Ну это коментируется еже лет 5 в выпусках

Вопрос состоит в том, что каждый в меру своего понимания трактует и пытается предугадать, понять действия того или иного обьекта. Вот и запад в целом, когда Путин или Лавров говорят о том, что Киев сам вышел из переговорного процесса, воспринимают это как некий сигнал к проведению переговоров в логике и интересах запада т.е. Россия должна капитулировать, либо остановится на занятых позициях, чтобы дать ВФУ передышку. Хотя и Путин, и Лавров неоднократно говорил, что Минска-3 не будет и все цели СВО будут достигнуты. Также, здравомыслящие люди вполне понимают, что конкретно с Путиным договариваться не будут. Данное мнение подтверждается визитом Шредера и последующим заявлением. Вполне очевидно, что даже в случае сдачи позиций санкции с России никто не снимет, при том, что ресурсы продолжат поступать на Запад только в больших количествах. Песков в недавних заявлениях вообще открыто заявил, что Россия продолжает платить Украине за транзит газа. При том, что ни одного патриаста это нисколько не возмутило.

Дмитрий К
Данное мнение подтверждается визитом Шредера и последующим заявлением.

Визит Шрёдера тоже очень интересен, как своеобразный сеанс русофобского расчехления старой европейской элиты, представителем которой он является. Данный визит - также фактически является и подтверждением слов Киссинджера об неадекватности европейских элит, под которыми он похоже подразумевал не только европейских подпиндосников, но и большую часть представителей старой европейской элиты. Шрёдер в той ситуации, когда Европа в целом и Германия в частности - находятся на грани своей полной катастрофы, фактически пытался качать права перед Россией и Путиным, требуя от нас не только газ за просто так, но и колоссальные уступки в пользу Европы на Украине, в том числе - и полный отказ от денацификации там, на что - он был вежливо послан куда подальше. Фактически, тем самым - тупая часть старой европейской элиты сама себе подписала приговор, а умная - во всю готовится к своему переезду в Иран и в Юго-Восточную Азию согласно совету посвящённой глобальщицы Карин Кнайсль. Вообщем последние события по полной программе выявили реальную меру понимания многих известных политиков. Тот же германский страновик Шрёдер в отличии от австриячки Кнайсль - похоже глобальщиком не является.

Дмитрий К
Вопрос состоит в том, что каждый в меру своего понимания трактует и пытается предугадать, понять действия того или иного обьекта. Вот и запад в целом, когда Путин или Лавров говорят о том, что Киев сам вышел из переговорного процесса, воспринимают это как некий сигнал к проведению переговоров в логике и интересах запада т.е. Россия должна капитулировать, либо остановится на занятых позициях, чтобы дать ВФУ передышку. Хотя и Путин, и Лавров неоднократно говорил, что Минска-3 не будет и все цели СВО будут достигнуты. Также, здравомыслящие люди вполне понимают, что конкретно с Путиным договариваться не будут. Данное мнение подтверждается визитом Шредера и последующим заявлением. Вполне очевидно, что даже в случае сдачи позиций санкции с России никто не снимет, при том, что ресурсы продолжат поступать на Запад только в больших количествах. Песков в недавних заявлениях вообще открыто заявил, что Россия продолжает платить Украине за транзит газа. При том, что ни одного патриаста это нисколько не возмутило.

Во Время Первой Мировой Войны РИ тоже торговала и воевала итог Февраль 1917 .
Так что нас ожидает большое падение вниз .
Только вот кто это все подхватит .

Гранит Иван
Дмитрий К
Вопрос состоит в том, что каждый в меру своего понимания трактует и пытается предугадать, понять действия того или иного обьекта. Вот и запад в целом, когда Путин или Лавров говорят о том, что Киев сам вышел из переговорного процесса, воспринимают это как некий сигнал к проведению переговоров в логике и интересах запада т.е. Россия должна капитулировать, либо остановится на занятых позициях, чтобы дать ВФУ передышку. Хотя и Путин, и Лавров неоднократно говорил, что Минска-3 не будет и все цели СВО будут достигнуты. Также, здравомыслящие люди вполне понимают, что конкретно с Путиным договариваться не будут. Данное мнение подтверждается визитом Шредера и последующим заявлением. Вполне очевидно, что даже в случае сдачи позиций санкции с России никто не снимет, при том, что ресурсы продолжат поступать на Запад только в больших количествах. Песков в недавних заявлениях вообще открыто заявил, что Россия продолжает платить Украине за транзит газа. При том, что ни одного патриаста это нисколько не возмутило.

