Основной момент, что этот пуск, который постоянно откладывался, состоялся в тот момент, когда появилась угроза применения противоспутникового оружия и решения ОПЕК+

Дмитрий К
Основной момент, что этот пуск, который постоянно откладывался, состоялся в тот момент, когда появилась угроза применения противоспутникового оружия и решения ОПЕК+

Пуск не смог отсрочить решение ОПЕК+. А ПСО кто угрожает применить? Россия?

Тут прошла новость, что и с МКС Россия уходить уже не собирается. Снова бабло победило зло?

Дмитрий К
Основной момент, что этот пуск, который постоянно откладывался, состоялся в тот момент, когда появилась угроза применения противоспутникового оружия и решения ОПЕК+

Это и переносами то назвать нельзя. Я точно помню, летом, когда пуск вписывали в расписание, стояло "приблизительно в конце сентября-начале октября". В августе уточнили дату - 3 октября. Из-за урагана "Иэн" перенесли с 3 на 5 октября, т.е. на два дня.
Если хоти узнать, что такое "постоянно откладывается", посмотрите на "Луна-25". Или на модуль МКС "Наука".
Ну а противоспутниковое оружие... удачи уничтожить более 2300 небольших спутников Starlink, ещё несколько сотен других в придачу. И это с учётом того, что после такого на орбите будет столько обломков, что ещё лет 100 человечество может смело забыть космонавтику.
Разве что подавить над Украиной, но мощность любого излучения падает с квадратом радиуса и мощности РЭБ не хватит, чтоб добить до орбиты большинства спутников. Лазером тоже не вариант из-за рефракции атмосферы, частиц валги и пыли и деколлимации пучков лазера.
Скорее всего, использование противоспутникового оружия - просто слухи и фейки.

Xerius
Тут прошла новость, что и с МКС Россия уходить уже не собирается. Снова бабло победило зло?

Потому что нужно знать, куда уходить. Развёртывание новой российской станции начнётся примерно в 2028, и это если переносов не будет. Ещё два года на выход. И того да, до конца станции, который должен состояться в 2030-2031 годах, если из-за возраста она раньше не выйдет из строя. Просто все прицепились к новости о 2024 годе, но Борисов сказал "ПОСЛЕ 2024 года", а не "В".

Петров Аркадий
Пуск не смог отсрочить решение ОПЕК+. А ПСО кто угрожает применить? Россия?

Пуск и не ставил перед собой такой задачи. А полёт в рамках совместного проекта по "перекрёстным полётам" с российской космонавткой на борту некий сигнал, что сотрудничество возможно при определённых условиях т.е. применять спутниковое оружие не надо.

Nerd
Это и переносами то назвать нельзя. Я точно помню, летом, когда пуск вписывали в расписание, стояло "приблизительно в конце сентября-начале октября". В августе уточнили дату - 3 октября. Из-за урагана "Иэн" перенесли с 3 на 5 октября, т.е. на два дня.
Если хоти узнать, что такое "постоянно откладывается", посмотрите на "Луна-25". Или на модуль МКС "Наука".

Как нельзя? По факту это перенос и переносилось это не один раз. Следовательно, это процесс задумывался под какое-то событие.

Nerd
Ну а противоспутниковое оружие... удачи уничтожить более 2300 небольших спутников Starlink, ещё несколько сотен других в придачу. И это с учётом того, что после такого на орбите будет столько обломков, что ещё лет 100 человечество может смело забыть космонавтику.

Испытания проводились, никакой критической массы обломков не было, иначе реакция со стороны США была бы совсем другой. Не нужно верить в бредни западной пропаганды и считать заявления МО безответственным враньём.

Nerd
Разве что подавить над Украиной, но мощность любого излучения падает с квадратом радиуса и мощности РЭБ не хватит, чтоб добить до орбиты большинства спутников. Лазером тоже не вариант из-за рефракции атмосферы, частиц валги и пыли и деколлимации пучков лазера.
Скорее всего, использование противоспутникового оружия - просто слухи и фейки.

Это обсуждалось уже неодноратно. Во-первых, никто не знает точных характеристик, во-вторых, если бы это было фейком, никакой реакции бы не было, а наоборот данный фейк был бы использован для очередной дискредитации и попытки вынудить проводить "красные линии". Та же реакция была на заявление Путин, о гиперзвуковом оружии. И удары в.т.ч. по территории Украины этот фейк развенчали, что даже маразматик Байден признал, что эти ракеты система ПВО сбить не может. Отсюда вывод, для США болезненное место - это Космос и нефть к которой привязан доллар. Это уже становится очевидным и все заявления, что у США куча ресурсов, всего лишь байки.

Дмитрий К
Пуск и не ставил перед собой такой задачи. А полёт в рамках совместного проекта по "перекрёстным полётам" с российской космонавткой на борту некий сигнал, что сотрудничество возможно при определённых условиях т.е. применять спутниковое оружие не надо.

Странно получается. ВГК в своей речи 30.09.2022 фактически обозначил глобалистов - американских странавиков - как врагов и тут же у нас заговорили о сотрудничестве. То, что российские космонавты летают на американских ракетах - это ещё задел Рогозина?

Дмитрий К
Как нельзя? По факту это перенос и переносилось это не один раз. Следовательно, это процесс задумывался под какое-то событие.

Это переносилось один раз после утверждения даты запуска и то на два дня. И то из-за урагана. Дата была утверждена на 3 октября, в конце сентября стало очевидно, что запуск попадает под ураган "Иэн", его перенесли на два дня. Всё.

Дмитрий К
Испытания проводились, никакой критической массы обломков не было, иначе реакция со стороны США была бы совсем другой. Не нужно верить в бредни западной пропаганды и считать заявления МО безответственным враньём.

Обломки были, более 1500 шт, в МО факт образования облака обломков признали, однако орбита спутника и момент его уничтожения была такой, чтоб не повредить другим аппаратам, о чём было заявлено МО. Т.е. момент уничтожения был тщательно подобран. В реальной войне такой роскоши, как тщательный подбор времени и орбиты, никто не предоставит. Вся низкая околоземная орбита будет ими загажена, что по цепной реакции выведет из строя все остальные спутники.

