Добрый день! Вопрос по миграции. Для меня, как коренного жителя Москвы, миграция глубоко раздражающий вопрос. И мне не важно легальная она или нет. С начала 2022 года количество мигрантов многократно увеличилось. Есть регионы (например Калуга и Калужская область), которые очень страдают от большой плотности и агрессивного поведения мигрантов и их детей. Криминал вырос в разы. Они в открытую притесняют и угрожают коренным жителям. Вопрос такой - действительно ли нам необходимо столько миллионов мигрантов? вот это оборзевание мигрантов имеет естественный процесс или их кто-то натаскивает умышленно? Не готовят ли их для каких-то событий , направленных на дистабилизацию внутри страны?
Вам же говорили, что замещение коренных жителей - это только для загнивающей эуропы .
А у нас - вы не понимаете это другое.
07:51 12.08.2022
Даня
Подписчик
Население России поумнело, потому решило, что рождение детей - это вопрос не к нему. Чтобы Россия как государство была устойчива, я думаю, нужно население 500 млн. Если хотим сохранить Россию, нужно в год ввозить 5 млн мигрантов.
09:45 13.08.2022
Александр
Подписчик
Даня Население России поумнело, потому решило, что рождение детей - это вопрос не к нему.
А может это всё-таки не население России поумнело, а государство отказало народу в элементарных базовых социальных потребностях ?
12:57 13.08.2022
Александр
Подписчик
Даня Чтобы Россия как государство была устойчива, я думаю, нужно население 500 млн. Если хотим сохранить Россию, нужно в год ввозить 5 млн мигрантов.
А не свидомит с окраины ли ты ?
13:22 13.08.2022
Б Ася
Подписчик
Даня Население России поумнело, потому решило, что рождение детей - это вопрос не к нему. Чтобы Россия как государство была устойчива, я думаю, нужно население 500 млн. Если хотим сохранить Россию, нужно в год ввозить 5 млн мигрантов.
Космическая глупость из Бровар.
18:16 13.08.2022
+ Сергей
Подписчик
Александр А может это всё-таки не население России поумнело, а государство отказало народу в элементарных базовых социальных потребностях ?
О чём этот вопрос?
Почему сто с небольшим лет назад рожали по 10 детей? Что, государство гарантировало крестьянам базовые потребности?
Или может быть во время ВОВ государство что-то гарантировало? Однако тоже рожали.
Рожать надо, а не отмазки выдумывать.
>естественный процесс или их кто-то натаскивает умышленно?
Почему или?
И то и другое.
Только проблема в том, что в постановке вопроса естественностью процесса подменяется его неуправляемость.
Все процессы управляемы. То, что везут мигрантов для раскачивания ситуации - это верно. Однако и отказаться от мигрантов невозможно, потому что иначе население России не сохранить, слишком глубоко уже в головы плебса вбито, что чем меньше детей, тем богаче живёшь.
Так что Россия будет прирастать теми, кто будет размножаться. Нравится вам это или нет - роли это не играет.
19:22 13.08.2022
Хайдер Иван
Подписчик
Пора избавляться о кастрированного мировоззрения бездетных дегенератов.
Мажчины и женщины встречаются, чтобы в итоге родить детей, а не для того, чтобы трахаться и завести в итоге собачку редкой породы. На это больно смотреть. Естественный ход вещей извращается заштампованным тормозов сознании.
Любите уже и смело заводите детей!!! https://m.youtube.com/watch?v=JL6ryST_Wpw
https://m.youtube.com/watch?v=iMQNvJ6KXQU
05:40 14.08.2022
Москва Кирилл
Подписчик
Даня Если хотим сохранить Россию, нужно в год ввозить 5 млн мигрантов
так и европейцы рассуждали, но завезённые предпочитают беспределить и жить на пособиях, а не строить Европу. В Россию же мигрантов стали завозить ещё в 00-х, когда не было такой острой проблемы с недостатком населения. Завозили их в качестве альтернативы русским рабочим, требовавшим к себе уважения и норм. з/п. В результате коренному населению стало труднее найти работу, что не могло не повлиять и на рождаемость. Теперь же старые специалисты умерли/стали пенсионерами, а новых среди коренного населения стало меньше из-за мигрантов, которые, как я понял, работаю хуже.
