Это происходит не только в Казахстане, но и Узбекистане, Грузии и.т.д. Беглецов превращают в людей второго сорта, а на фоне этого превосходства взращивают местный национализм. по типу, вы нас эксплуатировали, теперь мы вас. Фактически, эти беглецы, существуют в рабских условиях, их отправляют собирать хлопок, с них берут непомерные цены. Это управляемый процесс и этот "тур-поток" был организован. С другой стороны, это даёт возможность манипулировать Россией, провоцируя её защищать русских на территориях бывших республик т.е. разжигание очередной Украины.

Дмитрий К
Это происходит не только в Казахстане, но и Узбекистане, Грузии и.т.д. Беглецов превращают в людей второго сорта, а на фоне этого превосходства взращивают местный национализм. по типу, вы нас эксплуатировали, теперь мы вас. Фактически, эти беглецы, существуют в рабских условиях, их отправляют собирать хлопок, с них берут непомерные цены. Это управляемый процесс и этот "тур-поток" был организован. С другой стороны, это даёт возможность манипулировать Россией, провоцируя её защищать русских на территориях бывших республик т.е. разжигание очередной Украины.

Проблема в том, что пока русских реально не начнут массово убивать Россия их защищать не будет. Можно сносить памятники героям Великой Отечественной Войны, запрещать образование на русском языке... И НИЧЕГО. В результате создаётся маразматическая ситуация, когда многие начинают реально хотеть распространения этой войны (СВОДД).

Xerius
Проблема в том, что пока русских реально не начнут массово убивать Россия их защищать не будет. Можно сносить памятники героям Великой Отечественной Войны, запрещать образование на русском языке... И НИЧЕГО. В результате создаётся маразматическая ситуация, когда многие начинают реально хотеть распространения этой войны (СВОДД).

Проблема не в этом, а в системе управления. На ТГ-канале ФКТ, есть вырезки из передачи Соловьёва и там в принципе вопросы поставлены достаточно верно. Во-первых: почему у большевиков всё получалось в более сложных условиях? Во-вторых: почему мы выигрываем стратегически, но проигрываем тактически на уровне исполнительной власти?

Дмитрий К
Это происходит не только в Казахстане, но и Узбекистане, Грузии и.т.д. Беглецов превращают в людей второго сорта, а на фоне этого превосходства взращивают местный национализм. по типу, вы нас эксплуатировали, теперь мы вас. Фактически, эти беглецы, существуют в рабских условиях, их отправляют собирать хлопок, с них берут непомерные цены. Это управляемый процесс и этот "тур-поток" был организован. С другой стороны, это даёт возможность манипулировать Россией, провоцируя её защищать русских на территориях бывших республик т.е. разжигание очередной Украины.

Прошу учитывать то, что в Грузию ( через КПП Верхний Ларс) уехали в большинстве своём грузины, армяне и азербайджанецы. Русских тоже есть, но в процентном соотношении менее 5%

Xerius
Дмитрий К
Это происходит не только в Казахстане, но и Узбекистане, Грузии и.т.д. Беглецов превращают в людей второго сорта, а на фоне этого превосходства взращивают местный национализм. по типу, вы нас эксплуатировали, теперь мы вас. Фактически, эти беглецы, существуют в рабских условиях, их отправляют собирать хлопок, с них берут непомерные цены. Это управляемый процесс и этот "тур-поток" был организован. С другой стороны, это даёт возможность манипулировать Россией, провоцируя её защищать русских на территориях бывших республик т.е. разжигание очередной Украины.
Проблема в том, что пока русских реально не начнут массово убивать Россия их защищать не будет. Можно сносить памятники героям Великой Отечественной Войны, запрещать образование на русском языке... И НИЧЕГО. В результате создаётся маразматическая ситуация, когда многие начинают реально хотеть распространения этой войны (СВОДД).

