Дорогой Валерий Викторович! Старлинк компании SpaceX долгое время представляли в качестве гражданского интернета для местностей без нормальной интернетовой связи, и только немногие, как например редактор Дмитрий Конаныхин, били тревогу, что это на самом деле военный интернет для управления на пространстве боевых действий. На прошлой и позапрошлой неделе разные СМИ, украинское руководство (Залужный) и сам Илон Маск, обращаясь напрамую к Пентагону, буквально слили тот факт, что Старлинк является чисто военной системой. Можете, пожалуйста, прокоментировать и возможно-ли оценить зачем российский МИД годами в упор не замечал этот факт (т.е. военное назначение Старлинка и его роль именно для СВО)?
Старлинк, как и любая система связи, имеет двойное назначение. Сейчас у системы более 500 000 абонентов, первые терминалы стали ставится на гражданские авиалайнеры и суда, благодаря чему на их борту появился высокоскоростной интернет. Военное... Ну и так видно.
Почему не обращали? Ну, не принято как-то в России было долгое время внимание обращать. Какой-то там миллиардер, что-то там делает. Первую тревогу забили любители космоса, когда примерно в 2018 году SpaceX просто начала отбирать у "Роскосмоса" контракты от других стран и компаний, хотя до этого мы были в лидерах на рынке запусков. Чтоб вы понимали, пришлось тогда цену на запуск "Протон-М" уменьшить на 20 млн$, чтоб окончательно не растерять заказы! Не особо помогло, да и аварии у нас были каждый год с 2009 по 2019 года, SpaceX начала же безаварийно пускать Falcon 9, да и в больших количествх. Видимо, также было и со Старлинком. "Та не, это сложно, это столько спутников надо, да ничего не будет". Потом всех больше, в том числе и в России, интересовала проблема числа спутников и проблем, которые они иногда вызвают для наблюдательной астрономии.
Будет. Да и давайте откровенно, а что сделать можно было? Проявить глубокую озабоченность?
20:56 16.10.2022
Сергей
Подписчик
И еще хотелось бы знать зачем Маск недавно заявлял "Старлинк массово не работает в зоне боевых действий.".
Про оплату. К чему это, раз они дают старлинк фашистам, но и дают, зачем с какими-то заявлениями выступать по этой теме.
21:05 16.10.2022
Дмитрий К
Аналитик
Непонятно при чем здесь реакция МИД? То, что спутник может использоваться в военных целях об этом знали все, для чего и было продемонстрировано российское противоспутниковое оружие в.т.ч. совсем недавно, что признал Маск словами: "Россия пытается вывести систему из строя".
Вся эта тема с Маском ни, что иное как предупреждение элитам США, что сбой может случиться в самый неподходящий для них момент и это было продемонстрировано в момент атаки всу на херсонском направлении. Никто не хочет ядерной войны.
02:31 17.10.2022
Ясик
Подписчик
Маск не является самостоятельной единицей, это фронтмен определенной ККГ. То, что связь через старлинк имеет двойное назначение - секрет полишинеля, достаточно вспомнить, откуда взялся тот самый интернет, в котором мы все теперь имеем возможность пребывать. Согласен с Дмитрием, роль МИД в этом случае непонятна. Идет процесс развития технологий, поиск способов применения, слабых точек. Некоторое кол-во переданных маршрутизаторов уже находится в наших руках, информация была еще летом.
03:33 17.10.2022
К. Николай
Подписчик
Разговоры Маска о финансовой неудовлетворенности совпали с запуском Тирады. https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2022/10/15/ubijcy-sputnikovoj-sviazi-chto-izvestno-o-kompleksah-tirada-i-rudolf.html
04:04 17.10.2022
Дмитрий К
Аналитик
К. Николай Разговоры Маска о финансовой неудовлетворенности совпали с запуском Тирады. https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2022/10/15/ubijcy-sputnikovoj-sviazi-chto-izvestno-o-kompleksah-tirada-i-rudolf.html
К этому следует добавить о вчерашнем запуске нашего военного спутника.
06:04 17.10.2022
Vavruska Jindra
Аналитик
Дмитрий К Непонятно при чем здесь реакция МИД? То, что спутник может использоваться в военных целях об этом знали все, для чего и было продемонстрировано российское противоспутниковое оружие в.т.ч. совсем недавно, что признал Маск словами: "Россия пытается вывести систему из строя".
Вся эта тема с Маском ни, что иное как предупреждение элитам США, что сбой может случиться в самый неподходящий для них момент и это было продемонстрировано в момент атаки всу на херсонском направлении. Никто не хочет ядерной войны.
