Валерий Викторович, Путин заявил на ближайшие 10 лет новую стратегию развития искусственного интеллекта https://1prime-ru.turbopages.org/1prime.ru/s/telecommunications_and_technologies/20221124/838941562.html, но у нас нет своего производства для производства радиокомпонентов. Как мы будем решать эту задачу при том, что в регионах до сих пор сидят подпиндосное быдло в управлении. Которое на этом опять себе наворуют, как с рутудом, развоняются на рубль, сделают на копейку, а разворуют на миллионы. И что мы опять в хвосте или я ошибаюсь?
16:30 24.11.2022
Оценить вопрос+8-3
Связанные вопросы
Сергеев Сергей
Подписчик
Здравствуйте Валерий Викторович! По моему мнению, В.В. Путин со своими "маневрами" с элитой РФ как тот кот Леопольд, они его везде давят, а он "Ребята, давайте жить дружно"! Первый этап СВО мы из-за такой позиции проиграли. Погибло множество наших солдат. Ни одна бандеровская сволочь не осуждена. Если на Украине кто то и смотрел в нашу сторону, то сейчас на нас обозлен. Опять Элита своего добилась (как всегда) !. А в чем смысл такого правления? Недра и деньги из России уходят, вся сволочь, долгие годы, на своих местах, многие его указы не исполняются, пенсионный возраст подняли, все что построено, все частное. Народ как доили, так и доят. Может Путин, это план ГП и мы ошибаемся? Может это все план по нашей "дойке" и обогащению ГП?
05:19 23.11.2022
account deleted
Подписчик
Насколько безопасны технологии искусственного интеллекта? Ведь ИИ однажды может решить избавиться от человечества. Потому максимум ему можно доверять только консультирование по каким то вопросам. Но все равно нет гарантии, что он не выдаст, может даже намеренно ! ошибочные подсказки. Но никак не управление жизненно важным...
Насколько безопасны технологии искусственного интеллекта? Ведь ИИ однажды может решить избавиться от человечества.. потому ему нельзя доверять. Максимум консультирование по каким то вопросам (ито нет гарантии что он не выдаст ошибочные подсказки) Но никак не управление жизненно важным.
16:11 26.11.2022
Александр
Подписчик
МММ, да это же Грефовкая повестка! Машина, которая заменит этого неэффективного человека! Как раз недавно сбербанк проводил крупный форум по ИИ.
Кстати. Радиокомоненты тоже бывают разные. Стандартные резисторы, транзисторы, конденсаторы это одно. Простые микросхемы это другое. Сложные процессоры это третье. Последнее требует больше усилий, чем, например, создание в стране атомной или космической отрасли. Поэтому сейчас полноценно конкурктноспособной продукцией обладает только коллективный запад. Даже китайцы вынуждены были уменьшать поставки на наш рынок, так так в основном вся их техника по лицензии западных компаний делается. Та же lenovo, и даже Huawei теперь формально у нас не работают.
Все наши хвалёные Байкалы и Эльбрусы делались в Тайване, стоили дорого и фактически производились только из-за гос заказа.
Причем их производство нуждается не только в технологиях, но и рынке сбыта. Произвести 1000 процессоров также дорого, как и миллион. И если у запада есть в качестве рынка 8 млрд человек, то у нас дай боже 500 млн наскребсти. И еще нужна конкретная продукция, куда их устанавливать, и ее тоже нет. Смартфоны Ayya, например, провалились в продаже и сейчас продаются по огромному дисконту.
19:33 26.11.2022
Св Артур
Подписчик
Александр МММ, да это же Грефовкая повестка! Машина, которая заменит этого неэффективного человека! Как раз недавно сбербанк проводил крупный форум по ИИ.
Кстати. Радиокомоненты тоже бывают разные. Стандартные резисторы, транзисторы, конденсаторы это одно. Простые микросхемы это другое. Сложные процессоры это третье. Последнее требует больше усилий, чем, например, создание в стране атомной или космической отрасли. Поэтому сейчас полноценно конкурктноспособной продукцией обладает только коллективный запад. Даже китайцы вынуждены были уменьшать поставки на наш рынок, так так в основном вся их техника по лицензии западных компаний делается. Та же lenovo, и даже Huawei теперь формально у нас не работают.
Все наши хвалёные Байкалы и Эльбрусы делались в Тайване, стоили дорого и фактически производились только из-за гос заказа.
Причем их производство нуждается не только в технологиях, но и рынке сбыта. Произвести 1000 процессоров также дорого, как и миллион. И если у запада есть в качестве рынка 8 млрд человек, то у нас дай боже 500 млн наскребсти. И еще нужна конкретная продукция, куда их устанавливать, и ее тоже нет. Смартфоны Ayya, например, провалились в продаже и сейчас продаются по огромному дисконту.
В этой области я не специалист. У меня вопрос, насколько возможно взломать их технологии в ИТ и начать их дальнейшее самостоятельное развитие? Чтобы не начинать все с нуля.
Т.е. глубинный взлом с полнотой понимания и дальнейшее развитие с этой точки.
Или это невозможно?
15:05 27.11.2022
Димитрий
Модератор
"Взламывать" тут нечего. Физические процессы, связанные с производством электроники, не составляют тайны, и специалистам давно известны. Проблема в том, что для изготовления, например, процессора, нужны десятки различных различных машин, а чтобы их сделать, нужны сотни других машин, и большей части этих машин у нас нет физически. Все технологические и логистические цепочки давно разрушены, планомерно и основательно. Поэтому, даже имея всю документацию и полное понимание, и даже опыт работы, чтобы просто воспроизвести техпроцесс, нужны огромные ресурсы. И никакой частный бЫзнес эту проблему не решит, поскольку для этого самого бЫзнеса работа абсолютно убыточна. А вот попилить бюджет на эту тему они очень даже могут.