Хайдер Иван Любите уже и смело заводите детей!!!
Помимо написанного выше, этому мешает ещё1 фактор: люди выдавливаются из малонаселённых населённых пунктов в мегаполисы, в ходе чего они теряют свои квартиры и дома. В мегаполисе же они либо ипотеку берут, либо арендуют квартиры, что и на материальном положении сказывается, и наверняка имеет отрицательное морально-психологическое воздействие на потенциальных родителей.
07:50 15.08.2022
Москва Кирилл
Подписчик
+ Сергей Однако и отказаться от мигрантов невозможно
после того, как в расчёте на их дешёвый полурабский труд в течение 20 лет перестраивалась экономика, - да.
+ Сергей Рожать надо, а не отмазки выдумывать
я в комменте выше написал "отмазки".
+ Сергей в головы плебса вбито, что чем меньше детей, тем богаче живёшь
через голливудские фильмы, через индустрию развлечений и пропаганду свободного секса?
+ Сергей Так что Россия будет прирастать теми, кто будет размножаться
это масло масляное
+ Сергей Рожать надо, а не отмазки выдумывать
надо ещё условия в стране менять, чтобы не бояться рожать детей.
07:56 15.08.2022
+ Сергей
Подписчик
Москва Кирилл после того, как в расчёте на их дешёвый полурабский труд в течение 20 лет перестраивалась экономика, - да.
Нет. Это вопрос вовсе не цены труда. Это вопрос объёма экономики, количества людей, участвующих в создании продукта и в продуктообмене.
Москва Кирилл через голливудские фильмы, через индустрию развлечений и пропаганду свободного секса?
Через много что.
И побасенки разные, и в фильмах нормальной семьёй считается та, где 1-2 ребёнка (не только в голливудских, но и у нас), и памятники, и Пётр+Февронья тут же (она вообще его обманом захомутала, и детей у них не было, а их ставят примером семьи, хотя любви на обмане не бывает), и разные "хватить плодить нищету" (хотя нищеты в России фактически нет), и развлечения тут (если вбили в голову, что тусоваться в клубах это круто, то кто же откажется по собственной воле от этого ради ребёнка), и свободный секс тоже тут.
Иной раз даже в обсуждениях совсем непрофильных новостей в телеге возникают чайлфришные инфомодули. Я крайне далёк от мысли, что возникают они случайно.
Москва Кирилл это масло масляное
Нет.
Москва Кирилл адо ещё условия в стране менять, чтобы не бояться рожать детей
Почему 100+ лет назад не боялись, а тут вдруг стали бояться?
Может быть хватит эту чушь нести?
Страх целенаправленно культивируют, это надо чётко понимать.
Боится не тот, кого пугают, а тот, кто пугается от этого.
20:37 15.08.2022
Москва Кирилл
Подписчик
+ Сергей Нет. Это вопрос вовсе не цены труда
мы, как вы написали, не можем отказаться от мигрантов потому, что многие наши специалисты в разл. областях постарели и умерли в 00-х и 10-х, а новые не появились из-за массового использования труда мигрантов.
+ Сергей Почему 100+ лет назад не боялись, а тут вдруг стали бояться?
тогда и к высокой детской смертности относились спокойно, и сами регулярно умирали от голода, болезней.
+ Сергей Боится не тот, кого пугают, а тот, кто пугается от этого
тоже верно.
Но нужно признать, что замещение коренных работников мигрантами, начатое в 00-х и вряд ли по причине отсутствия отеч. работников, и выдавливание населения в мегаполисы с необходимостью брать ипотеку или снимать жильё сильно бьют по желанию рожать.
08:54 16.08.2022
Димитрий
Модератор
Да, имеет место глобальный процесс перемещения азиатов и африканцев в Европу для растворения существующих народов и уничтожения старой Европы. Этот процесс затрагивает и Россию. И, как и любой социальный процесс, он вполне управляем. И, как обычно, находятся полезные идиоты, чьими руками этот процесс управляется. Естественная миграция - это то что происходит без политических и природных катаклизмов, это несколько тысяч человек в год, которые погоду не делают.