Абсолютно с вами не согласен. Граждане России, но этнические грузины, армяне и азербайджанцы , которые покинули Россию через границу с Грузией, наоборот будут работать на создание русского мира там, где они будут жить.
Не удивлюсь если в скором времени в этих странах победят пророссийские силы, так как "новый" эрикторат пророссийских партий в кавказских странах активно начнут содействовать к сближения своих стран с Россией ( ведь большинство у них есть двойные гражданства и неразрушенные отношения с Россией)

Mamedov Aladdin

Абсолютно с вами не согласен. Граждане России, но этнические грузины, армяне и азербайджанцы , которые покинули Россию через границу с Грузией, наоборот будут работать на создание русского мира там, где они будут жить.
Не удивлюсь если в скором времени в этих странах победят пророссийские силы, так как "новый" эрикторат пророссийских партий в кавказских странах активно начнут содействовать к сближения своих стран с Россией ( ведь большинство у них есть двойные гражданства и неразрушенные отношения с Россией)

Что-то не верится в это, потому что они в своей основной массе получали российское гражданство коррупционным способом при активной поддержке этому со стороны руководства диаспор и россионских подпиндосников в органах государственного управления России, действующих в одной связке. Поэтому подобный контингент изначально воспринимает Россию, как место своего паразитирования, которому он ничего не должен. При этом его ведь целенаправленно завозили россионские подпиндосники именно для того, чтобы шатать по полной программе изнутри Россию в будущем, но в тоже время страновая элита США, как говорил недавно Валерий Викторович, делает ставку именно на него в управлении тем, что останется от России после госпереворота, когда россионских подпидосников зачистят, как мавров сделавших своё дело.

Бикарюк Сергей
Mamedov Aladdin

Абсолютно с вами не согласен. Граждане России, но этнические грузины, армяне и азербайджанцы , которые покинули Россию через границу с Грузией, наоборот будут работать на создание русского мира там, где они будут жить.
Не удивлюсь если в скором времени в этих странах победят пророссийские силы, так как "новый" эрикторат пророссийских партий в кавказских странах активно начнут содействовать к сближения своих стран с Россией ( ведь большинство у них есть двойные гражданства и неразрушенные отношения с Россией)

Что-то не верится в это, потому что они в своей основной массе получали российское гражданство коррупционным способом при активной поддержке этому со стороны руководства диаспор и россионских подпиндосников в органах государственного управления России, действующих в одной связке. Поэтому подобный контингент изначально воспринимает Россию, как место своего паразитирования, которому он ничего не должен. При этом его ведь целенаправленно завозили россионские подпиндосники именно для того, чтобы шатать по полной программе изнутри Россию в будущем, но в тоже время страновая элита США, как говорил недавно Валерий Викторович, делает ставку именно на него в управлении тем, что останется от России после госпереворота, когда россионских подпидосников зачистят, как мавров сделавших своё дело.

Стериотыпы зашкаливают, даже не могу понять откуда у вас такая информация, разве что прямиком их госдепа - для разжигания межнационалтной розни в России.
Открою вам секрет , многие из тех, кто получил гражданство России приехали в 90-е, отучились , выросли здесь и являются полноценными носителями Русского Мира !
С единственным отличием - их родина не здесь, а там , куда они сейчас уехали. Но вторая родина для них есть и будет - Россия.
Даже не смотря на то , что большинство из них родились здесь и основной язык для них - русский. ( это как раз ответ вам про получение гражданства коррупционным способом)
И мой вам совет, лучше вникнуть в суть происходящего и не обвинять людей в паразитировании и коррупции.

Mamedov Aladdin

Стериотыпы зашкаливают, даже не могу понять откуда у вас такая информация, разве что прямиком их госдепа - для разжигания межнационалтной розни в России.
Открою вам секрет , многие из тех, кто получил гражданство России приехали в 90-е, отучились , выросли здесь и являются полноценными носителями Русского Мира !
С единственным отличием - их родина не здесь, а там , куда они сейчас уехали. Но вторая родина для них есть и будет - Россия.
Даже не смотря на то , что большинство из них родились здесь и основной язык для них - русский. ( это как раз ответ вам про получение гражданства коррупционным способом)
И мой вам совет, лучше вникнуть в суть происходящего и не обвинять людей в паразитировании и коррупции.

