Давненько, не помню уж когда, в одном из выпусков вопрос-ответ Валерий Викторович про Кедми сказал предельно логичную вещь:
Он работает на интересы своего государства, а не российские. В интересах его государства нет развала РФ, но и полной победы России там тоже нет.

Стрелков начал говорить о ненужности минских соглашений.

Стрелков начал говорить о ненужности минских соглашений.

Остальные лишь повторяют

Никола
Стрелков начал говорить о ненужности минских соглашений.
Остальные лишь повторяют

Хотя так он во многом прав

Мик
Никола
Стрелков начал говорить о ненужности минских соглашений.
Остальные лишь повторяют

Хотя так он во многом прав

Во многом, это в чем? Стрелков, занимается дискредитацией ВС РФ и никакая прокуратура и СК ему не указ, а это значит, что ему дали зеленый свет, определенные кланы.

я тут про Минск. согл. написал: https://vk.com/id454175815?w=wall454175815_8

Пякин разъясняет, разъясняет про Минские соглашения, и всё как горох об стену. Как только какая-то голова в ящике говорит, что Минск - это плохо, опять просят Пякина повторять эту литанию, а вдруг он что-то новое скажет по этому вопросу :))).

Минские соглашения - это инструмент, это алгоритм, который разработала Россия, как теоретически можно было бы мирным путём разрешить политический кризис на Украине. Это ещё и дипломатическая победа России, так как это её предложение было одобренно СБ ООН и подписанно сторонами конфликта плюс гарантами.

То что Запад изначально не планировал решать кризис по этому алгоритму и заставлять Украину выполнять эти соглашения, думаю, было и ежу понятно - не для того был устроен госпереворот, чтобы потом его просто слить без результата.
Запад подписал Минские соглашение для того, чтобы у него было время подготовить Украину для войны с Россией. Но для России тоже требовалось время, так как назревал конфликт с Западом.
Кто лучше использовал этот период для своей подготовки - трудно сказать. Россия экономически, социально и политически не рухнула после начала СВОДДа, но быстро решить проблему Украины не смогла. Застряла.
Украина же (да и сам Запад) после подготовки, тоже не посыпалась и удерживается на плаву, но желаемых Западом целей - не достигла, а у Запада проблемы прибавляются, а не решаются. По ситуации я бы сказал - паритет.

А теперь вопрос.
Для чего в последнее время с почти постоянной частотой всякие деятели (западные и не только) вылезают, и объявляют, что Минские соглашения были ошибкой или обман Путина/России? Западные политики вообще раскалываются как на допросе, как они обманывали и свои обязательства не выполняли и не собирались выполнять?
Можно предположить, что так хотят ударить по авторитету Путина - вот мол какой наивный дурачок. Но зачем тогда повторять тоже самое постоянно? Ну, допустим, сделал руководитель ошибку и начали его постоянно упрекать из-за этой ошибки. В таком случае гораздо эффективнее новые ошибки выкапывать, нежели талдычить ту же самую мантру. А вот если надо сделать Минские соглашения ругательством в России, тогда такая тактика самое оно.

Почему Запад так усиленно работает на дискредитацию Минских соглашении в глазах российского общества? Потому, что этот инструмент может очень больно ударить Запад в будущем и они хотят этого избежать. И избегут, если русские будут думать о Минских, как о большой и постыдной ошибке.

Россия взяв под контроль Украину, может предоставить такую картинку Миру:
1. Запад организовал кризис на Украине при Януковиче, потом подписал с презом Украины соглашение о досрочных выборах, но обманули и на следующий день провели вооруженный госпереворот и привели к власти отпетых фашистов, нацистов.
2. Восточные части Украины эту власть не признали. Начался военный конфликт.
3. Россия предложила способ мирного урегулирования, ООН одобрила. Запад подписал, но даже не собирался это выполнять (вот вам квитанции публично и добровольно расколовшихся политиков), а накачивали хунту, то есть фашистов.
4. Хунта - это фашисты, нацисты, военные преступники, нелюди (вот вам материалы публичного суда фашистов на Украине после завершения СВОДД).
5. Донбасс чувствуя что не сможет больше отражать агрессию со стороны хунты и Запада, попросил помощь у России.
6. Россия, как один из гарантов Минских соглашении, помощь оказала и навела порядок на Украине, превентивно ударив по войскам хунты, которые в то время при подержке Запада готовили удар по Донбассу.
7. Вот что такое Запада - колонизаторы и фашисты. Нет им никакого доверия, с ними нельзя вести дела - обманут. Вот вам и их "цености" и "моральный авторитет".
Вуаля.