Дмитрий К
Во-первых, никто не знает точных характеристик, во-вторых, если бы это было фейком, никакой реакции бы не было, а наоборот данный фейк был бы использован для очередной дискредитации и попытки вынудить проводить "красные линии".

Никто не говорит, что противоспутниковое оружие - фейк. Я говорил именно про слухи о его якобы применении, причём в текущем интервале времени. А также о применении лазеров и электромагнитного излучения, применение которых ограничено исключительно законами физики.

Сейчас Маск на западе "главный консультант" по вопросу урегулирования кризиса на Украине. Также "вдруг" опять захотел приобрести Твиттер.
Манёвры ГП на фоне того, что бандерлоги невменяемые и взрывы СП их не останавливают.

Nerd
Это переносилось один раз после утверждения даты запуска и то на два дня. И то из-за урагана. Дата была утверждена на 3 октября, в конце сентября стало очевидно, что запуск попадает под ураган "Иэн", его перенесли на два дня. Всё.

А сколько прошло времени до утверждения даты? Понимаете это игра слов и никакого мошентсва, а люди в это верят. Но, суть совсем не в этом, ключевое слово: запуск приуроченный к конкретному событию" и возможно ураган, поспособствовал сдвигу по запуску процесса.

Nerd
Обломки были, более 1500 шт, в МО факт образования облака обломков признали, однако орбита спутника и момент его уничтожения была такой, чтоб не повредить другим аппаратам, о чём было заявлено МО. Т.е. момент уничтожения был тщательно подобран.

В МО РФ заявили, что обломки имеют настолько мелкие частицы, что не несут спутникам никакой угрозы, угрозу раздували как раз США.

Nerd
В реальной войне такой роскоши, как тщательный подбор времени и орбиты, никто не предоставит. Вся низкая околоземная орбита будет ими загажена, что по цепной реакции выведет из строя все остальные спутники.

А чем реальный удар по заранее выбранному спутнику в качестве испытаний, отличается от уничтожения спутника висящего над Украиной? В Космосе пока боевые действия не ведутся и ни чем околоземная орбита загажена не будет, это всё хотелки американских специалистов, дабы усилить давление на Россию.

Nerd
Никто не говорит, что противоспутниковое оружие - фейк. Я говорил именно про слухи о его якобы применении, причём в текущем интервале времени. А также о применении лазеров и электромагнитного излучения, применение которых ограничено исключительно законами физики.

Я и говорю, что заявление об испытании - это не слухи, по какой причине я так считаю, я это объяснил. Что касается ограничения по законам физики, так они с момента появления системной науки постоянно расширялись. В какой-то период времени полёт самолёта или ракеты, также противоречил этим законам, но это мнение весьма субъективное и к объективным законам физики не имеет отношения.

Дмитрий К

NerdРазве что подавить над Украиной, но мощность любого излучения падает с квадратом радиуса и мощности РЭБ не хватит, чтоб добить до орбиты большинства спутников. Лазером тоже не вариант из-за рефракции атмосферы, частиц валги и пыли и деколлимации пучков лазера.
Скорее всего, использование противоспутникового оружия - просто слухи и фейки.

Это обсуждалось уже неодноратно. Во-первых, никто не знает точных характеристик, во-вторых, если бы это было фейком, никакой реакции бы не было, а наоборот данный фейк был бы использован для очередной дискредитации и попытки вынудить проводить "красные линии". Та же реакция была на заявление Путин, о гиперзвуковом оружии. И удары в.т.ч. по территории Украины этот фейк развенчали, что даже маразматик Байден признал, что эти ракеты система ПВО сбить не может. Отсюда вывод, для США болезненное место - это Космос и нефть к которой привязан доллар. Это уже становится очевидным и все заявления, что у США куча ресурсов, всего лишь байки.

В том то и дело, что с РЭБ проблем нет, потому что данные системы можно устанавливать и на спутники-перехватчики. При этом в данном случае - даже маломощная система РЭБ будет очень эффективной, за счёт возможности у таких спутников сближаться практически в упор к вражескому спутнику на своих магнитоплазменных двигателях, в технологиях создания которых - Россия мировой лидер. Плюс ещё в пару к системе РЭБ на такие спутники можно установить - и маломощный лазер, который при стрельбе в упор - также будет способен быстро и эффективно выводить вражеский спутник из строя. Поэтому можно сказать, что здесь в первую очередь решающую роль играет именно технология магнитоплазменных двигателей, которая вполне эффективно способна нивелировать большую часть физических ограничений при работе систем РЭБ и лазеров, связанных с физикой распространения электромагнитных волн.

Мы кроме двигателей ничего другого дать не можем уже, увы, космос уже не наш.

Сергей
Мы кроме двигателей ничего другого дать не можем уже, увы, космос уже не наш.

Увы, но вы очень сильно заблуждаетесь.

Космическое оружие подобно атомному - это средство сдерживания. Стоит только начать - пройдет взаимный обмен, и про космос можно забыть надолго.
Но это пока в теории. Спутников гораздо больше, чем ракет, способных их достать. Наземные лазеры для реального боевого применения не готовы. Поднять оружие в космос уже никто не даст.
Максимум, что сейчас можно сделать - это уничтожить навигационные спутники, их всего несколько десятков. Тогда на время снизится эффективность высокоточного оружия, причем с обеих сторон. Смысл такого действия сомнителен.

Димитрий
Поднять оружие в космос уже никто не даст

А каким образом можно "не дать поднять оружие в космос"? Разве есть дальнобойный рентген, позволяющий определять точный состав грузов отправляющихся с космодрома на другом континенте?

Или речь о том что "не дадут" поднять в космос вообще ничего? А это как - через взаимное разрушение космодромов? Или в процессе разгона космическая ракета-носитель какое-то время находится в зоне досягаемости вражеского ПВО?