Я вижу, Вы, специально передёргиваете, приравнивая тех, кто получил российское гражданство преимущественно после 2010 года и тех, кто получил его в 90-е. Я говорил именно про первых. Именно они и преобладают в числе бегущих от мобилизации. Если, Вы, этот момент специально опускаете, то значит - это именно, Вы, здесь разжигаете межнациональную рознь.

Бикарюк Сергей
Mamedov Aladdin

Стериотыпы зашкаливают, даже не могу понять откуда у вас такая информация, разве что прямиком их госдепа - для разжигания межнационалтной розни в России.
Открою вам секрет , многие из тех, кто получил гражданство России приехали в 90-е, отучились , выросли здесь и являются полноценными носителями Русского Мира !
С единственным отличием - их родина не здесь, а там , куда они сейчас уехали. Но вторая родина для них есть и будет - Россия.
Даже не смотря на то , что большинство из них родились здесь и основной язык для них - русский. ( это как раз ответ вам про получение гражданства коррупционным способом)
И мой вам совет, лучше вникнуть в суть происходящего и не обвинять людей в паразитировании и коррупции.

Я вижу, Вы, специально передёргиваете, приравнивая тех, кто получил российское гражданство преимущественно после 2010 года и тех, кто получил его в 90-е. Я говорил именно про первых. Именно они и преобладают в числе бегущих от мобилизации. Если, Вы, этот момент специально опускаете, то значит - это именно, Вы, здесь разжигаете межнациональную рознь.

Постараюсь вам объяснить ещё раз .
Те кто получил гражданство России в 90-е не уехали из России , а уехали их сыновья (родившиеся здесь) со своими семьями, убежали от частичной мобилизации.
Калькулятор вам в помощь.

Просветите меня, чем связана дата 2010 ?

Mamedov Aladdin

Постараюсь вам объяснить ещё раз .
Те кто получил гражданство России в 90-е не уехали из России , а уехали их сыновья (родившиеся здесь) со своими семьями, убежали от частичной мобилизации.
Калькулятор вам в помощь.

Просветите меня, чем связана дата 2010 ?

Как раз свалили в основном именно те, кто получал гражданство после 2010 года, когда п-резидент и подпиндосник Дмитрий Анатольевич Медведев - дал добро на массовое получение гражданства жителям республик Закавказья и Средней Азии коррупционным способом через работу связки закавказских и среднеазиатских диаспор с россионскими подпиндосниками в госуправлении. Так что и здесь, Вы, получается передёргиваете, когда, Вы, говорите, что якобы свалили в основном сыновья тех, кто получил гражданство в 90-е. Максимум, кто из них мог свалить - так это различные великовозрастные и не очень мальчики-мажоры из семей приближённых к диаспоральным верхушкам, в чьём круге - Вы видимо и крутитесь, судя по тому, как это, Вы, выгораживаете. Всё таки те, кто получили российское гражданство в 90-е - имели во многом советское воспитание, а те кто его получили после 2010 года - уже воспитывались в паразитическом и русофобском ключе постсоветского местечкового свидомого национализма, а зачастую - и в ключе радикального исламизма. Взять тех же многих современных молодых узбеков, для которых бандиты-басмачи - это уже национальные герои, которые боролись за их свободу и процветание, а русские - это угнетатели.

Mamedov Aladdin

Просветите меня, чем связана дата 2010 ?

Плюс ещё добавлю показательный пример по Омской области, где местные говорят, что местные коренные казахи, предки которых жили там ещё до распада СССР - практически не откашивали и не убегали от мобилизации, а вот понаехавшие в постсоветский период казахи - массово побежали в Казахстан. При этом основная масса понаехавших - как раз получала российское гражданство, начиная с периода п-резиденства ДАМа.

Бикарюк Сергей
Mamedov Aladdin

Просветите меня, чем связана дата 2010 ?

Плюс ещё добавлю показательный пример по Омской области, где местные говорят, что местные коренные казахи, предки которых жили там ещё до распада СССР - практически не откашивали и не убегали от мобилизации, а вот понаехавшие в постсоветский период казахи - массово побежали в Казахстан. При этом основная масса понаехавших - как раз получала российское гражданство, начиная с периода п-резиденства ДАМа.

