В этой позиции есть рациональное зерно, но только отчасти. Необходимо понимать, что замышляя такой глобальный манёвр, концептуальная власть в лице Путин не может ориентироваться на реализацию только одного варианта развития событий, тем более, учитывая, что на поле присутствуют ещё как минимум два глобальных игрока, которые будут пытаться реализовать свою концепцию управления. Да, занятие городов сходу. было бы идеальным сценарием как в плане материальном, так и в плане информационном, НО основная задача стояла не допустить удар по Луганску и Донецку с его взятием. В таком случае жертв среди мирного населения и военных было бы гораздо больше. А то, что СВО изначально началась не с тех позиций, уже неоднократно говорилось. Это признание ЛДНР в качестве государственных субъектов.

лучше уж большой обходной манёвр, возможно, мимо Киева с выходом в тыл донбасской группировке. А брать Киев собирались для скорейшей капитуляции Зели?

Версия, на мой взгляд, самая логичная:
В Гостомеле уже находилось ядерное оружие, которое должно было быть "доставлено" Мрией на территорию РФ. Первый этап спецоперации заключался в ликвидации ядерной угрозы для России и замыкание ВФУ на донбасском направлении. Была высадка десанта, при этом города на севере Украины не занимались. В ура-патриотической среде при этом параллельно распространялись карты, где российские войска заняли чуть ли не половину территории Украины, с красными и красно-заштрихованными областями. Активно распространяли данный вброс как раз Подоляка и Онуфриенко. Делалось это для того, что бы перегруппировку и вывод войск из Гостомеля можно было объявить "отступлением и новым Хасавюртом".

Москва Кирилл
А брать Киев собирались для скорейшей капитуляции Зели?

Даже сейчас нет гарантии, что Зе постоянно находится в Киеве, а начало СВО подавно. Сегодня американцы закинули в очередной раз информацию, что рекомендовали Зе уехать на западенщину. Взятие крупных городов на марше по аналогии Херсону, избавило бы города от разрушений, жителей от террора, а всу перспективу воевать в чистом поле.

А что за соглашение было подписано в Стамбуле? По поводу операции много мнений. В частности есть такое, что обходной манёвр был затеян для отвлечения сил от Мариуполя в котором и так их было много. Ну и от Донбасса. И сегодня такие манёвры проводятся. А тогда.... Возле Одессы ходили большие десантные корабли. Ходили долго. ВСУ там укреплялись, ждали атаки, но атаки так и не было. Не знаю, были ли десантники на кораблях, но силы они оттянули.

СВОДД ещё не закончилась, а всякие подоляки один в один в соответствии с методичками разных госдеповских "институтов изучения войны" уже сливают нашу победу, в надежде, что им удастся в очередной раз переписать историю.
Правило ДОТУ конкретно объясняет, к чему приводят попытки навести иллюзорного тумана.

Xerius
В Гостомеле уже находилось ядерное оружие, которое должно было быть "доставлено" Мрией на территорию РФ.

Доставка ЯО транспортным самолетом - как вы себе это представляете? Если бы чего собирались запустить, то всяко не из Киева, и уж точно не самолетом. А если бы наши там чего и нашли, то всяко молчать бы не стали.

Вообще за последние лет десять активно продвигается идея допустимости локального применения ОМП: белые каски, novichok, большое облако в Йемене и прочее. В реальности пока было лишь несколько эпизодов применения химии. Даже обстрелы Запорожской АЭС - это пока всего лишь постановка и шантаж: стреляют американцы и очень аккуратно. Пока еще психов держат на поводке.

Смысл в том, чтобы бараны спокойно жевали травку, пока режут их соседей. А когда придет время, пошли бы на шашлык добровольно и с песнями.

Димитрий
Доставка ЯО транспортным самолетом - как вы себе это представляете? Если бы чего собирались запустить, то всяко не из Киева, и уж точно не самолетом. А если бы наши там чего и нашли, то всяко молчать бы не стали.

Этот модуль распространяли на "Улице правды", что в "Мрии" находилась ядерная бомба, с этим и был связан десант. Однако здесь есть одно НО. На Украине есть АЭС и специалисты ядерщики, которые в короткие сроки при желании могли воссоздать ядерное оружие, не без помощи западных коллег. Об этом и Путин говорил, про обоснование СВО. Речь на официальном уровне шла не о ядерной бомбе, а о средствах доставки, которых у Украины нет.

В операциях такой сложности и такого масштаба очень многие факторы влияют на её ход и конечный результат. Поэтому тут однозначно был целый комплекс причин, который и привёл к данному результату. И тут трудно даже главную причину выявить. Например, план провалился потому, что элита предала. Но тогда план тоже не был хорошо (не в военном плане) подготовлен раз уж не были сделанные поправки на возможные поступки элиты, чтобы их пресекать или нейтрализовать во время прохождения операции.

То что изначальный подход не сработал в планируемом объёме видно из многих индикаторов - большие репутационные потери и подстава под удар местных пророссийских людей, которые открыто подержали и встретили Красную армию. Также людские и материальные потери, которые произошли когда снабжение без должного прикрытия пускали через города, которые уже как бы неподконтрольные хунте, когда технику гнали сотнями километров туда и обратно. Ну а самый бросающиеся в глаза индикатор, это когда оставляют какие-то населённые пункты и буквально через несколько недель начинают их брать сново, но уже со серьёзными боями. Если более-менее всё шло бы по плану, можно было бы минимизовать репутационные потери, да и не оставлять важные опорные точки, только для того что бы почти сразу начать их брать штурмом, как было в Харьковской области.
Поэтому думаю, что планировали быстрым ударом пробить вглубь страны, чтобы рухнула система управления, а потом уже начать наводить порядок. И возможно так и произошло бы. Но определённые силы остановили армию в самом начале похода, этим показав, что не бойтесь, пацаны, всё под контролем, видите как мы можем продвижение останавливать. Вы только держитесь, а мы тут будем палки в колёса вставлять до полного поражения и капитуляции.
А вот если Красная армия стремительно пошла бы этак неделю другую, думаю, скорей всего толстопузики бы с набитыми чемоданами начали бы удирать к западной границе и управление бы посыпалось. Да и так похоже они были растигнутые врасплох и в начале на местах не знали что делать. Но дальше не пошло...

Сейчас идёт медленный разбор укрепрайонов, берут их почти в лоб, но могут минимизировать потери красноармейцев супер мощным огнём тяжёлого вооружения.

Когда я думаю об этом, мне постоянно приходит в голову -"все происходит наилучшим образом, сообразно реальной нравственности и этике всех участников процесса".
И тут для меня встают вопросы.

А могли ли реально украинцы сами со временнем осознать что с ними делают, для чего, кто делает, как делает, в чьих интересах, куда это их приведет, а какие у них самих интересы, как эти их интересы и те другие согласовываются друг с другом? Пока что, судя по ситуации на фронте похоже на то, что сами украинцы не смогли бы с этим разобраться в массовом порядке. Даже в такой обстановке, когда давление среды уже зашкаливает, всё равно не видно массовых статистик начало работы на свои интересы - оборона худо-бедно держится.
Есть закон распределение Гаусса. Может это нормально, если моют массово мозги в определённом направлении у населения, то и большинство людей принимают эту "правду". Может по другому просто быть и не может? В таком случае возможно такое силовое решение проблемы единственное верное, так как со временем ситуация только ухудшалась бы в плане "прошивки" мозгов?

Другой вопрос, как более эффективно можно удалить фашисткие модули из общества.
Если бы Россия бытренко развалиа управленческие цепочки Украины и свалила бы хунту, как прошла бы трансформация обшества, и прошла бы она на самом деле? Ну сбежали бы всякие "засвеченные" упыри и чиновники на Запад, РФ сделала бы из Украины якобы "независимое государство" и что дальше? Свидомиты то никуда бы не делись и продвигали эти свои модули дальше, возможно в более завуалированных формах. В самой РФ элитка это всяческий пытается продвинуть, а тут ещё такая "хорошая почва". Появился новый Бацько а ля Лукашенко, который работал бы с Рыгорычем в унисон. Ну и когда в РФ власть поменялась (если судить по истории России - после сильного царя, как правило приходит такой не очень), начался бы "фестиваль" снова.

Сейчас всё идёт медленно. Все активные свидомиты закатываются в землю, менее активны и те, которые всё не решаются начать думать своей головой и взять судьбу в свои руки - рискуют тоже лечь в землю. У некоторых, которые молились Западу появилась возможность почупать запад с близкого расстояния, сравнить его и оценить. Одни могут поменять своё восприятие Мира, а другие могут свалить на Запад навсегда. С моей стороны это видится как капитальная очистка и переформатирование общества. Территории скорей всего войдут в состав РФ и нужно будет много чего отстраивать, население будет "разбавленно" притоком людей из России. Может так удастся более эффективно "обнулить" фашистку повестку?

Но есть одно но. Много крови проливается и тут вопрос кого люди будут в этом винить - фашистов или Красную армию? Также не ясно сколько реально погибает мирного населения при таких массированых обстрелах. Я понимаю, что красноармейцы пытаются сохранять и оберегать жителей по максимуму, но если у человека нету средств куда то бежать и там проживать достаточно долго", поэтому он вернулся/остался в своём доме, а тут идёт огневой "цунами", так как фашисты своё "гнездо" обустроили недалеко и передвигаются по территории рядом, какие шансы у этого человека выжить? А что родственники таких погибшых будут думать, как будут жить люди, которые в таких боевых действиях потеряют полностью всё своё имущество? Тут для меня не совсем понятно, как это повлияет на политическую систему РФ в будущем.
Есть хорошая поговорка - нет худа без добра, для меня по жизни подтверждается на всё 100. Для украинцев она сейчас наверное прозвучала бы очень цинично, но может всё выйдет к лучшему.

Димитрий
Доставка ЯО транспортным самолетом - как вы себе это представляете? Если бы чего собирались запустить, то всяко не из Киева, и уж точно не самолетом.

Почему нет? Речь шла о нанесении удара по приграничной территории РФ. Может даже и грязной бомбой. Если в армии сидят власовцы, которые пропустят этот самолёт через границу, то какие проблемы?

Димитрий
А если бы наши там чего и нашли, то всяко молчать бы не стали.

Есть такой инструмент под названием "Ультиматумъ", который ещё ни разу не давал сбоя. Скажут молчать - будут молчать.

Димитрий
Смысл в том, чтобы бараны спокойно жевали травку, пока режут их соседей. А когда придет время, пошли бы на шашлык добровольно и с песнями.

Поясните, пожалуйста.

Все-таки официальная версия самая здравая. Вот только её исполнению не идеальное, мягко говоря.

quote:415120]Почему нет?[/quote]
Потому что для этого используются боевые самолеты другого класса, и на начало операции их у врагов было достаточно, не говоря у же о ракетах. При любых договоренностях, Мрия - это огромная неповоротливая и беззащитная мишень, которую сбили бы на подлете к ЛДНР. Для справки: атомная бомба - это достаточно компактное устройство, для которого не нужен супертяжелый транспортник. Грязная бомба - это просто контейнер с отходами.
Специальные средства доставки нужны для того, чтобы закинуть боевую часть далеко, быстро и с гарантией. Мрия для этого ну никаким боком, разве что с нее шмальнуть Точкой-У?

Xerius
Скажут молчать - будут молчать.

Про биолаборатории, фосфорные бомбы, обстрелы АЭС, прямое участие НАТО, про все готовящиеся провокации, в том числе с химоружием, не молчим же. А здесь что-то другое? Тем более - молчи, не молчи - им как с гуся вода.

Xerius
Поясните, пожалуйста.

Поясняю. Обычное окно Овертона. ОМП, в том числе ядерное, вводится в повседневную реальность, сначала в виде фейков и конспирологии. То есть это нетолерантный и антидемократический ужас-ужас, если применяет противник, и справедливый инструмент демократизации, если применяют свои. Далее толпа привыкает, к тому, что это все пустяки и дело житейское, да и вообще оно где-то там в дикой Азии-Африке-России. Можно под это дело выйти поорать с цветными тряпочками, ну в крайнем случает грабануть соседний магазин.

Зато когда дойдет до горячей войны, можно будет действительно сжечь какую-нибудь Вену или Прагу, а остальная Европа молча наденет масочки со стразами и будет спокойно жить еще пару недель, пока не передохнет от лучевой болезни. А потом полюбят новый порядок как миленькие.

Не ищите черную кошку в темной комнате, где её нет.

Димитрий
...

Благодарю. Даже если дело было не в Мрии. Боеголовка наверняка находилась в Гостомеле. Почему об этом не было сказано, не знаю. Почему не было дано объяснений отвода войск. кроме "это перегруппировка, это было запланировано" - тоже.

Далась вам эта бомба. Ну не было её там. Могли, но не сделали, и слава Богу. Других гадостей от них хватает.

Xerius
Почему не было дано объяснений отвода войск. кроме "это перегруппировка, это было запланировано" - тоже.

Видимо, инициаторы предательских "переговоров" еще слишком сильны. Собственно, и сам формат спецоперации говорит об этом. Поддержку НАТО можно свести к минимуму чисто экономическими методами. Но, пока одни сражаются на фронте, другие продолжают снабжать вражескую армию. Кому война, кому мать родна. Смысл даже не в самой помощи врагу, а в том, чтобы спровоцировать майдан и гражданскую войну у нас дома.

Сталин так и не успел судить победителей. Пока нет возможности ударить по внутренним врагам сразу и насмерть, приходится постепенно выдавливать их из управления.