Димитрий
уничтожить навигационные спутники, их всего несколько десятков. Тогда на время снизится эффективность высокоточного оружия

Почему "на время"? Разве пендоссы могут доставлять свои навигационные спутники на орбиту без нашей космической помощи?

Димитрий
на время снизится эффективность высокоточного оружия, причем с обеих сторон

А почему с обеих? Если средства выведения из строя спутников есть только у нас, то с чего наши спутники должны как-то пострадать?

Или это намёк на то что нет возможности точно определить принадлежность "свой-чужой" ликвидируемого объекта и потому можно уничтожить только "вообще все"?

Дмитрий К
Не нужно верить в бредни западной пропаганды и считать заявления МО безответственным враньём.

Простите... но вчера генерал-полковник Картаполов, председатель комитета Госдумы по обороне, прямо обвинил Министерство обороны России во вранье. Впрочем, многие и так уже догадались, просто озвучивать публично обычным людям нельзя - "дискриминация-с". Если они врут сейчас, то почему бы вы им верите по поводу того, что они не соврали про обломки спутников?

Nope
Простите... но вчера генерал-полковник Картаполов, председатель комитета Госдумы по обороне, прямо обвинил Министерство обороны России во вранье. Впрочем, многие и так уже догадались, просто озвучивать публично обычным людям нельзя - "дискриминация-с".

А председатель комитета ГД Картаполов, не хочет ответить на вопросы как в Думе принимается военный бюджет? Или как он голосовал с обращением к Путину о признании ЛДНР? Речь идет о публичных заявлениях, того же Конашенкова или Шойгу, а не отдельных проворовавшихся чиновников от МО. Заявления подобных личностей мало того, что неконкретны, так они еще делаются с определенной целью по дискредитации армии. Что стоит заявление Зюганова: "пора переходить к решительным действиям". Он то кто? Подстилка госдепа, которая может только тявкать, когда дают команду.

Nope
Если они врут сейчас, то почему бы вы им верите по поводу того, что они не соврали про обломки спутников?

Потому что подобные заявления делаются в основном не для внутреннего пользователя, они как правило адресованы стороне противника, где сидят такие же специалисты.

Капитан Стась
Или речь о том что "не дадут" поднять в космос вообще ничего?

Да. Все пуски прекрасно отслеживаются, сбить тяжелую грузовую ракету гораздо проще, чем боевую.

Капитан Стась
Разве пендоссы могут доставлять свои навигационные спутники на орбиту без нашей космической помощи?

Очень даже могут. Просто им это дороже.

Капитан Стась
Если средства выведения из строя спутников есть только у нас,

Не только. У нас есть ракеты, которые могут попасть точно в цель на орбите. В принципе задачу решает большой ящик с гвоздями - только не избирательно.

В целом, мы пока на шаг впереди по технологии, но отстаем по ресурсам. Попытка воевать в космосе очень быстро эти ресурсы исчерпает - с обеих сторон. Кто продержится дольше, и что успеет за это время сделать, далеко не очевидно. Поэтому начинать никому не хочется.

Димитрий
Капитан Стась
Или речь о том что "не дадут" поднять в космос вообще ничего?
Да. Все пуски прекрасно отслеживаются, сбить тяжелую грузовую ракету гораздо проще, чем боевую.
Капитан СтасьРазве пендоссы могут доставлять свои навигационные спутники на орбиту без нашей космической помощи?
Очень даже могут. Просто им это дороже.
Капитан СтасьЕсли средства выведения из строя спутников есть только у нас,
Не только. У нас есть ракеты, которые могут попасть точно в цель на орбите. В принципе задачу решает большой ящик с гвоздями - только не избирательно.

В целом, мы пока на шаг впереди по технологии, но отстаем по ресурсам. Попытка воевать в космосе очень быстро эти ресурсы исчерпает - с обеих сторон. Кто продержится дольше, и что успеет за это время сделать, далеко не очевидно. Поэтому начинать никому не хочется.

Всё, Путин бессилен: переговоры с Зеленским будут 15-16 ноября на Бали. На Бали!

Нлм Пьз

Всё, Путин бессилен: переговоры с Зеленским будут 15-16 ноября на Бали. На Бали!

Это ЦИПСошный вброс, который Вы тут распространяете.


"Пресс-секретарь Зеленского опроверг информацию о его решении посетить саммит G20. Песков также заявил, что формат участия России в саммите пока не определён.

В Киеве опровергли информацию об участии президента Украины Владимира Зеленского в саммите G20. В Кремле также не подтвердили формат участия России в международном саммите.

Ранее появилась информация о том, что Зеленский и Путин встретятся на полях саммита G20 в Индонезии. Международный форум должен пройти 15-16 ноября на Бали. Президент Индонезии официально пригласил главу России на саммит. После этого в США начали требовать приглашения для украинского лидера.

Пресс-секретарь президента Украины Сергей Никифоров не подтвердил, что глава государства поедет на саммит G20 в Индонезии. По его словам, в Киеве ещё не приняли окончательного решения на этот счёт.

В Кремле также не подтвердили, что президент России поедет на саммит G20. Пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков сообщил, что формат участия страны в международном форуме пока не определён."

https://tsargrad.tv/news/zelenskij-ne-vstretitsja-s-putinym-na-g20-dvojnoe-oproverzhenie-iz-kieva-i-moskvy_640755

Дмитрий К
А сколько прошло времени до утверждения даты? Понимаете это игра слов и никакого мошентсва, а люди в это верят. Но, суть совсем не в этом, ключевое слово: запуск приуроченный к конкретному событию" и возможно ураган, поспособствовал сдвигу по запуску процесса.

Даты запусков вписывают в расписание МКС, поэтому совершенно нормально, что даты уточняют чуть ли не за месяц. Это и орбита со стартовыми окнами, и запуски других кораблей (а их, на минуточку, суммарно 6 штук сейчас), и работа экипажа (ВКД, эксперименты, техобслуживание). Например, сейчас до запуска "Союз МС-23" осталось примерно столько же времени, сколько было в начале июля до запуска Crew Dragon (когда уже было уже почти утверждены перекрестные полеты), но точная дата не известна ещё, лишь примерно месяцы: февраль - апрель. Хотя корабль уже доставлен на Байконур.
Не ищите скрытого смысла там, где его нет от слова совсем.