Основной мотив - конечно же, деньги, и неумная жадность бЫзнеса, которому выгодно использовать дешевых нелегалов. Рабочих рук в России в избытке, и все сказки о том, что мигранты делают то, что не хотят делать местные - это лицемерное вранье. Просто ни один человек не хочет работать даром и без социальных гарантий, а у мигрантов запросы скромнее. Основные потребители гастарбайтеров - строительство и ЖКХ, самые серые и криминализированные области экономики. Они же самые проблемные по качеству продукта. Строительство само по себе является традиционным инструментом отмыва криминальных денег, а тут еще нелегалы, к которым липнет всякая грязь - от банальной контрабанды до питомников террористов. Так что заинтересованных здесь воз и маленькая тележка.
Аргумент про нехватку специалистов - тоже лицемерное вранье. Специалисты тоже едут, но их единицы, и они абсолютно не влияют на рынок труда. Девяносто девять процентов гастарбайтеров это люди без образования и специальности. А если специальность и есть, то пришельцу из Средней Азии в России нормальную работу не предложат. Зато появилась гениальная идея приглашать "специалистов" из Европы-Америки на должности манагеров с космическими зарплатами. Но тоже не очень едут.
Да специалистов стало меньше. Но покупка иностранцев ни к чему хорошему не приводит - как и в футболе.
А вот фактор среды влияет на рождаемость как раз наоборот, чем нас убеждает пропаганда. Рождаемость обратно пропорциональна выживаемости - это биологичекий закон, который можно перебить только грубой силой. Или грамотным промыванием мозгов, то есть насилием на другом плане. Так называемые культурные традиции в отношении количества детей в конечном счете обусловлены именно качеством жизни конкретной общественной группы, и именно в обратной пропорции. Именно поэтому перенаселение ни планете не грозит, так же как и вымирание - конечно, без специальных усилий. То же самое и в масштабах страны: если людям не мешать, они заселят территорию в соответствии с наличными ресурсами для комфортной жизни. Но это если не мешать.
У нас в стране в последние годы детские пособия вполне достаточны, чтобы прокормить маленького человека. Вообще, на детей Бог даёт - если родители их ждут и любят. Конечно, если общество считает, что детство заканчивается в 30 лет, а семья - это гендерно неопределенная социальная группа, оно обречено на вымирание. Против природы не попрешь. Но у нас пока еще до этого не дошло, хотя кое-кому этого очень хочется. А отмазки типа этой вашей ипотеки - просто маскировка социальной незрелости отдельных персонажей. Ну не будет человек голодать, если голова и руки на месте.
Ну и наконец, хватит уже, наверно, разводить демагогию про злое государство и антинародную власть. Государство - это мы все, а управлют им те, кому мы это позволяем. Хотите свободы - будет вам свобода, хотите порядка - будет порядок. Только не надо подменять свободу анархией, а порядок фашизмом. И капиталист никогда не полюбит общество сильнее, чем паразит своего хозяина (хозяин как среда обитания и источник еды). Так что не надо ждать милостей от дяди, их не будет.
11:29 16.08.2022
+ Сергей
Подписчик
Москва Кирилл тогда и к высокой детской смертности относились спокойно, и сами регулярно умирали от голода, болезней
И какая тут связь с необходимостью рожать много детей?
Разве тогда новых рожали после того, как старые умирали?
Москва Кирилл Но нужно признать, что замещение коренных работников мигрантами, начатое в 00-х и вряд ли по причине отсутствия отеч. работников, и выдавливание населения в мегаполисы с необходимостью брать ипотеку или снимать жильё сильно бьют по желанию рожать.
Не более чем очередная отмазка.
Если хочешь родить ребёнка - тебя никакие мигранты не остановят. А ипотека наоборот дешевле для семей с детьми.
12:50 16.08.2022
Москва Кирилл
Подписчик
+ Сергей И какая тут связь с необходимостью рожать много детей?
не переживали за детей: умрёт - нового родим, или сразу рожаем охапку, а далее кто выживет - молодец, не выживет - ничего не поделать.
+ Сергей Если хочешь родить ребёнка - тебя никакие мигранты не остановят
а отсутствие нормальной работы тоже не остановит?
+ Сергей ипотека наоборот дешевле для семей с детьми
настолько дешёвая, что, вообще, не чувствуется, или всё-таки есть понимание, что, взяв ипотеку, становишься крайне зависимым от работы? И чуть что - без жилья останешься.
13:36 16.08.2022
Мицих Андрей
Подписчик
Александр Даня
Население России поумнело, потому решило, что рождение детей - это вопрос не к нему.
А может это всё-таки не население России поумнело, а государство отказало народу в элементарных базовых социальных потребностях ?
В Европе государства не отказывают народам в базовых соц. потребностях, а они все равно не рожают.
03:45 17.08.2022
+ Сергей
Подписчик
Москва Кирилл не переживали за детей: умрёт - нового родим
Слушайте, ну это уже за гранью.
Москва Кирилл а отсутствие нормальной работы тоже не остановит?
Это где это нет нормальной работы? И что такое нормальная работа?
Вот есть у меня знакомый из той же деревни родом, что и я, он уехал работать в ХМАО. Это нормальная работа или нет?
ПС. Метрологическая состоятельность просила передать, что скучает по вам.
Москва Кирилл или всё-таки есть понимание, что, взяв ипотеку, становишься крайне зависимым от работы? И чуть что - без жилья останешься
Ипотека бывает разная. Если ставка по ипотеке в разы меньше, чем инфляция, то может быть что-то подкрутить в части понимания?
22:09 18.08.2022
Москва Кирилл
Подписчик
+ Сергей Если ставка по ипотеке в разы меньше, чем инфляция
мы про какую страну говорим?
+ Сергей Слушайте, ну это уже за гранью
в то время это было нормой. 15 родили, половина померла. Даже у небедных купцов всяких.
+ Сергей Это где это нет нормальной работы? И что такое нормальная работа?
В 00-х стали массово завозить гастарбайтеров, в результате они стали вытеснять местных, напр., из строительства и ремонта квартир. Они, вкалывая за копейки, опускают з/п в соотв. отрасли.
06:51 19.08.2022
+ Сергей
Подписчик
Москва Кирилл мы про какую страну говорим?
Про Россию конечно же. Или в гугле забанили?
Москва Кирилл в то время это было нормой. 15 родили, половина померла
Вопрос не в арифметике, а в причинно-следственных связях.
Рожали не потому, что существующие умирали.
Москва Кирилл В 00-х стали массово завозить гастарбайтеров, в результате они стали вытеснять местных, напр., из строительства и ремонта квартир. Они, вкалывая за копейки, опускают з/п в соотв. отрасли.
Если начали отвечать на вопрос - извольте ответить.
Александр
Подписчик
А у нас - вы не понимаете это другое.
07:51 12.08.2022
Даня
Подписчик
09:45 13.08.2022
Александр
Подписчик
А может это всё-таки не население России поумнело, а государство отказало народу в элементарных базовых социальных потребностях ?
12:57 13.08.2022
Александр
Подписчик
А не свидомит с окраины ли ты ?
13:22 13.08.2022
Б Ася
Подписчик
Космическая глупость из Бровар.
18:16 13.08.2022
+ Сергей
Подписчик
О чём этот вопрос?
Почему сто с небольшим лет назад рожали по 10 детей? Что, государство гарантировало крестьянам базовые потребности?
Или может быть во время ВОВ государство что-то гарантировало? Однако тоже рожали.
Рожать надо, а не отмазки выдумывать.
>естественный процесс или их кто-то натаскивает умышленно?
Почему или?
И то и другое.
Только проблема в том, что в постановке вопроса естественностью процесса подменяется его неуправляемость.
