Участник

Валерий Викторович, как вы думаете, где корни русского русофобства? Француз франкофоб - это нонсенс, равно как и немец германофоб, еврей юдофоб, финн суомифоб и т.д. А вот русских руссофобов встретить можно везде - и в эмигрантской среде любой волны, и среди коллег, да и в семьях бывают такие неприятные казусы. Как нам изгнать из себя эту фобию?

21:07 05.05.2016

Оценить вопрос +6 -3

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Участник

Джульетто Кьеза опубликовал новую книгу "Русофобия 2.0", где, помимо прочего, отмечает уникальность явления русской русофобии. Подумала и согласилась. Поэтому и вопрос.

21:16 05.05.2016

Мальцева Galina

Подписчик

Мне видится это от нашей легковнушаемости. Холодная война с 16 века, от Ивана Грозного. Кто-то начинает сомневаться.

Нам нет необходимость доказывать о себе кому-то. Мы просто живем, идем своим путем по своим законам. Кто-то приходит и начинает тыкать пальцем: то не так и это не этак. Удивляемся, вежливо слушаем, еще и потчуем гостя.

Наша мягкость нас порой подводит.
Но и сила наша в этом.

21:25 05.05.2016

Громов Михаил

Подписчик

Уважаемая Кроха;
Не могли бы Вы привести пример русской руссофобии?
Спасибо, М.Г.

22:41 05.05.2016

Мальцева Galina

Подписчик

Миша, вы позволите?, разве наши элиты всех времен не русофобы? Разве сегодня неграмотный мужчина не нес ахинею на собственный народ? Может они просто встали с левой ноги?

23:39 05.05.2016

Громов Михаил

Подписчик

Galina, Вам, конечно. позволительно. А кто этот "неграмотный мужчина не нес ахинею на собственный народ"?
И в чем выражается "руссофобия" элит? Я могу понять (с трудом, правда) нелюбовь к каким-то правилам, законоуложениям. А вот в чем выражается "руссофобия" русских (РНЕ, заметим, к русским относит лишь православных) по языку, культуре, образу мышления?



23:53 05.05.2016

Вячеслав Юрьевич

Участник

Ответ на ваш вопрос становится более очевидным, если рассматривать русскость, не как генотип, но как цивилизационный подход. Тогда вам не придется противопоставлять русофобию франкофобии , к примеру, но к "западофобии".

00:14 06.05.2016

Громов Михаил

Подписчик

В.Ю.;
Что Вы называете "цивилизационный подход"? Кстати, генетически русские из центральных и ющных районов отличны от населения северных районов. Почти наверняка, с точки зрения культуры, традиций жители городов и сельских районов отличны.

00:31 06.05.2016

Громов Михаил

Подписчик

"Западофобия" - хорошо сказано. Меня все подмывает спросить одну да

00:33 06.05.2016

Вячеслав Юрьевич

Участник

Громов Михаил
генетически русские из центральных и ющных районов отличны от населения северных районов

Давайте попробуем заменить "генотип" на самоопределяемую "национальность".

00:51 06.05.2016

Мальцева Galina

Подписчик

А давайте просто, население России. Все живут в одном русском пространстве.

Для меня все просто: граждане России поносящие русских алкашей, тунеядецев и воров, уничижающие и обалгивающие (такое слово есть?) если не свою Родину, но свое государство. Это грубая схема. Интернет полон такими гражданами.

Михаил, спасибо))
Не говорю о некоторых проживающих постоянно в других странах русскоговорящих. Один такой мой бывший родственник.

01:37 06.05.2016

Вячеслав Юрьевич

Участник

Мальцева Galina
Все живут в одном русском пространстве.