Дмитрий К
В МО РФ заявили, что обломки имеют настолько мелкие частицы, что не несут спутникам никакой угрозы, угрозу раздували как раз США

Это нонсенс. Они спутник с противоракетой засунули в дробилку? Как известно, спутник был поражен "Нудоль", а там либо взрыв, либо кинематический перехват. В обоих случаях образуются крупные обломки. Тем более... после заявлений Картаполова, который подтвердил догадки народа, очевидно, что стоит за этими заявлениями.
Мало того, даже если были бы "мелкие частицы", то у них все равно огромная кинетическая энергия. Частица массой 1 грамм при движении на первой космической скорости (а фактически будет больше) будет обладать энергией примерно 32 КДж, пуля АКМ под патрон 7,62 - 2,1 КДж. Это я ещё не учитываю энергию спутника. Мне кажется, эти заявления МО - чисто для успокоения общественности. Для успокоения тех, кто не знает физики.

Дмитрий К
А чем реальный удар по заранее выбранному спутнику в качестве испытаний, отличается от уничтожения спутника висящего над Украиной? В Космосе пока боевые действия не ведутся и ни чем околоземная орбита загажена не будет, это всё хотелки американских специалистов, дабы усилить давление на Россию.

Тем, что можно точно подобрать момент удара и орбиту спутника-мишени, чтоб облако не представляло большой угрозы.

Дмитрий К
Что касается ограничения по законам физики, так они с момента появления системной науки постоянно расширялись. В какой-то период времени полёт самолёта или ракеты, также противоречил этим законам, но это мнение весьма субъективное и к объективным законам физики не имеет отношения.

Законы физики не расширялись, они стабильны уже миллиарды лет, это люди про них не знали. Можно дотянуть до орбиты РЭБ с Земли, но нужно пропорционально больше энергии квадрату радиуса. Интересная идея с размещением РЭБ на спутнике, но...

Бикарюк Сергей
за счёт возможности у таких спутников сближаться практически в упор к вражескому спутнику на своих магнитоплазменных двигателях, в технологиях создания которых - Россия мировой лидер

Вот только рабочее тело плазменных двигателей не бесконечное. Это раз. Во вторых, импульс плазменных двигателей ниже импульса химических, поэтому лететь такой спутник будет дольше. В третьих, что мешает вражескому спутнику начать совершать манёвры (главная проблема - изменение целевой орбиты, но иногда можно)?
Но в целом это намного более реально, нежели пытаться достать до них с Земли.

Дмитрий К
Увы, но вы очень сильно заблуждаетесь.

Он прав. Даже если что-то их интересовало с СССР, то это продано в 90. Те же двигатели. И то они отказались от их закупки, кажется, в сентябре 2021 года. Весной была поставлена последняя партия, сейчас дозапускают остатки и перейдут на новые ракеты-носители. Вместо Atlas V будет Vulcan, вместо Antares будет Antares 330. И все, лишь на этих РН, и только на первых ступенях, ставили наши двигатели. Мало того. Из 50+ пусков в этом году на запуски с помощью этих РН приходится... несколько.
До НОО они долетают с помощью тех же Crew Dragon, а в перспективе на CST-100 Starliner или Dream Chaser. Если дальше, те же запуски для развёртываемой сейчас LOP-G есть Orion.
Что ещё?
А больше ничего.
Хотя ладно, нужны ещё на МКС, но чисто потому что формально станция разделена на два сегмента, но фактически это единый организм. И российский сегмент должен обслуживаться.
Вот теперь все, больше ничего.
Зато нам нужна забугорная микроэлектроника.

Капитан Стась
Почему "на время"? Разве пендоссы могут доставлять свои навигационные спутники на орбиту без нашей космической помощи?

Они уже это делают, и очень давно. Те же GPS нового поколения давно запускаются Falcon 9 Илона Маска. Где нет ни одной российской детали. Вообще ни одной.

Димитрий
Космическое оружие подобно атомному - это средство сдерживания. Стоит только начать - пройдет взаимный обмен, и про космос можно забыть надолго.
Но это пока в теории. Спутников гораздо больше, чем ракет, способных их достать. Наземные лазеры для реального боевого применения не готовы. Поднять оружие в космос уже никто не даст.
Максимум, что сейчас можно сделать - это уничтожить навигационные спутники, их всего несколько десятков. Тогда на время снизится эффективность высокоточного оружия, причем с обеих сторон. Смысл такого действия сомнителен.

Всё верно. Ну разве что с оружием сомнительно, все зависит от решимости противника уничтожить его на орбите.

Димитрий
Очень даже могут. Просто им это дороже.

Ну, кстати, ULA закупала наши двигатели, но брала за запуски больше, чем, например, SpaceX, в ракетах которой нет ни одной российской детали. Поэтому те же GPS нового поколения пускают Falcon 9.

Nerd
Это нонсенс. Они спутник с противоракетой засунули в дробилку? Как известно, спутник был поражен "Нудоль", а там либо взрыв, либо кинематический перехват. В обоих случаях образуются крупные обломки. Тем более... после заявлений Картаполова, который подтвердил догадки народа, очевидно, что стоит за этими заявлениями.

Кто такой Картаполов? Оказывается есть вооружения, которые спокойно могут глушить Старлинк, после чего у ВФУ возникает паника и потери л/с. Опять же, ориентироваться нужно на реакцию системы, а она определённа, военные США отнеслись к этому серьёзно, кроме Картаполова.

Nerd
Частица массой 1 грамм при движении на первой космической скорости (а фактически будет больше) будет обладать энергией примерно 32 КДж, пуля АКМ под патрон 7,62 - 2,1 КДж. Это я ещё не учитываю энергию спутника. Мне кажется, эти заявления МО - чисто для успокоения общественности. Для успокоения тех, кто не знает физики.