Все процессы управляемы. То, что везут мигрантов для раскачивания ситуации - это верно. Однако и отказаться от мигрантов невозможно, потому что иначе население России не сохранить, слишком глубоко уже в головы плебса вбито, что чем меньше детей, тем богаче живёшь.
Так что Россия будет прирастать теми, кто будет размножаться. Нравится вам это или нет - роли это не играет.
19:22 13.08.2022
Хайдер Иван
Подписчик
Мажчины и женщины встречаются, чтобы в итоге родить детей, а не для того, чтобы трахаться и завести в итоге собачку редкой породы. На это больно смотреть. Естественный ход вещей извращается заштампованным тормозов сознании.
Любите уже и смело заводите детей!!!
https://m.youtube.com/watch?v=JL6ryST_Wpw
https://m.youtube.com/watch?v=iMQNvJ6KXQU
05:40 14.08.2022
Москва Кирилл
Подписчик
Помимо написанного выше, этому мешает ещё1 фактор: люди выдавливаются из малонаселённых населённых пунктов в мегаполисы, в ходе чего они теряют свои квартиры и дома. В мегаполисе же они либо ипотеку берут, либо арендуют квартиры, что и на материальном положении сказывается, и наверняка имеет отрицательное морально-психологическое воздействие на потенциальных родителей.
07:50 15.08.2022
Москва Кирилл
Подписчик
я в комменте выше написал "отмазки".
через голливудские фильмы, через индустрию развлечений и пропаганду свободного секса?
это масло масляное
надо ещё условия в стране менять, чтобы не бояться рожать детей.
07:56 15.08.2022
+ Сергей
Подписчик
Нет. Это вопрос вовсе не цены труда. Это вопрос объёма экономики, количества людей, участвующих в создании продукта и в продуктообмене.
Через много что.
И побасенки разные, и в фильмах нормальной семьёй считается та, где 1-2 ребёнка (не только в голливудских, но и у нас), и памятники, и Пётр+Февронья тут же (она вообще его обманом захомутала, и детей у них не было, а их ставят примером семьи, хотя любви на обмане не бывает), и разные "хватить плодить нищету" (хотя нищеты в России фактически нет), и развлечения тут (если вбили в голову, что тусоваться в клубах это круто, то кто же откажется по собственной воле от этого ради ребёнка), и свободный секс тоже тут.
Иной раз даже в обсуждениях совсем непрофильных новостей в телеге возникают чайлфришные инфомодули. Я крайне далёк от мысли, что возникают они случайно.
Нет.
Почему 100+ лет назад не боялись, а тут вдруг стали бояться?
Может быть хватит эту чушь нести?
Страх целенаправленно культивируют, это надо чётко понимать.
Боится не тот, кого пугают, а тот, кто пугается от этого.
20:37 15.08.2022
Москва Кирилл
Подписчик
тогда и к высокой детской смертности относились спокойно, и сами регулярно умирали от голода, болезней.
тоже верно.
Но нужно признать, что замещение коренных работников мигрантами, начатое в 00-х и вряд ли по причине отсутствия отеч. работников, и выдавливание населения в мегаполисы с необходимостью брать ипотеку или снимать жильё сильно бьют по желанию рожать.
08:54 16.08.2022
Димитрий
Модератор
Основной мотив - конечно же, деньги, и неумная жадность бЫзнеса, которому выгодно использовать дешевых нелегалов. Рабочих рук в России в избытке, и все сказки о том, что мигранты делают то, что не хотят делать местные - это лицемерное вранье. Просто ни один человек не хочет работать даром и без социальных гарантий, а у мигрантов запросы скромнее. Основные потребители гастарбайтеров - строительство и ЖКХ, самые серые и криминализированные области экономики. Они же самые проблемные по качеству продукта. Строительство само по себе является традиционным инструментом отмыва криминальных денег, а тут еще нелегалы, к которым липнет всякая грязь - от банальной контрабанды до питомников террористов. Так что заинтересованных здесь воз и маленькая тележка.
Аргумент про нехватку специалистов - тоже лицемерное вранье. Специалисты тоже едут, но их единицы, и они абсолютно не влияют на рынок труда. Девяносто девять процентов гастарбайтеров это люди без образования и специальности. А если специальность и есть, то пришельцу из Средней Азии в России нормальную работу не предложат. Зато появилась гениальная идея приглашать "специалистов" из Европы-Америки на должности манагеров с космическими зарплатами. Но тоже не очень едут.
Да специалистов стало меньше. Но покупка иностранцев ни к чему хорошему не приводит - как и в футболе.
А вот фактор среды влияет на рождаемость как раз наоборот, чем нас убеждает пропаганда. Рождаемость обратно пропорциональна выживаемости - это биологичекий закон, который можно перебить только грубой силой. Или грамотным промыванием мозгов, то есть насилием на другом плане. Так называемые культурные традиции в отношении количества детей в конечном счете обусловлены именно качеством жизни конкретной общественной группы, и именно в обратной пропорции. Именно поэтому перенаселение ни планете не грозит, так же как и вымирание - конечно, без специальных усилий. То же самое и в масштабах страны: если людям не мешать, они заселят территорию в соответствии с наличными ресурсами для комфортной жизни. Но это если не мешать.
У нас в стране в последние годы детские пособия вполне достаточны, чтобы прокормить маленького человека. Вообще, на детей Бог даёт - если родители их ждут и любят. Конечно, если общество считает, что детство заканчивается в 30 лет, а семья - это гендерно неопределенная социальная группа, оно обречено на вымирание. Против природы не попрешь. Но у нас пока еще до этого не дошло, хотя кое-кому этого очень хочется. А отмазки типа этой вашей ипотеки - просто маскировка социальной незрелости отдельных персонажей. Ну не будет человек голодать, если голова и руки на месте.
Ну и наконец, хватит уже, наверно, разводить демагогию про злое государство и антинародную власть. Государство - это мы все, а управлют им те, кому мы это позволяем. Хотите свободы - будет вам свобода, хотите порядка - будет порядок. Только не надо подменять свободу анархией, а порядок фашизмом. И капиталист никогда не полюбит общество сильнее, чем паразит своего хозяина (хозяин как среда обитания и источник еды). Так что не надо ждать милостей от дяди, их не будет.
11:29 16.08.2022
+ Сергей
Подписчик
И какая тут связь с необходимостью рожать много детей?
Разве тогда новых рожали после того, как старые умирали?
Не более чем очередная отмазка.
Если хочешь родить ребёнка - тебя никакие мигранты не остановят. А ипотека наоборот дешевле для семей с детьми.
12:50 16.08.2022
Москва Кирилл
Подписчик
а отсутствие нормальной работы тоже не остановит?
настолько дешёвая, что, вообще, не чувствуется, или всё-таки есть понимание, что, взяв ипотеку, становишься крайне зависимым от работы? И чуть что - без жилья останешься.
13:36 16.08.2022
Мицих Андрей
Подписчик
В Европе государства не отказывают народам в базовых соц. потребностях, а они все равно не рожают.
03:45 17.08.2022
+ Сергей
Подписчик
Слушайте, ну это уже за гранью.
Это где это нет нормальной работы? И что такое нормальная работа?
Вот есть у меня знакомый из той же деревни родом, что и я, он уехал работать в ХМАО. Это нормальная работа или нет?
ПС. Метрологическая состоятельность просила передать, что скучает по вам.
Ипотека бывает разная. Если ставка по ипотеке в разы меньше, чем инфляция, то может быть что-то подкрутить в части понимания?
22:09 18.08.2022
Москва Кирилл
Подписчик
в то время это было нормой. 15 родили, половина померла. Даже у небедных купцов всяких.
В 00-х стали массово завозить гастарбайтеров, в результате они стали вытеснять местных, напр., из строительства и ремонта квартир. Они, вкалывая за копейки, опускают з/п в соотв. отрасли.
06:51 19.08.2022
+ Сергей
Подписчик
Про Россию конечно же. Или в гугле забанили?
Вопрос не в арифметике, а в причинно-следственных связях.
Рожали не потому, что существующие умирали.
Если начали отвечать на вопрос - извольте ответить.
08:24 19.08.2022