А зачем им столько преодолевать? Могли и рядом запустить. Куда как надёжнее.

Это в первую очередь удар по нашей ядерной триаде.

Это предательство. Если запустили с территории России, то его нужно было где-то достать, так как он не стоит на вооружении (15 метров в длину).

Если с территории Украины, то это вообще "прелесть". Бред про "свермалые" высоты можно конечно впаривать. Так минимальная высота полёта Ту-141 50 метров, а С 400 берет цели на высотах от 10 метров согласно характеристикам.

Как 15 метровая дура пролетела такое огромное расстояние и была замечена только непосредственно на самом стратегическом объекте , который видимо местные ответственные охраняют под своим управлением, конечно большой вопрос.

Видимо за пределы человеческого естества вышли не только в гражданских кругах власти. А с сегодняшними "ударами" по "энергоинфраструктуре" вообще слов нет.

По сообщениям МО РФ, БПЛА были сбиты, взрыв произошел от обломков, БПЛП советского производства ТУ "Стриж", которые до этого запускались по Крыму и Европе долетев до Словакии, где упали, когда закончилась энергия. Ответ, был нанесен через несколько часов после атаки, практически по всем областям Украины.
Безусловно, проделать такое расстояние просто так, эти аппараты не могли и в Крыму они спокойно сбивались комплексами С-400.

Военкор, Рожин, дает характеристики БПЛА ТУ-141 "Стриж": https://t.me/dnrdonetsk/54818

Дмитрий К
По сообщениям МО РФ, БПЛА были сбиты, взрыв произошел от обломков, БПЛП советского производства ТУ "Стриж", которые до этого запускались по Крыму и Европе долетев до Словакии, где упали, когда закончилась энергия. Ответ, был нанесен через несколько часов после атаки, практически по всем областям Украины.

Безусловно, проделать такое расстояние просто так, эти аппараты не могли и в Крыму они спокойно сбивались комплексами С-400.

В том то и суть, что до этого они спокойно сбивались, а тут почти до Урала и Москвы долетели, и никто их не трогал. Как будто у нас вообще не было ПВО. Это ведь сильный сигнал от подпиндосников о том что небо у нас не закрыто, бомбите куда хотите. Я сам живу в Саратове и знаю какое количество военных и стратегических объектов у нас есть. И если так легко будут давать бомбить в глубокий тыл, то никакой войны мы не выиграем!

А кто сказал, что они преодолели 800 км? Вполне возможно, что их выпустили с нашей территории, да еще звонок поступил из штаба - не сбивать!

Вот именно эта последняя "атака" "всех" областей Украины очень показательная.

Все эти "атаки" свелись к отключению электричества в сёлах, а города, особенно в западной Украине вообще ничего не чувствуют. А ВФН это вообще до одного места.

О гсм уже устали все говорить. Имитация "атаки" и расходование дорогих ракет по ложным целям. И это все в купе с уже систематическими атаками по гсм в России.

И никто ни за что её отвечает. Ну очевидно же, что система ПВО на Украине выведена на качественно иной уровень и расход ракет для поражения целей увеличился кратно (почему в начале не занимались этим?) . Так же очевиден весь бред с обестачиванием районных центров и сел. Также очевидно, что мобильность вфн не от электричества в районных центрах и сёлах зависит.

И сидят ведь там в погонах и тряпают эти планы. И говорят же, что гсм трогать не будем, а села отключать будем. Это просто жесть жестяная.

удары по аэродромам осуществлялись современными беспилотниками, которые были получены Офисом Президента от Британских спецслужб. Операция осуществлялась с использованием спутниковых снимков в реальном времени, что позволяло совершить удар в момент заправки самолётов и с полным боекомплектом, в расчете на детонацию БК как на аэродромах в Крыму.
https://t.me/rezident_ua/15426

Андреевич
удары по аэродромам осуществлялись современными беспилотниками, которые были получены Офисом Президента от Британских спецслужб. Операция осуществлялась с использованием спутниковых снимков в реальном времени, что позволяло совершить удар в момент заправки самолётов и с полным боекомплектом, в расчете на детонацию БК как на аэродромах в Крыму.