При таких делах Запад не сможет даже своё инфополе надёжно закрыть от такой информации, не говоря уже о том, что Запад - это только 1\5 суши Земли. Для России в таком раскладе шикарные политические возможности открываются.
Но можно это всё слить утопив инструмент. Для этого надо вписаться в Западную повестку - ну и дебильные эти Минские соглашения (вот даже Меркель, Оланд, Порось т.д. это признают), и кто мог придумать такую туфту, тфу, позор.

Про Гиркина-Стрелкова.
Я им заинтересовался спустя несколько недель после оставления Красной Армией Херсона. Это отступление было для меня шоком. Я много над этим думал и никак не смог сложить логическую мозаичку - почему это произошло. Представленые причины с управленческой стороны не могли быть единственными, также они не могли быть даже определяющими. Решил более серьёзно подойти к этому вопросу и посмотреть что говорят люди, которые участвуют\участвовали в боях на Украине, чтобы возможно получить недостающую инфу. Вспомнил Стрелкова, а потом и на других вышел. Вот тогда мозайка начала укладываться.

Чтобы понять кто такой Стрелков решил просмотреть его выступления не только во время СВОДД, но и немножко перед нею. Это заняло времени, так как мужик "плодовитый" :). Но для меня это было очень интересно.

Впечатление создалось такое:
1. С глобальной политикой у него беда. Не понимает для чего Россия сунулась в Сирию, зачем в Африке ЧВК "Вагнер", как же так случилось, что Россия гасила "пожары" в Казахстане и в Карабахе, а в результате там дружественые режимы для России так и не появились. Не видит возможностей решения внутренных проблем России через глобальную политику. Не понимает как можно использовать Минские соглашения, для чего они были нужны для России.

2. Не понимает процесс глобализации - думает, что можно закрыться в себе и всё будет хорошо.

3. С понятием власти у него некое расслоение. Иногда высказывается, что изменить политику (если стать там каким нибудь начальником ГШ или премъером) было бы очень трудно из-за сопротивления элит, но в то же самое время говорит, что Путин сам выстроил такую пирамиду и что, он не меняет ничего из кадров, хотя острая небходимость в этом есть, вот мол его дружки там. Не видит систему, которая не работает как надо - не Путин же лично должен расследовать кто какие деньги на оборону страны украл, арестовывать таких людей и сажать в тюрьму. Иногда кажется, что Гиркин остался в управленческом смысле на уровне комбата (всё структурно по прямой указке), но говорит не только об 6 приоритете, понимает роль и других приоритетов ОСУ (не в понятиях КОБ конечно).

4. Путина мягко говоря недолюбливает, но решил во времы войны на авторитет ВКГ не замахиватся, так как если свергнут Путина - для России настанет смута. Правда после того, как Стрелков возвратился с Донбасса, где третий раз не смог попасть на фронт, сарказм о Путине у него прорывется довольно часто. А вот министров Шойгу и Лаврова, также Герасимова, Конашенкова и генералов ГШ критикует нещадно. Но результаты ГШ и МО сами за себя говорят, поэтому с моей точки зрения эта критика оправдана.

5. В военных делах понимает. Говорит, что имеет много инфы с фронта, это возможно ему помогает в прогнозировании дальнейшего развития ситуации, но сам первым всяких фактов о проблемах в войсках не оглашает, ждёт когда это просачивается уже по другим каналам в публичную сферу.