Кроме того, в области цифровых технологий многие проекты проще реализовать с нуля, чем копировать. В шестидесятые годы в СССР была проведена диверсия по внедрению компьютеров IBM 360, которые были нелегально ввезены (сакции!) и скопированы. При этом большинство собственных перспективных разработок было уничтожено. Но это было лишь начало глобального процессса деградации. Через некоторе время весь мир подсадили на процессры Intel и программы Microsoft. Под сказки о свободной конкуренции и невидимой руке рынка огромный кусок IT индустрии был монополизирован, и все альтернативные технологии были фактически истреблены. Речь не о том, что лучше: Линукс, Окна или что ещё. Просто так называемый свободный рынок, подкрепленный санкциями, патентами и порядком, основанным на правилах, не оставляет выбора. Ни в технологии (привет, конкуренция!), ни в политике (привет, демократия!), ни в мировоззрении (привет, права человека, свобода слова, совести, и далее по списку).
А с ИИ ещё веселее. Железо умнеет, люди тупеют. С появлением каждой более мощной железяки появляется новая более тупая и неэффективная программа, которая только на этой железяке и работает. Характерный пример: видеокарты и игры для их рекламы. "Игровые" компьютеры, "спортивные" автомобили, "высокая мода" - рай для хомячков. Бесполезно, неэффективно, дорого - но понты дороже денег. ИИ действительно может рещать решать серьёзные задачи, но он решает их совершенно иначе, чем человек, и создаёт динамические алгоритмы, которых не понимает никто, что создаёт иллюзию мышления, потому что результат трудно предсказуем. В IT проектах алгоритм - это далеко не главная часть решения, гораздо важнее правильно поставить задачу и подобрать исходные данные. В случае ИИ вопрос может задать любой хомячок - жертва ЕГЭ и Болонской системы, а в качестве исходных даныых загружается любой информационный мусор, который нагуглили другие хомячки. В результате - что выросло, то выросло.
account deleted
Подписчик
16:11 26.11.2022
Александр
Подписчик
Кстати. Радиокомоненты тоже бывают разные. Стандартные резисторы, транзисторы, конденсаторы это одно. Простые микросхемы это другое. Сложные процессоры это третье. Последнее требует больше усилий, чем, например, создание в стране атомной или космической отрасли. Поэтому сейчас полноценно конкурктноспособной продукцией обладает только коллективный запад. Даже китайцы вынуждены были уменьшать поставки на наш рынок, так так в основном вся их техника по лицензии западных компаний делается. Та же lenovo, и даже Huawei теперь формально у нас не работают.
Все наши хвалёные Байкалы и Эльбрусы делались в Тайване, стоили дорого и фактически производились только из-за гос заказа.
Причем их производство нуждается не только в технологиях, но и рынке сбыта. Произвести 1000 процессоров также дорого, как и миллион. И если у запада есть в качестве рынка 8 млрд человек, то у нас дай боже 500 млн наскребсти. И еще нужна конкретная продукция, куда их устанавливать, и ее тоже нет. Смартфоны Ayya, например, провалились в продаже и сейчас продаются по огромному дисконту.
19:33 26.11.2022
Св Артур
Подписчик
В этой области я не специалист. У меня вопрос, насколько возможно взломать их технологии в ИТ и начать их дальнейшее самостоятельное развитие? Чтобы не начинать все с нуля.
Т.е. глубинный взлом с полнотой понимания и дальнейшее развитие с этой точки.
Или это невозможно?
15:05 27.11.2022
Димитрий
Модератор
Кроме того, в области цифровых технологий многие проекты проще реализовать с нуля, чем копировать. В шестидесятые годы в СССР была проведена диверсия по внедрению компьютеров IBM 360, которые были нелегально ввезены (сакции!) и скопированы. При этом большинство собственных перспективных разработок было уничтожено. Но это было лишь начало глобального процессса деградации. Через некоторе время весь мир подсадили на процессры Intel и программы Microsoft. Под сказки о свободной конкуренции и невидимой руке рынка огромный кусок IT индустрии был монополизирован, и все альтернативные технологии были фактически истреблены. Речь не о том, что лучше: Линукс, Окна или что ещё. Просто так называемый свободный рынок, подкрепленный санкциями, патентами и порядком, основанным на правилах, не оставляет выбора. Ни в технологии (привет, конкуренция!), ни в политике (привет, демократия!), ни в мировоззрении (привет, права человека, свобода слова, совести, и далее по списку).
А с ИИ ещё веселее. Железо умнеет, люди тупеют. С появлением каждой более мощной железяки появляется новая более тупая и неэффективная программа, которая только на этой железяке и работает. Характерный пример: видеокарты и игры для их рекламы. "Игровые" компьютеры, "спортивные" автомобили, "высокая мода" - рай для хомячков. Бесполезно, неэффективно, дорого - но понты дороже денег. ИИ действительно может рещать решать серьёзные задачи, но он решает их совершенно иначе, чем человек, и создаёт динамические алгоритмы, которых не понимает никто, что создаёт иллюзию мышления, потому что результат трудно предсказуем. В IT проектах алгоритм - это далеко не главная часть решения, гораздо важнее правильно поставить задачу и подобрать исходные данные. В случае ИИ вопрос может задать любой хомячок - жертва ЕГЭ и Болонской системы, а в качестве исходных даныых загружается любой информационный мусор, который нагуглили другие хомячки. В результате - что выросло, то выросло.
16:45 28.11.2022