Значит, паршивенькое у нас ПВО. Или просто хотят, чтобы мы так думали.

Павлов Константин
В том то и суть, что до этого они спокойно сбивались, а тут почти до Урала и Москвы долетели, и никто их не трогал. Как будто у нас вообще не было ПВО.

Хоть не до Урала, а почти до Москвы, дальность у него 1000 км. Самое прескорбное, что люди погибли.

Павлов Константин
Это ведь сильный сигнал от подпиндосников о том что небо у нас не закрыто, бомбите куда хотите.

Сигнал сильный, но он нивелирован ответными действиями. Если бы я анализировал возможность безответного удара на основе данного теста, то у меня бы возникли сомнения, что он будет безответный. Во-первых, сбитие было хоть и на подлете, во-вторых, ответ был дан, а это ущерб. Моделируя это на ядерном фоне, ситуация приняла бы катастрофический оборот. Думаю, обоим системам это ситуация послужит полем для анализа, а нам нужен сильный маневр.

Св Артур
Все эти "атаки" свелись к отключению электричества в сёлах, а города, особенно в западной Украине вообще ничего не чувствуют. А ВФН это вообще до одного места.

Отключения происходили и в городах, судя по сводкам, здесь дело даже не в городах, а в том, что поезда встали.

Св Артур
О гсм уже устали все говорить. Имитация "атаки" и расходование дорогих ракет по ложным целям. И это все в купе с уже систематическими атаками по гсм в России.

Самый простой способ решить вопрос с ГСМ это не продавать его недружественным странам и сосредоточиться на снижении цен на внутреннем рынке.

Св Артур
И никто ни за что её отвечает. Ну очевидно же, что система ПВО на Украине выведена на качественно иной уровень и расход ракет для поражения целей увеличился кратно (почему в начале не занимались этим?) .

Нет там никакой системы ПВО, ее в принципе не существует даже в Европе, что и показал пролет ТУ-141 с Украины до Хорватии, любую ПВО можно перегрузить, тем более гиперзвуком, который ни одна ПВО сбить неспособна.

Сигнал сильный, но он нивелирован ответными действиями. Если бы я анализировал возможность безответного удара на основе данного теста, то у меня бы возникли сомнения, что он будет безответный. Во-первых, сбитие было хоть и на подлете, во-вторых, ответ был дан, а это ущерб. Моделируя это на ядерном фоне, ситуация приняла бы катастрофический оборот. Думаю, обоим системам это ситуация послужит полем для анализа, а нам нужен сильный маневр.

Не удивлюсь, что следующий подобный удар будет по Москве, т.к. видимо повышение ставок уже неизбежно из-за подпиндосной элиты. Украину американцам не жалко, а вот ударить по Москве, сердцу России для них было бы определенным успехом. Ответных ударов по Лондону и Вашингтону же не будет.

Павлов Константин
Не удивлюсь, что следующий подобный удар будет по Москве, т.к. видимо повышение ставок уже неизбежно из-за подпиндосной элиты. Украину американцам не жалко, а вот ударить по Москве, сердцу России для них было бы определенным успехом. Ответных ударов по Лондону и Вашингтону же не будет.

На мой взгляд самый эффективные удар по Лондону и Вашингтону это экономические меры, при чем реальные, а не бутофорские. У нас рост поставок никеля в Финляндию вырос на 20%, это же не Финляндии все идет, а они нам вводят ограничения на технологии.

Дмитрий К
Павлов Константин
В том то и суть, что до этого они спокойно сбивались, а тут почти до Урала и Москвы долетели, и никто их не трогал. Как будто у нас вообще не было ПВО.

Хоть не до Урала, а почти до Москвы, дальность у него 1000 км. Самое прескорбное, что люди погибли.