Вот как? А как поступим с русскоговорящим населением Средней Азии? Латвии? Украины?
Удивительное дело, но и в стане врага тоже есть русская сфера. Она жиденькая, но есть, и пренебрегать ей не стоит. Есть один донецкий командир, Игорь Беслер, дай им всем Бог долгих лет, который в одном из интервью дал очень простое определение. Он ответил на вопрос о своей национальности, что он русский. А на вопрос, каким образом он русский если папа немец, а мама украинка, он сказал: Да, папа немец и мама украинка, а я русский!
Владимир Михайлович Зазнобин многократно говорил , что три столпа России это Идеал Справедливости, Русский язык и Пушкин. Обратите внимание, на то что у обоих в определениях отсутствует привязка к Материи. Присутствует только Информация и Мера. А отсутствие материи дает очень важное преимущество бестелесных сущностей: им подходят РАЗНЫЕ материальные носители. Не определяйте русского по тому как он выглядит или где он живет, но по тому как он смотрит на мир и что для него важно. Такой подход может неожиданно определить многих в среде обитания как не русских, но лучше позже чем никогда...

03:43 06.05.2016

из Донецка Анатолий

Подписчик

пока что четкий и обоснованный ответ на этот вопрос присутствует только в работах по НХ Фоменко-Носовского.
из других версий - Пякин как-то сказал, что у ГП с нами что-то не получилось, и поэтому запущены антирусские проекты - интересная и правильная идея, но тоже не противоречащая НХ. так что поддерживаю вопрос...
а Величко-то зря покритиковал, ой, зря (и слабо)...

05:15 06.05.2016

Антон Дерябин из города Кузьмы Минина

Подписчик

99% процентов русофобов—это евреи, кормящиеся в России. Это просто констатация факта. А ведь они типа русскими себя считают, а по сути то—космополиты. Вот вам и "русская" русофобия

05:53 06.05.2016

Барнаул Евгения

Участник

А те русские, которые ненавидят этих "русских русофобов", кем будут являться? Русскими русофобами вдвойне? А если он русофоб, то как он может быть русским?
Да и если посмотреть на нынешних русофобов, то язык не поворачивается назвать их русскими, впрочем, они сами себя так не величают, т.к. большинство с молоком матери впитывает законы библейской концепции, собственно, проявлением и выражением которой, является их позиция превосходства, пронизанное ненавистью отношение к стране и согражданам . Эту группу я бы назвала "вынужденные наёмники", всех остальных, примкнувших к этой группе (эмигранты, коллеги, родственники - т.е. все остальные, но не богоизбранные) можно назвать либо "завистниками", мечтающими порулить и становящиеся наёмниками наёмников, либо "нудилами"(определение включает в себя понятия нудный, нозящий, ноющий), ждущих создание для них кем-то комфортных условий для проявления своих "выдающихся" дарований и умений.
Так что корни русофобии - библейская концепция. А изгонять надо НЕ НАМ из себя, а ИМ из себя.

07:26 06.05.2016

Участник

Из дискуссии следует, что "русский русофоб" это на самом деле "русский западофил" в том смысле, что будучи русским, т.е. родившись и воспитываясь в русской среде (в том числе и на сказках Пушкина), имея русский язык в качестве родного, этот персонаж категорически не приемлет (стесняется, презирает, стыдится) русскость в себе и старается её из себя изжить всеми доступными способами - лучше всего эмиграцией, а если по экономическим причинам эмигрировать нет возможности, то восприятием западного образа мыслей, идей, моды в одежде и в еде в подчеркнуто преувеличенной манере.

07:36 06.05.2016

Участник

Барнаул Евгения
А изгонять надо НЕ НАМ из себя, а ИМ из себя.


А мне думается, все-таки начинать нужно с себя.

07:39 06.05.2016

Леонид

Подписчик

Всё очень просто: вы евреев считаете русскими, а это и есть русофобы.

08:22 06.05.2016

И.С. КОБА

Подписчик

Леонид
Всё очень просто: вы евреев считаете русскими, а это и есть русофобы.


Полностью сгласен

09:18 06.05.2016

Барнаул Евгения

Участник


А мне думается, все-таки начинать нужно с себя.

Начинать с себя - это золотое правило, но вроде бы здесь обсуждается конкретно русофобия и русофобы, а людям, не относящих себя к русофобам, с какого перепугу начинать надо с себя? Бороться с некой скрытой русофобией внутри себя? Приложить все усилия и таки найти эту латентную русофобию? Я вас не понимаю... вроде бы речь идёт о русофобах и корнях их русофобии...
Может быть вы имели ввиду, что нерусофобам (русофилам) надо начинать действовать, сурово и жёстко решать проблему русофобства примерно след. образом: открыто называть их русофобами, аргументированно тыкать носом в их русофобство, в особо тяжёлых случаях за диагнозом "русофоб" отправлять в прокуратуру, почаще просто затыкать рот(имею ввиду - не давать площадку для выступлений и озвучивания их "мыслей"), убирать разноцветную рекламную вывеску запада, затмевающую глаза, показывать западофилам всё без прикрас.

10:50 06.05.2016

Мальцева Galina

Подписчик

Вячеслав Юрьевич, о проживающих за пределами России я тоже упомянула.

Кроха, у вас часто звучит уверенность, что чуть ни все иммигрировавшие из России те самые русофобы. Смею вас уверить, иные из них русофилы покруче некоторых русских. И таких немало.

11:31 06.05.2016

Участник

Барнаул Евгения
а людям, не относящих себя к русофобам, с какого перепугу начинать надо с себя


Так и русофобы себя не относят к русофобам, а, например, к патриотам, радеющим за чистоту и знающим проверенные временем рецепты очищения от скверны.

11:35 06.05.2016

Мальцева Galina

Подписчик

Как говорил Достоевский: Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Наверное, этого хватит?

11:40 06.05.2016

Участник

Мальцева Galina
Кроха, у вас часто звучит уверенность, что чуть ни все иммигрировавшие из России те самые русофобы. Смею вас уверить, иные из них русофилы покруче некоторых русских. И таких немало.


Галина, я физически не знакома со всеми эмигрантами из России, поэтому ничего не знаю об их фобиях или филиях, поэтому ваша уверенность в моей уверенности - субъективна, просто вы так слышите. Что касается эмиграции и иммиграции, то не стоит забывать о физике - все объекты материального мира являются, по сути, колебательными контурами, и частоты колебаний могут входить в резонанс или в диссонанс. Отсюда проверенный на практике многими поколениями вывод: подобное - к подобному. Если вы вдруг решите, что я против эмиграции и эмигрантов, спешу заверить, нет, не только не против, но даже приветствую. Кстати, из числа тех эмигрантов, которых я знаю лично, есть русофобы активные и дурно воспитанные, и есть, антирусски настроенные более вежливые граждане. Но это исключительно мой опыт. Рада, что вы лично знакомы с русскими русофилами из среды эмигрантов.

11:52 06.05.2016

Мальцева Galina

Подписчик

Кроха, насчет подобного к подобному в контексте волновой физики в данной теме, я не уловила. Физика никогда не была моим сильным местом.

Мне иммиграция ближе, на моем ежедневном языке именно так она и пишется, и звучит. Потому, я об иммигрантах могу судить более об'ективно.

Например, среди украинцев резко возросло число русофобов. Некоторые меня сильно удивили.
Иные готовы возвращаться. Третьи - не позволяют иностранцам слово молить против России. Смута высвечивает оттенки. Парадокс физики.

13:08 06.05.2016

Барнаул Евгения

Участник


Так и русофобы себя не относят к русофобам, а, например, к патриотам, радеющим за чистоту и знающим проверенные временем рецепты очищения от скверны.
Я повторюсь, любой русофоб - это сторонник библейской концепции, той самой потребительско-рабовладельческой концепции. Соответственно, русофоб хочет, чтобы хорошо было исключительно русофобам за счёт угнетения других, именно это для них является патриотизмом, это такой специфический русофобский патриотизм, касающийся только группы русофобов. Чтобы не спутать патриота с русофобом или разоблачить русофоба, коль уж русофоб прячется за вывеской патриота, то придётся заставить себя хотя бы местами вслушаться в их галиматью, после чего себя спросить: это существо, "радеющее за чистоту и знающее проверенные временем рецепты очищения от скверны" радеет за всех людей без исключения или оно хочет провести "субботник" для улучшения собственного существования? Далее нравственно-этическая оценка. После - соотношение истина/ложь. Ну и в конце, опять же повторюсь, ярлык "русофоб", вежливо заткнуть рот, аккуратненько ткнуть носом, отправить к прокурору и забыть о его существовании.
А Джульетто Кьеза лучше бы написал с какой целью насаждается русофобия в странах ЕС, вместо того, чтобы не заслуживающих и двух страниц "русских русофобов" обсасывать на протяжении всей книги.

13:20 06.05.2016

Участник

Евгения, справедливости ради стоит сказать, что книга Джульетто Кьеза не целиком и полностью посвящена вопросу русской русофобии. Хотя, если вы её уже прочитали от корки до корки и составили своё мнение, то это другое дело.

13:27 06.05.2016

Участник

Мальцева Galina
Мне иммиграция ближе, на моем ежедневном языке именно так она и пишется, и звучит.


Правильно по-русски писать и говорить "эмиграция" о выезжающих из страны и "иммиграция" о въезжающих в страну. Это правило русского языка, а не моя личная преференция. Правил вообще в жизни много, писаных и неписаных, а соблюдать их или нет - сознательная воля каждого.

13:32 06.05.2016

Мальцева Galina

Подписчик

Сожалею, Кроха, первый раз от вас слышу о таком правиле (так можно говорить?).
Искренне восхищена вашей эрудицией.

13:47 06.05.2016

Вячеслав Юрьевич

Участник

Мальцева Galina
Как говорил Достоевский: Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Русофобия широко спредставлена в русскоязычной диаспоре по нескольким причинам. Есть люди, строй психики которых не позволяет им ужиться в цивилизации человеческим подходом. На западе жизнь определена законом, а пешеходные дорожки - краской. И совесть на нужна. А в России хаос, требующий самостоятельных решений для принятия которых у человека просто нет соответствующего метода. Эти люди ответгают все русское естественным образом. Не их.
Другие едут по экономическим причинам, т.е. по сути "продают Родину". Эти вынуждены как то оправдывать свое решение, и это легко сделать, облив в своей душе все русское грязью.
И те и другие очевидные русофобы. И дети их соответственно.
Есть и категория эмигрантов русофилов которые приехали на заработки и застряли. Но она немногочисленна.
А вот в русском мире все обстоит иначе. Традиционное деление на "западников" и "славянофилов" не точно, ибо делит людей по их целям. А делить на по отношению к идеалам. Западник искренне считающий что его Родине более подходит западный путь развития, совершенно не является русофобом. А представитель какого нибудь монархического союза патриотически ратующий за процветание России феодальном формате, тихо ее при этом нанавидит, потому что та родина которой он хочет ,осталась в '17 году, а эту он продаст не задумываясь.
Так что совершенно прав Федор Михайлович. Где бы не жил человек, и каким бы не было его генотип, именно его отношение к Родине и определяет русский он или нет.

13:58 06.05.2016

Димитрий

Модератор

Из личных наблюдений за эмигрантами: "этнические русские" гораздо легче ассимилируются в любой среде, сохраняя родной язык и связи с Родиной, "русская диаспора" варится в собственном соку, говорит на кошмарном суржике и состоит в основном из евреев.
Домашние русофобы все же не русские, а русскоговорящие.

14:59 06.05.2016

Мальцева Galina

Подписчик

Вот, Дмитрий, спасибо. Все стерла, просто подписываюсь под вашими словами.

15:32 06.05.2016

Участник

У русских своя система опознавания "свой-чужой" - и тут нельзя не согласиться с ФМ Достоевским: это любовь к России. Ей они готовы служить верно и самоотверженно - не трону, не человеку на троне, не мешку с деньгами. А те русскоговорящие, которые этой меры не достигли, внутренне сознают свою ущербность, и это чувство им нестерпимо. Поэтому нет хуже русофоба, чем "русский" русофоб. Это окалина. Благодарю откликнувшихся на мой вопрос и принявших участие в дискуссии.

16:05 06.05.2016

Вячеслав Юрьевич

Участник


они готовы служить верно и самоотверженно - не трону, не человеку на троне, не мешку с деньгами.

…. а именно Земле, которая и становится Мерой.

19:27 06.05.2016

Вячеслав Юрьевич

Участник

Димитрий
"русская диаспора" варится в собственном соку, говорит на кошмарном суржике и состоит в основном из евреев.

Это уже не так. Теперь, она пополнилась славянами , которые в той же мере исповедуют еврейские идеалы. И суржик успешно перенимают.

19:32 06.05.2016

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика