Timank

Подписчик

Валерий Викторович, на странице Министерства просвещения РФ в контакте идут дискуссии на тему того, что с 1 сентября в школах будет отведено время,направленное на развитие патриотизма в РФ, а именно, будут петь Гимн и торжественно поднимать Триколор. В этой дискуссии пишут люди и уже там были высказывания о том, что наш флаг Красный. Я сам писал, что прежде чем такие инициативы продвигать, нужно определиться в фундаментальных вопросах, а именно, какой же флаг достоин представлять нашу Родину? Но все сообщения от меня и людей, кто поднимали этот вопрос, Министерством просто удаляются. То есть они игнорируют и всё. Представьте, с каким пониманием новые поколения будут взращиваться в школах? Что нам мешает в это время вернуть Красный флаг?

21:43 26.08.2022

Оценить вопрос +10 -3

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Александр

Подписчик

На окраине взращивают бендеровцев, в рабской федерации - власовцев. У них всё по плану, а Путин поздравляет всех с днём флага предателей, говоря тем самым - я ваш буржуинский https://youtu.be/l7irBdR4gco .

14:25 27.08.2022

Александр

Подписчик

Путин - гарант необратимости либерализма в России. Путин на инвестиционном форуме "Сочи-2009" обещает сохранить в РФ рыночную экономику и либеральный режим.
https://youtu.be/2egbW3rzcHs

14:29 27.08.2022

Ирина

Подписчик

В. В. Путин-президент. И он работает в определённых рамках. Утвердили такой праздник, как день флага, не вчера и с этим приходится иметь дело. И про Красный Флаг в своей речи он упамянул,что даёт возможности для обсуждения этого вопроса в обществе.

15:27 27.08.2022

Бейлибералов Евгений

Подписчик

Мы воспитаем людей,мы их наделаем столько сколько нам нужно. Деньги сделают все!
https://www.youtube.com/watch?v=Ghi3FukvPv0

16:46 27.08.2022

Пупкин Вася

Подписчик

Александр
На окраине взращивают бендеровцев, в рабской федерации - власовцев. У них всё по плану, а Путин поздравляет всех с днём флага предателей, говоря тем самым - я ваш буржуинский https://youtu.be/l7irBdR4gco .


Путин, когда говорил что-то о хорошем, он говорил именно о государственном флаге:

"Мы отдаём дань уважения официальному государственному символу России, который наряду с гербом и гимном знаменует её суверенитет и независимость, утверждает преемственность многих поколений многонационального народа страны."

"Уверен, что Государственный флаг России навсегда останется священным символом для всех поколений наших граждан, будет вдохновлять их на ратный подвиг, трудовые достижения, на покорение новых высот в науке, культуре и спорте, вызывать чувство гордости за Родину."

Когда же речь заходила о БСК-триколоре, он говорил: " оставался символом России в
НЕПРОСТЫЕ, СЛОЖНЫЕ периоды её истории":
- "При Петре Великом на этапе становления Российской империи" (Россия находилась в очень тяжёлом положении при Петре I, Европа в ультимативном порядке ЗАСТАВИЛА Россию признать БСК-Триколор в качестве торгового);
- "на полях сражений Первой мировой войны" (официально БСК-триколор стал государственным 19 сентября 1917 года - день переобразования Российской Империи в Российскую республику. Первая мировая закончилась 11 ноября 1918 года
В 1917 году России как государства не существовало, там круче, чем в 90е было);
- в противоречивое, трудное время кардинальных перемен 1990-х. (А что это за 90е большинство населения помнит отлично: физическое вымирание страны);

Путин сказал: "Наш флаг, поднятый более трёх веков назад на первом российском военном корабле" - серьёзная закладка. Бутлер Давид - голландец, стал первым командиром корабля "Орёл" и ОН ЖЕ и принёс России БСК-триколор. Это были времена царя Алексея, прозванным Тишайшим (от понятий тихий, спокойный, безгласый) - тишайшим перед немецкими советниками (ни на что не напоминает? https://www.rbc.ru/politics/10/12/2021/61b2769b9a7947748667a9ce - на времена "тишайшего" Бориса Первого). То есть, во-первых, БСК-триколор был принесён иностранцами; во-вторых, принесён во времена засилия немцев в правительстве и покладистого "царька", который признал БСК-триколор таковым.