Павлов Константин Это ведь сильный сигнал от подпиндосников о том что небо у нас не закрыто, бомбите куда хотите.

Сигнал сильный, но он нивелирован ответными действиями. Если бы я анализировал возможность безответного удара на основе данного теста, то у меня бы возникли сомнения, что он будет безответный. Во-первых, сбитие было хоть и на подлете, во-вторых, ответ был дан, а это ущерб. Моделируя это на ядерном фоне, ситуация приняла бы катастрофический оборот. Думаю, обоим системам это ситуация послужит полем для анализа, а нам нужен сильный маневр.


Св Артур Все эти "атаки" свелись к отключению электричества в сёлах, а города, особенно в западной Украине вообще ничего не чувствуют. А ВФН это вообще до одного места.

Отключения происходили и в городах, судя по сводкам, здесь дело даже не в городах, а в том, что поезда встали.


Св Артур О гсм уже устали все говорить. Имитация "атаки" и расходование дорогих ракет по ложным целям. И это все в купе с уже систематическими атаками по гсм в России.

Самый простой способ решить вопрос с ГСМ это не продавать его недружественным странам и сосредоточиться на снижении цен на внутреннем рынке.


Св Артур И никто ни за что её отвечает. Ну очевидно же, что система ПВО на Украине выведена на качественно иной уровень и расход ракет для поражения целей увеличился кратно (почему в начале не занимались этим?) .

Нет там никакой системы ПВО, ее в принципе не существует даже в Европе, что и показал пролет ТУ-141 с Украины до Хорватии, любую ПВО можно перегрузить, тем более гиперзвуком, который ни одна ПВО сбить неспособна.

Дмитрий, ракеты сейчас ПВО Украины/НАТО сбивает лучше чем в начале СВО.

И на деле получается, что ВКС даже электрическую энергосистему не может свести на приемлемый для России уровень. Во всех городах Украины на правом берегу есть электричество в достаточных для экономики масштабах. И это после скольких волн "атак".

Проще всего перестать поставлять ресурсы это вы наверное имеете физический аспект ввиду. Проще всего перекрыть кран. Но создать под это перекрытие информационное поле ниразу не проще. Все радуются, что Россия "обходит" санкции и нарастила поставки СПГ в Европу.

А вот информационное поле для ликвидации гсм на Украине создать намного проще. Физически ликвидировать трудно, как показывает практика, но возможно.

А за гиперзвук я молчу. Сколько есть этих ракет в наличии и каков срок и объем их производства мне не известно. Но судя по частоте применения гиперзвука можно сказать, что особо этими ракетами не разбрасываются.

Долететь с территории Украины абсолютно незамеченным "Стриж" не мог однозначно: минимальная высота 200м. С учётом сильного ветра на половине дистанции, с учетом полёта по прямой (до 35-37 км/ч, а местами до 45 км/ч ) лететь аппарат мог не ниже 300-350 метров. По пути несколько зон покрытия радаров гражданских аэропортов которые не могли не заметить такую засветку
А в Борисоглебске есть действующий военный аэродром, мимо которого должен был "прошмыгнуть" "Стриж"
Плюс 4 безполётные зоны при пролёте над которыми фиксируют даже небольшие гражданские безпилотники. А всем рот не заткнуть. Для совершения маневров и обхода зон радиолокационного контроля аппарату просто не хватило бы горючего - по прямой от Харькова до Энгельса(ближайшая траектория) 680 км. А с учетом маневра - более 1400км.
Предполагаю, что запустили с территории россии и в непосредственной близости от авиабазы. И не факт, что именно это был "Стриж". В общем вопросов больше чем ответов.
Но как минимум есть два полезных момента:
вскрылась очередная "генеральская консерва", как минимум масштаба округа;
полетевшая ответка показал, что мы на готове и нас так просто не взять.

Ну варианта 2
1. Если типа стриж то он получил свой чужой код и пролетел как свой эт один случаай как достали коды
2. Атака дрг . Тогда вопрос в том чтоб не запускать панику.
И так к общему. прошла информация о сбитии нашего верталета что до этого не происходило

Св Артур
Дмитрий, ракеты сейчас ПВО Украины/НАТО сбивает лучше чем в начале СВО.

Где они лучше их стали сбивать? Когда у них были целые С-300 и были первые атаки "Гераней" они выкладывали видео со сбитыми ракетами, сейчас я этого вообще не наблюдаю. Даже С-300 не всегда способно сбить тот же "Калибр" есть ни одно видео подтверждение, что калибр банально быстрее. При этом попадание по целям подтверждают сами же хохлы.

Св Артур
И на деле получается, что ВКС даже электрическую энергосистему не может свести на приемлемый для России уровень. Во всех городах Украины на правом берегу есть электричество в достаточных для экономики масштабах. И это после скольких волн "атак".

Я не знаю на какой источник вы опираетесь, но в результате ударов 5 декабря, встали именно электровозы т.е. целью были именно они, а не городская инфраструктура, кстати и Конашенков об этом сказал, что по Киеву удары не наносились.

Св Артур
Проще всего перестать поставлять ресурсы это вы наверное имеете физический аспект ввиду. Проще всего перекрыть кран. Но создать под это перекрытие информационное поле ниразу не проще. Все радуются, что Россия "обходит" санкции и нарастила поставки СПГ в Европу.

Если Россия, перекроет реально ресурсы, я вас уверяю, Запад сам создаст инфо поле своей истерикой. Но какую реакцию нашего МИД мы видим? Из вариантов они предлагают устанавливать свой потолок цен. Вроде бы всё хорошо, мы к этому стремились, чтобы самим определять цену, но продажа той же нефти в США или Европу по любой цене это акт благотворительности.

Св Артур
А вот информационное поле для ликвидации гсм на Украине создать намного проще. Физически ликвидировать трудно, как показывает практика, но возможно.

Нам шашечки или ехать? Нужны реальные результаты, нам не нужно подыгрывать Западу, нужно наносить реальный ущерб, при чём не Украине, а именно Западу, их экономике.

Св Артур
А за гиперзвук я молчу. Сколько есть этих ракет в наличии и каков срок и объем их производства мне не известно. Но судя по частоте применения гиперзвука можно сказать, что особо этими ракетами не разбрасываются.

Потому что это как бить из пушек по воробьям, достаточно калибров, гераней и искандеров, да есть ещё на самом деле много чего, как и ракеты с ложными целями, которые способны преодолеть и уничтожить любую систему ПВО, при чём есть реальные кадры работы этих систем и они реально очень эффективные. Здесь вопрос только в воле.

Хорошо, если цели были достигнуты. У меня есть информация с места, что не все. Отсюда вывод о повышении эффективности ПВО.

По инфополю я имею ввиду, что прежде чем закрутить кран нужно создать должное инфополе, чтобы подпиндосники его были вынуждены закрутить. А то, что мы видим на практике, далеко от нужного инфополя. Да многих граждан запугали, что если мы не сможем продавать нефть то не будет бюджета и стране капец. Нет у них информационного давления закрывать кран западу.

На одном "патриотеческом" канале меня исключили из группы за разговоры, что "обход" санкций запада и наращивание поставок спг не есть хорошо для России. За МИД вы уже сказали. А вот сегодня читаю "инсайд" опубликованый ведомостями о вариантах реакции на потолок цен со стороны правительства. Уже есть видите ли варианты! При чем целых три! То что сказал президент и вице премьер уже как бы забылось.


При этом я согласен с вами полностью, и мне ехать а не шашечки, что нужно перекрывать кран западу. Говорю лишь о том, что пока там будут перекрывать этот кран можно помочь бойцам на фронте и ликвидировать гсм Украины физически и не ждать непонятно сколько этого перекрытия крана. А вот под эту задачу уже инфополе сформировано и никто этого не боится и никаких аргументов против этого действия быть не может и вариантов тоже.