Успокоение в чём? Создании ложной уверенности? Но, тогда это отличный инструмент для врага, дабы, используя знание законов физики, просто взять и выставить МО РФ дураками. Однако, этого нет и реакция вполне адекватная, кроме "знатоков физики". Напомню, что про "кинжал" было тоже самое. Поэтому, это надо быть идиотом, чтобы так успокаивать людей, при этом провоцируя противника.

Nerd
Тем, что можно точно подобрать момент удара и орбиту спутника-мишени, чтоб облако не представляло большой угрозы.

Вы не находите, что противоречите сами же себе? В качестве объекта, нет отличий между выбранным спутником и например военным спутником, также можно подобрать момент удара и орбиту спутника-мишени. В Космосе нет систем ПВО т.е. любая цель никак не защищена.

Nerd
Законы физики не расширялись, они стабильны уже миллиарды лет, это люди про них не знали. Можно дотянуть до орбиты РЭБ с Земли, но нужно пропорционально больше энергии квадрату радиуса. Интересная идея с размещением РЭБ на спутнике, но...

Расширились не законы физики, а знание этих законов и список их не является исчерпывающим.

Nerd
Те же двигатели. И то они отказались от их закупки, кажется, в сентябре 2021 года. Весной была поставлена последняя партия, сейчас дозапускают остатки и перейдут на новые ракеты-носители. Вместо Atlas V будет Vulcan, вместо Antares будет Antares 330. И все, лишь на этих РН, и только на первых ступенях, ставили наши двигатели. Мало того. Из 50+ пусков в этом году на запуски с помощью этих РН приходится... несколько.

Все ваши слова опровергаются одним неоспоримым фактом. США вышли из всех видов сотрудничества с Россией, даже из торговли нефтью и то не до конца. Но они почему-то не трогают Космос и сотрудничество продолжают, а реакция на заявление Борисова о выходе из проекта МКС весьма показательна. Космос для США - это больная точка и не нужно рассказывать сказки про их супер двигателя.

Nerd
До НОО они долетают с помощью тех же Crew Dragon, а в перспективе на CST-100 Starliner или Dream Chaser. Если дальше, те же запуски для развёртываемой сейчас LOP-G есть Orion.
Что ещё?

Никуда они не смогут долетать без сотрудничества с Россией и передачей нами, им технологий, элементарно у них нет редкоземельных металлов. Весь этот фэншуй с продвинутым Космосом США, опровергается простой истиной, что войны ведутся за ресурсы: энергетический, природные, людские. Иначе, не было смысла активизировать проект Украина и балансировать на грани глобальной катастрофы. Это же как должно прижать?

Nerd
Зато нам нужна забугорная микроэлектроника.

Нам она не нужна, нам нужны ресурсы в экономику и денежная масса с 0-й кредитной ставкой, за счёт чего будет распределение ресурса по отраслям и развитие производства.

Nerd
Даты запусков вписывают в расписание МКС, поэтому совершенно нормально, что даты уточняют чуть ли не за месяц.

Даты запусков - это определённые частоты колебательных процессов. Если один процесс берётся за эталон, то это не значит, что к нему может быть приравнен другой процесс. В ДОТУ это называется уподоблением.

Уподобление - обезразмеривание, лишение реальных параметров, физических и информационных, их размерности, отнесением их к эталонным соответствующим величинам, одинаково характерным для сравниваемых объектов; в результате появляются безразмерные единицы измерения сходственных параметров.

Дмитрий К
Кто такой Картаполов?

Генерал-полковник, которому хватило смелости публично тыкнуть подпиндосные элементы из МО в их "ошибках" и во вранье народу.

Дмитрий К
глушить Стралинк

Ага, ага, 8 месяцев РЭБ России прикидывалась ветошью, теперь вдруг глушить начала?
Удивительно, но первые сообщения о неких проблемах появились после того, как идиоты из Киева начали претензии Маску предъявлять. А он им намекнул, что, мол, дело то не бесплатное, и сразу после этого началось барахление (ещё вопрос какое и где, у нас любят все преувеличивать). Какое удивительное совпадение, ну это точно РЭБ, которая, видимо, все эти 8 месяцев морально готовилась.

Дмитрий К
Успокоение в чём? Создании ложной уверенности? Но, тогда это отличный инструмент для врага, дабы, используя знание законов физики, просто взять и выставить МО РФ дураками. Однако, этого нет и реакция вполне адекватная, кроме "знатоков физики". Напомню, что про "кинжал" было тоже самое. Поэтому, это надо быть идиотом, чтобы так успокаивать людей, при этом провоцируя противника.

Реакция врага нормальная, так как их враг, т.е. мы, испытали своё оружие. МО говорили про испытания, что они (испытания!) были проведены таким образом, что облако обломков будет двигаться на относительно безопасной орбите. Ну и видимо заявили, как вы пишите, что обломки очень мелкие, хотя ничего кроме улыбки это не вызывает. Мало того, МО обязано было заявить о безопасности испытаний (и провести их соответсвующе), так как о проблемах космического мусора хорошо известно. Сделать иначе - подставить и себя, и страну под больший информационный удар. И главное: никто в МО не говорил, что в реальном применении этого оружия облако будет безопасным, речь шла именно об испытании. Ибо в реальном применении это будет конец космонавтики. Об этом, кстати, написал ваш тёзка и коллега-модератор.
Кстати, никто не говорил, что гиперзвуковое оружие что-то там нарушает. Ну, из адекватных людей. И действительно, они применено в СВО. Больше вопросов к некоему прямоточному ядерному двигателю у ракеты с неограниченной дальностью полёта. И вот эту ракету никто не видел с момента её анонса 4,5 года назад.

Дмитрий К
Вы не находите, что противоречите сами же себе? В качестве объекта, нет отличий между выбранным спутником и например военным спутником, также можно подобрать момент удара и орбиту спутника-мишени. В Космосе нет систем ПВО т.е. любая цель никак не защищена.

Не противоречу. На околоземной орбите сотни неработающих спутников - выбирай не хочу. Испытания можно посчитать заранее.
В боевом применении вам нужно поразить не один спутник, а десятки, с разными орбитами, и времени все подгадать у вас не будет.

Дмитрий К
Все ваши слова опровергаются одним неоспоримым фактом. США вышли из всех видов сотрудничества с Россией, даже из торговли нефтью и то не до конца. Но они почему-то не трогают Космос и сотрудничество продолжают, а реакция на заявление Борисова о выходе из проекта МКС весьма показательна. Космос для США - это больная точка и не нужно рассказывать сказки про их супер двигателя.

Однако и ваши слова легко опровергаются. Нас выгнали из проекта создания станции LOP-G - будущей замены МКС, хотя это была НАША инициатива. Они согласились, взяли инициативу и большую часть финансирования на себя, пригласили союзников... и выперли нас. Спрашивается, раз мы им так как нужны, то почему они отказались?
Если бы они были зависимы от поставок двигателей, например, то не отказались бы сами от закупок более года назад. И удивительно, больше двигатели не поставляются... но число пусков в этом году у США уже больше, чем за 2021. Да и вообще за все года.
Ещё раз повторюсь, им нужна МКС, которая, ещё раз повторюсь, являясь единым организмом, формально разделена на 2 сегмента. И российский сегмент обслуживают наши космонавты. Кстати, наши космонавты тоже не смогут взять контроль над американским сегментом в случае чего. Без участия обеих стран станция развалится.

Дмитрий К
Никуда они не смогут долетать без сотрудничества с Россией и передачей нами, им технологий, элементарно у них нет редкоземельных металлов. Весь этот фэншуй с продвинутым Космосом США, опровергается простой истиной, что войны ведутся за ресурсы: энергетический, природные, людские. Иначе, не было смысла активизировать проект Украина и балансировать на грани глобальной катастрофы. Это же как должно прижать?

Честно говоря, у меня есть сильные сомнения, что прям всё так плохо с ресурсами. В США уж точно. Больше напоминает временные трудности, ресурсов на Земле ещё предостаточно, а у нас только 1/7 часть Земли. Это вопрос перенаправления логичтиеских потоков. Мне кажется, им больше не нравится существование альтернативы их западной цивилизации.

Дмитрий К
Даты запусков - это определённые частоты колебательных процессов. Если один процесс берётся за эталон, то это не значит, что к нему может быть приравнен другой процесс. В ДОТУ это называется уподоблением.

Ну, если только так. Просто это настолько старая практика в космонавтике, что она не вызывает никакого удивления.

Nerd
Обломки были, более 1500 шт

Я бы не стал называть обломками, то что осталось от уничтоженного спутника «Целина-Д» масса которого не более 400 кг - масса обломков измеряется граммами.

Nerd
А также о применении лазеров и электромагнитного излучения, применение которых ограничено исключительно законами физики.

Мощность излучения падает с квадратом расстояния - этот закон нельзя отменить, но можно обойти. Погуглите про несущие волны в радиопередачах - как с их помощью научились передавать слабый модулированный сигнал (а лазер это модулированное конгруэнтное излучение ЭМВ) на значительные расстояния практически без потери мощности модулированного сигнала.

Сергей
Мы кроме двигателей ничего другого дать не можем уже, увы, космос уже не наш.

Толку от роскошного салона и великолепных обводов корпуса авто если нет движка способного эту красоту передвигать по дороге.

Димитрий
Спутников гораздо больше, чем ракет, способных их достать

Мы в детстве охотились на голубей таким образом: подкрадываешься к сидящей стае птиц и швыряешь прямо над ними "пропеллером" кусок арматурины - при удачном попадании можно было сбить разом десяток птиц.

Велес
Мы в детстве охотились на голубей таким образом: подкрадываешься к сидящей стае птиц и швыряешь прямо над ними "пропеллером" кусок арматурины - при удачном попадании можно было сбить разом десяток птиц.

В колонию бы вас за это надо было до совершеннолетия...

Дмитрий К
Основной момент, что этот пуск, который постоянно откладывался, состоялся в тот момент, когда появилась угроза применения противоспутникового оружия и решения ОПЕК+

И как это связано? Отвечу - никак. Полет готовился давно. Зачем? А затем, что на этих "драконах" в здравом уме никто из наших космонавтов кататься не будет. Вы, надеюсь, помните аварию с нашим кораблем, когда в капсуле спаслись наш и натовский космонавт (термин астронавт принципиально не использую, как несуществующий и искусственный). А что в "драконе"? А если взрывается дракон, погибает весь экипаж 100%. И чтобы этого не было, Роскосмос наверняка поставил свежую партию РД, чтобы минимизировать возможное ЧП и не отправить нашу космонавтку в мир иной. Сохранение параллельных полетов - это последующие передаче наработок Роскосмоса (Союз-Аполлон продолжается).
А вообще смешно до жути. США караулят удачный момент для нанесения ядерного удара, а мы катаем их космонавтиков и дружим на МКС. Супер!

Nerd
Генерал-полковник, которому хватило смелости публично тыкнуть подпиндосные элементы из МО в их "ошибках" и во вранье народу.

Как правило такие правдорубы являются имитаторами-провокаторами. В какие конкретные ошибки МО он тыкнул? Враньё заключается не в ходе СВО, а в искажении указов президента.

Nerd
Ага, ага, 8 месяцев РЭБ России прикидывалась ветошью, теперь вдруг глушить начала?
Удивительно, но первые сообщения о неких проблемах появились после того, как идиоты из Киева начали претензии Маску предъявлять. А он им намекнул, что, мол, дело то не бесплатное, и сразу после этого началось барахление (ещё вопрос какое и где, у нас любят все преувеличивать). Какое удивительное совпадение, ну это точно РЭБ, которая, видимо, все эти 8 месяцев морально готовилась.

Ваши рассуждения похожи на мнение 11 классника. Первые месяцы СВО, никакой разведки Старлинк не было, иначе как они проморгали момент, когда СВО пошло не по плану. Первые заявления о передаче данных стали поступать с момента начала высадки десанта на о.Змеинный. До этого момента, было полное господство в воздухе и заход авиации на западную Украину. Что касается молчания РЭБ, так это вопрос к бывшим командирам. если вы не в курсе произошла практически полная замена командного состава. В управлении нужно хоть немного начать разбираться, хотя бы на уровне теории.

Nerd
Реакция врага нормальная, так как их враг, т.е. мы, испытали своё оружие. МО говорили про испытания, что они (испытания!) были проведены таким образом, что облако обломков будет двигаться на относительно безопасной орбите. Ну и видимо заявили, как вы пишите, что обломки очень мелкие, хотя ничего кроме улыбки это не вызывает. Мало того, МО обязано было заявить о безопасности испытаний (и провести их соответсвующе), так как о проблемах космического мусора хорошо известно. Сделать иначе - подставить и себя, и страну под больший информационный удар. И главное: никто в МО не говорил, что в реальном применении этого оружия облако будет безопасным, речь шла именно об испытании. Ибо в реальном применении это будет конец космонавтики. Об этом, кстати, написал ваш тёзка и коллега-модератор.

Покажите в каком месте реакция врага была нормальная? Последовали угрозы вплоть до применения ЯО, а также паника, поскольку в США уже сложно представить работу без систем навигации. Об этом кстати в выпусках говорил Пякин, что их армия сразу ослепнет и это именно сейчас и подтверждается, при чём в их СМИ, что у них были проблемы со связью.
По поводу безопасности применения, откройте заявления Шойгу после испытаний, когда как раз западные СМИ начали распространять информацию о крупных обломках, которые снесут гражданские спутники и именно эту информацию вы и транслируете как экспертную. Пора бы уже задуматься. И МО не было смысла говорить иную информацию по поводу величины обломков т.к. их сразу же поймали бы на обмане и этот обман вбросили в мировые СМИ. Лучшего повода сделать из России мировое зло, не придумать. Никакого конца космонавтики, применения нашего противоспутникового оружия не сулит. Такие речи выгодно толкать как раз США для обоснования своего провала в космосе, по вашему мнению у нас отсталый космос поэтому нам нечего терять.

Nerd
Не противоречу. На околоземной орбите сотни неработающих спутников - выбирай не хочу. Испытания можно посчитать заранее.
В боевом применении вам нужно поразить не один спутник, а десятки, с разными орбитами, и времени все подгадать у вас не будет.

Противоречите. Потому что ваши утверждения состоят в том, что невозможность применения связана исключительно с обломками. А вы описываете задачу, это разные вещи. Я же говорил, что нет различий между боевым и учебным применением. Вычисление цели по которой планируется удар, возможно потребует большего времени для расчёта, а нахождение нужного объекта, думаю можно определить по сигналу. Поэтому санкции в первую очередь коснулись высоких технологий в целях безопасности.

Nerd
Однако и ваши слова легко опровергаются. Нас выгнали из проекта создания станции LOP-G - будущей замены МКС, хотя это была НАША инициатива. Они согласились, взяли инициативу и большую часть финансирования на себя, пригласили союзников... и выперли нас. Спрашивается, раз мы им так как нужны, то почему они отказались?

Ответ очевиден, на фоне разгорающегося кризиса производства как в Европе, так и США. Уже наверное ленивый не высказался о том, что Европа закрывает производства. Никто, ничего не будет строить, это и есть ответ на вопрос. А вот МКС обслуживать необходимо.

Nerd
Если бы они были зависимы от поставок двигателей, например, то не отказались бы сами от закупок более года назад. И удивительно, больше двигатели не поставляются... но число пусков в этом году у США уже больше, чем за 2021. Да и вообще за все года.

Отказаться можно на бумаге, стратегический запас у них был наверняка, к тому же санкции всегда можно отменить в части. Когда Запад вводил санкции на нефтепродукты, то это способствовало росту закупок нефти у России в адрес США. Их расчёт переждать ситуацию, а запрет на закупку наших двигателей это чисто имиджевая тема, поскольку уже у многих даже далёких от космоса людей, стали возникать вопросы.

Nerd
Честно говоря, у меня есть сильные сомнения, что прям всё так плохо с ресурсами. В США уж точно. Больше напоминает временные трудности, ресурсов на Земле ещё предостаточно, а у нас только 1/7 часть Земли. Это вопрос перенаправления логичтиеских потоков. Мне кажется, им больше не нравится существование альтернативы их западной цивилизации.

Ещё раз. Войны всегда ведутся за ресурсы, никак иначе. Они потеряли венесуэльскую нефть, сейчас они теряют Б.Восток, а управлять они хотят всем миром, для этого нужен контроль над всеми ресурсами планеты, потому что иначе система давления среды не выдержит. И проект по сланцевой нефти, который провалился, они запускали явно не от хорошей жизни. У них гос.долг 31трлн. никаких внутренних запасов не хватит, чтобы его покрыть, здесь только можно списать долги через войну, чем они и пытаются заниматься. Но, 21 век, это уже не 20-й.

Nerd
Ну, если только так. Просто это настолько старая практика в космонавтике, что она не вызывает никакого удивления.

А удивление это и не должно вызывать, нужно смотреть как это освещают СМИ. А СМИ осветили пуск именно с нашей космонавткой на борту.

Первый российский космонавт (Анна Кикина)...

Первая российская смертница-космонавт точнее, ибо только смертник может летать на их "драконах".

Гардеев Максим
Первый российский космонавт (Анна Кикина)...


Первая российская смертница-космонавт точнее, ибо только смертник может летать на их "драконах".

На самом деле девушку жалко. Как ей запудрили мозги и внушили миф об американской исключительности. Но здесь не чему удивляться, как показывает обсуждение данной темы.

Старлинк отключился не потому, что на него воздействовали, или потому что Маск его отключил. Дело в том, что он не работал в тех районах, где ВСУ вели наступление. Это связано с тем, что спутники старлинк умеют точно определять нахождение терминала, и они не дают подключиться из определённых районов. Это сделано специально, чтоб мы не могли пользоваться тройфеными терминалами. Но после очередной "перегруппировки" у спутников не обновили "запретные зоны", и ВСУ оказалось в одной из них, потеряв связь.

Сейчас, суди по сообщениям, все работает отлично. Сказочки про волшебную РЭБ, досающую до орбиты, или вредного Илона оставте ясельной группе.

Подтверждение моих слов: https://www.starlink.com/map

Прибоизьте Украину и вы пойтеме, о чем я говорю.

Александр
Старлинк отключился не потому, что на него воздействовали, или потому что Маск его отключил. Дело в том, что он не работал в тех районах, где ВСУ вели наступление. Это связано с тем, что спутники старлинк умеют точно определять нахождение терминала, и они не дают подключиться из определённых районов. Это сделано специально, чтоб мы не могли пользоваться тройфеными терминалами. Но после очередной "перегруппировки" у спутников не обновили "запретные зоны", и ВСУ оказалось в одной из них, потеряв связь.

Это несколько нелогичное объяснение. Я бы даже больше поверил, что Маск нарушил их работу. Ваша версия не выдерживает критики, поскольку такие технические отключения в момент наступления и пересечения линии фронта весьма нелогичны. Тем более о каких трофейных терминалах идёт речь, если мы находимся в постоянной оборонительной позиции? Сегодня в Госдуме представители Крыма, заявили, что оружие способное глушить спутниковую связь, имеется. Но, даже если мы скептически относимся к российским источникам, то паника возникшая на Западе, даёт вполне определённый ответ, что воздействие было.

Александр
Сейчас, суди по сообщениям, все работает отлично. Сказочки про волшебную РЭБ, досающую до орбиты, или вредного Илона оставте ясельной группе.

То есть, вы больше склонны верить в сказки, про то, что в момент наступления, натовские военные решили связь подшаманить? Это бред и даже не для ясельной группы. К тому же последние события показывают, что ничего там отлично не работает. К тому же спутниковая разведка это не панацея от всех болезней, опять же как показывает практика, очень часто приходится работать старым дедовским способом, а именно проводить разведку специальными группами. Чем сейчас хохлы и заняты, каждый день поступают сообщения об уничтожении ДРГ, в.т.ч. с участием англоговорящих наёмников. А чтобы примерно, понять как ведётся современная война Пригожин снял неплохой фильм: "Лучшие в Аду", который в.т.ч. отвечает на вопрос: почему нельзя применять тактическое ЯО по территории Украины.

Дмитрий К
натовские военные решили связь подшаманить?

Наоборот, не успели перестроить карту и расширить зону.
Тем более тот же Financials Times говорит, что проблемы как раз фиксировались при переходе через линию соприкосновения, т.е. нахождении в "закрытой зоне".

Дмитрий К
Тем более о каких трофейных терминалах идёт речь, если мы находимся в постоянной оборонительной позиции?

их немало было захвачено за 7 месяцев. И пойди потом определи, это трофейный работает или нет. Данные можно передавать через прокси-сервер в зашифрованном виде и в тот же ГШ, или силам ЛДНР. Они от такого подарка бы не отказались.
А тут фактически нужно быть именно на территории, подконтрольной ВСУ.
Это тоже самое, что взять и оставить противнику более традиционные средства связи.
Тем более известно, что современной цифровой связи на фронте у нас не хватает. Иначе бы мы не хвасталась тем, что супостат бурятский не знает.

Дмитрий К
Сегодня в Госдуме представители Крыма, заявили, что оружие способное глушить спутниковую связь, имеется.

ну походу она действительно волшебная, и по законам магии работает раз в год. Иначе где она была ранее?

Александр
Наоборот, не успели перестроить карту и расширить зону.
Тем более тот же Financials Times говорит, что проблемы как раз фиксировались при переходе через линию соприкосновения, т.е. нахождении в "закрытой зоне".

Ну это же сущая глупость. Наступление ведется по координации со штабом управления и никто в этот момент, ничего со связью делать не будет, даже дилетант, иначе существует риск потери управления, что и произошло. А линия соприкосновения, это не закрытая зона, ее пересечение обозначает переход одной стороны в наступление, в атаку или контратаку.

Александр
их немало было захвачено за 7 месяцев. И пойди потом определи, это трофейный работает или нет. Данные можно передавать через прокси-сервер в зашифрованном виде и в тот же ГШ, или силам ЛДНР. Они от такого подарка бы не отказались.

Для этого не нужно перестраивать всю систему, тем более в момент атаки. Что-то за 7 месяцев такого не было и вот опять. Ну это же очевидная байка и через такое издание не будут сливать штатную ситуацию. А это значит, что проблема глобальная. Выход наших калибров они пропустили, от чего киевский режим прибывает в панике, по СБУ ударили, а их не предупредили. Эта версия просто не укладывается.

Александр
А тут фактически нужно быть именно на территории, подконтрольной ВСУ.
Это тоже самое, что взять и оставить противнику более традиционные средства связи.
Тем более известно, что современной цифровой связи на фронте у нас не хватает. Иначе бы мы не хвасталась тем, что супостат бурятский не знает.

Чтобы ликвидировать последствия потери оборудования, достаточно сменить канал связи, пароли и прочее. А традиционными средствами связи в.т.ч. бурятским нужно уметь пользоваться, на войне случаются разные ситуации, когда можно оказаться без новомодных игрушек. Поэтому я бы так не выражался по поводу старых, проверенных методов ведения разведки. Например, наш спецназ вообще может держать тишину в эфире, а потом уничтожить группу западного спецназа на Запорожье.

Александр
ну походу она действительно волшебная, и по законам магии работает раз в год. Иначе где она была ранее?

Никакого волшебства, ранее она была на месте. Вопрос в системе управления, которая меняется и будет дальше меняться.