А какой правильный флаг? Путин тоже сказал!
"Государственный флаг, как и немеркнущее красное Знамя Победы, служит воспитанию у подрастающего поколения ценностей патриотизма, гражданственности, ответственности за будущее Родины."

Он не сказал БСК-триколор, а сказал государственный флаг и рядом добавил "и красное Знамя Победы" (казалось бы, а он-то здесь причём как символ Российской Федерации?) в обращении заметно, что он ставит ударение на "КРАСНОЕ Знамя Победы". То есть такой постановкой "Государственный флаг и Красный стоят рядом" намекнул на то, каким цветом гос.флаг должен быть.

Серьёзные закладки под будущее возвращение русского флага

16:49 27.08.2022

Александр

Подписчик

А теперь то, что услышал я , ввиду проводимой внутренней политике .

Мы отдаём дань уважения официальному государственному символу России, который наряду с гербом и гимном знаменует ОТСУТСТВИЕ У НЕЁ суверенитетА и независимостИ , утверждает преемственность многих поколений ВЛАСОВЕЦЕВ , ПРЕДАТЕЛЕЙ и БУРЖУИНОВ многонационального народа страны.

Уверен, что Государственный флаг России навсегда останется священным символом для всех поколений ПРЕДАТЕЛЕЙ , БУРЖУИНОВ и ВЛАСОВЦЕВ наших граждан, будет вдохновлять их на ратный подвиг, трудовые достижения, на покорение новых высот в науке, культуре и спорте, вызывать чувство гордости за Родину ВО ИМЯ ЯХТ АЛИГАРХОВ .





Пупкин Вася
А какой правильный флаг? Путин тоже сказал!
"Государственный флаг, как и немеркнущее красное Знамя Победы, служит воспитанию у подрастающего поколения ценностей патриотизма, гражданственности, ответственности за будущее Родины."


Ну приплёл он Красное Знамя Победы - и что дальше ? Они всегда , когда выгодно - выпячивают достижения СССР , а когда не выгодно - поливают грязью ( одни только калоши чего стоят , было ещё много всего ) . По поводу двойных стандартов - рос. власти и Путин в частности , даже хуже наглосаксов.


Пупкин Вася
Серьёзные закладки под будущее возвращение русского флага


Вы серьёзно в это верите ? Ну тогда - блажен (умственно отсталый) кто верует ...

Путин у власти 23 года - результата по сути 0 . Не один враг народа не то, что не пострадал , а наоборот - был награждён орденом.

За те же 23 года Сталин : провёл индустриализацию, выиграл войну с обьединённым западом, разбил япошек, получил ядерное оружие и уже 2 года как восстанавливал страну.

19:04 27.08.2022

ДОН

Подписчик

Александр
А теперь то, что услышал я , вызывать чувство гордости за Родину ВО ИМЯ ЯХТ АЛИГАРХОВ .

Ну приплёл он Красное Знамя Победы - и что дальше ? Они всегда , когда выгодно - выпячивают достижения СССР , а когда не выгодно - поливают грязью ( одни только калоши чего стоят , было ещё много всего ) . По поводу двойных стандартов - рос. власти и Путин в частности , даже хуже наглосаксов.
Вы серьёзно в это верите ? Ну тогда - блажен (умственно отсталый) кто верует ...

Путин у власти 23 года - результата по сути 0 . Не один враг народа не то, что не пострадал , а наоборот - был награждён орденом..
Когда в голове у человека пусто и обострено чувство пупа земли . Он хавает все информационные помои и предлагает окружающим в месте с ним их хлебать . Какие калоши !? Вы ещё " дворец " Путина приплетите . Путин : самая большая трагедия в моей жизни это распад СССР !!!! А как это делали в частности ? Через прививание населению мысли , что всё западное лучше : электроника, шмотки , косметика . ТЕПЕРЬ Вам ясно про какие калоши шла речь !? Народ гонялся за " фирмой" , хотя в СССР могли всё это выпускать сами , а не копировать вчерашний западный день по нашим же технологиям переданным/проданным на запад . И ещё много чего , так же вам советую посмотреть проект " время вперёд" отсчёт о достижениях России , о которых не принято говорить на подконтрольных западу центральных СМИ России.