По гиперзвуку да, из пушки по воробьям не стреляют. Хотя в центральной Украине кинжалом поразили подземный штаб , ещё летом. Думаю таких целей ещё найдётся не мало.

Во вторник, 6 декабря (в тексте ссылки ошибка-6 февраля), продолжились атаки на российские военные аэродромы.
Как противодействовать этой угрозе и насколько защищена от таких ударов Москва, вокруг которой, как утверждают военные, выстроена в несколько эшелонов система ПВО? Об этом «МК» рассказал экс-начальник зенитных ракетных войск Командования специального назначения (округ ПВО Москвы) полковник в запасе Сергей Хатылев.

– Во-первых, уже появляется информация, – поясняет эксперт, – которая позволит несколько скорректировать официальную версию относительно того, что украинские беспилотники, а точнее, старые советские Ту-141 «Стриж», якобы запустили с Украины, после чего они пролетели чуть ли не 600 или 800 километров, долетев до наших аэродромов.
У меня есть данные от моих коллег, пока не подтвержденные, что эти беспилотные летательные аппараты ранее могли завезти в Казахстан. И запускались они именно оттуда. Что гораздо больше похоже на действительность.
–​ Оттуда расстояние меньше?

– До аэродрома Энгельс, расположенного под Саратовом, из ближайшей точки Казахстана всего-навсего 150 километров.
https://www.mk.ru/politics/2022/12/06/khatylev-dopustil-zapusk-ukrainskikh-dronov-po-rossiyskim-aerodromam-iz-kazakhstana.html?from=article_mi_a

Св Артур
Хорошо, если цели были достигнуты. У меня есть информация с места, что не все. Отсюда вывод о повышении эффективности ПВО.

Я конечно не знаю о доступе к информации ВС РФ, вашего источника, но в сводках Конашенков обозначил цели по которым наносились удары.

Св Артур
Да многих граждан запугали, что если мы не сможем продавать нефть то не будет бюджета и стране капец. Нет у них информационного давления закрывать кран западу.

Не знаю, я таких не встречал, напротив даже в передаче у Соловьева об этом говорят постоянно.

Св Артур
Говорю лишь о том, что пока там будут перекрывать этот кран можно помочь бойцам на фронте и ликвидировать гсм Украины физически и не ждать непонятно сколько этого перекрытия крана.

Одно другому не мешает, только если сначала отключить внешние поставки, столько ГСМ запад уже не будет поставлять и они будут вынуждены экономить.

Св Артур
По гиперзвуку да, из пушки по воробьям не стреляют. Хотя в центральной Украине кинжалом поразили подземный штаб , ещё летом. Думаю таких целей ещё найдётся не мало.

Думаю, что это больше была демонстрация и тест одновременно.

Илья, вы должны зайти на сайт через новый адрес: фкт-алтай.рф

Вот так русскими буквами и задавать нужно. Там залогинить себя и тогда ошибка должна исчезнуть. Сайт дублируется и на старый адрес: fct-altai.ru. Поэтому если вы через него хотите комментировать то, появляется ошибка.

Одно другому не мешает. И здесь на мой взгляд первое не зависит от второго. Если на Украине не будет гсм и инфраструктуры для них , то новые поставки с запада будут очень осложнены. Ну не носить ведь все в ведрах. А рассредоточение по мелким резурвуарам, отсутствие возможности переработки нефти на гсм , отсутствие эффективной логистики очень замедлят мобильность всей системы.

И как говорил Валерий Викторович, в начале СВО это дало огромный эффект. На Украине действительно все остановилось. И экономика стала похлеще чем сейчас.

Св Артур
Одно другому не мешает. И здесь на мой взгляд первое не зависит от второго. .

Если мы хотим создать только локальные проблемы, то да наверное этого будет достаточно, а если хотим нанести глобальный удар по Западу, то этого безусловно маловато, Украина в военном плане уже проиграла, это вопрос времени.