Евгений

Подписчик

Здравствуйте! Возможно как-то людям повлиять на то, чтобы на деятельность Герасимова, Шойгу ответили за то, что они творят? • подать коллективную жалобу на их действия • подать жалобу на Шойгу за распространение недостоверной инфы: было 8 ракет, сбили 8 ракет. А парочка как-то попала в жилые дома. Или мы уподобляемся хохлам, которые наши ракеты сбивают при столкновении? • то, что вы рассказываете: удерживают снаряды для фронта, пропускают беспилотники к Москве, бандформирования и т.д. Как-то может общественная инициатива подпереть этих уродов снизу, пока там кто-то работает против них сверху? Тоже самое интересует и в других сферах: экономика, строительство, бизнес и т.д.

19:35 30.05.2023

Оценить вопрос +15 -3

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Василий из Тулы

Подписчик

Противоречие в официальной информации присутствует.
5 сбили, 3 подавили РЭБ, из-за чего эти 3 не достигли своих целей, а попали в жилые дома. Из-за чего обвинили в террористической атаке наших гражданских объектов.

06:39 31.05.2023

Рафаэль

Подписчик

Как вариант, медийно известному лицу, которому по голове не прилетит за это, создать петицию, например на " change.org" , и снять обратную связь в виде количества подписавшихся.
Например Пригожину Е.В.
Интересен будет результат опроса и какова реакция будет на это.

07:45 31.05.2023

Николай

Подписчик

Сегодня беспилотники, завтра крылатые ракеты с ядерной боевой частью. Но только не обрезанные по дальности и возможности прорыва ПРО экспортные модификации (те же Shadow Shtorm поставлены на Украину именно в экспортной модификации, и даже с ними множество проблем у нас), а полноценные.
Из кадров видно, что долетели крупные беспилотники, по типу UJ-22 Airborne, которые раньше находили упавшими (не сбитыми, ПВО их даже не заметило!) в Подмосковье https://life.ru/p/1574435 . Это турбовинтовые (!) дозвуковые (!!!) и достаточно крупные машины без систем снижения радиозаметности (стелса). И запускали их с Украины, а не как те дроны на Кремль, т. е. летели они очень долго. Конечно, сейчас все скажут, что очередное предательство, но я не верю, что во всех расчетах ПВО и на всех этапах управления сидят одни предатели. Система противовоздушной обороны дырявая, и это надо признать, а народу прекратить повторять как мантру "аналоговнету".

08:11 31.05.2023

Димитрий

Модератор

Рафаэль
создать петицию, например на " change.org"

Прежде чем рекламировать этот ресурс, попробуйте ответить на несколько вопросов:
- на чьи деньги он существует?
- какие инициативы он поддерживает?
- кто туда пишет?
- кто считает голоса?

09:54 31.05.2023

Димитрий

Модератор

Василий из Тулы
Противоречие в официальной информации присутствует.

5 сбили, 3 подавили РЭБ, из-за чего эти 3 не достигли своих целей, а попали в жилые дома. Из-за чего обвинили в террористической атаке наших гражданских объектов.

Где противоречие?
Цифры сходятся. Насильственные действия со стороны террористической организации являются актом террора и ничем иным. Или Вы полагаете, что боевые дроны над городом - это увеселительное мероприятие, по недоразумению прерванное ПВО?

10:35 31.05.2023

Рафаэль

Подписчик

Димитрий
Рафаэль
создать петицию, например на " change.org"
Прежде чем рекламировать этот ресурс, попробуйте ответить на несколько вопросов:
- на чьи деньги он существует?
- какие инициативы он поддерживает?
- кто туда пишет?
- кто считает голоса?

Критикуя-предлагай....
Я не сторонник этого ресурса, но мысль думаю ясна, Ваши вариант?

10:38 31.05.2023

Иван

Подписчик

Димитрий
Насильственные действия со стороны террористической организации являются актом террора и ничем иным. Или Вы полагаете, что боевые дроны над городом - это увеселительное мероприятие, по недоразумению прерванное ПВО?
простите-извините, но ваши же слова можно и применить и для действия российской армии. Мы тоже закладываем траектории полетов через украинские города. Наши ракеты тоже сбивают и они тоже падают, иногда на дома. Тот же хорошо известный случай: https://topwar.ru/208964-postpred-rossii-pri-oon-na-zhiloj-dom-v-dnepropetrovske-upala-sbitaja-pvo-ukrainy-raketa.html

10:41 31.05.2023

Рафаэль

Подписчик

Рафаэль
Димитрий
Рафаэль
создать петицию, например на " change.org"
Прежде чем рекламировать этот ресурс, попробуйте ответить на несколько вопросов:
- на чьи деньги он существует?
- какие инициативы он поддерживает?
- кто туда пишет?
- кто считает голоса?
Критикуя-предлагай....
Я не сторонник этого ресурса, но мысль думаю ясна, Ваши вариант?