6. Не является "всёпропальщиком" или "подпиндосником". Болит у него душа за Россию. В меру своего понимания работает на победу России. В его высказываниях не вижу, чтобы он дискредитировал армию, если не считать ГШ и МО. Он поднимает проблемы, которых другие стараются не замечать, но которые надо обязательно решать и быстро, иначе это добром не кончится. А что эти проблемы есть, проверяется сопоставляя инфу с другими источниками, притом официальными.

В принципе интересный источник информации для улучшения качества выстраемывой мозаички :).

прибалт
В меру своего понимания работает на победу России.

Судя по написанному Вами - не особо. Я могу ошибиться, но он сверлит тыл, чтобы разобщить руководство и народ.

прибалт
Не понимает процесс глобализации - думает, что можно закрыться в себе и всё будет хорошо.

Китай когда то так вот закрылся и был побеждён мелкой Британией. Все кто сами в себе закукливаются, побеждены изначально. И на такой сценарий работает данный персонаж? Это предательство, или хуже - ошибка.

Strokov Wladimir
Судя по написанному Вами - не особо. Я могу ошибиться, но он сверлит тыл, чтобы разобщить руководство и народ.

Я забыл написать, что когда началась СВОДД, Стрелков с большим энтузиазмом её подерживал, сказал, что был приятно удивлен такими действиями Путина. Но примерно месяц спустя - после "плановой перегрупировки" с северной части Украины, он начал критиковать действия ГШ и сказал, что время и фактор неожиданности потерян и сейчас будет очень трудно добиться результата.
Ну а дальше появлялась информация о реальном состоянии армии, об её снабжении, о дальгейших стратегических решении ГШ и т.д. Очень многие его негативные прогнозы в следствии сбылись. В принципе он ошибся только в том, как Западные партнёры будут действовать - они пока ещё не сделали тех шагов, про которые говорил Стрелков. Мне было очень интересно слушать его прогнозы, так как когда я их слушал, я уже знал про результаты - сразу можно оценить.

Что касается работы на разобщение руководства и народ, то видно как Стрелков сжав зубы долго старался открыто не критиковать Путина, да и сейчас кони попридерживает и говорит, если свалят Путина - придёт смута и разруха в Россию. А вот военную верхушку, это да, критикует очень сильно. Является это работой на раскол? Никак нет.

Я по собственной практике знаю, как люди не хотят слышать о проблемах, так как тогда надо будет поднимать попу с дивана, испытать стресс, да и ответственные за такую ситуацию будут выявленны. Лучше не замечать, а вдруг рассосётся.
Как правило - не рассасывается, а проблемы, которых подмели под ковёр, прорастают через него и тогда их масштаб бывает уже со-овсем другим. Так как моя работа - решать проблемы, я о-очень не люблю всяких очковтирателей и укрывателей проблем. Хорошо сформулированна и озвученна проблема - это уже часть её решения.

Вот, в моём понимании, Стрелков такие проблемы и озвучивает. Другие люди такого калибра - этого не делают и поливают Гиркина грязью, чем фактический прикрывают эти проблемы и тем самым мешают эти проблемы решить. Но результат то всегда будет объективным. Зачем прятать голову в песок?
А проблем много, я не буду их тут озвучивать и анализировать, кто захочет сам найдёт инфу. Приведу только несколько примеров, чтобы был понятен контекст.

У Красной Армии большие проблемы со современной связью.
В своё время была продуманна и разработаная современная система, но кто-то растратил деньги и армия получила связь на бумаге, а не в реальности. Фактический из всех необходимых элементов этой системы, купили только портативные армейские персональные рации, которые обеспечивают шифрованную связь на дистанции до 4 км и имеет средства защиты, которые затрудняют пеленг такого бойца. Также эта рация работает и как ретрянслятор, который позволяет по цепочке передать сигнал от другой рации дальше.
Радио станции на броню или штабные, которые передают шифрованны сигнал на большое расстояние отсутсвуют. А этих портативок купили мало, притом для них аккумуляторы на складах просроченные в два\три раза и в ещё нераспакованные в целофанных упаковкав лежат с выпавшими контактами.
Поэтому бойцу ходят с дешёвыми китайскими рациями и говорят между собой по открытой связи, которая на раз пеленгуется и прослушивается украми.
Вы понимаете, что это такое за управление войсками в таких условиях? Хорошо когда укры всё знают и слышат?

Я сперва не поверил, проверял и всё подверждалось, но когда тут Ясик выложил видео от МО, где бойцы на китайском коптере поднимают в небо эту самую портативную рацию (как там говорили, чтобы обеспечить связь между батальонами - точнее между комбатами), чтобы она служила как ретранслятор - чуть со стула не упал.
Надо объяснить, что коптер не всегда можно поднять в воздуж - из-за погоды, из-за того, что сдохли батарейки, из-за того, что оператор коптера пеленгуется и может получить мину? Что это за связь такая? Сейчас такие рации раскладывают как ретрансляторы и бойцы бегают им менять батарейки несколько раз в сутки.

С разведкой. Говорили, что идёт "огненный вал", много снарядов артилерии используют русские на Украине. Стало понятно почему так было - не было средств корретировки огня, поэтому били куда-то туда. Полно фотографии на интернете, где окопы укров и всё поле покрыто воронками - о точности говорить не приходится. Нет БПЛА для наводки, бъют в слепую. Оказалось нет баллистических вычислителей для арты. Потом после таких вот расстрелов, да ещё когда укры сожгли с хаймерсами около десятка складов с БК (не говорю про потери во время "перегруппировок") - оказывается наступил снарядный голод в Красной Армии. И в потверждение этому, был ролик МО как стреляют из зенитного орудия (там калибр 57мм) в укрепрайон укров - взлямывают оборону... И т.д.

И проблем я тут привёл только несколько, вот последний случай в Макеевке - тоже индикатор.
Всё, про проблемы замолкаю.

Как Вы думаете, надо эти проблемы озвучивать и их решать как можно быстрее или надо петь - "всё хорошо, прекрасная маркиза", чтобы не задеть хрупкое самочувствие читателей?

Strokov Wladimir
Китай когда то так вот закрылся и был побеждён мелкой Британией. Все кто сами в себе закукливаются, побеждены изначально. И на такой сценарий работает данный персонаж? Это предательство, или хуже - ошибка.

Когда начал работать - постоянно имел дела с людьми, которые мне не нравились, котроые мне мешали и т.д. Понял, что этого не избежать и принял это как данность. После этого такие проблемы исчезли. Я просто начал вписывать таких людей в процесс по достижению общей цели и начал использовать их сильные стороны, а "слабые" :)) сливал в песок.

Если начать искать себе врагов, то быстро можно их наплодить - и позитивного результата не будет, а вот искать общие интересы и точки соприкосновения - это куда более созидательный процесс. Стрелков не Чубайс, Горбач или Набиулина. С ним работать можно :). И надо понимать, что нет людей, которые знают и понимают всё. У нас с Вами столько ещё тараков в голове, что жизни не хватит их всех передавить. Ну что поделать - такова жизнь.
Так зачем разделяться и себя ослаблять? Не лучше ли работать на своё усиление?

прибалт
Я по собственной практике знаю, как люди не хотят слышать о проблемах, так как тогда надо будет поднимать попу с дивана, испытать стресс,

Вы что то сделали с проблемами в армии подняв попу? Как Вы это разрешили? А стресс испытали? Проблема не решена. а стресс испытывают много кто. Влияет ли это на тыл? Влияло ли на мобилизацию, которая проводилась тоже намеренно криво? И это человек сжав зубы не критикует Путина? То есть, Стрелков боролся с Путиным, и вдруг приятно удивлён как президент решился, а потом сжав зубы не критикует, потому что снова против него, но пока нельзя.... Кидает этого Стрелкова из угла в угол. Решать он готов проблемы в стиле "бей-беги". И поэтому он не наломает дров(как минимум)? А почему? Персонаж истерит в информационное поле.

