно! Именно этим термин белогвардеец и занимается на подсознательном уровне.
Потом нам говорят давайте примирим белых и красных т.е. угнетателей и угнетённых (простой народ уже давно примирился, а то кто об этом говорит, мечтает опять барствовать...
Происходит размытие понятие гвардеец. Это не только не правильно, но и вредно!
05:30 16.07.2022
Дмитрий К
Аналитик
А кто в условиях гражданской войны им должен был что-то присваивать? Они выбрали это своим лозунгом, что чего-то или кого-то там защищают, хотя первые на захваченных территориях стали организовывать террор, практически тоже самое, чем сейчас занимаются ВСУ на Украине.
Вы пытаетесь сравнивать 6-й приоритет и 3-й идеологический. Система иерархии в войсках и самоназвание политического движения это не одно и то же. Пример. Зюганов после развала СССР, назвал партию КПРФ, коммунисты, при этом действует как конкретный либерал на патриотической волне.
Как раз соответствует, слышали про "окна Овертона"? На тот момент, они не соответствовали, зато теперь при смене нескольких поколений их представляют как гвардейцев, защитников Родины. Очевидно, что происходит подмена понятий. Они не были никакими защитниками, это были чистой воды оккупанты, которых поддерживали интервенты.
Ну, вот вы в целом и разобрались! Мы всегда рассуждаем с позиции закона, неких правил, что нужно какое-то верховное разрешение, чей-то приказ. На самом деле закон или правило, это кем-то придуманные, внедрённые нормы поведения, этики, морали, которые базируются на какой-то генеральной идее о том, как должно функционировать общество в целом. Т.е. идея всегда первична, а закон и правила они вторичны и призваны эту идею защищать на уровне государственных институтов.
05:54 16.07.2022
Борис Леонтьевич
Подписчик
Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.
Первое что сделали белые - это присягнули Английской королеве и пр.. Они не защищали Родину, они защищали право своих хозяев грабить нашу страну.
А окно авертона ... - это когда мы ставим на один уровень предателей и героев, называя их гвардейцами, а потом предатели берут верх ... что и произошло на Украине...
Не буду далее отстаивать свою точку зрения. Я остаюсь при своём мнении, белые - не гвардейцы, они предатели.
11:56 16.07.2022