20:25 27.08.2022

Пупкин Вася

Подписчик

Александр
А теперь то, что услышал я , ввиду проводимой внутренней политике .
Мы отдаём дань уважения официальному государственному символу России, который наряду с гербом и гимном знаменует ОТСУТСТВИЕ У НЕЁ суверенитетА и независимостИ , утверждает преемственность многих поколений ВЛАСОВЕЦЕВ , ПРЕДАТЕЛЕЙ и БУРЖУИНОВ многонационального народа страны.
Уверен, что Государственный флаг России навсегда останется священным символом для всех поколений ПРЕДАТЕЛЕЙ , БУРЖУИНОВ и ВЛАСОВЦЕВ наших граждан, будет вдохновлять их на ратный подвиг, трудовые достижения, на покорение новых высот в науке, культуре и спорте, вызывать чувство гордости за Родину ВО ИМЯ ЯХТ АЛИГАРХОВ

В народе есть такая пословица: «Путин – как зеркало - каждый видит в нём себя: либерал – либерала, патриот – патриота, власовец – власовца». Использование неопределённостей по содержанию в словах – это один из способов управления, так собственно и работают так называемые «Окна Овертона» (например: термин «Киевская Русь» открыла окно Овертона в идею в некую украинское государство в X веке).

Александр
Ну приплёл он Красное Знамя Победы - и что дальше ? Они всегда , когда выгодно - выпячивают достижения СССР , а когда не выгодно - поливают грязью ( одни только калоши чего стоят , было ещё много всего ) . По поводу двойных стандартов - рос. власти и Путин в частности , даже хуже наглосаксов.

Александр
Вы серьёзно в это верите ? Ну тогда - блажен (умственно отсталый) кто верует ...

Это вопрос не веры, а меры понимания процессов. «Окна Овертона» открываются с малых шагов и процесс может длиться годами, десятилетиями, столетиями и со временем инфомодули всё глубже заседают в обществе. Так, ещё лет 10 назад для многих в России «Автобус Победы» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Автобус_Победы) представлял собой нечто диковинное, дивное явление, потому что не было однозначного понимания роли Сталина в России (положительное и отрицательное отношение было примерно равным), но уже к 2017 уровень одобрения него достиг 70% - большинство (https://www.levada.ru/2019/04/16/dinamika-otnosheniya-k-stalinu/), ныне тезис «Сталин – положительный герой» - уже не кажется каким-то странным, непонятным, а является обыденным. Чего Вы хотите от триколора, достаточно активное обсуждение которого началось относительно недавно (буквально в последние 1-2 года)? На протяжение 30 лет в школах вдалбливают совершенно лживые инфомодули по триколору, мол белый цвет символизирует мир и чистоту; синий – небо, верность; красный – отвагу, мужество и героизм. Я живу в Татарстане, флаг которого зелёно-бело-красный, как учат в учебных заведениях, зелёный – зелень весны, возрождения; белый – цвет чистоты; красный – зрелость, энергия, сила, жизнь. На вопрос «а почему цвет «чистоты» у Татарстана меньше российского флага? Татарстан менее чистый, чем Россия?» Ответа нет. В обществе в большинстве уровень понимания значения флагов не то, что около-нулевые, они минусовые. И с таких позиций это «абсолютное большинство» делает свои выводы в отношении вопроса «Какому флагу быть?». То есть что получается? В управлении сидят власовцы, которые осознанно защищают БеСиК, со стороны большинства народа отношение к триколору – скорее положительное, и имеется один Путин. На какую силу ему стоит опереться для манёвра с выдвижением Красного знамени? Народ его не поддержит (в лучшем случае будет нейтральное), «элита» - тем более.
Любой серьёзный манёвр требует информационного обеспечения, а в России такого нет, вот и приходится изворачиваться, чтобы с одной стороны направить обсуждение темы флага в нужную сторону (в сторону Красного знамени), а с другой – не огрести от тех, для кого бесик – знамя победы [над Россией].

Александр
Путин у власти 23 года - результата по сути 0 . Не один враг народа не то, что не пострадал , а наоборот - был награждён орденом.
За те же 23 года Сталин : провёл индустриализацию, выиграл войну с обьединённым западом, разбил япошек, получил ядерное оружие и уже 2 года как восстанавливал страну.

Кого конкретно и за какие «заслуги» Вы хотите наказать? Даже если деятельность конкретных должностных лиц очевидна как зловредное, с чего Вы решили, что он субъект, а не тупой исполнитель? О том, что должностные лица – всего лишь ставленники определённых кланово-корпоративных группировок, говорил Путин: «Вот Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь. Он несёт иногда такую пургу и я смотрю по телевизору и думаю, чего он рассказывает? КТО ЕМУ ЭТО ПОРУЧИЛ?» (https://www.youtube.com/watch?v=UkmiAbREM7A). А для обывателя про это даже целый фильм сняли – «День выборов» называется, от 2007г. (https://www.youtube.com/watch?v=6hi0etcrqO8). Ну посадят какого-нибудь губернатора Мухосранской области Васю Пупкина – пешка, а заказчик будет отрицать свою причастность. И ведь не придерёшься!
Сравнивать времена Сталина и времена Путина – это как сравнивать «ужа с горохом». Сталин мог оперировать идеологией «Всё на благо народа!», с помощью которой мог избавляться от «врагов народа», у Путина же ситуация, когда идеология в России «Либерастное потребл@дство: купи за рубль, продай за два и не забудь благословить залужного хозяина!». «Наши» «элиты» работают в русле этой идеологии просто прекрасно, и, с точки зрения этих позиций, к ним какие претензии? Повторюсь, чтобы что-то делать, необходимо соответствующее информационное поле, на основе которой можно проводить тот или иной манёвр.



20:42 27.08.2022

+ Сергей

Подписчик

Александр
одни только калоши чего стоят

Это же либерастическая методичка. Слушайте внимательно, что именно Путин сказал про калоши.

Александр
Путин у власти 23 года - результата по сути 0

Вы к нам надолго? А то тут врунов не жалуют.

22:04 27.08.2022

Александр

Подписчик

Пупкин Вася
Даже если деятельность конкретных должностных лиц очевидна как зловредное, с чего Вы решили, что он субъект, а не тупой исполнитель? О том, что должностные лица – всего лишь ставленники определённых кланово-корпоративных группировок


Если за конкретные преступления и вредительство сажать (а статьи в УК такие есть) , то исполнители сдадут своих хозяев , а следующие исполнители - уже не будут исполнять преступные приказы хозяев . А если преступные приказы хозяев не будут исполняться - то и хозяева ослабнут.

А вот если преступников орденами награждать и по карьерной лестнице повышать то ...

06:38 28.08.2022

Александр

Подписчик

Пупкин Вася
Даже если деятельность конкретных должностных лиц очевидна как зловредное, с чего Вы решили, что он субъект, а не тупой исполнитель? О том, что должностные лица – всего лишь ставленники определённых кланово-корпоративных группировок


И вообще , зачем тогда сажают бандитов ? Они же тоже всего лишь исполнители своих банд . Ну посадят какого-нибудь Васю Пупкина , который грабил и убивал – но он всего лишь пешка, а заказчик ( его банда, пахан или вор в законе) будет отрицать свою причастность.

06:50 28.08.2022

Strokov Wladimir

Подписчик

Александр
Путин у власти 23 года - результата по сути 0 . Не один враг народа не то, что не пострадал , а наоборот - был награждён орденом.
Вот прямо результата ни одного нет? По моему вы хотите нас запутать. А что для Вас результат? Что касается второго предложения - с трудом понял о чём там сказано. Но я уверен, что Вы знаете сами, что нельзя сказать, что никто не пострадал. Так для чего кидаться заведомо неправдивыми словами?
+ Сергей
Это же либерастическая методичка. Слушайте внимательно, что именно Путин сказал про калоши.
К сожалению эти слова Путина каждый интерпретирует по своему....
Александр
Если за конкретные преступления и вредительство сажать
А кто должен сажать? Судьи? Вот и обрушивайте свой гнев на судей. Кстати, у кого конкретно и какое было вредительство? Есть пример?

07:21 28.08.2022

Пупкин Вася

Подписчик

Александр
Если за конкретные преступления и вредительство сажать (а статьи в УК такие есть) , то исполнители сдадут своих хозяев , а следующие исполнители - уже не будут исполнять преступные приказы хозяев . А если преступные приказы хозяев не будут исполняться - то и хозяева ослабнут.

А вот если преступников орденами награждать и по карьерной лестнице повышать то ...