прибалт
Как Вы думаете, надо эти проблемы озвучивать и их решать как можно быстрее или надо петь

Озвучивать дожны те, кто хоть маленько думает о Родине и работает на неё. Кто хоть что то понимает в этом, а не устраивает истерики. Когда шла Великая Отечественная война тоже не всё(далеко не всё) выносилось на суд общественности. Почему так? Целесообразность. А вот Стрелкова сегодня цитируют и используют в основном там. на Украине. В основном вражеские информационные ретрансляторы и звучат не только на свою публику, но и на нашу. Его как инструмент использует враг в информационной войне против нас. Пякин тоже говорит про проблемы. И никто из врагов этим не пользуется. Почувствуйте разницу и ответьте, на кого в большей степени два этих примера работают.

Strokov Wladimir
Вы что то сделали с проблемами в армии подняв попу? Как Вы это разрешили? А стресс испытали? Проблема не решена. а стресс испытывают много кто. Влияет ли это на тыл? Влияло ли на мобилизацию, которая проводилась тоже намеренно криво?

Путин опирается на народ. Но чтобы была опора надо выстроить элементы суперсистемы определённым образом. Вот информация может это сделать. Ведь кривую мобилизацию начали потихоньку поправлять как раз из-за давления общества, или я ошибаюсь? В случае с другими проблемами армиии, думаю, такой вариант тоже сработает. Другого метода в данной ситуации я не знаю. Ну разве довести страну до такой кондитиции, когда уже часть ККГ сами испугаются и начнут бороться за своё физическое выживание перед уже совсем реальной опасностью.

Strokov Wladimir
И это человек сжав зубы не критикует Путина? То есть, Стрелков боролся с Путиным, и вдруг приятно удивлён как президент решился, а потом сжав зубы не критикует, потому что снова против него, но пока нельзя.... Кидает этого Стрелкова из угла в угол.

В меру своего понимания он Путина сопаставляет с троцкисто-власовскими подпиндосниками, которых во власти хоть пруд пруди. Боролся ли он с Путиным или нет, я не знаю, так как просмотрел его инфу только с начала 2021 года. А то что он сейчас старается не критиковать Путина и говорит, что если ВГК свалить - будет очень худо, показывает какие у него приоритеты, то есть что он действует обдуманно и на какие-то личные симпатии\антипатии не ориентируется в важном деле. Это хорошая особенность. Мужская.

Strokov Wladimir
Решать он готов проблемы в стиле "бей-беги".

За ним такого не заметил.

Strokov Wladimir
И поэтому он не наломает дров(как минимум)? А почему?

Смотря какие проблемы будет решать, какую власть будет иметь. Может наломать, так как уровень понимания в определённых аспектах у него невысокий. Но общие интересы, общие проблемы то есть. Можно работать (и влиять). Чтобы без дров.

Strokov Wladimir
Персонаж истерит в информационное поле.

Никак нет. Не вижу никакой истерики. Также он не нагоняет депресуху, панику или уныние. Это делается по другому. Эра ковида показала как. Правда есть "нежные" люди, которые от любой мелочи могут запаниковать или заистерить. Он озвучивает проблемы и предлагает способы их решения.

Strokov Wladimir
Озвучивать дожны те, кто хоть маленько думает о Родине и работает на неё. Кто хоть что то понимает в этом, а не устраивает истерики.

Тут в принципе возможные два основных сценария:
1. Сталинский - "У меня других писателей нэт".
2. Ждать "праведника". Вы думаете он появится? Я вижу только такую ситуацию, что народ (абстрактные люди) правильный, но любая конкретная личность - то ставленник ККГ, то работает на ГП, то застрял в розовых штанишках в песочнице геополитики, то монархист, то подпиндосник и т.д. Я не говорю, что такие оценки неправильные. Я хочу сказать - что нет идеальных. Поэтому так ожидая малая вероятность чего-то хорошего дождаться. Россия получит очередные "транформационные" события, которые уже заставят действовать по любому. И если люди начнут говорить, что Стрелков был прав с самого начала и пойдёт за ним, вот тогда те негативные модули у него, о которых я писал выше, могут и сработать - создавая новые проблемы.

Strokov Wladimir
Когда шла Великая Отечественная война тоже не всё(далеко не всё) выносилось на суд общественности. Почему так? Целесообразность.