Действительно ресурс НКО.
Какая есть альтернатива ему?

10:47 31.05.2023

Василий из Тулы

Подписчик

Димитрий
Где противоречие?

Противоречие в том, что 3 дрона попали в жилые дома в результате их подавления РЭБ. Что было их целями в реальности, не озвучено.

11:01 31.05.2023

Василий из Тулы

Подписчик

Димитрий
Насильственные действия со стороны террористической организации являются актом террора и ничем иным.

Это ваша личная трактовка.
Трактовка официальной власти заключается в том, что налёт дронов является актом терроризма потому, что атакованы совершенно мирные гражданские объекты.

11:16 31.05.2023

Рафаэль

Подписчик

Рафаэль
Рафаэль
Димитрий
Рафаэль
создать петицию, например на " change.org"
Прежде чем рекламировать этот ресурс, попробуйте ответить на несколько вопросов:
- на чьи деньги он существует?
- какие инициативы он поддерживает?
- кто туда пишет?
- кто считает голоса?
Критикуя-предлагай....
Я не сторонник этого ресурса, но мысль думаю ясна, Ваши вариант?
Действительно ресурс НКО.
Какая есть альтернатива ему?


Вот нашел есть еще сайты:
roi.ru и
Петиция Президенту.рф
Можно какую либо из этих платформ использовать.

11:23 31.05.2023

Пупкин Вася

Подписчик

Рафаэль

Вот нашел есть еще сайты:
roi.ru и
Петиция Президенту.рф
Можно какую либо из этих платформ использовать.


Читаю заголовок сайта "Петиция-Президенту.рф":
<<Сайт петиций Президенту России Владимиру Путину. Напишите петицию главе государства Создайте и опубликуйте свое обращение, требование по волнующей вас теме. После проверки модератором она будет размещена на сайте. Публикация петиций — один из распространенных способов выразить свою точку зрения, когда другие возможности достучаться до чиновников уже исчерпаны.>>.

Сильный покзаатель уровня понимания социальных провессов - уже возникло желание начать контропропаганду этого ура-патриастического гнойника. На этот сайт могут купиться только дегенераты с примитивным мировоззрением "Царь всемогущий, хозяин бояр, сделай нам жизнь счастливую, а коли не справишься - так с трона долой!".

Альтернатива:
На сайте ФКТ уже очень давно имеется раздел по этой тематике, только, наверное, лишь редкие гости туда заглядывали:

https://xn----8sba0bbi0cdm.xn--p1ai/c/pis-ma-v-administratsiyu-altayskogo-kraya

12:10 31.05.2023

Рафаэль

Подписчик

По этому ресурсу тоже ясно тогда.
Что с roi.ru?
По Вашей альтернативе речь идет об Алтайском крае.
По roi.ru :

Что такое «Российская общественная инициатива» (РОИ)?
РОИ – интернет-ресурс для размещения общественных инициатив граждан Российской Федерации.

Интернет-ресурс создан во исполнение указа Президента Российской Федерации от 4 марта 2013 года N 183 «О рассмотрении общественных инициатив, направленных гражданами Российской Федерации с использованием интернет-ресурса «Российская общественная инициатива».

12:59 31.05.2023

Пупкин Вася

Подписчик

Рафаэль
По этому ресурсу тоже ясно тогда.

Что такое «Российская общественная инициатива» (РОИ)?
РОИ – интернет-ресурс для размещения общественных инициатив граждан Российской Федерации.

Интернет-ресурс создан во исполнение указа Президента Российской Федерации от 4 марта 2013 года N 183 «О рассмотрении общественных инициатив, направленных гражданами Российской Федерации с использованием интернет-ресурса «Российская общественная инициатива».


Что с roi.ru?

Да ради Бога, пусть работают.

Рафаэль

По Вашей альтернативе речь идет об Алтайском крае.


Какая разница Алтайский край или нет, область, районный центр или село? Механизм одинаковый - непосредственное вмешательство в процесс управления через изменение информационного состояния должностных лиц. А это большой интеллектуальный труд написать введение в проблему, её актуальность и описание, варианты решения проблемы. Этой простой схеме, форме обучают всех как минимум со школьной скамьи.

Писалки какому-то Путину с предложением "что я хочу получить?" при отсутствии описании путей и механизмов реализации - это интеллектуальное иждивенчество - вид социальной идиотии "верноподданость" ведущий к нигилизму - к другому виду идиозма.