Как у Вас всё просто: "он плохой, а я хороший!". Во-первых, у Вас такое понимание, что на государственном уровне субъект общается с объектом (пешкой) на прямую, непосредственно, чем заниматься будет только полный д@бил (а таковых в жизни нет). Субъекты такого уровня работают иначе: "улика здесь (хохлы против России), улика тут (Дарья Дугина - за Россию), улика там (Украина управляется США), потом "случайно" появляется исполнитель (украинка Наталья Волк) и всё как бы складывается: убили Дугину украинцы, которыми руководят американцы, значит заказчик - США!" ну и где здесь Вы докажите, что соучастниками могли являться сам Александр Гельевич Дугин и другие внутренние власовцы? Они сработали отлично, с точки зрения власовской идеи, так почему бы и не наградить их за хорошую работу?

Ваше негативное отношение к Путину основано на непонимании правила "Обстоятельства обязывают, если же обстоятельства не обязывают, они же убивают!". На тебя за углом напали грабители с ножом, готов пырнуть, у тебя же лишь голые кулаки. Я нет думаю, что в таких обстоятельствах Вы будете выпендриваться, доказывая им, что Вы гражданин России, обязательно сообщите в полицию, тем самым только побуждая преступников пырнуть Вас.




08:19 28.08.2022

Пупкин Вася

Подписчик


Пупкин Вася
Ваше негативное отношение к Путину основано на непонимании правила "Обстоятельства обязывают, если же обстоятельства не обязывают, они же убивают!". На тебя за углом напали грабители с ножом, готов пырнуть, у тебя же лишь голые кулаки. Я нет думаю, что в таких обстоятельствах Вы будете выпендриваться, доказывая им, что Вы гражданин России, обязательно сообщите в полицию, тем самым только побуждая преступников пырнуть Вас.


Вдогонку: при этом прохожим, готовым поддержать какую-то из сторон, нужно ещё доказать, что вор не ты, а они. А прохожим не нужны монографии, им нужны краткие и чёткие ответы, без элементов "я не это имел ввиду". В этом случае отвечать стоит аккуратно, с неопределённостями по сути, как бы подводя к главному: "воры - они".
Кто имел дело с АУЕшниками или дворовой гопотой, поймёт о чём речь.

Вообще, не видеть разницу состояния России начала Нулевых и начала Двадцатых - это либо не жить на территории России, либо вообще никак не жить [а существовать] (сидеть дома на чьём-то содержании).

08:36 28.08.2022

Пупкин Вася

Подписчик

Strokov Wladimir
К сожалению эти слова Путина каждый интерпретирует по своему....

В том-то и дело, что слова Путина можно интерпретировать по разному и делает он это целенаправленно. Это явление выразилось среди народа у поговорке: "Путин - как зеркало - каждый видит в нём себя: либерал - либерала, патриот - патриота, власовец - власовца".
Он намеренно строит предложения так, чтобы не было однозначного понимания его слов: с одной стороны, чтобы к нему не было претензий, мол "ты поддерживаешь красный флаг!", а с другой стороны, он и не говорил, что "красный флаг не поддерживает". Сторонники Красного флага увидели слова в поддержку Красного флага, а сторонники бесика увидели слова в поддержку бесика. Это так называемое "Окно Овертона": Путин не даёт закрыть дискуссию о флаге на "Бесик - флаг России!", оставляет вопрос открытым до лучших времён - момента, когда общественное мнение в большинстве будет поддерживать Красное знамя.

10:12 28.08.2022

Пупкин Вася

Подписчик

Пупкин Вася

В том-то и дело, что слова Путина можно интерпретировать по разному и делает он это целенаправленно.


Другой пример: вопрос принадлежности Крыма: "Крым чей? Российский или Украинский?". Путин здесь не юлил, а прямо говорил - российский.
И дискуссию он твёрдо закрыл: https://ria.ru/20160903/1475992509.html

А будь иначе, Путин всячески изворачивался бы по вопросу принадлежности Крыма.

10:23 28.08.2022

Дмитрий К

Аналитик

Александр
На окраине взращивают бендеровцев, в рабской федерации - власовцев. У них всё по плану, а Путин поздравляет всех с днём флага предателей, говоря тем самым - я ваш буржуинский https://youtu.be/l7irBdR4gco .