Я поражаюсь вами. Такая непогрешимая вера , не подкрепление ни чем, лишь словом и вы сами непосредственно не имеете информационной связи с теми самыми "паразитами" которые получали гражданство в 90-е и 2010... вы очень далеко от этой темы.

я один из тех, кто приехал в Россию в 90-е. И таких как я было миллионы !
В 2010 году не было никакого всплеска по получению гражданства, этому нет доказательств и документов. Вы наверное путаете с 2008 годом, когда жителям Абхазии и Юж. Асетии выдавали гражданство России.

Я думаю наш разговор окончен.

Mamedov Aladdin
Прошу учитывать то, что в Грузию ( через КПП Верхний Ларс) уехали в большинстве своём грузины, армяне и азербайджанецы. Русских тоже есть, но в процентном соотношении менее 5%

Не могу сказать о процентном соотношении, но из России в Грузию уехало порядка 260 000, в основном русские, меньше в Казахстан и Узбекистан. Этот тур-поток был организован, через IT сферу целенаправленно, особенно если компании зарегистрированы за рубежом. В этой среде очень много людей, мягко говоря, которые не беспокоятся о судьбе государства.

Mamedov Aladdin
Абсолютно с вами не согласен. Граждане России, но этнические грузины, армяне и азербайджанцы , которые покинули Россию через границу с Грузией, наоборот будут работать на создание русского мира там, где они будут жить.

То есть те "строители" русского мира, которые свалили за границу как только запахло жареным, вместо того чтобы эти зачатки русского мира защищать, будут строить РМ в Грузии, Армении, Азербайджане, Казахстане... ??? :)))) Вы сами-то хоть верите в то, что говорите? Этого не может быть просто по определению. РМ - это в первую очередь справедливость. А какая справедливость в том, что кто-то должен своей жизнью рисковать, чтобы другой, который никак не собирается свой вклад вносить в общее дело, смог бы его плодами воспользоваться?

Mamedov Aladdin

Не удивлюсь если в скором времени в этих странах победят пророссийские силы, так как "новый" эрикторат пророссийских партий в кавказских странах активно начнут содействовать к сближения своих стран с Россией ( ведь большинство у них есть двойные гражданства и неразрушенные отношения с Россией)

Да ничего подобного. Выборы в колониях ничего не решают в проводимой политике, они только легитимизируют с надгосударственного уровня поставленную колониальную администрацию, которая проводит ту политику, которая нужна их хозяйну. А эти связи будут использоваться только для более эффективного разграбления России и в создании для неё проблем, так как эти люди "самостийной национальности" (то есть те, которые себя, свою национальность противопоставлют русским) и с западным мировоззрением и "ценностями" ещё имеют вход в политическую, управленческую, социальную и культурную сферу России.

Mamedov Aladdin
"паразитами"

"уехали в большинстве своём грузины, армяне и азербайджанецы"

Mamedov Aladdin
Просветите меня, чем связана дата 2010 ?

Не о том спорите. Этих уехавших на московских рынках ( скорее не только
на московских) полно было ещё в советское время , я тут с середины
70-х. Так-что кавычки неуместны, эти торгаши горазды только барыши
получать, а строят и воюют за Россию пусть другие.
Всё гениальное просто (((

Нельзя забывать про некоторые чисто информационные эффекты.
Во-первых, люди склонны доверять информации из своего окружения, и отбрасывать то, что нарушает их картину мира.
Во-вторых, имеет место ошибка выжившего - за одну гипотезу данных много, за другую их просто нет, по разным причинам.
В-третьих, эти явления активно используются в информационной войне. Людей сортируют, и каждая группа получает только ту информацию, которая для неё предназначена. Социальные сети и механизмы целевой контекстной рекламы в помощь. Патриотам своё, либерастам своё, нацикам своё. Объективных данных просто нет, единичные реальные события тиражирутся миллионами, а системные явления замалчиваются.

Применительно к дезертирам: мы можем примерно оценить количество выехавших, но мы не знаем, сколько из них осталось, а тем более их возраст, социальное положение и национальность. Да и вообще, сколько там дезертиров. По тому же Казахстану официальные данные дают разницу въезда и выезда в несколько десятков тысяч. Чтобы повлиять на рынок аренды в Астане - достаточно. Идейных борцов за мир, которые рыдают на камеру про ужасы кровавого режима хватит и сотни, чтобы заполнить телевизоры и интернеты. Чтобы возбудить местных против понаехавших, хватит вообще пары постановочных роликов.

Что до мигрантов, есть и новые граждане, которые бегут от армии, есть и гости, которые готовы служить. Кто их считает, нам не докладывает, а остальные видят только своё окружение и умножают слухи и байки на десять.

Мы можем фиксировать только наличие процессов, и отмечать, кому и зачем они выгодны, и кто ими управляет.
И только исходя из этого оценивать количество и подводить баланс.

Димитрий
Применительно к дезертирам: мы можем примерно оценить количество выехавших, но мы не знаем, сколько из них осталось, а тем более их возраст, социальное положение и национальность. Да и вообще, сколько там дезертиров. По тому же Казахстану официальные данные дают разницу въезда и выезда в несколько десятков тысяч.

Здесь некоторую ясность может внести метод сравнительного анализа, например сравнить сколько человек из РФ въезжало и выезжало в этот же период. Однако на фоне пандемии, которая ещё ограничивала въезд и выезд в аналогичный период 2021 года, не даст ясной картины. Но, мы можем вполне сравнить с летним, отпускным периодом, когда люди едут отдыхать в сезон и тур-поток резко возрастает. Так, вот получается следующая картина, что в летний сезон отпусков в Казахстан из России въезжало меньше народу, чем после объявленной мобилизации, когда фактически курортный сезон был закрыт. Я не думаю, что такой поток спровоцировал резкий всплеск и интерес к традициям и культуре Казахстана.

Димитрий
Что до мигрантов, есть и новые граждане, которые бегут от армии, есть и гости, которые готовы служить. Кто их считает, нам не докладывает, а остальные видят только своё окружение и умножают слухи и байки на десять.

К большому сожалению это не байки, многие родители у которых есть в первую очередь финансовые возможности вывозили своих недорослей на территорию бывших республик, при чём вполне себе здоровых детин, занимающихся спортом. Но дело здесь не в этом. Удручает момент воспитания, когда мамка или папка, пряча здоровую детину, фактически остаётся без защиты и формирует у отпрыска чувство любви в первую очередь к себе, про защиту мамы и папы, жены, ребёнка, естественно речи не идёт, получается взрослый эгоист, которому все вокруг должны, а некоторые даже семьи с детьми бросают.

Дмитрий К
К большому сожалению это не байки

Я говорил про количество. В масштабах страны таких не много, но они делают картинку.
А по сути - да, ночевки в казахской степи под открытым небом или взятие с боем КПП в Осетии, а потом скитания в чужой стране, где тебе не очень рады - это не страшно, ведь за правое дело доблестно драпают. Странные люди.
А всякие "свободы" пишут под красивыми картинками, что драпают, оказывается, исключительно чеченцы. Каждому показывают то, что ему положено.

А уж как драпали так называемые айтишники, ещё с весны. Сколько было воплей про дефицит кадров, чуть ли не гибель отрасли. Ничего, обошлись. Оказалось, что сварганить на коленках интернет-магазин - это не самая главная задача в экономике. Кстати многие из весенних беглецов вернулись - что-то пошло не так.

Димитрий
Я говорил про количество. В масштабах страны таких не много, но они делают картинку.
А по сути - да, ночевки в казахской степи под открытым небом или взятие с боем КПП в Осетии, а потом скитания в чужой стране, где тебе не очень рады - это не страшно, ведь за правое дело доблестно драпают. Странные люди.

В общем для картинки их туда и загоняли. По количеству, наверное это где-то 1-2% от общего населения. В этом плане предложение Кадырова прогнать МВД, ФСБ, СК через СВО не лишена смысла.