Нельзя проводить полную аналогию между ситуацией Сталина тогда, и ситуацией Путина сейчас. Тогда у Сталина была идеология, были большевики в управлении, чиновники несли персональную ответственность. Их и сажали, и расстреливали. Проблемы как-то решались. А сейчас прошел уже чуть ли не год войны, а проблем много, вяло решаются (если вообще решаются). И не слышал чтобы кто-то понёс бы наказание за доведения армии до такого состояния. Хоть какое-то. Поэтому, думаю, в этом случае такие проблемы не решатся за закрытыми дверями, если общество не начнёт спрашивать с власти.
Возможно я неправ.

Strokov Wladimir
А вот Стрелкова сегодня цитируют и используют в основном там. на Украине. В основном вражеские информационные ретрансляторы и звучат не только на свою публику, но и на нашу. Его как инструмент использует враг в информационной войне против нас. Пякин тоже говорит про проблемы. И никто из врагов этим не пользуется. Почувствуйте разницу и ответьте, на кого в большей степени два этих примера работают.

Любые проблемы противника враг использует в информационной войне в свою пользу. Это неизбежно, если реально такие проблемы есть. И тут ситуация получается такая, что Стрелков озвучивает реальные проблемы, укры это подхватывают, в России Стрелкова определяют агентом Запада, тогда часть людей слыша от него какую-то инфу принимает её за дезу укров и это позволяет ответственным лицам и дальше "пудровать" ситуацию, всё мол хорошо, ничего делать не надо. Кто от этого выигрывает?
У Стрелкова охват аудитории выше, чем у Пякина. Гиркин озвучивает очень острые и более конкретные проблемы, его лицо знают куда более широкий круг людей, а Пякин до сих абстрактно винил каких-то генералов предателй - за открытие коридора, за сохранения западной Украины и только недавно уже про ГШ более конкретно начал гворить. Для ЦИПСо работать со Стрелковым куда более эффективно.

прибалт
Путин опирается на народ. Но чтобы была опора надо выстроить элементы суперсистемы определённым образом. Вот информация может это сделать.

А может сделать по другому. Инструмент штука обоюдоострая.

прибалт
В меру своего понимания он Путина сопаставляет с троцкисто-власовскими подпиндосниками,

А это и есть борьба с Путиным. Это не его поддержка. И это может сработать сейчас, а может даже тогда, когда всё закончится.

прибалт
За ним такого не заметил.

А в каком ключе он призывает работать?

прибалт
Но общие интересы, общие проблемы то есть.

Если они действительно общие.

прибалт
Никак нет. Не вижу никакой истерики.

"нежных" людей достаточно, учитывая обстановку. И многие ему доверяют, чего быть не должно. Вывод какой вы сделали, слушая его выступления?

прибалт
У меня других писателей нэт

Есть Пякин, а значит "писатели" есть. И я подозреваю - не он один такой. А раз так, то и Стрелков мог попасть на этот ресурс. или ему могли показать, но он упорствует. Или не попал.... Вопрос к окружению.

прибалт
Вы думаете он появится?

Зачем ждать? Самим как то пытаться доносить информацию. Да, мы тоже можем быть не безупречны. Но мне кажется, излишняя подозрительность сегодня ни разу не излишня.

прибалт
Нельзя проводить полную аналогию между ситуацией Сталина тогда, и ситуацией Путина сейчас.

Полную нельзя, но в каких то аспектах можно и нужно. Полностью никогда не совпадает. но и никогда совсем всё по другому не бывает. Это как - ой, нам не рассказывают о количестве погибших. А сейчас нам это как поможет? С этой стороны вполне сходство есть.

прибалт
Их и сажали, и расстреливали. Проблемы как-то решались. А сейчас прошел уже чуть ли не год войны

Жуков пережил Сталина, а проблемой был. Ни Сталин, ни жуков дедом Морозом не являются, это жаль.

прибалт
Любые проблемы противника враг использует в информационной войне в свою пользу. Это неизбежно, если реально такие проблемы есть.

Но они его используют лично. Значит это не только возможно, но и для них полезно(они так считают). А это напрягает. Навальный тоже озвучивал и проблемы тоже. они были остры. Но делал он это не в наших интересах. Вот Стрелков сегодня раскручивает тему мести(это как я понял), что подхвачено комментариями(таких мстителей полно в сети). А разве нам месть нужна?

прибалт
Для ЦИПСо работать со Стрелковым

Им со Стрелковым работать эффективно. А с Пякиным невозможно. А раз эффект есть, на кого работает персонаж(по мере понимания или нет)?

Strokov Wladimir
А может сделать по другому. Инструмент штука обоюдоострая.

Надо влиять на инфополе, чтобы результат был правильным. Иначе зачем учиться, если не пользоваться знаниями.

Strokov Wladimir
А это и есть борьба с Путиным. Это не его поддержка. И это может сработать сейчас, а может даже тогда, когда всё закончится.[/]
Критика - не равно борьба против критикуемого субъекта. Критика это может быть и обратной связью, которая нужна для корректировки управления.
[quote:427608]А в каком ключе он призывает работать?

Он обрисовывает ситуацию, высказывается про возможные дальнейшие варианты развития событии, указывает какие есть проблемы, которые мешают проводить эффеективные действия по разгрому ВФУ, предлагает как можно эти проблемы решать. К смене власти не призывает, и каждый раз повторяет, что это было бы катастрофой для России.

Strokov Wladimir
"нежных" людей достаточно, учитывая обстановку. И многие ему доверяют, чего быть не должно. Вывод какой вы сделали, слушая его выступления?

Сделал вывод, что позднесоветские нравы по очковтирательству и показухам, увы, никуда не делись и присутствуют в большой мере в РФ. И СВОДД сейчас их всех обножил и для простых обывателей в том числе. Хотя этот вывод я сделал не по высказывания одного Стрелкова, а когда начал разбираться, что же тут такое происходит на самом деле, так как воображаемые возможности России совсем не коррелировали с реальными результатами (даже с поправкой на подпиндосников в управлении). Кризис всегда показывает реальную ситуацию и проблемы. Их просто надо решать. А правильная формулировка проблемы - это шаг к её решению.

Strokov Wladimir
Есть Пякин, а значит "писатели" есть. И я подозреваю - не он один такой. А раз так, то и Стрелков мог попасть на этот ресурс. или ему могли показать, но он упорствует. Или не попал.... Вопрос к окружению.

Получается что Пякин - ось, на которой вертится Земля? Больше никого нет? Ну нет больше других конкретных фамилии. И если Стрелков не знает или не согласен в чем-то с Пякиным, так значит он враг, его надо полностью списать? А Пякина одного хватит в борьбе с Западом? Я думаю, что нет. Вот поэтому я спокойно смотрю на высказывания разных людей, в чем-то я с ними согласен, в чем-то не согласен, что-то от них узнаю нового - главное самому пытаться думать и анализировать. Не вижу никаких проблем, что у людей могут быть разные мнения. Это нормально.

Strokov Wladimir
Зачем ждать? Самим как то пытаться доносить информацию. Да, мы тоже можем быть не безупречны. Но мне кажется, излишняя подозрительность сегодня ни разу не излишня.

Вот об этом я и говорю. Полностью согласен.

Strokov Wladimir
Полную нельзя, но в каких то аспектах можно и нужно. Полностью никогда не совпадает. но и никогда совсем всё по другому не бывает. Это как - ой, нам не рассказывают о количестве погибших. А сейчас нам это как поможет? С этой стороны вполне сходство есть.

Речь про другие проблемы, которые связаные в первую очередь с обеспечением армии и организацией мобилизации. Также некоторые вопросы про планированию\ведению боевых действии, например штурмы укрепрайонов почти в лоб. Про погибших тему поднимать не зачем, хотя рассказы например про форсирование Северного Донца несколько раз вподряд в определённых условиях с соответствующими результатами вызывают вопросы, но это вопросы для органов, а не для общественности. В будущем инфо всё равно паявится. Узнаем разные версии происходившего.

Strokov Wladimir
Но они его используют лично. Значит это не только возможно, но и для них полезно(они так считают). А это напрягает. Навальный тоже озвучивал и проблемы тоже. они были остры. Но делал он это не в наших интересах. Вот Стрелков сегодня раскручивает тему мести(это как я понял), что подхвачено комментариями(таких мстителей полно в сети). А разве нам месть нужна?

Про месть ничего не слышал. А Анальный предлагал свергать власть и истраивать всякие майданы. Стрелков этого не предлагает.

Strokov Wladimir
Им со Стрелковым работать эффективно. А с Пякиным невозможно. А раз эффект есть, на кого работает персонаж(по мере понимания или нет)?

Тут надо понять что Пякин работает в основном в более низких частотах - на более дальнюю перспективу, а Стрелков на более высоких - на ближнюю. Поэтому они поднимают разные проблемы и в разных деталях. Плюс Пякин помогает людям освоить очень важные знания - теорию управления, чтобы понять что и почему происходит в Мире. В этом Пякин го-ораздо сильнее Стрелкова, поэтому на ВВП укры никогда не будут ссылаться - зачем рекламировать опасный источник информации, который может поубавить зомбаков на Украине.
Стрелков обучением не занимается, он хочет победить в войне. Притом он лучше Пякина смыслит в военных вопросах (это видно если постоянно следить за В-О) и, думаю, лучше знает что реально в окопах происходит. Плюс Гиркин куда более познаваемое лицо как на Украине, так и в России. Он поднимает очень острые проблемы. Поэтому на него и ссылаются.

И я думаю, а не взращивает ли ГП в лице Стрелкова одного из возможных новых лидеров, за которыми люди вынужденны будут пойти в будущем, а эти лидеры по своему уровню понимания потом приведут Россию туда куда ей не надо идти?
Алгоритм простой как две копейки - Стрелкова чмырят, но не полностью. Он говорит про реально важные вещи - количество "подписчиков" растёт, а дела делаются и дальше по старому, с негативным результатом. Так можно дойти до ситуации, когда уже по любому нужно будет делать серьёзные изменения в управлении и по старинке ехать уже не получится. Тогда вот уже готовый лидер - с самого начала правильные вещи говорил, но его никто не слушал, обливали помоями, а он был прав. Вот флаг ему в руки, спасай матушку Россию.

С концептуальной стороны можно помогать решать разные проблемы страны, опираясь на разные силы (вспомним большевиков). Если иметь хороший уровень знании об управлении можно работая вписывать Стрелкова и других в позитивные сценарии, а если просто его и других записать в враги и поставить крест - это отказ от управления. Тогда другие концептульные силы просто их "в темную" впишут в свой негативный сценарий по своему усмотрению.

прибалт
. К смене власти не призывает, и каждый раз повторяет, что это было бы катастрофой для России.

К смене власти можно вести не призывая к ней. Вы же сами писали, что он не разделяет власть.

прибалт
Получается что Пякин - ось, на которой вертится Земля?

Нет не получается. Получается, что раз есть Пякин, то есть кто то ещё. Пякин лишь отражение определённого мнения.

прибалт
Стрелков этого не предлагает.

Когда не понимаешь разницу в управлении ты разворачивая информацию так или иначе ведёшь к перевороту.

прибалт
Стрелкова чмырят, но не полностью.

Я не видел критику Стрелкова. Разве что на форуме. Официальная Украина его тоже не любит и это мнение мы не учитываем. Сейчас кто только не говорит - в 14-м надо было всё решать. И Стрелков тоже. А значит не прав Путин и значит есть лучше и значит наши потери на Путине. А это враньё.

прибалт
И я думаю, а не взращивает ли ГП в лице Стрелкова одного из возможных новых лидеров,

Скорее взращивает таран на будущее.

прибалт
Про Гиркина-Стрелкова

1. Крайне слабо разбирается в управлении.
2. Участник монархического проекта.
3. Работает против Путина и против России.
4. Там, где работает за Россию, делает это по той же причине, почему Хрущёв не закрыл космический проект.