13:23 31.05.2023

Рафаэль

Подписчик

Евгений

Подписчик

Здравствуйте! Возможно как-то людям повлиять на то, чтобы на деятельность Герасимова, Шойгу ответили за то, что они творят? • подать коллективную жалобу на их действия • подать жалобу на Шойгу за распространение недостоверной инфы: было 8 ракет, сбили 8 ракет. А парочка как-то попала в жилые дома. Или мы уподобляемся хохлам, которые наши ракеты сбивают при столкновении? • то, что вы рассказываете: удерживают снаряды для фронта, пропускают беспилотники к Москве, бандформирования и т.д. Как-то может общественная инициатива подпереть этих уродов снизу, пока там кто-то работает против них сверху? Тоже самое интересует и в других сферах: экономика, строительство, бизнес и т.д.

Ответ (Исправленный вариант):

Как вариант, медийно известному лицу, которому по голове не прилетит за это, создать петицию, например на " roi.ru" , и снять обратную связь в виде количества подписавшихся.
Например Пригожину Е.В.
Интересен будет результат опроса и какова реакция будет на это.

14:00 31.05.2023

Дмитрий К

Аналитик

Рафаэль
Критикуя-предлагай....
Я не сторонник этого ресурса, но мысль думаю ясна, Ваши вариант?


Все петиции на этом ресурсе, спускание пара в свисток. Вариантов, как распространять информацию, с развитием интернет более чем достаточно, в этом плане можно поучится у Пригожина, не в плане подачи, а в плане структуры инфо модулей.

15:33 31.05.2023

Св Артур

Подписчик

Нужно очень активно менять инфополе по этому направлению. Как сказал ВВП преступление очевидное, и доказывать ничего не надо. Какие то ублюдки решили не давать снарядов. Очевидно что документооборот который имеется у ЧВК ВАГНЕР покажет имена и фамилии. Думаю если в обществе созреет мнение по этому поводу, то те кто стоят за вагнерами смогут что-то инициировать. Но здесь по факту госизмена, которую невозможно оправдать ничем и никак. Имеется ввиду если с процентной ставкой можно рассказывать сказки и многие в это верят, и во многих книгах так написано итд. и поэтому трудно доказать госизмену, то в случае со снарядами дело кристально чистой ясности.

21:01 31.05.2023

Евгений

Подписчик

Св Артур
Нужно очень активно менять инфополе по этому направлению. Как сказал ВВП преступление очевидное, и доказывать ничего не надо. Какие то ублюдки решили не давать снарядов. Очевидно что документооборот который имеется у ЧВК ВАГНЕР покажет имена и фамилии. Думаю если в обществе созреет мнение по этому поводу, то те кто стоят за вагнерами смогут что-то инициировать. Но здесь по факту госизмена, которую невозможно оправдать ничем и никак. Имеется ввиду если с процентной ставкой можно рассказывать сказки и многие в это верят, и во многих книгах так написано итд. и поэтому трудно доказать госизмену, то в случае со снарядами дело кристально чистой ясности.


Так вот весь вопрос в том, как показать, что это общественное мнение не только созрело, но и уже подходит к своему перезреванию? Скоро выйдут люди на улицу и тогда будет как будет. Тут же вопрос, как мирным путем обратить внимание на то, что народ созрел и знает, кто предатель и что они творят.
Как помочь прижать их снизу? Читать книжки и делать репосты в соц сетях и болтать в своих компаниях о том, что Путин крутой государь, но у него не получается, потому что там много умных-дураков-предателей, которые не дают нормально развиваться государству.
Такая мантра в итоге приведёт к такому выводу, что Путин всё же не справляется с некоторыми поставленными задачами. Ведь все шишки на него. А приводить примеры с тем, где справляется, при условии, что мы истощаемся в войне - разговоры ни о чём.

21:50 31.05.2023

Пупкин Вася

Подписчик

Евгений

Так вот весь вопрос в том, как показать, что это общественное мнение не только созрело, но и уже подходит к своему перезреванию? Скоро выйдут люди на улицу и тогда будет как будет. Тут же вопрос, как мирным путем обратить внимание на то, что народ созрел и знает, кто предатель и что они творят.
Как помочь прижать их снизу? Читать книжки и делать репосты в соц сетях и болтать в своих компаниях о том, что Путин крутой государь, но у него не получается, потому что там много умных-дураков-предателей, которые не дают нормально развиваться государству.
Такая мантра в итоге приведёт к такому выводу, что Путин всё же не справляется с некоторыми поставленными задачами. Ведь все шишки на него. А приводить примеры с тем, где справляется, при условии, что мы истощаемся в войне - разговоры ни о чём.


Попробуйте ответить на следующие вопросы: почему лично Вы понимаете что происходит в мире и в России, кто хороший, кто плохой, кто патриот, а кто предатель, кто друг, а кто враг, но не понимают этого статистическое большинство россиян? Почему Вы считаете, что Вы правы? Каким образом Вы пришли именно таким выводам, к которым пришли? Можно ли добиться того, чтобы большинство мыслило как и Вы? Если да, то как этого достичь? Можно ли привести людей к Вашему же мнению тем же путём, что прошли и Вы? Если да, то зачем Вы жалуетесь, что не знаете что делать? Если нет, то вновь вопрос: какие действия следует предпринять, чтобы информационное состояние большинства россиян было приведено к схожему с Вашим?

Поразмышляйте над этим.

23:10 31.05.2023

Пупкин Вася

Подписчик

Св Артур
Нужно очень активно менять инфополе по этому направлению. Как сказал ВВП преступление очевидное, и доказывать ничего не надо. Какие то ублюдки решили не давать снарядов. Очевидно что документооборот который имеется у ЧВК ВАГНЕР покажет имена и фамилии. Думаю если в обществе созреет мнение по этому поводу, то те кто стоят за вагнерами смогут что-то инициировать. Но здесь по факту госизмена, которую невозможно оправдать ничем и никак. Имеется ввиду если с процентной ставкой можно рассказывать сказки и многие в это верят, и во многих книгах так написано итд. и поэтому трудно доказать госизмену, то в случае со снарядами дело кристально чистой ясности.


У статистического большинства россиян мнение "Армия и флот с народом едины!". Почему россияне должны верить больше какому-то выскочке бизнесмену, а не министерству обороны - представителю армии и флота, являвшиеся тысячелетиями главными союзниками России? Или всё таки имеются конкретные факты, заставляющие сомневаться в честности некоторых лиц в МО? Значит, чтобы в обществе созрело "мнение по этому поводу", то, значит, нужно сначала посеять семя сомнения в виде фактов - заниматься доказательствами?

В чём общее и разница между "сказками" Пригожина и сказками "о благости высокой ключевой процентной ставки"? Общее - адресованы толпарям, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету. Разница: в "сказки" Пригожина можно только или верить, или убедиться лично на фронте, а сказки ЦБ можно проверить, зная более адекватную теорию по экономике.

В данном случае, я считаю более полезным заниматься просвещением в сфере экономики, чем влезать во фронт, поскольку тандем Пригожин-Вагнер - это ударный инструмент прогосударственных сил по формированию необходимого для манёвра информационного поля - канал донесения альтернативной информации из фронта. Пригожин обвиняет Шойгу и Герасимова в определённых делах - допустим. Но только ли в МО проблемы? Ведь все мы помним, как в январе сего года Путин отчитывал министра промышленности Мантурова за срывы оборонзаказов. Толпари посмотрели на это дело, поглазели, пообсуждали мол как круто, но ничего не поняли и пошли дальше пить пиво за здоровье армии, флота и Путина... "Моральная поддержка" же...

Экономика, финансы, промышленность, министерство обороны - всё это тесно связано. Главная задача не в том, чтобы просто формировать инфополе через факты, а в том, чтобы другие люди занимались этим - понимали как это делать.

23:28 31.05.2023

Дмитрий К

Аналитик

Евгений
Читать книжки и делать репосты в соц сетях и болтать в своих компаниях о том, что Путин крутой государь, но у него не получается, потому что там много умных-дураков-предателей, которые не дают нормально развиваться государству.


Это весьма вульгарное понимание того, как формируется инфо поле и больше со стороны выглядит как агитация и выражение частного мнения. Процесс рассматривается не с позиции: "царь - хороший, бояре - плохие", а с позиции управления, в этот комплекс включается множество векторов целей и множество вложенных процессов, это нужно собирать как конструктор "Лего" и на конкретных примерах показывать, примерно то, как это делает Валерий Викторович, а для этого и нужно осваивать "толстые книги".

Евгений
Такая мантра в итоге приведёт к такому выводу, что Путин всё же не справляется с некоторыми поставленными задачами. Ведь все шишки на него. А приводить примеры с тем, где справляется, при условии, что мы истощаемся в войне - разговоры ни о чём.


К этому приводит не мантра, а мера непонимания. К примеру, на передаче у Соловьева, аналитики рассуждают о гибридной войне, суть которой по их мнению заключается только в том, что американцы воюют руками украинцев. При этом, опускается вопрос в рамках этой гибридной войны, что внутри аппарата управления сидят люди, которые тоже воюют, но это не считается войной, в лучшем случае это называется предательством и изменой Родине. Да, это стало все более очевидным на фоне СВО, однако законодательная власть, построена таким образом, что формально, их нельзя привлечь к ответственности, хоть вина их очевидна, поскольку мы живем в рамках правил того, кто против нас воюет. Следовательно, Путин не повышая меру кровавости, решает вопрос именно с субьектом управления, играя с ним на внешнем контуре, изменяя правила игры. Это долгий процесс, но более эффективный чем рубить боярам головы, которые нужно рубить с умом и последовательно.

01:06 01.06.2023

Киреметь

Подписчик

Дмитрий К
с позиции управления,


Пупкин Вася
непосредственное вмешательство в процесс управления


Дмитрий К
Путин не повышая меру кровавости, решает вопрос именно с субьектом управления,


В.Викторович обмолвился о профессиональной несостоятельности
части "управленцев". В.М.Зазнобин говорил, что прямые линии Президента
ясно показывают, что система неработоспособна. Это следствие того,
что захватившие власть власовцы в силу своей профессиональной
некомпетентности в вопросах управления неспособны стать субъектами
управления, следовательно многих из них невозможно называть
управленцами. Управлять - значит предвидеть. Много мы видим предвидения
у власовцев? В лучшем случае- они правители, от слова "править", т.е.
- править что- изполнять, соблюдая должное ;
- править что с кого- взыскивать, брать должное;
- править кого- оправдывать,выгораживать, свободить от вины, выставлять
правым, невиноватым ;
- править чем - управлять, разпоряжаться,начальствовать, повелевать,
давать направленье,напрвлять,руководить;
- правленье- правительство, начальство, по образу устройства своего,
или по качеству.

04:22 01.06.2023

Димитрий

Модератор

Василий из Тулы
Трактовка официальной власти заключается в том, что налёт дронов является актом терроризма потому, что атакованы совершенно мирные гражданские объекты.

Давайте ещё повторим мантру воинов света про законное право маленькой гордой страны на защиту от агрессора? Давайте ещё обсудим, а был ли умысел со стороны бандитов долбить жилые дома в ЛДНР, или это случайные прилеты, или тоже результат работы ПВО?

И таки да, потери среди гражданских от нашего оружия - это неизбежный сопутствующий ущерб, а от рук бандитов - это терроризм, независимо от целей атаки - по определению. Попытки утвержать обратное - это пропаганда в пользу врага с соответствующими правовыми последствиями. Удивительно, что на втором году активных военных действий нужно объяснять такую простую вещь.

Вообще-то гораздо более серьёзная проблема - сам факт появления дронов над Москвой. Да, они опять уничтожены, и опять почти без серьёзных последствий. И опять это демонстрация силы: мы отразим любую атаку - если захотим. Захотим - над Москвой, захотим - вообще на старте. А не захотим - так пеняйте на себя и помните, кто тут хозяин.

Дроны уничтожены эффективно и с минимальными потерями. Наши средства ПВО работают как должно. Инцидент освещён в СМРАД вполне однозначно, хотя и с опозданием. И нечего здесь искать повод для словоблудия на радость врагам. Вопрос не в том, как их сбили, и что про это сказали, а зачем их вообще допустили в Москву

10:10 01.06.2023

Евгений

Подписчик

Кошкин Александр и Дмитрий К

При всём уважении к вашим умным мыслям, они звучат примерно как "иди на 3 дороги"...

Вы отделываетесь умными фразами, чтобы выглядеть благородными и заставить кого-то думать? А от сюда у меня несколько вопросов:
• А не будет ли поздно, если все естественным образом додумаются до нужного? Может все же стоит помочь и вбросить умную мысль? А то вы как Фёдоров, ждёте пока народ перестанет считать себя предателями и будет действовать по конституции и правилам, которые они сами же себе и приняли в 91 году? Софистикой заниматься, если коротко.
• А если вы не хотите вносить эту умную мысль с конкретными шагами действий, которые помогут исправить ситуацию (кроме как читай книжки и думай), может у вас самих ещё голова до этого не додумала и вы строчите одни и те же фразы: думай, читай, развивайся?

Есть же конкретный вопрос, который направлен на провоцирование мозгового штурма, который поможет выработать какие-то механизмы. А вы своими сообщениями на тормоза давите.

14:14 01.06.2023

Дмитрий К

Аналитик

Киреметь
Это следствие того,
что захватившие власть власовцы в силу своей профессиональной
некомпетентности в вопросах управления неспособны стать субъектами
управления, следовательно многих из них невозможно называть
управленцами. Управлять - значит предвидеть.


Вопрос субъектности очень скользкий вопрос. Да, они не управляют глобальной политикой, внешней политикой, но управляют внутренней на основе внешней т.е. им постоянно никто прямые указы не даёт, они работают планово, а планы им спускают сверху, как они будут их реализовывать, уже их вопросы, они управляют более мелкими процессами и являются исполнительной, но властью т.е. притворяют концепцию в жизнь.

Киреметь
Управлять - значит предвидеть. Много мы видим предвидения
у власовцев?


Это уже с уровня концептуальной власти. В рамках глобального мира они ничего предвидеть не могут, но в рамках текущих событий, думаю у них есть некое понимание будущего на которое они работают, не нужно думать, что они уж совсем ничего не понимают, по крайней мере они ясно осознают, что работают против России, используя разного рода механизмы, которые у них есть в.т.ч. искажение истории.


Киреметь
В лучшем случае- они правители, от слова "править", т.е.
- править что- изполнять, соблюдая должное ;


Они исполнители чужой воли, это очевидно, но здесь возникает вопрос: Путин, постоянно предлагает иной сценарий выхода, однако они это не принимают, почему? Дело в том, что их устраивает та система господства в которой они существуют, несмотря на то, что в их руках фактически сосредоточен огромный ресурс, но они довольствуются малым, как домашний питомец, который привык, что у него каждый день в миске появляется еда.


Киреметь
- править кого- оправдывать,выгораживать, свободить от вины, выставлять
правым, невиноватым ;


В русском языке есть значение "править" значит что-то исправлять, изменять некое правило, управиться - закончить какое-то дело, но например к органам власти применяется именно править, "Правительство", которое является исполнительным органом, есть органы "Управления", управление ФСБ, МВД, МЧС, некая структура, которая управляет системой. Сама по себе буква "У" это приставка, означающая, что человек или система непосредственно руководит процессом т.е. находится У - правления, у - руля, а вообще если углубляться в Русле КОБ, то правильно будет у - праволение, проявление - воли.

16:25 01.06.2023

Св Артур

Подписчик

Пупкин Вася
У статистического большинства россиян мнение &quot;Армия и флот с народом едины!&quot;. Почему россияне должны верить больше какому-то выскочке бизнесмену, а не министерству обороны - представителю армии и флота, являвшиеся тысячелетиями главными союзниками России? Или всё таки имеются конкретные факты, заставляющие сомневаться в честности некоторых лиц в МО? Значит, чтобы в обществе созрело &quot;мнение по этому поводу&quot;, то, значит, нужно сначала посеять семя сомнения в виде фактов - заниматься доказательствами?


Люди не такие наивные, чтобы армию и флот путать с конкретными паркетными генералами.

Доказательствами нужно заниматься соответствующим органам. У нас нет возможности получить и опубликовать документы.

"Выскочка и бизнесмен" пока что единственный, кто заниматься/занимался наступлением. Об этом известно широким кругам общества.


Пупкин Вася
В чём общее и разница между &quot;сказками&quot; Пригожина и сказками &quot;о благости высокой ключевой процентной ставки&quot;? Общее - адресованы толпарям, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету. Разница: в &quot;сказки&quot; Пригожина можно только или верить, или убедиться лично на фронте, а сказки ЦБ можно проверить, зная более адекватную теорию по экономике.


Интересные заключения. Мне казалось обладая методологией познания и знаниями о суперсистемах не обязательно ехать на фронт для того чтобы убедиться, что сказки а что нет.

Пупкин Вася
В данном случае, я считаю более полезным заниматься просвещением в сфере экономики, чем влезать во фронт, поскольку тандем Пригожин-Вагнер - это ударный инструмент прогосударственных сил по формированию необходимого для манёвра информационного поля - канал донесения альтернативной информации из фронта. Пригожин обвиняет Шойгу и Герасимова в определённых делах - допустим. Но только ли в МО проблемы? Ведь все мы помним, как в январе сего года Путин отчитывал министра промышленности Мантурова за срывы оборонзаказов. Толпари посмотрели на это дело, поглазели, пообсуждали мол как круто, но ничего не поняли и пошли дальше пить пиво за здоровье армии, флота и Путина... &quot;Моральная поддержка&quot; же...

Экономика, финансы, промышленность, министерство обороны - всё это тесно связано. Главная задача не в том, чтобы просто формировать инфополе через факты, а в том, чтобы другие люди занимались этим - понимали как это делать.


Хорошо. Занимайтесь. Думаю никто ничего против не имеет.

В моем понимании, если взять в учёт ОСУ, то заниматься нужно естественно каждым пунктом.

Но как известно из теории да и из жизни, чем ниже приоритет ОСУ в сиысле его безвозвратности по достижимым результатам, тем он быстродейственее.

В пределе, в разгаре горячей войны, то есть когда задействованы все шесть приоритетов, пренебрегать шестым очень опасно. Пока условное племя занимается оптимизацией в своём хозяйстве, его может банально истребить физически другое племя. А сегодняшнее наличие яо эту задачу значительно упрощает. Понятно, что есть и крайность другого типа, когда воюющее племя в силу упадка хозяйства умирает с голоду или сдаётся в силу отсутствия обеспечения.

В таких ситуациях стоит задача адекватно распределить ресурсы суперсистемы по всем шести приоритетам ОСУ. Адекватно в смысле для достижения победы и развития системы.

Может я ошибаюсь, но у меня закрадывается мысль, что относительно шестого приоритета адекватного мнения не сложилось. Сегодня в телеграмме выставили нарезки из Соловьёва. В принципе то о чем говорили на этом форуме в начале СВО, начало обсуждаться по ТВ только сейчас. И как на этом форуме, так и на ТВ нашлись истинные "патриоты" которые знают и понимают "больше".

Дело в том, что после начала СВО им всем (западным одержимым и россионским душевнобольным) удалось убедить западные общества в полном отсутствии какой бы то ни было угрозы со стороны России в силу её слабости. Я понимаю, это звучит парадоксально в силу их пропаганды о тоталитарной и агрессивной России. Но все же то что я наблюдаю, это так. Если в начале СВО люди на западе в прямом смысле слова не могли ночью спать из-за страха, хотя для подавляющего большинства из них Украина это где-то очень далеко и непонятно, то сегодня СВО и поставки западом вооружений стало обыденным делом. А повышение ставок вообще не замечается даже.

В этом смысле отрезвление в виде сбития тех же спутников, потопления кораблей которые перевозят военную технику пошло бы очень на пользу.

Может кто поправит, но мне кажется в обществе всеми силами поддерживается некое пассивное состояние, равнодушное я бы сказал, что касается шестого приоритета. "А что вы сделаете" ' "а что вы докажете", "а что это даст" , "лучше заниматься концепцией" , "да эти поставки ничего не изменят" итд.

Думаю из этого пассива со временем будет выбираться все сложнее. В то время как одержимые от своей одержимости вряд ли избавятся и будут повышать ставки.

На мой взгляд, не нужно конечно рубить с плеча. Но общество должно войти в состояние "ярости благородной" что касается шестого приоритета в первую очередь.

21:23 01.06.2023

Киреметь

Подписчик

Дмитрий К
они управляют более мелкими процессами и являются исполнительной, но властью т.е. притворяют концепцию в жизнь.


Берём первое значение из моего списка :
- править что- изполнять, соблюдая должное ;
Изполнять - наполнять, дополнять, пополнять, приводить в действие,
совершать, вершить на деле, делать.
( всё это из словаря Даля).
Получается, если нет концептуальной ПФУ, то нет и никакого
управления даже более мелкими процессами, а только изполнение должного жизнеустройства ( должной концепции)
во всех значениях богатого русского языка.
Просто произошла банальная подмена понятий, которую не
может различить обыденное сознание, мыслящее стереотипами БК.


08:53 02.06.2023

Дмитрий К

Аналитик

Киреметь
Получается, если нет концептуальной ПФУ, то нет и никакого
управления даже более мелкими процессами, а только изполнение должного жизнеустройства ( должной концепции)


Исполнительная тоже власть, власть способность на практике управлять, в такой интерпретации возникает противоречие!

Киреметь
Просто произошла банальная подмена понятий, которую не
может различить обыденное сознание, мыслящее стереотипами БК.


Не думаю, что именно так, скорее описание разных процессов управления. Государь Император всегда правил, он же обладал концептуальной властностью, всей полнотой, если обладал мерой понимания т.е. сочетал в себе оба качества.

12:56 02.06.2023

Киреметь

Подписчик

Дмитрий К
Исполнительная тоже власть, власть способность на практике управлять


Это же не догма , можно сказать также "Власть - реализуемая на практике
способность править".

Дмитрий К
Государь Император всегда правил, он же обладал концептуальной властностью, всей полнотой, если обладал мерой понимания


Вновь обратимся к словарю Даля .
Управлять - править , давая ХОД , НАПРАВЛЕНЬЕ; разпоряжаться, заведовать,
БЫТЬ ХОЗЯИНОМ , разпорядителем чего, ПОРЯДНИЧАТЬ..
По поводу Государя тут же : "Государь управляет народом, государством;
министры управляют,каждый своею частью".
А в статье "Править" : " Государь правит царством , а хозяин домом своим".
Есть понимание ,что Государь может и править, и управлять.
А без условий, которые я выделил ( давать ход, направленье, быть хозяином,
порядничать, управление по ПФУ не получится.
Какой Государь был хозяином государства, а кто претендовал на это ,
а кто и не помышлял об этом - это отдельная история.
ВП СССР об этом в работе "Руслан и Людмила" :
"Тема предательски убитого богатыря и отрезанной головы правителя,
не желающего самостоятельно думать , занимала Пушкина всю хизнь.
..."Уничтожение национальных структур, способных нести на себе ПФУ
в обществе, главная задача осатаневшего древнеегипетского знахарства,
отстаивающего монополию на концептуальную власть в ГИП."
..."В ассоциативно-образной форме Пушкин прослеживает эти связи
в борьбе ВП России с периферией мафии бритоголовых.
Кем убит и отчего
Знает СОКОЛ лишь его,
Да кобылка вороная,
Да хозяйка молодая.

Сокол - покровитель претендентов на концептуальную власть , которые
погибали,когда пытались проводить концептуально самостоятельную политику...
... Не только голова последнего императора России Николая 2 была
отрезана по рекомендации представителей лож "шотландского ритуала".
Все пять его предшественников, начиная с Павла 1, уходили из жизни
после приговоров, утверждённых на тайных заседаниях лож ...
...Мы вынуждены были подробно остановится на некоторых методах борьбы
Черномора со своими потенциальными противниками с одной лишь
целью: предостеречь формирующуюся кадровую базу ВП России
от "знатных ошибок"...
... Всем, изкренне желающим понять библейскую логику поведения,
вместе со стихами Пушкина рекомендуем внимательно прочесть
"Книгу Иудифь". В ней есть всё о технологии отрезания головы."

16:21 02.06.2023

Дмитрий К

Аналитик

Киреметь
По поводу Государя тут же : "Государь управляет народом, государством;
министры управляют,каждый своею частью".


Тогда у вас снова возникает противоречие, ведь ранее вы говорили, что управление - это концептуальная власть, а правление - исполнительная, если я вас правильно понял. При этом, вы приводите пример, что "министерства" тоже управляют, но министерства никак не концептуальная власть.


Киреметь
А без условий, которые я выделил ( давать ход, направленье, быть хозяином,
порядничать, управление по ПФУ не получится.


Те условия, которые вы выделили не полностью соответствуют концептуальной власти и ПФУ те более. Мало кого-то, куда-то направить, нужно чтобы этот путь был правильный. Ведь жрецы как функционал жизнеречения, предоставляли обществу из множества вариантов матрицы, самый благоприятный и общество - шло в этом направлении, доверяя им полностью, этим они и определяли концепцию.

Киреметь
."Уничтожение национальных структур, способных нести на себе ПФУ
в обществе, главная задача осатаневшего древнеегипетского знахарства,
отстаивающего монополию на концептуальную власть в ГИП."


И что? Причина по которой жрецы стали знахарями, та о чём я писал выше, из многообразия матрицы, они стали выбирать тот путь, который был выгоден небольшой группе и невыгоден всем остальным, тем самым они нарушили общественный диалог и общие правила, где каждый честно нёс свою функцию по мере понимания, люди им доверяли, но в силу того, что тогда скорость социального времени была ниже скорости биологического, их обман мог вскрыться через несколько поколений, когда общество приходило к кризису. За это время, они находили, кого сделать крайним, ведь все решения оглашались от имени короля, царя, императора, других господ, видимых структур, отсюда поощрение высокого уровня потребления в управленческом труде, дабы было кого бить и за что.

16:59 02.06.2023

Киреметь

Подписчик

Дмитрий К
Те условия, которые вы выделили не полностью соответствуют концептуальной власти и ПФУ те более.


В народе безсознательно было понимание и различение , что при
правлении ты не хозяин процесса, а вот управляет - хозяин.
Те, которые "лижут задницы" хозяев не могут быть управленцами.
Вот на это хотел обратить внимание.

"Тогда у вас снова возникает противоречие, ведь ранее вы говорили, что управление - это концептуальная власть, а правление - исполнительная, если я вас правильно понял. При этом, вы приводите пример, что "министерства" тоже управляют"...

При жизни Даля по закону времени не могло быть понимания
различий правления и управления, нет его пока и сейчас , за небольшим
изключением самостоятельно думающих . )))))

18:56 02.06.2023

Дмитрий К

Аналитик

Киреметь
В народе безсознательно было понимание и различение , что при
правлении ты не хозяин процесса, а вот управляет - хозяин.
Те, которые "лижут задницы" хозяев не могут быть управленцами.
Вот на это хотел обратить внимание.


Это ваше понимание, которое вы поместили в эти формы: управление, правление, это имеет место быть, есть кто находится У-правления, а есть те кто занимается - правлением. Есть такое выражение: найдём на тебя управу, т.е. некоего субъекта более высокого уровня, правление больше относится к праву, неким законодательным нормам.


Киреметь
При жизни Даля по закону времени не могло быть понимания
различий правления и управления, нет его пока и сейчас , за небольшим
изключением самостоятельно думающих . )))))


Чтобы различать, нужно наполнять лексические формы содержанием, тогда понятия встанут правильно т.е. мы их поправим, напомню, что есть такая схема управления предиктор-корректор, предуказатель-поправщик.

03:55 03.06.2023

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика