Первое что приходит в голову - "так вы сделаете только хуже".

Strokov Wladimir
Первое что приходит в голову - "так вы сделаете только хуже".

Белгородская ,Курская область обстреливается каждый день уже в течении года, пока лишь только отселяют людей из приграничных районов, угроза не отодвигается, людям дают квартиры вместо их домов.Вот такие новости у нас появляютсяhttps://bel.ru/news/2023-02-21/v-belgorode-obnovili-spisok-sbornyh-punktov-evakuatsii-2668169?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

Ну посмотрим, куда границы двигать начнут. И начнут ли.
Ровно на следующий день после заявления Путина в ЛДНР больше не существует тыла: ВСУ массированно применили GLSDB. ПВО типо работала, но толку мало: новые ракеты легко долетели до Мариуполя. Для пуска использовали Хаймарсы, которые, я напомню, до этого покрошил Конашенков, и которому мы, естественно, верим на слово. Джентльмен же не может сказать сказку для успокоения, не может же?

С концептуального уровня это реакционная политика во всех смыслах
понятия "реакция" :
1). действие,возникающее в ответ на то или иное воздействие;
2).о действиях или событиях,каждое из которых вызывает следующее;
3).стремление закрепить старые,отжившие порядки.
Всё вместе это отсутствие концептуального суверенитета -
старый гегемон диктует условия .

Прямой договорняк, оглашённый с самого высокого уровня. Это значит, что Запад сам скажет России, когда и как она должна закончить СВОДД. Ещё можно вспомнить другую фразу: "Если США не будут проводить ядерные испытания, то и мы не будем". 20 лет управления В.В.Путина, а козаревщина ("Пусть США нам скажут, какие у нас должны быть националтные интересы") никуда не делась. Никакой инициативы, только отвечаем. Так войну выйграть невозможно.

Жду, как снова будем искать каплю мёда в ложке дёгтя.

Xerius
Прямой договорняк, оглашённый с самого высокого уровня. Это значит, что Запад сам скажет России, когда и как она должна закончить СВОДД. Ещё можно вспомнить другую фразу: "Если США не будут проводить ядерные испытания, то и мы не будем". 20 лет управления В.В.Путина, а козаревщина ("Пусть США нам скажут, какие у нас должны быть националтные интересы") никуда не делась. Никакой инициативы, только отвечаем. Так войну выйграть невозможно.


Жду, как снова будем искать каплю мёда в ложке дёгтя.

У вас своеобразное восприятие информации, всё видеть только в тёмных тонах, абсолютно не пытаясь разобраться в сути вопроса. Попробуйте поставит себя на трибуну и представьте, что бы вы сказали, той публике к которой обращался Путин? Стали бы у них перед носом размахивать шашкой?

Путин сказал, очень много фундаментальных вещей, про оффшоры, про бизнес, который должен быть в юрисдикции государства много чего ещё.

Говоря про поставки оружия большой дальности, Путин как раз дал понять, что тогда границы будут расширены за пределы Украины. Давайте представим, что ВФУ передали томагавки, дальность 2,5 тыс.км? Это освобождённая территория, плюс 2,5 тыс.км.

По поводу ядерных испытаний, то лично я понял это как готовность США нанести ядерный удар, ведь Путин сказал про натуральные ядерные испытания.

Xerius
Жду, как снова будем искать каплю мёда в ложке дёгтя

Изложите ваше виденье управления гос-вом в текущих условиях?
как бы вы выступили? С чем бы вы обратились к людям и чиновникам с высокой трибуны?

Я вас не троллю и не иронизирую Вы часто и много критикует. Нередко - взвешенно.
а значит у вас есть какие то свои концептуальные наработки и идеи по их реализации.

Дмитрий К
У вас своеобразное восприятие информации, всё видеть только в тёмных тонах, абсолютно не пытаясь разобраться в сути вопроса. Попробуйте поставит себя на трибуну и представьте, что бы вы сказали, той публике к которой обращался Путин? Стали бы у них перед носом размахивать шашкой?

Путин сказал, очень много фундаментальных вещей, про оффшоры, про бизнес, который должен быть в юрисдикции государства много чего ещё.

Говоря про поставки оружия большой дальности, Путин как раз дал понять, что тогда границы будут расширены за пределы Украины. Давайте представим, что ВФУ передали томагавки, дальность 2,5 тыс.км? Это освобождённая территория, плюс 2,5 тыс.км.

По поводу ядерных испытаний, то лично я понял это как готовность США нанести ядерный удар, ведь Путин сказал про натуральные ядерные испытания.

Нет-нет, я не негативлю. Я лишь, как выражается Валерий Викторович, выявляю отрицательные обратные связи...

Речь знаменательная и в ней оглашён ряд позитивных моментов. Тем не менее, главного, чего все ждали либо сказано не было, либо сказано завуалировано. Государь обращался к ККГ. Дал им последний шанс выбрать между Россией и служением Западу. Подчеркнул, что отношения крупного бизнеса с государствами-агрессорами являются угрозой государственной безопасности России. Кто понял, тот понял. Однако есть две принципиальные проблемы, не устранив которые победить будет невозможно. Это генералы-предатели в Генштабе и Экономблок с ЦБ. Про это сказано конкретно не было ничего. Я понимаю, что решив вопрос с подпиндосными ККГ, решится вопрос и с силуановыми-наебулинами, так как послелние лишь протеже первых. Однако здесь соглашусь со Стас Стасом - подпиндосники уже сделали свой выбор и очень давно. В.В.Путин ещё и вынужден был просить Минфин давать больше кредитов. В общем, снова русские должны гадать, что на самом деле сказал государь. Ну, или осваивать толстые книги. Только что делать русским на периферии - в Прибалтике и Молдове в первую очередь - угнетаемыми местными нацистскими подпиндосными режимами? Как бы не передержать.

Xerius
Нет-нет, я не негативлю. Я лишь, как выражается Валерий Викторович, выявляю отрицательные обратные связи...

Отрицательные обратные связи, выявляются с позиции управления. Вы же, говоря о Путине воспринимаете его прямую речь, т.е. прямую связь с вами, следовательно ваша реакции и есть обратная связь. Следовательно, вместо того, чтобы на фоне его выступления, формировать положительное инфо поле и действовать в соответствии, вы вместо этого делаете все ровно наоборот, при этом, позиционируете себя как патриота.

Xerius
Речь знаменательная и в ней оглашён ряд позитивных моментов.

Вот об этом восприятии я и вел речь. Путин выступал не в роли Деда Мороза, чтобы всем пожелать успехов в Новом Году. Его речь в целом, касалась необходимости системных изменений, в частности образования и кадрового подбора на гос.службу. Обращение было также к управленцам, которые не потеряли разум в служении западному господину.
В ответ на "послание" Путина, Матвиенко, заявила, что после выступления президента, нужно менять законы.

Xerius
Однако есть две принципиальные проблемы, не устранив которые победить будет невозможно. Это генералы-предатели в Генштабе и Экономблок с ЦБ.

Здесь он как раз нанес серьезный удар, заявив о деофшоризации национальных предприятий, а также ввод в управление войсками тех, кто имеет боевой опыт. И от слов, сразу перешел к делу, присвоил звание генерал-майора, начальнику народной милиции, Дикому.

А в чём вообще проблема с дальнобойным оружием? Вроде бы всё однозначно: когда будет зачищена территория от линии фронта на глубину подлёта, нужно обеспечить безопасность вновь освобождённой земли - на известную глубину от новой линии фронта. И так далее, до Атлантики. Разве есть иное толкование?

Димитрий
А в чём вообще проблема с дальнобойным оружием? Вроде бы всё однозначно: когда будет зачищена территория от линии фронта на глубину подлёта, нужно обеспечить безопасность вновь освобождённой земли - на известную глубину от новой линии фронта. И так далее, до Атлантики. Разве есть иное толкование?

Тогда фраза выглядит бессмысленной. Какая разница, насколько дальнобойное оружие поставляет запад, если от линии фронта до освобождённых территорий можно дострелить практически из чего угодно, хоть из автомата Калашникова? Как зависят от этого границы проведения СВО?

Макаров Александр
Тогда фраза выглядит бессмысленной. Какая разница, насколько дальнобойное оружие поставляет запад, если от линии фронта до освобождённых территорий можно дострелить практически из чего угодно, хоть из автомата Калашникова? Как зависят от этого границы проведения СВО?

Эта фраза не бессмысленная. Речь идет не про автомат Калашникова, дальность стрельбы которого 1 км, а о зенитных установках способных стрелять на 150 км или крылатых ракетах, дальность которых 1500 км, следовательно, фронт, нужно отодвигать на то расстояние с которого эти ракеты не достанут т.е. до самих границ с Западом, а далее только возврат к границам НАТО 1997 года.

Xerius
Прямой договорняк, оглашённый с самого высокого уровня. Это значит, что Запад сам скажет России, когда и как она должна закончить СВОДД. Ещё можно вспомнить другую фразу: "Если США не будут проводить ядерные испытания, то и мы не будем". 20 лет управления В.В.Путина, а козаревщина ("Пусть США нам скажут, какие у нас должны быть националтные интересы") никуда не делась. Никакой инициативы, только отвечаем. Так войну выйграть невозможно.


Жду, как снова будем искать каплю мёда в ложке дёгтя.

Ждите и вуди вудпекер вам спаёт песенку

Атути Алексей
.Вот такие новости у нас появляются

Это Вы на моё сообщение, или на вопрос написали?

Xerius
Прямой договорняк, оглашённый с самого высокого уровня.

В чём договорняк?

Макаров Александр
Тогда фраза выглядит бессмысленной.

Если помнить, что официально нет войны с Европой, то никакой бессмыслицы нет. Если война будет официальной, то Европе же хуже, потому что фраза сразу же вступает в действие.

Strokov Wladimir
Атути Алексей
.Вот такие новости у нас появляютсяЭто Вы на моё сообщение, или на вопрос написали?
XeriusПрямой договорняк, оглашённый с самого высокого уровня.В чём договорняк?
Макаров АлександрТогда фраза выглядит бессмысленной.Если помнить, что официально нет войны с Европой, то никакой бессмыслицы нет. Если война будет официальной, то Европе же хуже, потому что фраза сразу же вступает в действие.

Димитрий
А в чём вообще проблема с дальнобойным оружием? Вроде бы всё однозначно: когда будет зачищена территория от линии фронта на глубину подлёта, нужно обеспечить безопасность вновь освобождённой земли - на известную глубину от новой линии фронта. И так далее, до Атлантики. Разве есть иное толкование?

Освободить бы территорию России-СССР. Куда там Атлантика... Границы 1997-го года - это было предложение до Спецоперации. Сейчас понятно, что англосаксы не успокоятся, пока последний русский не умрёт / не ассимилируется. Сейчас СВОДД превратилась в систему сдержек и противовесов. Запад шантажирует Россию жизнями русских в Прибалтике и Приднестровья. По этой причине, в том числе, мы не двигаем линию фронта на Запад. Нас медленно убивают.

Xerius
Освободить бы территорию России-СССР. Куда там Атлантика

Что за договорняк? Кто с кем и о чём?

Дмитрий К
Макаров Александр
Тогда фраза выглядит бессмысленной. Какая разница, насколько дальнобойное оружие поставляет запад, если от линии фронта до освобождённых территорий можно дострелить практически из чего угодно, хоть из автомата Калашникова? Как зависят от этого границы проведения СВО?

Эта фраза не бессмысленная. Речь идет не про автомат Калашникова, дальность стрельбы которого 1 км, а о зенитных установках способных стрелять на 150 км или крылатых ракетах, дальность которых 1500 км, следовательно, фронт, нужно отодвигать на то расстояние с которого эти ракеты не достанут т.е. до самих границ с Западом, а далее только возврат к границам НАТО 1997 года.

Опять же, если идёт привязка границ проведения СВО к дальнобойности вражеских вооружений, то определяющим фактором должно быть, например, наличие у Запада подобных систем, а не поставка их на украину, ведь нет сомнений в том, что она и так вся входит в зону проведения СВО. К тому же, я написал этот комментарий отвечая на комментарий товарища Димитрия, так как если идти в такой парадигме постепенного отодвигания линии, с которой Запад может нанести удар по нашей только освобождённой территории, то западной Малороссии, опять же к примеру, могут угрожать из Польши даже автоматом Калашникова, вне зависимости от того, поставляет ли запад оружие на украину. Затем освобождённому киллометру русской земли угрожают со следующего киллометра и так далее. АК взят для примера, можно, если хотите, взять томагавк - так до Атлантики вероятно быстрее))) Поэтому я и задал этот вопрос - почему раз за разом именно так строится этот тезис про дальнобойность западных вооружений. Ведь чтобы угрожать России, их можно вообще не поставлять на украину. "Чем более дальнобойные западные системы будут поступать на украину, тем дальше мы будем вынуждены отодвигать угрозу от наших границ". Но ведь это всё наша территория. Её всю нужно освобождать. Тогда почему эта фраза построенна именно так? Расчёт на западного обывателя, что вот, ваша "элита", за ваши же деньги, не помогает, а делает только хуже, что может угрожать и вам самим? Вот о чём я.
К тому же, почему только возврат к границам НАТО - разве его существование допустимо? Ведь существует этот "альянс" только с целью уничтожить и ограбить Россию, или грабить кого по-меньше, если кишка тонка. А обезопасить освобождённую от натовской оккупации Юго-Восточную Европу, тоже будет вероятно не лишним. Потому похоже, что действительно до Атлантики.

Xerius
Освободить бы территорию России-СССР. Куда там Атлантика... Границы 1997-го года - это было предложение до Спецоперации. Сейчас понятно, что англосаксы не успокоятся, пока последний русский не умрёт / не ассимилируется. Сейчас СВОДД превратилась в систему сдержек и противовесов. Запад шантажирует Россию жизнями русских в Прибалтике и Приднестровья. По этой причине, в том числе, мы не двигаем линию фронта на Запад. Нас медленно убивают.

На самом деле до Атлантики и не нужно идти или плыть, сам по себе факт выхода к границам ЕС уже обуславливает принятие мер Западом. Но даже в текущих условиях можно создать реальную угрозу и фронт откатится. Проблема в том, что Запад не верит в то, что Россия может применить современное оружие по территории Европы и США. У нас проблемы внутренние, которые создают внешние проблемы из-за невозможности правильно реагировать на фактор среды. Заявление ВФУ и западных СМИ о формировании ударной группы на Преднестровье - это проверка реакции, весь резерв был переброшен из Одессы и через порты Одессы.

Макаров Александр
Опять же, если идёт привязка границ проведения СВО к дальнобойности вражеских вооружений, то определяющим фактором должно быть, например, наличие у Запада подобных систем, а не поставка их на украину, ведь нет сомнений в том, что она и так вся входит в зону проведения СВО.

То, что у тех США есть системы большой дальности нет сомнений и США открыто их не рискует применять против России. Вопрос в том, что они предполагают действовать руками государств лимитрофов не обладающих субъектностью. Соответственно, их будет необходимо демилитаризовать, чтобы исключить такую возможность.

Макаров Александр
с которой Запад может нанести удар по нашей только освобождённой территории, то западной Малороссии, опять же к примеру, могут угрожать из Польши даже автоматом Калашникова, вне зависимости от того, поставляет ли запад оружие на украину.

Следовательно, Польша тоже будет демилитаризована. Выстрел автомата Калашникова, не несёт угрозу гибели тысяч мирного населения и такой стрелок подавляется встречным огнём пограничной заставы.

Макаров Александр
Поэтому я и задал этот вопрос - почему раз за разом именно так строится этот тезис про дальнобойность западных вооружений. Ведь чтобы угрожать России, их можно вообще не поставлять на украину.

Вы этот тезис неверно трактуете. Речь шла о передачи дальнобойного орудия, государствам не имеющим суверенитет, которые не несут ответственность за свои действия и полностью подконтрольны, действуя вопреки собственным национальным интересам.

Дмитрий К

То, что у тех США есть системы большой дальности нет сомнений и США открыто их не рискует применять против России. Вопрос в том, что они предполагают действовать руками государств лимитрофов не обладающих субъектностью. Соответственно, их будет необходимо демилитаризовать, чтобы исключить такую возможность.

Верно, но опять же, они должны быть демилитаризованы вне зависимости от того, будут ли эти дальнобойные вооружения поставлены СГА к моменту начала демилитаризации, так как такая возможность будет сохранятся.

Дмитрий К

Следовательно, Польша тоже будет демилитаризована. Выстрел автомата Калашникова, не несёт угрозу гибели тысяч мирного населения и такой стрелок подавляется встречным огнём пограничной заставы.

Вы этот тезис неверно трактуете. Речь шла о передачи дальнобойного орудия, государствам не имеющим суверенитет, которые не несут ответственность за свои действия и полностью подконтрольны, действуя вопреки собственным национальным интересам.

Автомат Калашникова - это просто пример. Тезис я трактую прямо в соответствии с его содержанием: Запад будет поставлять дальнобойное вооружение на украину - зона провидения СВО будет расширяться в соответствии с дальнобойностью этого вооружения. Мы же с вами пришли к тому, что демилитаризировать украину и другие подконтрольные СГА "государства" нужно независимо от того, будут ли размещены там эти вооружения, так как сделать это пиндосы могут в любой момент, что создаст угрозу нашей безопасности. Мы-то это понимаем, но из сказаного Владимиром Владимировичем этого вроде не следует - речь идёт только про украину и то, что запад уже поставил или поставит в будущем де-факто, а не про то, что запад может поставить в будущем теоретически.

Макаров Александр
Верно, но опять же, они должны быть демилитаризованы вне зависимости от того, будут ли эти дальнобойные вооружения поставлены СГА к моменту начала демилитаризации, так как такая возможность будет сохранятся.

Помимо демилитаризации, они должны быть еще и денацифицированы. Поставка, дальнобойных систем это прежде всего угроза с Запада, аборигены выполняют лишь вспомогательную роль и возможность действовать под прикрытием, открыто не вступая в конфликт.

Макаров Александр
Мы-то это понимаем, но из сказаного Владимиром Владимировичем этого вроде не следует - речь идёт только про украину и то, что запад уже поставил или поставит в будущем де-факто, а не про то, что запад может поставить в будущем теоретически.

Поскольку, в состав вошли новые регионы, не важно, какие системы будут еще поставлены. С учетом того, что удары наносятся по Мариуполю, то ВФУ располагают системами с дальностью более 100 км, соответственно, с каждым продвижением и освобождением территории, это будет +100 км, пока они не упрутся например в границу с Польшей.

Дмитрий К

Помимо демилитаризации, они должны быть еще и денацифицированы. Поставка, дальнобойных систем это прежде всего угроза с Запада, аборигены выполняют лишь вспомогательную роль и возможность действовать под прикрытием, открыто не вступая в конфликт.

Согласен, необходимо бить по центрам принятия решений.

Дмитрий К

Поскольку, в состав вошли новые регионы, не важно, какие системы будут еще поставлены. С учетом того, что удары наносятся по Мариуполю, то ВФУ располагают системами с дальностью более 100 км, соответственно, с каждым продвижением и освобождением территории, это будет +100 км, пока они не упрутся например в границу с Польшей.

Тогда почему ВВП говорит, что имеет? "Чем более дальнобойные западные системы будут поступать на украину, тем дальше мы будем вынуждены отодвигать угрозу от наших границ".

Макаров Александр

Поскольку, в состав вошли новые регионы, не важно, какие системы будут еще поставлены.

Макаров Александр

Тогда почему ВВП говорит, что имеет?

Я имел ввиду, имеет значение. Мне показалось, что вы использовали это выражение.

Макаров Александр
. Тогда почему ВВП говорит, что имеет? "Чем более дальнобойные западные системы будут поступать на украину, тем дальше мы будем вынуждены отодвигать угрозу от наших границ".

Дальнобойность систем, может быть разной, вы сами это подтвердили. У ВФУ есть уже ракеты способные бить до 150 км, одна из целей демилитаризация, следовательно это сигнал тем, кто хочет поиграться в переговоры. Иными словами, поставки таких систем войну не остановят.

Дмитрий К
Макаров Александр
Тогда почему ВВП говорит, что имеет? "Чем более дальнобойные западные системы будут поступать на украину, тем дальше мы будем вынуждены отодвигать угрозу от наших границ".

Дальнобойность систем, может быть разной, вы сами это подтвердили. У ВФУ есть уже ракеты способные бить до 150 км, одна из целей демилитаризация, следовательно это сигнал тем, кто хочет поиграться в переговоры. Иными словами, поставки таких систем войну не остановят.

Сигнал о чём? Как эти системы в прицнипе могут остановить войну? Возможно, поставка дальнобойного вооружения на украину - это часть плана по совершению госпереворота через создание внутреннего напряжения из-за обстрела русских городов? Вероятно на это и расчёт у запада. Всё же странно выглядит эта фраза, если Владимир Владимирович хотел просто ещё раз донести до предателей, что их песенка спета и переворота не выйдет.