Уважаемый Валерий Викторович! Я бы хотел задать вопрос: нужно ли принять в России закон о том, что Русские - государствообразующий народ, к чему он приведет и в каком исполнении он должен быть, чтобы он работал на возрождение суверенитета России? Заранее благодарю!
С уважением, Решевский Роман.
Принять "Русские - государствообразующий народ" необходимо (почему - далее), но с обязательной припиской "многонациональный".
Одно слово принципиально меняет смысл:
Советский писатель Газматов Расул Газматович: "В Дагестане я - аварец, в России - дагестанец, в мире - русский".
Понятие "Русский" нельзя сужать только до национального, это и цивилизационное понятие тоже (то есть есть русские дагестанцы, русские немцы, русские русские и т.д.).
Приписка "многонациональный русский народ" закрепляе то, что:
1)Слово "Русский" - это цивилизационное понятие;
2)Исходя из п.1, Россия - самобытная региональная цивилизация;
А также лишает соблазна у "русских по паспорту" строить толпо-"элитаризм" по этническому признаку с татуированными и не титуллированными нациями (как было в Австро-Венгрии): мол русские, малороссы, белорусы - первый сорт; татары, грузины, армяне - второй сорт; узбеки, якуты, чуваши - третий сорт и т.д. Короче говоря, заставляет россиян определиться с тем, что такое русские (как цивилизационное понятие) и среди русских (в смысле национальности) проводить социальную гигиену: "ты русских по паспорту, но не русский по духу! А вот он казах, но русский по духу!".
В общем:
1)Закреплять, что русские - государствообразующий народ необходимо;
2)Закреплять с обязательной припиской: государствообразующий МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ народ.
В таком случае закон закрепляет, что Россия - цивилизация, а "русский" - и цивилизационное понятие; и заставит среди русских "по паспорту" проводить социальную гигиену.
06:36 26.04.2023
Xerius
Подписчик
Уже. Русский народ определён, как государство-образующий в Поправках 2020-го года к Конституции РФ.
07:41 26.04.2023
Пупкин Вася
Подписчик
Xerius Уже. Русский народ определён, как государство-образующий в Поправках 2020-го года к Конституции РФ.
Не сказал бы. Это статья 68. Там довольно расплывчато с государствообразующим народом:
Часть 1: Государственным языком Российской Федерации на всей её территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.
Исходя из этого пункта, бегло можно сказать, что подразумевается этнически русский народ, ведь русских "по паспорту" большинство, они и входят в многонациональный союз равноправных народов (татар, башкир, якутов и т.д.) Российской Федерации.
Но часть 4 обесценивает эту трактовку:
Культура в Российской Федерации является уникальным наследием её МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО НАРОДА.
Здесь народ уже не одноэтнический, а многоэтнический. Конечно, можно сказать, что речь о "россиянах", но россиянин - это гражданство, а значит, в данном случае народ - это некое наднациональное понятие. Если в часть 4 приписать "многонационального РУССКОГО народа", то и в части 1 будет подразумеваться под государствообразующим народом многонациональный русский народ, который входит в многонациональный союз равноправных народов РФ - ведь на территории России проживают и люди, народы, не являющиеся по духу русскими, но при этом им гарантируется равноправие.
В 2020 году полдела сделано, осталось лишь приписать "многонациональный русский народ" в двух местах.
08:07 26.04.2023
Павлов Константин
Подписчик
Русский - нет такой национальности. Есть Русич, Рус, Славянин. Все национальности типа англичанин, француз, немец, китаец, индус - имя существительное, в то время как Русский - имя прилагательное, т.е. обозначает принадлежность человека к большой русской цивилизации, включающей в себя много этносов и национальностей.
20:11 26.04.2023
Xerius
Подписчик
Пупкин Вася Не сказал бы. Это статья 68. Там довольно расплывчато с государствообразующим народом:
Часть 1: Государственным языком Российской Федерации на всей её территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.
Исходя из этого пункта, бегло можно сказать, что подразумевается этнически русский народ, ведь русских "по паспорту" большинство, они и входят в многонациональный союз равноправных народов (татар, башкир, якутов и т.д.) Российской Федерации.
Но часть 4 обесценивает эту трактовку:
Культура в Российской Федерации является уникальным наследием её МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО НАРОДА.
Здесь народ уже не одноэтнический, а многоэтнический. Конечно, можно сказать, что речь о "россиянах", но россиянин - это гражданство, а значит, в данном случае народ - это некое наднациональное понятие. Если в часть 4 приписать "многонационального РУССКОГО народа", то и в части 1 будет подразумеваться под государствообразующим народом многонациональный русский народ, который входит в многонациональный союз равноправных народов РФ - ведь на территории России проживают и люди, народы, не являющиеся по духу русскими, но при этом им гарантируется равноправие.
В 2020 году полдела сделано, осталось лишь приписать "многонациональный русский народ" в двух местах.
В Конституции РФ вообще противоречия сплошь и рядом. Взять хотя бы превалирование международного права над законами России. В то же время постановлением суда российский закон будет стоять выше. Нужна суверенная Конституция по образцу сталинской от 1936-го года. Но это уже другой разговор.
20:34 26.04.2023
Пупкин Вася
Подписчик
Павлов Константин Русский - нет такой национальности. Есть Русич, Рус, Славянин. Все национальности типа англичанин, француз, немец, китаец, индус - имя существительное, в то время как Русский - имя прилагательное, т.е. обозначает принадлежность человека к большой русской цивилизации, включающей в себя много этносов и национальностей.
Русский сегодня - это и национальность, и цивилизационная принадлежность. То есть могут быть русский русский, западный русский, восточный русский (в модели [цив.принадлежность]+[национальность]).
То, что француз, немец, китаец и т.д. - имена существительное на русском языке, а "русский" - имя прилагательное, не говорит вообще ни о чём. На английском языке есть frenchman, englishman, дословно - французский человек, английский человек.
Есть слова типа пожарный, полицейский. Вы их к какому имени причислите? К существительному или прилагательному?
Русич - это определение к территориальной принадлежности - житель Руси (как Югра - югрич, Пермь - пермич и т.д.). Русским же может быть человек необязательно живущий на территории Российской Федерации (сколько русских осталось на послеимперских и послесоветских территориях?).
Славяне же - это предки нынешних русских, поляков, чехов, сербо-хорватов, болгар, словаков, словен, лужичан и т.д. Вообще ни к месту!
Что касается Рус, то здесь уже ближе к сути.
23:14 26.04.2023
Xerius
Подписчик
Ещё такой момент. Понятия "национальность" и "нация" вообще не наши. Это понятия модерна, при чём западного. На Западе понятие "национальность" тождественна "гражданству", а у нас - "этносу", что говорит о его метрологической несостоятельности. Если мы провозглашаем традиционные ценности и традиционализм, то в обиходе должны быть понятия "народ", "народность". Понятие "нация" вообще должно уйти. От него уже идут понятия "титульная нация" и "национализм", которые вообще не соответствуют парадигме Русского мира.
07:48 27.04.2023
Бер Артур
Подписчик
Павлов Константин Русский - нет такой национальности. Есть Русич, Рус, Славянин. Все национальности типа англичанин, француз, немец, китаец, индус - имя существительное, в то время как Русский - имя прилагательное, т.е. обозначает принадлежность человека к большой русской цивилизации, включающей в себя много этносов и национальностей.
Вот узнаю Ясна школу)
11:01 27.04.2023
+ Сергей
Подписчик
Xerius Ещё такой момент. Понятия "национальность" и "нация" вообще не наши. Это понятия модерна, при чём западного. На Западе понятие "национальность" тождественна "гражданству", а у нас - "этносу", что говорит о его метрологической несостоятельности
Не совсем точно.
1. Понятие нации имеет сталинское определение, можно с достаточной точностью считать, что нация тожественна народу (отличия в рамках дискуссии не принципиальны).
2. Понятие национальности не просто метрологически несостоятельно, оно ещё и лишено всякой логики (разных национальностей по крови должно быть столько же, сколько разных людей на планете за вычетом близнецов), а также политически мотивировано (а о том, что в разных странах разное понятие национальности, написано даже в вики).
Пупкин Вася
Подписчик
Одно слово принципиально меняет смысл:
Советский писатель Газматов Расул Газматович: "В Дагестане я - аварец, в России - дагестанец, в мире - русский".
Понятие "Русский" нельзя сужать только до национального, это и цивилизационное понятие тоже (то есть есть русские дагестанцы, русские немцы, русские русские и т.д.).
Приписка "многонациональный русский народ" закрепляе то, что:
1)Слово "Русский" - это цивилизационное понятие;
2)Исходя из п.1, Россия - самобытная региональная цивилизация;
А также лишает соблазна у "русских по паспорту" строить толпо-"элитаризм" по этническому признаку с татуированными и не титуллированными нациями (как было в Австро-Венгрии): мол русские, малороссы, белорусы - первый сорт; татары, грузины, армяне - второй сорт; узбеки, якуты, чуваши - третий сорт и т.д. Короче говоря, заставляет россиян определиться с тем, что такое русские (как цивилизационное понятие) и среди русских (в смысле национальности) проводить социальную гигиену: "ты русских по паспорту, но не русский по духу! А вот он казах, но русский по духу!".
В общем:
1)Закреплять, что русские - государствообразующий народ необходимо;
2)Закреплять с обязательной припиской: государствообразующий МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ народ.
В таком случае закон закрепляет, что Россия - цивилизация, а "русский" - и цивилизационное понятие; и заставит среди русских "по паспорту" проводить социальную гигиену.
06:36 26.04.2023
Xerius
Подписчик
07:41 26.04.2023
Пупкин Вася
Подписчик
Не сказал бы. Это статья 68. Там довольно расплывчато с государствообразующим народом:
Часть 1: Государственным языком Российской Федерации на всей её территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.
Исходя из этого пункта, бегло можно сказать, что подразумевается этнически русский народ, ведь русских "по паспорту" большинство, они и входят в многонациональный союз равноправных народов (татар, башкир, якутов и т.д.) Российской Федерации.
Но часть 4 обесценивает эту трактовку:
Культура в Российской Федерации является уникальным наследием её МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО НАРОДА.
Здесь народ уже не одноэтнический, а многоэтнический. Конечно, можно сказать, что речь о "россиянах", но россиянин - это гражданство, а значит, в данном случае народ - это некое наднациональное понятие. Если в часть 4 приписать "многонационального РУССКОГО народа", то и в части 1 будет подразумеваться под государствообразующим народом многонациональный русский народ, который входит в многонациональный союз равноправных народов РФ - ведь на территории России проживают и люди, народы, не являющиеся по духу русскими, но при этом им гарантируется равноправие.
В 2020 году полдела сделано, осталось лишь приписать "многонациональный русский народ" в двух местах.
08:07 26.04.2023
Павлов Константин
Подписчик
20:11 26.04.2023
Xerius
Подписчик
В Конституции РФ вообще противоречия сплошь и рядом. Взять хотя бы превалирование международного права над законами России. В то же время постановлением суда российский закон будет стоять выше. Нужна суверенная Конституция по образцу сталинской от 1936-го года. Но это уже другой разговор.
20:34 26.04.2023
Пупкин Вася
Подписчик
Русский сегодня - это и национальность, и цивилизационная принадлежность. То есть могут быть русский русский, западный русский, восточный русский (в модели [цив.принадлежность]+[национальность]).
То, что француз, немец, китаец и т.д. - имена существительное на русском языке, а "русский" - имя прилагательное, не говорит вообще ни о чём. На английском языке есть frenchman, englishman, дословно - французский человек, английский человек.
Есть слова типа пожарный, полицейский. Вы их к какому имени причислите? К существительному или прилагательному?
Русич - это определение к территориальной принадлежности - житель Руси (как Югра - югрич, Пермь - пермич и т.д.). Русским же может быть человек необязательно живущий на территории Российской Федерации (сколько русских осталось на послеимперских и послесоветских территориях?).
Славяне же - это предки нынешних русских, поляков, чехов, сербо-хорватов, болгар, словаков, словен, лужичан и т.д. Вообще ни к месту!
Что касается Рус, то здесь уже ближе к сути.
23:14 26.04.2023
Xerius
Подписчик
07:48 27.04.2023
Бер Артур
Подписчик
Вот узнаю Ясна школу)
11:01 27.04.2023
+ Сергей
Подписчик
Не совсем точно.
1. Понятие нации имеет сталинское определение, можно с достаточной точностью считать, что нация тожественна народу (отличия в рамках дискуссии не принципиальны).
2. Понятие национальности не просто метрологически несостоятельно, оно ещё и лишено всякой логики (разных национальностей по крови должно быть столько же, сколько разных людей на планете за вычетом близнецов), а также политически мотивировано (а о том, что в разных странах разное понятие национальности, написано даже в вики).
16:11 28.04.2023