Во Время Первой Мировой Войны РИ тоже торговала и воевала итог Февраль 1917 .
Так что нас ожидает большое падение вниз .
Только вот кто это все подхватит .

Во время 1-й мировой не было таких Китая и Индии. К тому же газовое оружие используется. И тайминг нашего руководства на высоте. Мы можем вообще прекратить продвижение в полях подальше от городов и подождать зимы.

Бикарюк Сергей
Вообщем последние события по полной программе выявили реальную меру понимания многих известных политиков. Тот же германский страновик Шрёдер в отличии от австриячки Кнайсль - похоже глобальщиком не является.

Это высветило еще один момент, то что страновые элиты, а также входящие в них глобальные элементы управлялись с более высокого уровня информации, после того как эта информация перестала на них воздействовать, обнажилась их реальная мера понимания процессов управления в новых сложившихся обстоятельствах, мир в.т.ч. для глобальщиков стал непредсказуемым.

Гранит Иван
Во Время Первой Мировой Войны РИ тоже торговала и воевала итог Февраль 1917 .
Так что нас ожидает большое падение вниз .
Только вот кто это все подхватит .

Попытка поиска аналогий в исторических процессах это то самое действие по шаблону, которое используют страновые элиты запада не учитывая сильно изменившейся фактор среды, тот момент переустройства при той скорости социального времени был безвозвратно упущен по итогам 2 этапа мировой войны, завершившийся поражением запада.

Попытка поиска аналогий в исторических процессах это то самое действие по шаблону, которое используют страновые элиты запада не учитывая сильно изменившейся фактор среды, тот момент переустройства при той скорости социального времени был безвозвратно упущен по итогам 2 этапа мировой войны, завершившийся поражением запада.[/quote]

Получается, что отложенные замены номеров в Косово на 1 сентября, Калининград ожидает от Литвы официального ответа по транзиту до 1 сентября, тоже своего рода шаблон, просто 1 сентября начало второй мировой

Иванов Максим
Получается, что отложенные замены номеров в Косово на 1 сентября, Калининград ожидает от Литвы официального ответа по транзиту до 1 сентября, тоже своего рода шаблон, просто 1 сентября начало второй мировой

Это называется имитационная деятельность, когда пытаются повторить алгоритм действий, который ранее принес успех, но это не работает если этому алгоритму не соответствуют определенные условия.

Киссинджер говорил:

1) 24.05.2022 в Давосе: - «Стороны должны быть привлечены к мирным переговорам в течение следующих двух месяцев. Иначе мы столкнемся с ситуацией, когда Россия может полностью разорвать свои связи с Европой и искать постоянного союза в другом месте. Это отбросит нас на десятилетия назад. Мы должны стремиться к долгосрочному миру».
«Запад должен отказаться от попыток добиться военного поражения России на Украине, а последней стоит пойти на территориальные уступки».

Тут попытка остановить военную эскалацию, даже если Украина должна будет согласиться со потерей части своей территории. Почему-то даётся термин в два месяца.

2) 01.07.2022 журналу The Spectator: - уже не говорил о необходимости территориальных уступок для начала переговоров, а про три возможные исхода СВОДД:
А. Победа России. Под ней он понимает ситуацию, когда Россия останется там, где она находится сейчас. И таким образом получит 20% Украины и большую часть Донбасса, а также полосу земли вдоль Черного моря.

Б. Война с Россией - вариант вытеснения России с территории Донбасса до границ 2014 года и с территории Крыма. Это приведет Украину и Запад к войне с самой Россией. По факту – к мировому конфликту.

В. Проигрыш России. Если украинцы смогут отодвинуть Россию к границам по состоянию на февраль, тогда «Украина будет восстановлена». Украина будет располагать крупнейшими обычными сухопутными войсками в Европе, связанными с НАТО или являющимися его членами. «России будет показано, что страх, нависший над Европой со времен Второй мировой войны, перед наступлением российской армии, может быть предотвращен обычными действиями НАТО». Это приведет и к изменению баланса сил в целом – Америка перестанет быть «главным элементом защиты Европы с помощью своих ядерных сил». А Европа будет столь сплочена, что «впервые в новейшей истории России придется столкнуться с необходимостью сосуществования с Европой как с единым целым».

Интересно почему, если Россия победит, она должна остановиться на достигнутых 20%, а не брать под свой контроль больше? И такой вариант даже не рассматривается как возможный. Откуда такие предпосылки? Это как программирование, что Россия уже столько добилась, что больше ничего и надо. Надо остановиться, так как это уже победа. Также интересно сравнить карты боевых действии - что ситуация в 24.05.2022, что сейчас - за эти два с половиной месяцев контролируемая территория РФ ощутимо не увеличилась (если смотреть на карту всей Украины), возможно сейчас уже продвижение начнёт набирать ускорение. А так на отведённый срок фактический сохранялся статус кво.

Очень интересный последний вариант - как это украинцы могут одни отодвинуть Россию к границам по состоянию на февраль? А если это не только украинцы, тогда это начало варианта Б? Такое возможно только если Россия сама выбросит белый флаг. По этому варианту и Россия побеждена, и США почему-то теряют своё влияние в Европе (для меня не понятно - почему и как такое могло быть достигнуто).
Какая-то муть.

3) 15.07.2022 Der Spiegel. Сравнил Путина с Хрущевым: «Путин не такой импульсивный, как Хрущев. Он более расчетлив и более обижен. Возможно, было бы легче договориться с некоторыми другими лидерами, которых вы знали ( из прошлого России ). С другой стороны, маловероятно, что переход от Путина к его преемнику пройдет очень гладко. Но прежде всего эволюция России — это российская проблема. Западным странам придется проанализировать, что они могут сделать в зависимости от этой эволюции и военного исхода на Украине».
Также Киссинджер пояснил, что он имел ввиду в своей речи в Давосе: «Я сказал следующее: для прекращения этой войны лучшей разделительной линией будет статус-кво анте, что означает 93 процента территории страны. Это совсем другое. Если определить статус-кво анте как цель, это будет означать, что агрессия не увенчалась успехом. Таким образом, речь идет о прекращении огня вдоль линии соприкосновения 24 февраля. Территория, все еще контролируемая Россией, которая составляет около 2,5% территории Украины на Донбассе, а также на Крымском полуострове, станет частью общих переговоров».

Какая-то фигня. Каким образом РФ, которая забарала под свой контроль 20% территории, её просто так оставит и отойдёт обратно, чтобы начать переговоры... Это уже пыль в глаза, такой вариант невозможный без падения нынешней власти в России, а это очень большая смута, фактический падение РФ.
Так же я в этом интервью не увидел, чтобы Киссинджер говорил, что с Путиным можно договариваться, мне больше похоже на предложение подождать преемника и тогда уже действовать по обстоятельствам.

3) 19.07.2022 Блумберг: У нынешних «европейских политиков нет ориентиров и понимания стоящих перед ними задач». Подверг критике президента Франции Макрона и канцлера ФРГ Шольца.Предупредил что из-за нескончаемой конфронтации между США и Китая может случится катастрофа сравнимая с 1-ой Мировой войной.

Оценка политиков ЕС как некомпетентных для решения поставленных задач. А какие задачи им ставились - остановить конфликт или победить Россию, а может приобрести больше суверенитета? Предупреждения США не делать глупостей с Китаем - не помогло, страновики сделали. Но я думаю, что их туда толкнули глобальщики, чтобы США очередной раз ударила лбом в камень, так как не могу понять какой прагматичный интерес в этом действии мог бы быть у страновиков. Зачем тогда Киссинджер хотел их остановить?

5) 25.07.2022 ZDF: в сложившейся ситуации на Западе должны четко понимать, о чем они готовы договариваться с Москвой, а от чего они не готовы отказаться ни при каких обстоятельствах. «Сдача украинских территорий не может быть условием, которое мы можем принять. Факт в том, что России придется вернуть все захваченные ею с начала боевых действий территории».

Ну помоему это уже разворот на 180, если сравнивать с инфой, которую он говорил два месяца назад - война до победного конца, нет тут места компромиссу. Ну очень странная такая позиция у думающего человека, фактический всегда надо искать компромиссы.

Вообщем у меня не клеится, но и на маразм списать тоже не выходит :).

прибалт
Ну помоему это уже разворот на 180, если сравнивать с инфой, которую он говорил два месяца назад - война до победного конца, нет тут места компромиссу. Ну очень странная такая позиция у думающего человека, фактический всегда надо искать компромиссы.

Человек сначала озвучил три благоприятных сценария для Запада и четвертый неприемлемый в виде потери Украины. Попытка бесструктурного управления.

прибалт

5) 25.07.2022 ZDF: в сложившейся ситуации на Западе должны четко понимать, о чем они готовы договариваться с Москвой, а от чего они не готовы отказаться ни при каких обстоятельствах. «Сдача украинских территорий не может быть условием, которое мы можем принять. Факт в том, что России придется вернуть все захваченные ею с начала боевых действий территории».

Ну помоему это уже разворот на 180, если сравнивать с инфой, которую он говорил два месяца назад - война до победного конца, нет тут места компромиссу. Ну очень странная такая позиция у думающего человека, фактический всегда надо искать компромиссы.

Вообщем у меня не клеится, но и на маразм списать тоже не выходит :).

Ответ кроится в этом:

КАИР, 24 июл. Россия обязательно поможет украинцам избавиться от антинародного и антиисторического режима, заявил министр иностранных дел Сергей Лавров на встрече с постоянными представителями стран — членов Лиги арабских государств (ЛАГ).
https://ria.ru/20220724/lavrov-1804653720.html


Лавров фактически заявил, что Россия пойдёт до конца в выполнении своей цели по полной ликвидации раз и навсегда какой-либо бендеровской власти и её бендеровской идеологической основы на Украине, что категорически неприемлемо для Киссинджера и его хозяев, которые в лице последнего - пытались раннее выторговать у нас сохранение всего этого путём напёрстнического откупа от нас за это частью украинской территории, которую мы и так уже физически контролируем, на что мы в лице первого - ответили им полным категорическим отказом, а без этого - подобный торг для них становится просто безсмысленным. На это - и среагировал Киссинджер на следующий день.

Бикарюк Сергей
Ответ кроится в этом:

КАИР, 24 июл. Россия обязательно поможет украинцам избавиться от антинародного и антиисторического режима, заявил министр иностранных дел Сергей Лавров на встрече с постоянными представителями стран — членов Лиги арабских государств (ЛАГ).
https://ria.ru/20220724/lavrov-1804653720.html


Лавров фактически заявил, что Россия пойдёт до конца в выполнении своей цели по полной ликвидации раз и навсегда какой-либо бендеровской власти и её бендеровской идеологической основы на Украине, что категорически неприемлемо для Киссинджера и его хозяев, которые в лице последнего - пытались раннее выторговать у нас сохранение всего этого путём напёрстнического откупа от нас за это частью украинской территории, которую мы и так уже физически контролируем, на что мы в лице первого - ответили им полным категорическим отказом, а без этого - подобный торг для них становится просто безсмысленным. На это - и среагировал Киссинджер на следующий день.

Да, в принципе хорошее объяснение. Но есть некоторые неясности.

Путин с самого начало СВОДД ставил задачу про ДД всей Украины. Но Киссинджер ждал три месяца, чтобы начать "замораживать" конфликт, соглашался с потерей территории УА и никакие видимые ультиматумы не ставил (правда Путин после начала операции начал говорить про цели так более обтекаемо, что люди аж заволновались, а не будет ли остановки на полпути - может дело в этом).
Так же Украина большая, ещё много её осталось, на полную ДД уйдёт время и может ситуация изменится, могут новые возможности появится, зачем тут закрывать возможность компромиссов? Ну сказал Лавров это, а может ещё через несколько месяцев вынужден будет сказать что-то другое. Да и бендеровцев на корню вывести не будет так легко, ГП может в худшем случае планировать отигрывать ситуацию после Путина.
А тут фактический объявляет войну до победного конца - до краха России. А кто тогда будет валить страновиков?

Может это сообщение не маркер, что Россия перешагнула уже рамки дозволенного, а это управленческое действие больше ориентировано на Запад, на ЕС первую очередь, для того чтобы они не начали себя стабилизировать и договариваться с РФ, а шли бы и дальше голой ж.... встречать русский авангард - генерала Зиму? Если политики ЕС ни на что не годятся, так возможно их надо утилизировать так способом?
В любом случае это эскалация конфликта, который может перерасти в ядерную войну. И странно что Киссинджер так высказывается. Может вопрос применения ЯО уже как-то по другому глобальщики "закрыли"?

прибалт

А тут фактический объявляет войну до победного конца - до краха России. А кто тогда будет валить страновиков?

В США сейчас ситуация на грани катастрофы, что открывает соблазн для ГП подыграть страновикам таким образом, чтобы они смогли развалить Россию, но при этом - это не спасло бы их от развала США и последующего за этим их полного обрезания, а на территорию России в это время вводятся китайские и европейские "миротворцы". По простому это можно назвать, как попытка организовать синхронизированный по времени развал США и России, когда одним махом убиваются два зайца. Это первая версия.

Вторая более простая и менее заумная версия состоит в том, что глобальщики прекрасно понимают, что крах США не за горами, после которого Россия им становится ненужной, а значит нужно готовится к финальному противостоянию с ней в новом мире, сложившемся после ухода США в небытие. То есть то, что сказал по этому поводу Киссинджер - это скорее всего послание кадровым базам ГП не на текущий момент времени, а на более отдалённое будущее. При этом после того, как с США будет в скором времени поркончено - давить Россию нужно, как можно быстрее, чтобы она не смогла воспользоваться запущенными во всю процессами развала в Европе, о которых в своём интервью Азия Таймс говорила Кнайсль, когда она в открытую там сказала, что её идеал будущего устройства Европы - это Священная Римская Империя с её пёстрым полотном из нескольких сотен мелких квазигосударственных феодальных образований и система полисов Древней Греции. Если рядом с вот такой Европой будет существовать сильная и суверенная Россия - то она банально поглотит первую и не подавится. При этом весь расчёт у глобальщиков в отношении России после переформатирования США - как раз строился на её удушении в киссинджеровском треугольнике Европа - Иран - Китай, который сейчас приказывает долго жить, так толком и не родившись.

Салтьникова Людмила
"Если глобальщики способствуют выходу России из долларовой системы , то почему Силуанов , Набиулина на своих местах?"

Глобальщики заинтересованы в ликвидации доллара как мировой валюты - и в рамках процесса завершения гегемонии США, и в рамках более низкочастотного процесса перестройки финансовой системы с отказом от денег как таковых. Россия, как обычно, должна поддерживать эти процессы ресурсами собственной экономики. Для этой цели вовсе не надо менять ни финансовую политику Росии, ни нынешнее финансовое руководство. Иначе говоря, реальный суверенитет, по планам глобальщиков, России не грозит. Нам помогут отстроиться от страновых элит и обеспечить минимальную стабильность на период смены глобальных центров концентрации управления. А все остальное придется делать самим и вопреки целям глобальшиков.

С другой стороны, альтернативная финансовая система в России пока не построена. Хуже того, самые оптимистичные проекты не выходят за рамки капиталистической модели, хотя и ориентированной на интересы государства и общества. В такой ситуации выгоднее иметь у руля предсказуемых идиотов, не понимающих в экономике ничего, и нескольких своих специалистов под их крышей, которые будут строить нновую структуру.

Димитрий
В такой ситуации выгоднее иметь у руля предсказуемых идиотов, не понимающих в экономике ничего, и нескольких своих специалистов под их крышей, которые будут строить нновую структуру.

Хочу добавить! Путин, показал как можно строить иную экономическую модель в отдельном контуре, чтобы это имело наименьшее сопротивление в структурах, которые напичканы врагами и будут всеми силами тормозить процесс. По-сути, ВПК и базовые технологии вышли из-под юрисдикции внутреннего экономического блока и внешнего блока ЦБ. Также Путин буквально вчера подписал закон о запрете инвестиций стратегических отраслей России финансовыми институтами недружественных стран.