Ну, да, конечно, но мне не удалось понять зачем МИД эти вещи не коментировал. Тем более, что США начали боком ООН создавать инициативу якобы против милитаризации космоса. Надо было об этом говорить (Захарова), но может быть молчание МИДа - татктика? Короче, это не вписывается в моё понимание этого вопроса.
07:50 17.10.2022
Vavruska Jindra
Аналитик
Дмитрий К К. Николай
Разговоры Маска о финансовой неудовлетворенности совпали с запуском Тирады. https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2022/10/15/ubijcy-sputnikovoj-sviazi-chto-izvestno-o-kompleksah-tirada-i-rudolf.html
К этому следует добавить о вчерашнем запуске нашего военного спутника.
А теперь мне ясно. Благодарю!
07:51 17.10.2022
Дмитрий К
Аналитик
Vavruska Jindra Ну, да, конечно, но мне не удалось понять зачем МИД эти вещи не коментировал. Тем более, что США начали боком ООН создавать инициативу якобы против милитаризации космоса. Надо было об этом говорить (Захарова), но может быть молчание МИДа - татктика? Короче, это не вписывается в моё понимание этого вопроса.
МИД - структурно не совсем то ведомство, которое комментирует военные операции, а тем более применение и испытание новых систем вооружения, это не их компетенция. МИД занимается внешней политикой, а если что-то комментирует по военной линии то только при взаимодействии с Минобороны РФ. Поэтому встречи зачастую проводятся в формате 2+2.
Создания США инициативы по демилитаризации Космоса через механизм ООН понятны, им нужно больше информации о новых системах, чтобы определить уровень угрозы. Следовательно, отсюда и молчание по линии МИД т.к. информации об этих системах очень мало по понятным причинам.
09:36 17.10.2022
АЛЕКСАНДР
Подписчик
Мне вот интересен не МИД, а сам Велерий Викторович, который нас пытался голдами убедить, что Илон Маск - пустышка, якобы,что все его ракеты и спутники - чуть ли не мультики. А между тем, проводились успешные испытания многоразовых кораблей, потом запустили к Мкс без экипажа, а сейчас уже наши космонавты летают на кораблях Маска. Также и со спутниковой группировкой. Ну "мультики", да и только, правда Валерий Викторович?
10:24 17.10.2022
Дмитрий К
Аналитик
АЛЕКСАНДР Мне вот интересен не МИД, а сам Велерий Викторович, который нас пытался голдами убедить, что Илон Маск - пустышка, якобы,что все его ракеты и спутники - чуть ли не мультики. А между тем, проводились успешные испытания многоразовых кораблей, потом запустили к Мкс без экипажа, а сейчас уже наши космонавты летают на кораблях Маска. Также и со спутниковой группировкой. Ну "мультики", да и только, правда Валерий Викторович?
Во-первых, Маск - это прикрытие НАСА и правительства США. Вопрос: Зачем космос отдавать в частные руки? Для чего этот пиар? Не для того ли, чтобы громче всех заявлять, что в США даже частное лицо запускает ракеты?
Во-вторых, откуда у Маска столько ресурсов?
В третьих, если Маск такой гениальный, то зачем ему сотрудничество с Роскосомсом и для чего ему сотрудничество с внешним врагом в лице России?
Все эти вопросы не укладываются в логику "ужасных санкций", если они даже покусились в этом плане на святую корову в виде нефти. Я не устану повторять, что самые болевые точки для США это: доллар, нефть и космос. Кто выводил спутники "Старлинк" на орбиту ещё очень большой вопрос.
10:45 17.10.2022
Киреметь
Подписчик
Дмитрий К самые болевые точки для США это: доллар, нефть и космос. Кто выводил спутники " Старлинк" на орбиту ещё очень большой вопрос
В связи с этим большим вопросом забавно наблюдать за кульбитами Соловьёва,
когда он изображает возмущение тем, а где наши спутниковые группы,
и в том же акте спектакля вопрощает, почему Рогозин до сих пор не
поставлен на высокую должность, разве можно "нам" разбрасываться
такими ценными кадрами. Вот с такими патриотами и воюем. (((
13:32 17.10.2022
Дмитрий К
Аналитик
Киреметь когда он изображает возмущение тем, а где наши спутниковые группы,
и в том же акте спектакля вопрощает, почему Рогозин до сих пор не
поставлен на высокую должность, разве можно "нам" разбрасываться
такими ценными кадрами. Вот с такими патриотами и воюем. (((
Там с калейдоскопом все в порядке, Михеев этим тоже страдает.
13:41 17.10.2022
Vavruska Jindra
Аналитик
АЛЕКСАНДР Мне вот интересен не МИД, а сам Велерий Викторович, который нас пытался голдами убедить, что Илон Маск - пустышка, якобы,что все его ракеты и спутники - чуть ли не мультики. А между тем, проводились успешные испытания многоразовых кораблей, потом запустили к Мкс без экипажа, а сейчас уже наши космонавты летают на кораблях Маска. Также и со спутниковой группировкой. Ну "мультики", да и только, правда Валерий Викторович?
Рекомендую посмотреть еженедельную передачу (стрим) Дмитрия Конаныхина. Про Старлинк одно, а про Драгона он очень подробно разобрал всё что там не получилось (мягко говоря). Например отсутствие приличного туалета в течение полёта к МКС (29 часов) - сравните "комфорт" Дракона с комфортом на Союзе (летит к МКС только три часа). Валерий Викторович здесь ни при чем. То, что Илон Маск в качестве "мозга" является куклой, это понятно почти всем (Дмитрий К. в том числе, конечно). То, что весь SpaceX является конторой Пентагона, было не очень очевидно, до прошлой недели.
Тоже рекомендую посмотреть или послушать ролики Конаныхина про другие чудесные "стартапы", которые за пару недель в гараже создали то ли ракетный двигатель, то ли целый корабль или спутник. SpaceX никак не является одиночной компанией своего вида, и изо всех торчат уши Пентагона :)
16:16 17.10.2022
Димитрий
Модератор
Непонятно удивление связью интернета и космоса с военными. Коммуникации и космос изначально были технологиями двойного назначения. То же самое можно сказать и про энергетику, и про транспортную инфраструктуру, и много про что ещё. Передача разработки в частные руки это просто способ внебюджетного финансирования. Все издержки тянет на себе бизнес, пытаясь их покрыть за счет гражданских коммерческих проектов, а если что-то получится - размещается военный заказ уже из бюджета, естественно с возможностью распила. Все довольны.
Особенность американской системы - частный подрядчик получает доступ ко всем исследованиям и технологиям по заданной теме. И не обязательно даже с военными общаться. Отсюда и чудесные стартапы. Это вообще-то всегда так было устроено, и никакого открытия тут нет.
Так что со старлинком всё вполне ожидаемо. Никаких суперреволюционных технологий, которые нам недоступны, там нет. Зато есть очень много денег и грамотное управление.
У нас же государственные структуры могут не знать, чем занимаются соседи, ибо тайна, причем коммерческие секреты хранят надёжнее государственных. Зато мы подумаем и бесплатно из ничего придумаем чудо, а потом тысячу лет будем убеждать начальство его построить. А они у нас же купят или украдут или подберут какую-нибудь хрень, которая хуже и тупее нашей, но её будут сразу строить и продавать. И наше начальство купит у них, вот ведь умеют же, не то что вы ватники. Так и живем.
Дай нам Бог ещё санкций, да побольше, да на всё сразу. Тогда только и будет свой космос, и атом, и электроника, и жизнь хорошая.
Nerd
Подписчик
Почему не обращали? Ну, не принято как-то в России было долгое время внимание обращать. Какой-то там миллиардер, что-то там делает. Первую тревогу забили любители космоса, когда примерно в 2018 году SpaceX просто начала отбирать у "Роскосмоса" контракты от других стран и компаний, хотя до этого мы были в лидерах на рынке запусков. Чтоб вы понимали, пришлось тогда цену на запуск "Протон-М" уменьшить на 20 млн$, чтоб окончательно не растерять заказы! Не особо помогло, да и аварии у нас были каждый год с 2009 по 2019 года, SpaceX начала же безаварийно пускать Falcon 9, да и в больших количествх. Видимо, также было и со Старлинком. "Та не, это сложно, это столько спутников надо, да ничего не будет". Потом всех больше, в том числе и в России, интересовала проблема числа спутников и проблем, которые они иногда вызвают для наблюдательной астрономии.
Будет. Да и давайте откровенно, а что сделать можно было? Проявить глубокую озабоченность?
20:56 16.10.2022
Сергей
Подписчик
Про оплату. К чему это, раз они дают старлинк фашистам, но и дают, зачем с какими-то заявлениями выступать по этой теме.
21:05 16.10.2022
Дмитрий К
Аналитик
Вся эта тема с Маском ни, что иное как предупреждение элитам США, что сбой может случиться в самый неподходящий для них момент и это было продемонстрировано в момент атаки всу на херсонском направлении. Никто не хочет ядерной войны.
02:31 17.10.2022
Ясик
Подписчик
03:33 17.10.2022
К. Николай
Подписчик
04:04 17.10.2022
Дмитрий К
Аналитик
К этому следует добавить о вчерашнем запуске нашего военного спутника.
06:04 17.10.2022
Vavruska Jindra
Аналитик
Ну, да, конечно, но мне не удалось понять зачем МИД эти вещи не коментировал. Тем более, что США начали боком ООН создавать инициативу якобы против милитаризации космоса. Надо было об этом говорить (Захарова), но может быть молчание МИДа - татктика? Короче, это не вписывается в моё понимание этого вопроса.
07:50 17.10.2022
Vavruska Jindra
Аналитик
А теперь мне ясно. Благодарю!
07:51 17.10.2022
Дмитрий К
Аналитик
МИД - структурно не совсем то ведомство, которое комментирует военные операции, а тем более применение и испытание новых систем вооружения, это не их компетенция. МИД занимается внешней политикой, а если что-то комментирует по военной линии то только при взаимодействии с Минобороны РФ. Поэтому встречи зачастую проводятся в формате 2+2.
Создания США инициативы по демилитаризации Космоса через механизм ООН понятны, им нужно больше информации о новых системах, чтобы определить уровень угрозы. Следовательно, отсюда и молчание по линии МИД т.к. информации об этих системах очень мало по понятным причинам.
09:36 17.10.2022
АЛЕКСАНДР
Подписчик
10:24 17.10.2022
Дмитрий К
Аналитик
Во-первых, Маск - это прикрытие НАСА и правительства США. Вопрос: Зачем космос отдавать в частные руки? Для чего этот пиар? Не для того ли, чтобы громче всех заявлять, что в США даже частное лицо запускает ракеты?
Во-вторых, откуда у Маска столько ресурсов?
В третьих, если Маск такой гениальный, то зачем ему сотрудничество с Роскосомсом и для чего ему сотрудничество с внешним врагом в лице России?
Все эти вопросы не укладываются в логику "ужасных санкций", если они даже покусились в этом плане на святую корову в виде нефти. Я не устану повторять, что самые болевые точки для США это: доллар, нефть и космос. Кто выводил спутники "Старлинк" на орбиту ещё очень большой вопрос.
10:45 17.10.2022
Киреметь
Подписчик
В связи с этим большим вопросом забавно наблюдать за кульбитами Соловьёва,
когда он изображает возмущение тем, а где наши спутниковые группы,
и в том же акте спектакля вопрощает, почему Рогозин до сих пор не
поставлен на высокую должность, разве можно "нам" разбрасываться
такими ценными кадрами. Вот с такими патриотами и воюем. (((
13:32 17.10.2022
Дмитрий К
Аналитик
Там с калейдоскопом все в порядке, Михеев этим тоже страдает.
13:41 17.10.2022
Vavruska Jindra
Аналитик
Рекомендую посмотреть еженедельную передачу (стрим) Дмитрия Конаныхина. Про Старлинк одно, а про Драгона он очень подробно разобрал всё что там не получилось (мягко говоря). Например отсутствие приличного туалета в течение полёта к МКС (29 часов) - сравните "комфорт" Дракона с комфортом на Союзе (летит к МКС только три часа). Валерий Викторович здесь ни при чем. То, что Илон Маск в качестве "мозга" является куклой, это понятно почти всем (Дмитрий К. в том числе, конечно). То, что весь SpaceX является конторой Пентагона, было не очень очевидно, до прошлой недели.
Тоже рекомендую посмотреть или послушать ролики Конаныхина про другие чудесные "стартапы", которые за пару недель в гараже создали то ли ракетный двигатель, то ли целый корабль или спутник. SpaceX никак не является одиночной компанией своего вида, и изо всех торчат уши Пентагона :)
16:16 17.10.2022
Димитрий
Модератор
Особенность американской системы - частный подрядчик получает доступ ко всем исследованиям и технологиям по заданной теме. И не обязательно даже с военными общаться. Отсюда и чудесные стартапы. Это вообще-то всегда так было устроено, и никакого открытия тут нет.
Так что со старлинком всё вполне ожидаемо. Никаких суперреволюционных технологий, которые нам недоступны, там нет. Зато есть очень много денег и грамотное управление.
У нас же государственные структуры могут не знать, чем занимаются соседи, ибо тайна, причем коммерческие секреты хранят надёжнее государственных. Зато мы подумаем и бесплатно из ничего придумаем чудо, а потом тысячу лет будем убеждать начальство его построить. А они у нас же купят или украдут или подберут какую-нибудь хрень, которая хуже и тупее нашей, но её будут сразу строить и продавать. И наше начальство купит у них, вот ведь умеют же, не то что вы ватники. Так и живем.
Дай нам Бог ещё санкций, да побольше, да на всё сразу. Тогда только и будет свой космос, и атом, и электроника, и жизнь хорошая.
12:47 18.10.2022