Путина, нужно слушать внимательно, он ничего просто так не говорит. Если изучить его сообщение на конкретику и раскидать понятия, то никакого подобного вывода, что он буржуинский не получается. Например, его конкретные слова о триколоре, что он был символом в самые сложные времена.

Александр
Путин - гарант необратимости либерализма в России. Путин на инвестиционном форуме "Сочи-2009" обещает сохранить в РФ рыночную экономику и либеральный режим.
https://youtu.be/2egbW3rzcHs


Как вы соотнесёте ваш вывод с выступлением Путина перед западной публикой о том, что либерализм прекратил своё существование?


Александр
Мы отдаём дань уважения официальному государственному символу России, который наряду с гербом и гимном знаменует ОТСУТСТВИЕ У НЕЁ суверенитетА и независимостИ , утверждает преемственность многих поколений ВЛАСОВЕЦЕВ , ПРЕДАТЕЛЕЙ и БУРЖУИНОВ многонационального народа страны.

Уверен, что Государственный флаг России навсегда останется священным символом для всех поколений ПРЕДАТЕЛЕЙ , БУРЖУИНОВ и ВЛАСОВЦЕВ наших граждан, будет вдохновлять их на ратный подвиг, трудовые достижения, на покорение новых высот в науке, культуре и спорте, вызывать чувство гордости за Родину ВО ИМЯ ЯХТ АЛИГАРХОВ .


Вы услышали, то что хотели. Однако следует понимать, что любой глава государства представляет всё общество без его деление на какие-либо идеологические убеждения. Т.е. его задача сформировать единое мнение на всю аудиторию. Соответственно, слова "отдавать дань уважения официальным символам", означает их уважение, при этом символы могут быть разными в разное время. Неоднократно говорилось в.т.ч. Пякиным, что на официальных, международных, публичных мероприятиях необходимо защищать символ своего государство, равно его уважать. Отсюда, раздача белых тряпок, спортсменам на международных соревнованиях.

13:17 28.08.2022

Москва Кирилл

Подписчик

Александр
За те же 23 года Сталин : провёл индустриализацию, выиграл войну с обьединённым западом, разбил япошек
тогда в 00-х нужно было устраивать гражд. войну, чтобы, как и в 1918-22, с её помощью ликвидировать всякую сволочь. А ещё при Сталине была очень тяжёлая коллективизация с более млн. умерших с голоду - у нас этого не было.

13:24 28.08.2022

Александр

Подписчик

Дмитрий К
Как вы соотнесёте ваш вывод с выступлением Путина перед западной публикой о том, что либерализм прекратил своё существование?


Либерализм прекратил своё существование и усилинными темпами переходит в фашизм. Всё логично .

13:43 28.08.2022

Дмитрий К

Аналитик

Александр
Либерализм прекратил своё существование и усилинными темпами переходит в фашизм. Всё логично .


Исходный тезис был о сохранении либеральной системы, в чем вы обвинили Путина. Теперь фактически вы заявляете о переходе к фашизму. В чем это проявляется в плане управления?

16:32 28.08.2022

Александр

Подписчик

Дмитрий К
Исходный тезис был о сохранении либеральной системы, в чем вы обвинили Путина. Теперь фактически вы заявляете о переходе к фашизму. В чем это проявляется в плане управления?


Потому что либерализм = капитализм. А капитализм всегда стремится к фашизму.

06:02 29.08.2022

Дмитрий К

Аналитик

Александр
Потому что либерализм = капитализм. А капитализм всегда стремится к фашизму.


Формула совсем не верная. Капитализм закончился в 20 веке, либерализм к капитализму ровным счётом не имеет отношения т.к. капитализм - это экономическая модель, а либерализм социальная, поэтому зачастую эти два понятия используют в связке, либеральный капитализм. Капитализм может строится на любой социальной форме, будь то монархия и даже социализм, возьмите Китай с его гос.капитализмом.

07:37 29.08.2022

Strokov Wladimir

Подписчик

Пупкин Вася
В том-то и дело, что слова Путина можно интерпретировать по разному и делает он это целенаправленно.
Я немного о другом писал. У всех сформировано мнение... Само, авторитетом, или ещё чем, не важно. И это мнение, превратившись в призму восприятия, преломляется призмой в "нужную" сторону. То что кто то делает это целенаправленно, это безусловно.

07:39 29.08.2022

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика