Дополнительные вопросы по этой теме:

Как это связано с зерновой сделкой и заявлениями Лаврова о том, что её продлевать - нет больше смысла?

Ка это связано с тем, что Запад всё таки смог прогнуть Эрдогана после недавних президентских выборов в Турции, что выражается в том, что последний назначил главой турецкого ЦБ подпиндосницу и ставленницу МВФ, фактически являющуюся турецкой Набиуллиной, которая тут же резко подняла процентную ставку кредитования?

Бикарюк Сергей
Как это связано с зерновой сделкой и заявлениями Лаврова о том, что её продлевать - нет больше смысла?

Видимо с этим и связано возвращение азовцев. В перспективе, Турция не сможет больше предлагать себя на роль посредника в мирном урегулировании, а подпиндосники из тех, которые выступали в роли делегатов, проводить какие-либо договорённости. С позиции Запада, это даёт информационный повод, развивать тему предательства и поддерживать режим Зеленского, ну хоть с чем-то вернулся. К тому же были сообщения в ТГ-каналах, что по нашим позициям уже прилетали кассетные боеприпасы турецкого производства.

Ну видимо командовать некому
В Кроматорске поредили знатно

Теперь Абрамовичу будет сложнее давить на подпиндосников в России и вывозить других террористов. А всякие пургометы, мединские, слуцкие и т.д. еще раз оплеваны. Сенатор джабаров уже заявил: ничего страшного что их отпустили, главное чтобы азовцы не воевали. А потом еще одну линию нарисует.

<Азовцев отпустили домой из Турции, которых должны были держать до завершения войны. Это жест от нашей подпиндосной элиты что они готовы на все условия капитуляции? Надавили на Эрдогана чтоб он отпустил азовцев?>

--- Возможно, Капитуляция уже подписана (Украиной/США).

Эрдоган знает - чем больше нагадишь России, тем больше плюшек получаешь от Российской элиты. Вот и старается выторговать пролонгацию зерновой сделки! Причём как он заявил - где-то на годик!

Бикарюк Сергей

Как это связано с зерновой сделкой и заявлениями Лаврова о том, что её продлевать - нет больше смысла?

1. Все говорят о зерновой сделке но почему то все молчат (включая Пякина) о меморандуме Россия - ООН (он предполагает вывоз сельхоз продукции по Черному морю из Украины) который заключён на 3 года и продлевать его не нужно. Кстати в апреле Российский МИД на это указал (последний абзац: https://mid.ru/ru/foreign_policy/news/1895306), а потом ещё раз это подтвердил: https://www.interfax.ru/russia/908096

2. То что для РФ не было выгод от этой сделки, это не так, потому что

- удобрения идут, причем в туже западную Европу рекордными темпами, и шли морем, а значит суда страховали:
https://seanews.ru/2023/05/16/ru-morskoj-jeksport-udobrenij-iz-rf-v-es-2-mesjaca-2023/

https://neftegaz.ru/news/finance/766452-dokhody-rossii-ot-eksporta-udobreniy-vyrosli-na-70/

- зерно тоже идет и теми же рекордными темпами:
https://www.finam.ru/publications/item/eksport-rossiyskogo-zerna-do-kontsa-iyunya-2023-goda-mozhet-dostich-55-60-mln-tonn-zayavil-putin-20230221-1259/

3. Выглядит так, что единственное с чем вышла загвоздка, это возобновление поставок по амиакопроводу, но вот беда, его рванули и чинить не собираются, но тут уже новый терминал на подходе:
https://tass.ru/interviews/18053819
https://www.interfax.ru/business/904388

4. Удивительно но в последнее время не только Пякин но и СМИ подключились к теме, что зерновая сделка это плохо.


Если резюмировать, то выход из сделки ни на что не повлияет, т.к. меморандум продолжит действовать, Турция останется посредником, бизнесс РФ продолжит экспортировать зерно и удобрения. А для толпы скажут, ах вот вы как, ещё и азовцев выдали, ну мы тогда все, точно сделку не продлим.

По поводу возврата из Турции "пятерых" азовцев

Сегодня стало известно, что во время визита Зеленского в Турцию ему были отданы пятеро якобы "интернированных до конца войны" офицеров-азовцев, сдавшихся в Мариуполе.

Как я понимаю ситуацию, все ошибки по этому вопросу были совершены еще в прошлом году. Уверен, что все договоренности были еще тогда. Нам их просто не сообщили. Вспомните ту историю - она вообще повергла тогда страну в шок. А отсюда и мои умозаключения.

Не думаю, что Эрдоган пошел бы на нарушение сделки, гарантом которой он был. Зачем ему это? Особенно когда есть шанс оставаться переговорщиком и продолжать получать на этом дивиденды?

Юрий Подоляка

Мукминов Артур
Теперь Абрамовичу будет сложнее давить на подпиндосников в России и вывозить других террористов. А всякие пургометы, мединские, слуцкие и т.д. еще раз оплеваны. Сенатор джабаров уже заявил: ничего страшного что их отпустили, главное чтобы азовцы не воевали. А потом еще одну линию нарисует.

Это наложит отпечаток на тот клан который переговаривался, но могут ведь других отправить. Здесь ведь вопрос не в самих азовцах, им я думаю в Турции было намного комфортнее, чем сейчас снова ехать на фронт, да и в своей организации они уже не будут иметь такого авторитета, если они его вообще имели, это были фигуры медийного плана. Проблема намного глубже, это с одной стороны полное невыполнение договорённостей, откровенное хамство со стороны Эрдогана в адрес Путина, но это делает продление сделки крайне сложным процессом, а сделка в первую очередь - это поставки оружия ВФУ.

М Дима
Если резюмировать, то выход из сделки ни на что не повлияет, т.к. меморандум продолжит действовать, Турция останется посредником, бизнесс РФ продолжит экспортировать зерно и удобрения. А для толпы скажут, ах вот вы как, ещё и азовцев выдали, ну мы тогда все, точно сделку не продлим.

Если зерновая сделка ни на что не влияет, то зачем столько усилий по её продлению? Это ведь не только поставки оружия ВФУ, атаки на наши военные корабли, но и разведка. Разве меморандум ООН о которым вы говорите это предполагает?

Гуров Олег
Не думаю, что Эрдоган пошел бы на нарушение сделки, гарантом которой он был. Зачем ему это? Особенно когда есть шанс оставаться переговорщиком и продолжать получать на этом дивиденды?

Подоляка себя уже проявил в очередной раз, буквально на днях, сдав позиции ВС РФ, о чём был разговор у Соловьёва и Кедми там правильно всё сказал, да об этом уже говорили многие в самом начале СВО, о роде деятельность этого блогера и на чьи интересы он работает. Эрдоган, как богатовекторный правитель, пойдёт на любые нарушения и делал это не раз в той же Сирии. Сейчас же это было сделано показательно, растиражировано во всех СМИ. Вопрос: Какую цель преследовало это действие? Все восприняли это как акт предательства, Турция продолжала и будет продолжать поставлять оружие ВФУ, зачем? В условиях, когда она полностью зависима от России? Здесь два варианта, либо подпиндосники и их хозяева, создавая такие условия, захотят прогнуть Путина и продлить эту сделку в таких рабских условиях, подрывая её суверенитет, либо силы глобального уровня дают возможность, подорвать систему управления Запада, в частности снабжение Украины и возможность России перекрыть этот канал, выйдя из этой сделки, запретив её и сохранив своё лицо. Предлог более чем существенный, продление сделки в таких условиях, это втягивание НАТО и Европы в войну против России.

Это наложит отпечаток на тот клан который переговаривался, но могут ведь других отправить. Здесь ведь
вопрос не в самих азовцах, им я думаю в Турции было намного комфортнее, чем сейчас снова ехать на
фронт, да и в своей организации они уже не будут иметь такого авторитета, если они его вообще имели,
это были фигуры медийного плана. Проблема намного глубже, это с одной стороны полное
невыполнение договорённостей, откровенное хамство со стороны Эрдогана в адрес Путина, но это делает
продление сделки крайне сложным процессом, а сделка в первую очередь - это поставки оружия ВФУ.
==В общем, когда писал про давление абрамовича на подпиндосников и имел ввиду все вложенные: это и сдача позиций МО РФ на фронте посредством непоставки снарядов, это и увеличение поставок ресурсов на запад и т.д. Вывоз террористов на самолете, подаренные им айфоны все это было так нарочито, явно с целью вызвать злобу россиян и в первую очередь в адрес Путина В.В. Кстати, сейчас разгоняют модуль об ответственности Путина за данный шаг Эрдогана. А еще за обмен азовцев на кого? - на Медведчука.
Вопрос кому выгоден возврат террористов. 1)Им самим конечно не выгодно менять море и пляж на окопы. 2)Кураторам с запада - думаю да, очередная попытка подорвать доверие народа к ВГК и раскачка ситуации, очередное полено в костер революции. Сейчас начинают раскачивать пенсионную реформу, предлагают еще увеличить пенсионный возраст. В тг-каналах пишут о бесчинствах "гостей из ближнего зарубежья" и как их покрывает полиция.
А почему сейчас? Думаю как раз, для подсветки приезда абрамовича, показать подпиндосникам в России что надо задуматься о своих шкурах, что нельзя договариваться без оглядки. Поэтому джабаров и обратился к сомневающимся элитам, что ладно ребята, не переживайте, ничего страшного. Но у других ККГ появился козырь в противостоянии с "семейным" кланом.

Можно вспомнить как только пару выпусков назад В.В. говорил как Турция делает дружественный шаг в направлении России, понимая что вариантов нет и с Россией нужно выстраивать нормальные отношения.

Это когда Эрдоган объявил о том что зерновая сделка была продлена по его просьбе, для него.

Вот сейчас нужно вспомнить те выкладки и сопоставить с последними событиями. Нет ли между ними противоречий?

Мукминов Артур
явно с целью вызвать злобу россиян и в первую очередь в адрес Путина В.В. Кстати, сейчас разгоняют модуль об ответственности Путина за данный шаг Эрдогана..

Дело в том, что многие не разбираясь в управлении, никогда не управляя, хотя бы не большой фирмой. Никогда не создавая эту фирму, думают по навязанным клише, о том что управление процесс информационный.
Я давно говорю, о том, что некоторые люди на этом ресурсе работают против России и Путина.
Но не суть.
Великий Путин. Ох как он велик. А эти мр..зи предают страну.
А как они предают страну? Ну, читайте толстые книги и вы узнаете как они предают страну.
Но то что это страна не в 90-х это заслуга Путина. Именно Путина
Но любой трейдер знает, что в долгую акции всегда будут в плюсе
Любая более менее работоспособная фирма, если её не обворовывать и сильно не гнобить , всегда будет в плюсе.
И так ли Путин лично причастен к великой России.
Но дело не в этом, Путин просто работал и отрабатывал свою должность.
Но великом он стал благодаря нам , принесшим в массы идею о великом Путине.
И с каждым годом о становился величественнее и величественнее.
Для чего?
Да, для того , что бы страну легче обрушатьможно было.
Именно для этого его делали великим и не показывая истинные масштабы воровства и предательства. Делая дисбаланс в понимании именно того как строится и как рушится страна.
Именно народ должен разрушить страну и 24-го не получилось, потому что вся страна встала за Вагнер.
А тот ли это Путин который до 18 года не управлял а руководил страной создавая а не уничтожая возможности?

Алексей
Мукминов Артур
явно с целью вызвать злобу россиян и в первую очередь в адрес Путина В.В. Кстати, сейчас разгоняют модуль об ответственности Путина за данный шаг Эрдогана..

Дело в том, что многие не разбираясь в управлении, никогда не управляя, хотя бы не большой фирмой. Никогда не создавая эту фирму, думают по навязанным клише, о том что управление процесс информационный.
Я давно говорю, о том, что некоторые люди на этом ресурсе работают против России и Путина.
Но не суть.
Великий Путин. Ох как он велик. А эти мр..зи предают страну.
А как они предают страну? Ну, читайте толстые книги и вы узнаете как они предают страну.
Но то что это страна не в 90-х это заслуга Путина. Именно Путина
Но любой трейдер знает, что в долгую акции всегда будут в плюсе
Любая более менее работоспособная фирма, если её не обворовывать и сильно не гнобить , всегда будет в плюсе.
И так ли Путин лично причастен к великой России.
Но дело не в этом, Путин просто работал и отрабатывал свою должность.
Но великом он стал благодаря нам , принесшим в массы идею о великом Путине.
И с каждым годом о становился величественнее и величественнее.
Для чего?
Да, для того , что бы страну легче обрушатьможно было.
Именно для этого его делали великим и не показывая истинные масштабы воровства и предательства. Делая дисбаланс в понимании именно того как строится и как рушится страна.
Именно народ должен разрушить страну и 24-го не получилось, потому что вся страна встала за Вагнер.
А тот ли это Путин который до 18 года не управлял а руководил страной создавая а не уничтожая возможности?

Тоже не понятно зачем Пякин показывает безальтернативность Путина , тем самым он доказывает что Великая Россия-страна цивилизация очень уязвима и держится на одном человеке (а как же народ или у нас не народ а толпа и поэтому страна держится на авторитете Путина?)и при этом сам ставит Путина под прицел запада.

Атути Алексей
Тоже не понятно зачем Пякин показывает безальтернативность Путина ,

Создаётся сакральность власти, даже в том, что не кем заменить.
Рабочую систему, достаточно поддерживать и не сильно вредить и она будет работать и даже в динамике будет развиваться.
Заявления о толстых книгах необходимых для управления это и есть создание сакральности власти.

Атути Алексей

тем самым он доказывает что Великая Россия-страна цивилизация очень уязвима и держится на одном человеке (а как же народ или у нас не народ а толпа и поэтому страна держится на авторитете Путина?)

У вопрос-ответ аудитория порядка 70-100 тысяч. И Именно эта аудитория, самая работоспособная аудитория, несёт в массы то, что ей говорят в передачах. Именно мы сделали власть и Путина сакральными, забрав у него право руководить. Именно мы несли в массы, то что Путин велик, а предателей некем заменить.

Атути Алексей

и при этом сам ставит Путина под прицел запада.

Поэтому Путин и заявляет , что суверенитет России у общества. Путину постоянно приходится своими действиями понижать навязываемую сакральность.
А это заявление - тот кто Путина не называет по имени отчеству тот уже предатель.
Это прямой призыв встать на колени перед великим, создание такого ореола сакральности власти и Путина, мама не горюй.

Дмитрий К

Если зерновая сделка ни на что не влияет, то зачем столько усилий по её продлению? Это ведь не только поставки....
Разве меморандум ООН о которым вы говорите это предполагает?

Усилия с чьей стороны? Больше всего усилий прикладывали "элиты" РФ что бы быть в этом формате, пока была надежда получить ещё и транзит амиака (там ещё был свифт, для Россельхозбанк, но потому как это быстро начали замалчивать в СМИ, видимо тогда ещё поняли, что это не реально, а вот сейчас перед не продление опять вспомнили). С амиаком порешали другим способом, и все, можно фиксировать статус кво: по меморандуму украинские порты продолжат принимать корабли, судоходство в этой части черного моря не прекратится, РФ продолжит гнать удобрения и зерно морем.
А касательно Ваших вопросов, я думаю что ничего не изменится.
В конце концов, экономический приоритет выше военного, а для РФ экономически это выгодно, так что и по концепции тут все ОК

Алексей
Дело в том, что многие не разбираясь в управлении, никогда не управляя, хотя бы не большой фирмой. Никогда не создавая эту фирму, думают по навязанным клише, о том что управление процесс информационный.

Вы сейчас говорите именно о себе. Любая форма приказа, указания, распоряжения, просьбы, является ни чем иным, как передачей информации от субьекта объекту с целью, что объект исполнит все с точностью как было передано. Непонимание этого, что управление носит характер распространения информации в систему и является процессом информационным, приводит к ошибке.

Алексей
Я давно говорю, о том, что некоторые люди на этом ресурсе работают против России и Путина.

Например, вы!

Алексей
Но любой трейдер знает, что в долгую акции всегда будут в плюсе
Любая более менее работоспособная фирма, если её не обворовывать и сильно не гнобить , всегда будет в плюсе.
И так ли Путин лично причастен к великой России.

Если бы это было действительно так, то мир богатых людей в финансовом отношении был бы огромен, а это в свою очередь привело бы к инфляции, как по причине безработицы, так и по причине дефицита товаров потребления. Подобная чушь, лишь показатель мировоззрения торгаша, который мыслит в узком сценарии извлечения прибыли. Банально, на падающем рынке, падение, которое вам устроила "невидимая рука" у вас может не хватит ресурса играть в долгую, дожидаясь, когда пойдет отскок, к тому же не факт, что этот отскок компенсирует вам цену по которой вы купили бумажки в виде акций, надеясь получить куш, выигрывает всегда казино, т.к. у него банально больше вариантов выиграть чем у вас. Деньги при капитализме в пространстве имеют разную стоимость т.е. 100 рублей в 2010 году и 100 рублей в 2020 году это разные 100 рублей, есть даже формула расчета для инвесторов, а также индекс окупаемости.

Алексей
Для чего?
Да, для того , что бы страну легче обрушатьможно было.
Именно для этого его делали великим и не показывая истинные масштабы воровства и предательства. Делая дисбаланс в понимании именно того как строится и как рушится страна.
Именно народ должен разрушить страну и 24-го не получилось, потому что вся страна встала за Вагнер.
А тот ли это Путин который до 18 года не управлял а руководил страной создавая а не уничтожая возможности?

Это старая либеральная конспирологическая байка о том, что Путин поднимает страну, тем самым вводя народ в заблуждение, чтобы ее потом обрушить. Вера в подобную глупость примерно то же самое, как реально строить дорогой коттедж, вкладывая средства, чтобы создать видимость строительства и потом его снести. С позиции Запада, который стремится захватить контроль над всеми ресурсами на планете, позволять тратить этот ресурс, чтобы показать, что-то каким-то русским, не рационально, всю историю наших с ними взаимоотношений, они всегда пытались наоборот снизить нам уровень жизни и убедить в необходимости жить по западным правилам.

Капитан Стась
Можно вспомнить как только пару выпусков назад В.В. говорил как Турция делает дружественный шаг в направлении России, понимая что вариантов нет и с Россией нужно выстраивать нормальные отношения.
Это когда Эрдоган объявил о том что зерновая сделка была продлена по его просьбе, для него.
Вот сейчас нужно вспомнить те выкладки и сопоставить с последними событиями. Нет ли между ними противоречий?

--- Может быть, опять ставит Себя под Удар? Эрдоган.

5 штук татуированных недоносков вернули взад, и такой накал страстей. Люди, вы о чем?

Дмитрий К

Вы сейчас говорите именно о себе. Любая форма приказа, указания, распоряжения, просьбы, является ни чем иным, как передачей информации от субьекта объекту с целью, что объект исполнит все с точностью как было передано.

Разъясните Ка мне, "неучу" что именно исполнит кто то по этим приказам.
И как приказы связаны с получением прибыли?
А можете вообще расписать управление небольшой фирмой, сам процесс и какие задачи решаются, что бы не быть голословным прафаном.

Дмитрий К

Алексей Я давно говорю, о том, что некоторые люди на этом ресурсе работают против России и Путина.

Например, вы!

Опять голословное профанство, со ссылкой на авторитета. Вам должны поверить, потому что вы на этом ресурсе "авторитет"?
Но, вы, (можете меня поправить), "ни разу" не попали в комментарий какого либо вопроса, до выхода того или иного вопрос ответ. Но после выхода передачи, активно поддерживаете вышедший ответ, чем активно помогаете лидеру загонять на место отбившихся от основной линии необходимой позиции.
За 10 лет, 10 ваших попаданий, это ноль. Можете опровергнуть меня. Не голословными манипулятивными читайте работы или в этом роде, а фактом.

Дмитрий К

Если бы это было действительно так, то мир богатых людей в финансовом отношении был бы огромен, а это в свою очередь привело бы к инфляции,

По вашим книгам , инфляция это рукотворный процесс набиулиной и ФРС. И вдруг инфляция, пример, со ссылкой на книгу и номер страницы и цитату, как я делаю.

Дмитрий К

Подобная чушь, лишь показатель мировоззрения торгаша, который мыслит в узком сценарии извлечения прибыли.

Манипуляция , рассчитанная на эмоциональных людей , с понятием - торгаш не человек.
Вы когда нибудь, что нибудь производили?
А я производил, и произвожу и знаю тех производителей, кто обанкротился, хотя, товар они торговали на несколько регионов. Обанкротились потому, что отказались от маркетинговой фирмы продвигающий их товар. А отказались они от неё, потому что сказали, - нас и так все знают , зачем мы им будем переплачивать проценты от продаж.
Знаю тех , кто не может свой товар продвинуть дальше 150 км от себя, потому что нету у них специалистов продажников.
Только вот это, говорит о ваших книгах, что они не годятся для управления, это махинации со справедливостью.

Дмитрий К

Это старая либеральная конспирологическая байка о том, что Путин поднимает страну, тем самым вводя народ в заблуждение, чтобы ее потом обрушить.

А как нивелировать мои слова, за неимением другого, только авторитетом, и со ссылкой на либералов. Хотя сами это и продвигаете. И вместо конкретных объяснений и разъяснений путем анализа и синтеза , "размазать меня" в пух и прах , нате вам "он сам дурак". Потому что не понимает толстых книг в которых об этом говорится. Каких? Страница? Цитата?
Я приводил свои цитаты и из доту и из ИПД как они манипулируют сознанием и психикой.

М Дима
. Усилия с чьей стороны? Больше всего усилий прикладывали "элиты" РФ что бы быть в этом формате, пока была надежда получить ещё и транзит амиака (там ещё был свифт, для Россельхозбанк, но потому как это быстро начали замалчивать в СМИ, видимо тогда ещё поняли, что это не реально, а вот сейчас перед не продление опять вспомнили).

То, что они прикладывали усилия, означает лишь желание выслужиться, по факту она и им невыгодна в экономическом плане, инициатором всецело является Запад в лице США, которые решают сразу несколько задач: 1) поставки вооружения по безопасному коридору; 2) разведка; 3) атака на наши военные и не только суда; 4) давление на Африку и недопущение туда России; 5) гарантия ненападения на Одессу.

М Дима
С амиаком порешали другим способом, и все, можно фиксировать статус кво: по меморандуму украинские порты продолжат принимать корабли, судоходство в этой части черного моря не прекратится, РФ продолжит гнать удобрения и зерно морем.

Трубу взорвали, следовательно, только поставки через морские порты, а это зависимое положение и дело тут вовсе не в заинтересованности в этих поставках России, они для нас не имеют никакого смысла.

М Дима
А касательно Ваших вопросов, я думаю что ничего не изменится.
В конце концов, экономический приоритет выше военного, а для РФ экономически это выгодно, так что и по концепции тут все ОК

С точки зрения экономического приоритета, нам вообще невыгодны любые торговые операции с Западом, поскольку, импорт нам полностью закрыт, а вместо этого мы поставляем нужные Западу ресурсы, а на эти доллары, отгружается военная продукция ВФУ, которые сидят полностью на дотациях. Санкции для этого и вводились, чтобы поддерживать продуктообмен, т.к. Украина не является государством, а России естественно грузить нужный ей продукт не в интересах Запада т.к. они нападают с целью полного захвата и управления этим ресурсом. Важно понимать, что в динамике приоритетов управления в жесткой иерархии не существует, они применяются в комплексе, поэтому война - это прежде всего комплекс мер, а не какая-то одна наиболее важная. Все информационные приоритеты, реализуются на физических, следовательно, без обьекта, информация не распространяется и управления не происходит.

Алексей
Разъясните Ка мне, "неучу" что именно исполнит кто то по этим приказам.
И как приказы связаны с получением прибыли?

Любая задача, которая ставится руководителем подчинённому, оформляется либо в форме устного распоряжения, либо письменно, не важно это письменный приказ, либо письмо отправленное по эл.почте. Если для вас это новость или вы как-то иначе себе представляете процесс управления, пожалуйста, я вас готов выслушать.

Алексей
А можете вообще расписать управление небольшой фирмой, сам процесс и какие задачи решаются, что бы не быть голословным прафаном.

А что вам еще сделать? Я конечно в свое время этим занимался, блок-схемами, воронками продаж, описанием других процессов, но в данном контексте, я не вижу в этом особого смысла, в виду того вопроса, который вы задали выше.

Алексей
. Опять голословное профанство, со ссылкой на авторитета. Вам должны поверить, потому что вы на этом ресурсе "авторитет"?

Когда человек не изучал то, что пытается критиковать, при этом мня себя патриотом, приводя примеры, каких-то торговых операций, обвиняя Путина в какой-то двойной игре, без всяких на то оснований, это однозначно вредительство.

Алексей
Но, вы, (можете меня поправить), "ни разу" не попали в комментарий какого либо вопроса, до выхода того или иного вопрос ответ.

Вы в этом уверены? Все мои комментарии читаете? Предлагаю вам провести исследование, взять популярную тему и по датам и времени провести полный анализ, и выявить расхождения до выхода выпуска В-О, а потом уже делать громкие заявления. Да и это в общем-то не какое-то соревнование или попытка превзойти Валерия Викторовича. Просто источники информации могут быть разные, как и события, но с точки зрения методологии вывод должен получиться близкий.

Алексей
По вашим книгам , инфляция это рукотворный процесс набиулиной и ФРС. И вдруг инфляция, пример, со ссылкой на книгу и номер страницы и цитату, как я делаю.

А по вашим книгам это случайность? Как минимум, если даже абстрагироваться от всего, то обесценивание денег, снижение их покупательной способности, это как минимум системная ошибка. Говоря же о российской экономике, наоборот есть нехватка денег в экономике т.е. мы имея профицитный бюджет, его сокращаем хотя как нам говорят доходы растут по внешней торговле. Так что это на случайность ну никак не похоже. Нет мер, которые способствовали бы экономическому росту со стороны ЦБ, курс валют это также их ипостась, кстати закреплённая в Конституции.

Алексей
Только вот это, говорит о ваших книгах, что они не годятся для управления, это махинации со справедливостью.

Как вы можете об этом судить, если: во-первых, их не изучали, во-вторых, не применяли на практике, в третьих, не понимаете, что такое управление, заявляя, что это не информационный процесс. Тогда позвольте спросить, как и что вы производите? И как ставите задачу рабочим? Как реализуете свой товар? И я вовсе не говорил, что торговля это что-то плохое, я сам в ней проработал долгое время. Торгаш это тот кто пытается заработать на росте. Сбыт всегда был необходим, хоть при социализме, хоть при капитализме. Однако мир не строится на одной торговле и я это прошел на своей шкуре и кстати в сложных ситуациях ДОТУ рабочий инструмент, особенно когда сталкиваешься с властью, можно только брать ДОТУ и сверять, все точь в точь как описано, поэтому ее так ненавидят в элитах, поскольку она нарушает монополию на знания об управлении.

--- В контексте Глобального Переустройства Мира, все Антироссийские Санкции могут рассматриваться как Своеобразная Фора Другим (в особенности, Западным) Странам...

Дмитрий К
Трубу взорвали, следовательно, только поставки через морские порты, а это зависимое положение

Дмитрий, а из Одессы вы думаете дальше этот амиак, каким транспортом расходился? Не морским? Он же проложен не в западную Европу, а до Одесского припортового завода. Так что в плане надёжности и способе доставки до конечного потребителя не поменялось ничего, дальше удобрения шли морем.

М Дима
Дмитрий, а из Одессы вы думаете дальше этот амиак, каким транспортом расходился? Не морским? Он же проложен не в западную Европу, а до Одесского припортового завода. Так что в плане надёжности и способе доставки до конечного потребителя не поменялось ничего, дальше удобрения шли морем.

Хорошо, теперь, когда трубопровод взорван, вы его как повезёте до Одессы? Если бы не было смысла подрывать этот провод, наверное его бы не стали подрывать? Так же как северные потоки. Западу нужно выполнять роль посредника и как бы от своего имени поставлять ресурсы с целью управлять и контролировать возникновение протестных настроений в колониях. Сегодня читаю новости, что не смотря на санкции, австрийская компания продолжает закупать российский газ, Россия стала крупнейшим поставщиком газа в Испанию, обогнав Алжир. Вот с кем и с чем мы воюем, пока мы здесь не победим война не закончится. Мы её же и спонсируем, это как борьба собаки с собственным хвостом, за свой счёт Запад никогда не стал бы воевать.

Дмитрий К

Как вы можете об этом судить, если: во-первых, их не изучали, во-вторых, не применяли на практике, в третьих, не понимаете, что такое управление, заявляя, что это не информационный процесс.

Ну я же просил не манипулировать людьми, почему они должны поверить это вашей профанации. Пачему? Именно через а.
Вы берете из моих тезисов воду, и начинаете эту воду опротестовывать, втягивая меня в ответную реакцию . Дамы замылить манипулируемым глаза и увести от основной информации.

Дмитрий К

ДОТУ рабочий инструмент, особенно когда сталкиваешься с властью, можно только брать ДОТУ и сверять, все точь в точь как описано, поэтому ее так ненавидят в элитах, поскольку она нарушает монополию на знания об управлении.

Мне вообще всё равно, кто там и чего ненавидит. Мне они об этом не говорили и в газетах об этом не писали и даже догатки об этом строить не стоит.
Так как нужно строить возможности для маневров, а не догадываться кто и чего ненавидит.
Поэтому я уже говорил, перестаньте манипулировать людьми, а предоставьте ссылку на Доту, на страницу , страницы, где описан маневр на который вы ссылаетесь.

Мешкова Ольга
Капитан Стась
Можно вспомнить как только пару выпусков назад В.В. говорил как Турция делает дружественный шаг в направлении России, понимая что вариантов нет и с Россией нужно выстраивать нормальные отношения.
Это когда Эрдоган объявил о том что зерновая сделка была продлена по его просьбе, для него.
Вот сейчас нужно вспомнить те выкладки и сопоставить с последними событиями. Нет ли между ними противоречий?

--- Может быть, опять ставит Себя под Удар? Эрдоган.

Хм.. Но если так, то вопрос - а как именно он в этой случае может оказать нам помощь ставя себя таким образом под удар?

Типа - помочь почётче высветить власовские ККГ дискредитировав всяческие "переговорные" группы?
Т.е. создавая более явный повод для их отодвигания от влияния на принятие решений?

Если имеется в виду эта версия, то два пункта по-моему не вписываются в неё:
1. Эрдоган, по-моему, не достаточно умён для самостоятельного планирования таких тонких манёвров
2. Эрдоган не на столько друг России. (точнее он совсем не друг, а от мимолётных союзников таких стратегических шагов вряд-ли можно ожидать)

Дмитрий К

Хорошо, теперь, когда трубопровод взорван, вы его как повезёте до Одессы? Если бы не было смысла подрывать этот провод, наверное его бы не стали подрывать?

выше ссылку давал, больше нет планов вести до Одессы, до конца этого года будет введен терминал на территории РФ. Взрывали как раз таки что бы не дать тут РФ зарабатывать или хотя бы оттянуть этот момент.
Думаю, что помимо гласных договоренностей, были и не гласные в зерновой сделке, и видимо для "элит" РФ нет смысла больше их соблюдать, но судоходство в черном море ни кто останавливать не собирается, украинские порты скорее всего продолжат принимать/отправлять грузы.

Дмитрий К

С точки зрения экономического приоритета, нам вообще невыгодны любые торговые операции с Западом, поскольку, импорт нам полностью закрыт

А будет у Вас или у Пякина хоть какое то подтверждение этому, кроме эмоциональных утверждений? Да, официальный импорт упал, но с тем же Евросоюзом, это все ещё внушительные суммы, и это ни разу не "полностью закрыли": https://seanews.ru/2023/01/17/ru-vneshnetorgovyj-oborot-rossija-es-11-mesjacev-2022/
Не все банки отключили от свифт, работает параллельный импорт, не говоря уже про всякие схемы аля агентского факторинга. Вся официальная статистика показывает что импорт восстановился к концу 22 года.

Капитан Стась

Мешкова Ольга

Капитан Стась
Можно вспомнить как только пару выпусков назад В.В. говорил как Турция делает дружественный шаг в направлении России, понимая что вариантов нет и с Россией нужно выстраивать нормальные отношения.
Это когда Эрдоган объявил о том что зерновая сделка была продлена по его просьбе, для него.
Вот сейчас нужно вспомнить те выкладки и сопоставить с последними событиями. Нет ли между ними противоречий?

--- Может быть, опять ставит Себя под Удар? Эрдоган.

Хм.. Но если так, то вопрос - а как именно он в этом случае может оказать нам помощь ставя себя таким образом под удар?

— Так, ну если, допустим, месяца через два и Малая Россия, и Анатолия станут с Россией одним Жизненным Пространством… То, можно допустить, что « таким образом » Эрдоган Ускоряет этот Процесс… Пока первое, что приходит в Голову.

М Дима
А будет у Вас или у Пякина хоть какое то подтверждение этому, кроме эмоциональных утверждений? Да, официальный импорт упал, но с тем же Евросоюзом, это все ещё внушительные суммы, и это ни разу не "полностью закрыли":

Какие вам подтверждения нужны? Есть 11 пакетов санкций, есть уход многих западных компаний с нашего рынка, да есть компании, которые перешли под нашу юрисдикцию, но они внешнеторговый баланс не подают. Что касается баланса? Вы когда ссылаетесь на источник, изучайте его хотя бы немного и сравнивайте с другими. У нас баланс дефицитный. Что это означает? То, что мы продаем больше в разы чем покупаем т.е. баланс явно нарушен. По факту, если рассматривать торговлю как продуктообмен, то мы поставляем Западу нужный ему продукт, а в замен получаем крохи и то те которые нам нафиг не нужны, еше и по заоблачным ценам. Поэтому общее увеличение во внешнеторговом балансе, в разрезе, выглядят для нас весьма печально.

М Дима
. Не все банки отключили от свифт, работает параллельный импорт, не говоря уже про всякие схемы аля агентского факторинга. Вся официальная статистика показывает что импорт восстановился к концу 22 года.

Эти сказки про параллельный импорт я уже слышал не раз. Покажите мне хоть одну третью страну, через которую торговый оборот вырос на сумму 300 млрд.долларов? Примерно такой импорт был у нас из ЕС? К тому же, тот же Казахстан постоянно вводит ограничения. Какой простой росиянин, купит сейчас Хендай Крету за 3,5 миллиона? Ну это полный бред.

М Дима
выше ссылку давал, больше нет планов вести до Одессы, до конца этого года будет введен терминал на территории РФ. Взрывали как раз таки что бы не дать тут РФ зарабатывать или хотя бы оттянуть этот момент.

Еще раз! Россия ничего на этом не зарабатывала. Продуктообмен, предполагает, обмен на товар, который имеет ценность, деньги лишь средство, информация о продуктообмене. Если нет желания изучать толстые книги, изучите хотя бы полит.экономию. Нам от запада в первую очередь нужны технологии по производству средств производства. Когда Россия еще до санкций хотела купить завод Сааб, ей это сделать запретили. Да много примеров, то же композитное крыло для МС-21.

М Дима
Думаю, что помимо гласных договоренностей, были и не гласные в зерновой сделке, и видимо для "элит" РФ нет смысла больше их соблюдать, но судоходство в черном море ни кто останавливать не собирается, украинские порты скорее всего продолжат принимать/отправлять грузы.

Суть зерновой сделки была не в этом. Судоходство и до этого никто не запрещал, был запрет на досмотр судов и если говорить о договоренностях, то это как раз отсутствие ударов по подозрительным обьектам и отсутствие целей по захвату Одессы. Эту тему продвигал еще в прошлом году человек с говорящей фамилией, по моему Мазепин.

Алексей
Поэтому я уже говорил, перестаньте манипулировать людьми, а предоставьте ссылку на Доту, на страницу , страницы, где описан маневр на который вы ссылаетесь.

Подобный вопрос лишний раз подтверждает, что ДОТУ даже не открывали.

Дмитрий К

Алексей
Поэтому я уже говорил, перестаньте манипулировать людьми, а предоставьте ссылку на Доту, на страницу , страницы, где описан маневр на который вы ссылаетесь.

Подобный вопрос лишний раз подтверждает, что ДОТУ даже не открывали.

Ну вот опять двадцать пять.
Доту Стр. 7, цитата-
просто все мы выросли в эпоху, когда дисциплина, культура мышления у людей не только не воспитывались целенаправленно с детства, но целенаправленно извращалась. ( Вот это манипуляция, так манипуляция)
По книге, то вседержитель, ивоу, то с божьей помощью, про кого идёт речь?
Где терминологический словарь, где глоссарий? У каждого человека свой Нрав, своя мера и вот всё это двоесмыслие без словаря и глоссария ложится на каждого по разному. (Огромная манипуляция, разделяй и властвуй)
Да и я был, несколько лет был ведом специалистами дотувцами.
Пока за четыре года три раза при смерти не оказался. Видимо из за того, что просил у Создателя бесконечности направить на путь праведный.
Ему виднее как это лучше делать. А может я зомбарь по другому бы и не понял.

Дмитрий К

У нас баланс дефицитный. Что это означает? То, что мы продаем больше в разы чем покупаем т.е. баланс явно нарушен.

ну уже хотя бы не полностью закрыт. Дмитрий товары идут, к примеру детали для авто, техника дорожная. Одна страна не взяла на себя весь утерянный объем, но он мог распределиться по нескольким, из того же Китая импорт вырос. простой пример, удивительно, но кнопки для унитазов есть в списках санкционных товаров, но все равно их можно купить в РФ без проблем.
А что касается дефицитов, то вы про какой баланс? Торговый баланс у РФ положительный как раз, да профицит упал раз в 5 помойму по сравнению с прошлым годом, а вот бюджет дефицитный.

С какими конкретно источниками вы предлагаете мне что либо сравнивать?

Дмитрий К

Важно понимать, что в динамике приоритетов управления в жесткой иерархии не существует

Вот это конечно интересно, знаете пролистал ДОТУ, нигде такого не нашел. Поразмыслив, то же не очень понял, на чем это высказывание базируется.
Можете дать ссылку на работу+главу, где почитать про это?

Дмитрий К

Судоходство и до этого никто не запрещал, был запрет на досмотр судов

Так подождите, там же несколько месяцев порты украинские были заблокированы.


Запрет на досмотр с чьей стороны? Чьих судов? Зерновая сделка снимала этот запрет? Я не понял

Алексей
Видимо из за того, что просил у Создателя бесконечности направить на путь праведный.
Ему виднее как это лучше делать. А может я зомбарь по другому бы и не понял.

Вы видимо перепутали ДОТУ с церковной молитвой, ничего просить не нужно, ДОТУ про управление в реальной жизни.

Алексей
Доту Стр. 7, цитата-
просто все мы выросли в эпоху, когда дисциплина, культура мышления у людей не только не воспитывались целенаправленно с детства, но целенаправленно извращалась. ( Вот это манипуляция, так манипуляция)

Параграф назовите, а не занимайтесь выдергиванием фраз из контекста.

Алексей
По книге, то вседержитель, ивоу, то с божьей помощью, про кого идёт речь?

ИНВОУ - это "иерархически наивысшее всеобьемлющее управление". В КОБ Вседержитель не персонифицируется как какая-то личность, это суть идеалистического атеизма, мы воспринимаем только Его воздействие и процессы, на которые мы не можем повлиять, а только в них встраиваться.

Алексей
Где терминологический словарь, где глоссарий? У каждого человека свой Нрав, своя мера и вот всё это двоесмыслие без словаря и глоссария ложится на каждого по разному. (Огромная манипуляция, разделяй и властвуй)

Все понятия раскрыты, а образы каждый подбирает сам, иначе это чужая, навязанная система стереотипов. Зазнобин в этом плане приводил хороший пример, что сначала лучше читать книгу, а потом смотреть фильм, иначе это навязывание образов и меры понимания.

Мешкова Ольга
Капитан Стась

Мешкова Ольга

Капитан Стась
Можно вспомнить как только пару выпусков назад В.В. говорил как Турция делает дружественный шаг в направлении России, понимая что вариантов нет и с Россией нужно выстраивать нормальные отношения.
Это когда Эрдоган объявил о том что зерновая сделка была продлена по его просьбе, для него.
Вот сейчас нужно вспомнить те выкладки и сопоставить с последними событиями. Нет ли между ними противоречий?

--- Может быть, опять ставит Себя под Удар? Эрдоган.

Хм.. Но если так, то вопрос - а как именно он в этом случае может оказать нам помощь ставя себя таким образом под удар?


— Так, ну если, допустим, месяца через два и Малая Россия, и Анатолия станут с Россией одним Жизненным Пространством… То, можно допустить, что « таким образом » Эрдоган Ускоряет этот Процесс… Пока первое, что приходит в Голову.

Прогнозы об "Анаталийском федеральном округе" давались ПВВ уже ооочень давно.
Но они очень туманны и абстрактны - хитро улыбаясь "Не мешайте Эрдогану".

Я согласен - это нормальный вариант, чёрное море должно вновь стать Русским морем - внутренним морем России. Более того - результатом этого сразу же весьма быстро исчезнет карабахский конфликт.

Но! Неправильно было бы идти по пути выдавания желаемого за действительное.
Да, предпосылки образованию к Анатолийского фед. округа действительно есть. Но такие ли они большие?

Россия строит там АЭС - да.
Поставляет ЗРК С-300 - да.
Принимает на свой рынок турецкую сельхоз-продукцию - да.
Но ведь этого же всего всё равно крайне мало.

Ну посмотрите на Белоруссию - всё это Россия делает и в её отношении, и ещё больше. Но в плане интеграции - топтание на месте - Белоруссия торжественно и помпезно отмечает "День независимости" и ей летят поздравления от руководства РФ. Хотя всем же очевиден простой вопрос - независимость ОТ КОГО так отмечает Белоруссия? С независимостью ОТ КОГО её поздравляют чиновники РФ?

Но в Белоруссии, по крайней мере знаю русский язык. Не то что "изучают", а просто знают - говорят на нём.

А в Турции?
Много ли русских школ там есть сейчас? Много ли строится? Какие вообще шаги со стороны Турции были и есть в плане какой-либо культурной интеграции в сторону России?

А разве без этого возможен сценарий "Анатолийского фед. округа"?
Ведётся ли хоть какая-то работа в этом направлении? Если да, то она как-то совершенно не заметна.

А со стороны концептуальной тусовки вся информационная работа, видимо, заключается в том чтобы время от времени приговаривать "Не мешайте Эрдогану - он играет как умеет, Анатолийский округ не за горами".
Не похоже ли это на "Всё само-собой произойдёт пока мы тут лёжа на печи наблюдаем"?

Предвижу - могут возразить что "Всё решается сейчас в боях за освобождение Новороссии и Малороссии от укро-фашизма".

Всё ли?
Ну вот так - на зная языка, не имея никакой культурной общности, обо всём народе России судя лишь по тем кто ездит к ним туда жопу греть на их турецкие пляжи - и вот миллионы турок радостно побегут на референдум голосовать за вхождение в кач-ве нового субъекта в РФ?

Алексей

По вашим книгам , инфляция это рукотворный процесс набиулиной и ФРС.

Это не отъемлемая часть капиталистической модели. Вопрос на сколько сильна эта инфляция и какие факторы доминируют. Возьмём США которая контролирует эмиссию доллара, и таким образом под циклы экономики США подстроен весь мир, сначало идёт период низких ставок, деньги раздаются под низкий процент, во что вкладываются, но часть этих денег в любом случае тратится не эффективно, то есть денег стало больше, но товаров и услуг пропорционально не прибавилось из за этого растет инфляция. Но это США где кредитуют под низкие проценты. В РФ процент высокий и вкладывать есть возможность только в высоко прибыльную сферу и многих сфер производства собственных просто нет из за этого.
И вот дальше мне не понятно, с одной стороны, товарищи твердят что РФ выключили из долларовой экономики, мы ничего не можем купить за них, но почему тогда нам так важен какой там курс доллара и как он может повлиять на инфляцию, если импорт нам "полностью закрыт"?

М Дима
. ну уже хотя бы не полностью закрыт. Дмитрий товары идут, к примеру детали для авто, техника дорожная.

Напрямую товарооборот закрыт, мы же продаем напрямую, во-первых, при такой схеме, мы покупаем втридорога, что делает обмен неравноценным, во-вторых, из-за роста цен снижается спрос, следовательно так и появляется инфляция, а доллары, которые мы как бы заработали, лежат мертвым грузом, потому что тот же Казахстан, не располагает капиталом, чтобы полностью обеспечить потребность России, да еще по минимальным ценам. Запад же может продать нефть и удобрение, куда угодно.

М Дима
Одна страна не взяла на себя весь утерянный объем, но он мог распределиться по нескольким, из того же Китая импорт вырос. простой пример, удивительно, но кнопки для унитазов есть в списках санкционных товаров, но все равно их можно купить в РФ без проблем.

Еще раз! Даже если этот обьем распределился по нескольким странам, то должен быть рост товарооборота. Рост только по Индии и Китаю, Индия производит из нашего сырья ресурс и продает его на Запад, мы же через Индию не можем восполнить свой дефицит, потому что сам по себе готовый продукт дороже априори, у него больше добавленная стоимость. Смотрим торговый баланс по Индии или Китаю, мы условно продаем Индии на 200 млрд. а Индия продает нам на 50 мдрд. это называется торговый дисбаланс, мы отдаем ресурсы, получая в два раза меньше продукта, следовательно рост цен и снижение уровня жизни.
Китай вообще не стоит учитывать т.к. мы с ним торгуем напрямую, он покупает нефть, газ и все остальное и продает напрямую.

М Дима
А что касается дефицитов, то вы про какой баланс? Торговый баланс у РФ положительный как раз, да профицит упал раз в 5 помойму по сравнению с прошлым годом, а вот бюджет дефицитный.

Если внещнеторговый баланс показывает рост, то поступление в бюджет должны увеличиваться, дефицитный он в результате повышения курса валют силами ЦБ. Деньги от продажи нефти не поступают из ЗВР, а Силуанов еще и дивиденды собрался выплачивать западным партнерам. Публикуется рост продажи нефти, газа и др. При этом снижается профицит, сам по себе торговый профицит не несёт ничего хорошего, деньги должны поступать в виде товаров.
В такой ситуации курс доллара должен быть равен 0.6 копеек, если вообще он нужен.

М Дима
Вот это конечно интересно, знаете пролистал ДОТУ, нигде такого не нашел. Поразмыслив, то же не очень понял, на чем это высказывание базируется.
Можете дать ссылку на работу+главу, где почитать про это?

В ДОТУ даны методы управления в качестве средств указаны приоритеты по их силе воздействия на процессы. Все это описано схематично, для различения, но в динамике, все происходит в комплексе т.е.нет такого, что человек использует только идеологию, которая нигде не реализуется, например в той же экономике. Возьмите ЦБ, в своих действиях они опираются на чистую либеральную модель, а действия выражены в конкретных шагах.

М Дима

Запрет на досмотр с чьей стороны? Чьих судов? Зерновая сделка снимала этот запрет? Я не понял

Идут военные действия, грузы проходят через территориальные воды России и она вправе проводить досмотр, а иначе так можно любую контрабанду провести. Если груз заявлен как зерно, то там должно быть зерно, если идут пустые суда, то они должны быть пустые. Нам же запрещают вывозить зерно в Африку? То есть в условиях войны это обоюдное действие, которого не было в мирное время и соблюдались разного рода меморандумы.

Дмитрий К
Алексей
Видимо из за того, что просил у Создателя бесконечности направить на путь праведный.
Ему виднее как это лучше делать. А может я зомбарь по другому бы и не понял.

Вы видимо перепутали ДОТУ с церковной молитвой, ничего просить не нужно, ДОТУ про управление в реальной жизни.


Алексей Доту Стр. 7, цитата-
просто все мы выросли в эпоху, когда дисциплина, культура мышления у людей не только не воспитывались целенаправленно с детства, но целенаправленно извращалась. ( Вот это манипуляция, так манипуляция)

Параграф назовите, а не занимайтесь выдергиванием фраз из контекста.


Алексей По книге, то вседержитель, ивоу, то с божьей помощью, про кого идёт речь?

ИНВОУ - это &quot;иерархически наивысшее всеобьемлющее управление&quot;. В КОБ Вседержитель не персонифицируется как какая-то личность, это суть идеалистического атеизма, мы воспринимаем только Его воздействие и процессы, на которые мы не можем повлиять, а только в них встраиваться.


Алексей Где терминологический словарь, где глоссарий? У каждого человека свой Нрав, своя мера и вот всё это двоесмыслие без словаря и глоссария ложится на каждого по разному. (Огромная манипуляция, разделяй и властвуй)

Все понятия раскрыты, а образы каждый подбирает сам, иначе это чужая, навязанная система стереотипов. Зазнобин в этом плане приводил хороший пример, что сначала лучше читать книгу, а потом смотреть фильм, иначе это навязывание образов и меры понимания.

Вы манипулируете сознанием и психикой людей. Выбираете воду и начинаете уводить людей от сути вопросов.
Обвинения, оскорбления это самое главное в манипулировании и перехвате управления.
Обвинения в неначитанности толстых книг, вместо того что бы привести пример из книг и разобрать по существу.
Вы же понимаете что отсутствие словаря это только цветочки проникновения в психику и сознание читателя. То не открывал, то не читал)))
)))) Выдергиваю из контекста))) докажи, а не ври и не манипулируй сознанием и психикой людей.

Капитан Стась
Ну вот так - на зная языка...

--- Голосовать можно и на Турецком.

Капитан Стась
не имея никакой культурной общности, обо всём народе России...

--- А Вы что знаете о турецком? Если гора...

Капитан Стась
миллионы турок радостно побегут...

--- Побежали бы и миллиарды китайцев, или индусов.
--- Дело только в Том, что "наши Возможности - не Безграничны"!!!

Алексей
Обвинения в неначитанности толстых книг, вместо того что бы привести пример из книг и разобрать по существу.

Часто применяемый метод манипуляции, обвиняй собеседника в том, что делаешь сам. Речь не о том, что вы читали или нет. Вы критикуете знания о которых не имеете никакого представления.

Алексей
. )))) Выдергиваю из контекста))) докажи, а не ври и не манипулируй сознанием и психикой людей.

Я вам всего лишь предложил назвать главу, из-за чего у вас случился поток бессознательного.

Дмитрий К
Алексей
Обвинения в неначитанности толстых книг, вместо того что бы привести пример из книг и разобрать по существу.

Часто применяемый метод манипуляции, обвиняй собеседника в том, что делаешь сам. Речь не о том, что вы читали или нет. Вы критикуете знания о которых не имеете никакого представления.


Алексей. )))) Выдергиваю из контекста))) докажи, а не ври и не манипулируй сознанием и психикой людей.

Я вам всего лишь предложил назвать главу, из-за чего у вас случился поток бессознательного.

А мне зачем, главу называть, чего то там доказывать)) найдёшь и прочитаешь, я и так много чего уже назвал и процитировал. Поэтому постарайся не упасть в грязь лицом сам почитай если хочешь паству сохранить, там не много пять страниц это название книги , авторы и тд. Разберемся с седьмой страницей, перейдем к восьмой.

с др. стороны, это могло быть сделано, чтобы они живыми не достались нам: их пошлют на фронт, где мы их с большой вероятностью убьём, а если они останутся в Турции, то после нашей победы их придётся отдавать. Наверняка, в Турцию попали 5 самых знающих главарей Азова.

Алексей
из за того, что просил у Создателя бесконечности направить на путь праведный

это задача человека себя направлять, а не Бога: Бог не робот создал, который ему во всём подчиняется, и который без упр. воздействия своего создателя и шагу не сделает. Человек сам должен соображать и видеть правильный путь, но Бог ему может в этом помочь.

Алексей
думают по навязанным клише, о том что управление процесс информационный

разве не так? Вы как управляете? Вот был Павел I. Он, видимо, думал, как и вы, и просто приказывал то и это, думая, что раз он, император, приказал, то всё будет сделано. Но управление - это процесс информационный, распространение информации есть управление, а Павел I не позаботился о распространении такой информации, которая бы способствовала тому, чтоб его подчинённые выполняли его приказы. В итоге его подчинённые вместо того, чтоб выполнять его приказы, взяли и убили его.

Алексей
его делали великим и не показывая истинные масштабы воровства и предательства

разве Пякин, говоря о выдающихся способностях Путина, скрывает масштабы воровства и предательства?

Алексей
И так ли Путин лично причастен к великой России

Как отдельная личность, Путин, наверно, сделал на порядки больше для страны, чем любой другой. Но если сравнить его вклад и вклад населения России, то, конечно, население перевесит. Пякин приводил же фразу Путина: "Россия и без меня проживёт, а я без неё - нет", т.е. Пякин явно не считает, что Россия всем обязана Путину. У Пякина есть и др. высказывания с подобным смыслом. То, что Пякин сильно хвалит Путина, никак не означает, что все достижения России приписывает лично ему.

Алексей
Любая более менее работоспособная фирма, если её не обворовывать и сильно не гнобить , всегда будет в плюсе

т.е. любая работоспособная фирма может обойтись без руководства?

Атути Алексей
зачем Пякин показывает безальтернативность Путина

сейчас идут очень высокочастотные процессы, а замена требует времени для некой адаптации, поэтому на краткосрочном участке, когда идёт такая яростная борьба, замены может и не быть без понесения серьёзного ущерба.
Допустим, начинается очень сложное сражение с превосходящими силами противника, требующее очень грамотных манёвров, и в решающий момент командующий устраняется. Кто тогда будет управлять войсками?

Алексей
Путин велик, а предателей некем заменить

где это Пякин такое говорит, или какими словами он подталкивает людей к такому выводу?

Алексей
Путину постоянно приходится своими действиями понижать навязываемую сакральность

Пякин не навязывает этого, а вот передача "Москва-Кремль-Путин" работает, как раз, на культ личности.

Алексей
А мне зачем, главу называть, чего то там доказывать)) найдёшь и прочитаешь, я и так много чего уже назвал и процитировал. Поэтому постарайся не упасть в грязь лицом сам почитай если хочешь паству сохранить, там не много пять страниц это название книги , авторы и тд. Разберемся с седьмой страницей, перейдем к восьмой.

Мы уже на ты перешли? Возвращайтесь в рациональное русло, либо согласно правилам данного форума, будете исключены из возможности, что-то комментировать, вполне возможно насовсем. Ваша цель, нахамить и спровоцировать, с треском провалилась. Следующие комментарии не по теме будут удалены.

Алексей
А как они предают страну? Ну, читайте толстые книги и вы узнаете как они предают страну.

Читая "вопрос-ответ" и статьи можно также найти ответ на этот вопрос, если толстые книги тяжело освоить. Вы хотите чтобы вам выписали инструкцию и зачитали обвинение вредителям в той системе в которой эти вредители пока еще находятся в должностях?)

Алексей
Но любой трейдер знает, что в долгую акции всегда будут в плюсе

спекуляция всегда в плюсе?) - для кого?

Алексей
Любая более менее работоспособная фирма, если её не обворовывать и сильно не гнобить , всегда будет в плюсе

любая фирма часть более крупного хозяйства и цепочек, и всегда есть субъекты которые могут повлиять или с которыми нужно считаться даже если вы очень хороший и хозяйственный "председатель фирмы"

Алексей
Но дело не в этом, Путин просто работал и отрабатывал свою должность.

какую? Медведев видно что действительно отрабатывал и результат легко отследить

Алексей
Но великом он стал благодаря нам , принесшим в массы идею о великом Путине.
И с каждым годом о становился величественнее и величественнее.

"Великим" его делают те кто хотят создать культ личности, те кто вне авторитетов смотрят за процессом и дополняют свои знания

Алексей
Именно для этого его делали великим и не показывая истинные масштабы воровства и предательства

Кто не показывает? кому не понятен масштаб? слушателю СМИ?

Алексей
Именно народ должен разрушить страну и 24-го не получилось, потому что вся страна встала за Вагнер

в каком таком инфо-поле страна встала за вагнер?) все слушали ВВ, и то что он скажет

Алексей
А тот ли это Путин который до 18 года не управлял а руководил страной создавая а не уничтожая возможности?

какие возможности уничтожались и кем - можно детальнее пожалуйста?

Дмитрий К

ИНВОУ - это &quot;иерархически наивысшее всеобьемлющее управление&quot;. В КОБ Вседержитель не персонифицируется как какая-то личность, это суть идеалистического атеизма, мы воспринимаем только Его воздействие и процессы, на которые мы не можем повлиять, а только в них встраиваться.

С чего бы это? Мне помнится, ещё Зазнобин так же касался темы с представлениями об ИНВОУ. Что вы называете "персонификацией"? Изображение Бога в виде человека в церквях? Это вроде бы как упрощение. Мне кажется не очень много людей представляют Вседержителя именно в таком виде или наделяют его конкретно человеческими свойствами, даже среди идеалистических атеистов, что бы можно было назвать это "сутью идеалистического атеизма". Идеалистический атеизм - это вера В Бога, при безверии Ему. Воспринимать Господа при этом можно по-разному. У людей сейчас нет практически никаких знаний о высших существах и конкретно о Боге, и не факт что человек в этой жизнь в принципе способен осознать такие вещи, но мне сложно представить живое общение с Творцом и молитву Ему, когда человек не воспринимает Его как личность (не в смысле человеческую). Как это противоречит ДОТУ и тому, что Бог - ИНВОУ? Иерархически Наивысшее Всеобъемлющее Управление - это просто научное определение Бога, одно из Его свойств. Что вы думаете об этом?

Макаров Александр
Как это противоречит ДОТУ и тому, что Бог - ИНВОУ?

--- Бог и ИНВОУ - это Синонимы. И Вседержитель тоже...
--- Человек может общаться и с тем, и с другим, и с третьим...
--- Ну разве что с ИНВОУ потруднее. Надо быть хотя бы немного сведущим в Естественных Науках.

Макаров Александр
С чего бы это? Мне помнится, ещё Зазнобин так же касался темы с представлениями об ИНВОУ. Что вы называете "персонификацией"?

Это придание Богу человеческих качеств.

Макаров Александр
Изображение Бога в виде человека в церквях? Это вроде бы как упрощение. Мне кажется не очень много людей представляют Вседержителя именно в таком виде или наделяют его конкретно человеческими свойствами, даже среди идеалистических атеистов, что бы можно было назвать это "сутью идеалистического атеизма".

Это может проявляться не только в изображениях или предание Ему качеств карателя, судьи, громовержца, но и Его полное вмешательство в жизнь суперсистемы - человек, то о чем писал товарищ выше.

Макаров Александр
Идеалистический атеизм - это вера В Бога, при безверии Ему. Воспринимать Господа при этом можно по-разному. У людей сейчас нет практически никаких знаний о высших существах и конкретно о Боге, и не факт что человек в этой жизнь в принципе способен осознать такие вещи, но мне сложно представить живое общение с Творцом и молитву Ему, когда человек не воспринимает Его как личность (не в смысле человеческую).

Нет, идеалистический атеизм - это вера в выдуманного Бога, того который существует только в чьем-то сознании, отсюда и произрастают корни материалистического атеизма, который на уровне материального мира опровергают Его существование, системным описанием Его творений, называя это наукой, что по их мнению является случайным, неуправляемым процессом. И те и другие, находятся вне Его Промысла, одним нужны материальные доказательства, другие верят в Его возможность задобрить и выпросить прощение, чтобы далее идти в области Его Попущения.

Макаров Александр
Как это противоречит ДОТУ и тому, что Бог - ИНВОУ? Иерархически Наивысшее Всеобъемлющее Управление - это просто научное определение Бога, одно из Его свойств. Что вы думаете об этом?

В КОБ и введено это понятие ИНВОУ, управление это процесс, процесс это некая последовательность действий, ведущая к определенной цели, но к цели можно идти разными путями, а есть ложные цели в виде ошибок. Иерархия предполагает более высокую меру понимания субьекта управления, который есть в любом процессе, иначе без воли, не может быть начат ни один процесс в Мироздании. Поэтому Бог в КОБ это не персонифицированная сущность.

Москва Кирилл
Алексей
из за того, что просил у Создателя бесконечности направить на путь праведныйэто задача человека себя направлять, а не Бога: Бог не робот создал, который ему во всём подчиняется, и который без упр. воздействия своего создателя и шагу не сделает. Человек сам должен соображать и видеть правильный путь, но Бог ему может в этом помочь.

Уффф, Ну а речь то о чём.

Москва Кирилл

Алексейдумают по навязанным клише, о том что управление процесс информационныйразве не так? Вы как управляете? Вот был Павел I. Он, видимо, думал, как и вы, и просто приказывал то и это, думая, что раз он, император, приказал, то всё будет сделано.

Вот как так получается? Что в вопросе ответе очень часто идет рассказ, о том, кто что делал и что думал и что сказал. Как удто рассказывающий при этом присутствовал и видел и слышал и мысли и диалог.
Ну как так, что за манипуляции?

Москва Кирилл

Но управление - это процесс информационный, распространение информации есть управление, а Павел I не позаботился о распространении такой информации, которая бы способствовала тому, чтоб его подчинённые выполняли его приказы.

А ничего это не напоминает? Что кто-то не позаботился о том, что бы Шойгу и прочие выполняли приказы?

Москва Кирилл

Алексейего делали великим и не показывая истинные масштабы воровства и предательстваразве Пякин, говоря о выдающихся способностях Путина, скрывает масштабы воровства и предательства?

Да, скрывает, только какие-то общие фразы и обзывательства.
Управление процесс информационный, как вы сказали и распространение информации есть управление , как вы сказали. Ему можно было столько информации распространить, что давно бы уже "рай наступил", а он только знай себе обзывается.

Москва Кирилл

АлексейИ так ли Путин лично причастен к великой РоссииКак отдельная личность, Путин, наверно, сделал на порядки больше для страны, чем любой другой. Но если сравнить его вклад и вклад населения России, то, конечно, население перевесит. Пякин приводил же фразу Путина: &quot;Россия и без меня проживёт, а я без неё - нет&quot;, т.е. Пякин явно не считает, что Россия всем обязана Путину. У Пякина есть и др. высказывания с подобным смыслом.

А Знаете сколько у меня высказываний с подобным смыслом, думаю и у вас не меньше.

Москва Кирилл

АлексейЛюбая более менее работоспособная фирма, если её не обворовывать и сильно не гнобить , всегда будет в плюсет.е. любая работоспособная фирма может обойтись без руководства?

Да. Многие своими фирмами с Пхукета управляют, многие онлайн. Я вообще два месяца не появлялся и не звонил. Не , ну если набрать "ворюг и подонков", и знать об этом, то спору нет.

Москва Кирилл

АлексейПутин велик, а предателей некем заменитьгде это Пякин такое говорит, или какими словами он подталкивает людей к такому выводу?

Вы о чём? Вы хотите сказать, что речи нет и не было о том, что некем заменить врагов народа?

Москва Кирилл

АлексейПутину постоянно приходится своими действиями понижать навязываемую сакральностьПякин не навязывает этого, а вот передача &quot;Москва-Кремль-Путин&quot; работает, как раз, на культ личности.

Эх Хэ Хэ. Я же уже в других коментариях расписал методы манипуляций и внедрения в психику. Их никто не оспорил, только в обычной манере об,,,,ли и всё.
Распишите свою схему тогда.

drolli
Алексей
А как они предают страну? Ну, читайте толстые книги и вы узнаете как они предают страну.
Читая &quot;вопрос-ответ&quot; и статьи можно также найти ответ на этот вопрос, если толстые книги тяжело освоить. Вы хотите чтобы вам выписали инструкцию и зачитали обвинение вредителям в той системе в которой эти вредители пока еще находятся в должностях?)

Обычная уловка манипуляции и перехвата управления))
Вы что строите?
Какое государство? Или вовсе не государство?
В государстве есть идеология?
А принципы и понятия?
Так вот
Они расписаны в конституции все более менее основные понятия написаны в конституции, это государственный словарь.
И мы ориентируемся в жизни по этому словарю.
А вы что строите?
Где словарь доту и толстых книг?
Я уже сказал, что каждое слово ложится на нрав и меру каждого человека. Одному читали сказки другому пели песни третьему показывали детективы и у каждого своя мера и нрав.
Это и есть разделяй и властвуй , манипуляция с сознанием для дальнейшего проникновения в психику.
У каждого свои понятия о добре и зле.
И конституция даёт разъяснения где середина.
А "вы" говорите там в великих книгах всё разяснено. Это и есть манипуляция, обман.
И если вы начнёте говорить о том что надо читать толстые книги , которые, я якобы не читал, обманывая читающих это людей разговор закрыт.
Приведите схемы опровергающие мои расписанные схемы манипуляций и внедрения в психику.

Если вы начнёте говорить и врать людям не имея не малейшего об этом понятия , что я читал или не читал, что я говорю всякие глупости не опровергая меня конкретными схемами ну или хотя бы вашими логическими размышлизмами и умозаключениями, что наиболее для меня ценно. То вы опустите себя и позволите мне с вами фамильярничать и тыкать вам. И будите в недоумении , от чего же я вам тыкаю, хотя на Ты, я вас даже не назову.

Мда... А была ведь интересная тема про Турцию поднята...

И как-то всё сползло в какой-то унылый оффтоп.
А вопросы про Турцию так и повисли без каких-либо ответов и обсуждений...

М.б. кто-то очень не хочет чтобы они обсуждались?

Дмитрий К

Нет, идеалистический атеизм - это вера в выдуманного Бога, того который существует только в чьем-то сознании, отсюда и произрастают корни материалистического атеизма, который на уровне материального мира опровергают Его существование, системным описанием Его творений, называя это наукой, что по их мнению является случайным, неуправляемым процессом. И те и другие, находятся вне Его Промысла, одним нужны материальные доказательства, другие верят в Его возможность задобрить и выпросить прощение, чтобы далее идти в области Его Попущения.

Да, я тут явно ошибся. Например, ГП вероятно знает о существовании ИНВОУ, но при этом желает Его каким-то образом переиграть, что бы достигнуть целей, заведомо противных Божьему Промыслу. Однако это сложно назвать идеалистическим атеизмом. Даже не знаю, как это назвать - сатанизмом вероятно.

Дмитрий К

В КОБ и введено это понятие ИНВОУ, управление это процесс, процесс это некая последовательность действий, ведущая к определенной цели, но к цели можно идти разными путями, а есть ложные цели в виде ошибок. Иерархия предполагает более высокую меру понимания субьекта управления, который есть в любом процессе, иначе без воли, не может быть начат ни один процесс в Мироздании. Поэтому Бог в КОБ это не персонифицированная сущность.

В ДОТУ введён термин ИНВОУ, поясняемый в указанном вами смысле. Это необходимо для описания процессов управления. Однако, когда ВП СССР пишет о Боге в большинстве своих работ, этот момент там вроде остаётся в умолчании и внимание на нём особо не акцентируется - человек свободен в своих представлениях о форме существования ИНВОУ, представляя Его или как некое существо, занимающее наивысшее положение в иерархии управления, или просто как надмирную реальность, или каким-то другим образом. Это же не меняет того, что Бог - Творец и Вседержитель, предначертавший для Самого Себя быть милостивым и избравший в отношении созданного Им Мироздания определённые цели, пути и средства их достижения, составляющии Его Промысел.

Мешкова Ольга

--- Бог и ИНВОУ - это Синонимы. И Вседержитель тоже...
--- Человек может общаться и с тем, и с другим, и с третьим...
--- Ну разве что с ИНВОУ потруднее. Надо быть хотя бы немного сведущим в Естественных Науках.

Бог дин и так как это действительно синонимы - то человек общается так или иначе с Ним (если не принимает эгрегор за Господа).

Макаров Александр

Бог дин и так как это действительно синонимы - то человек общается так или иначе с Ним (если не принимает эгрегор за Господа).

* Бог один

Макаров Александр
Бог дин и так как это действительно синонимы - то человек общается так или иначе с Ним (если не принимает эгрегор за Господа).

А вот это - последнее написанное Вами слово - в КОБ как раз и не принимается.
По кр мере в качестве синонима слова Бог.

Дмитрий К

Напрямую товарооборот закрыт

Выше давал ссылку из которой ясно что прямой импорт в прошлом году из ЕС упал на 40%. Оставшиеся 60%. Это ни разу не закрыт.
Зачем вы кидаетесь заявлениями в стиле жёлтой прессы? На толпу работаете?

Дмитрий К

при такой схеме, мы покупаем втридорога,

А зачем тогда покупаем? Раз покупаем значит без этого СЕЙЧАС ни как,а раз в тридорога, значит долларов надо в три раза больше, а вы говорите что они не нужны.

Дмитрий К

Китай вообще не стоит учитывать т.к. мы с ним торгуем напрямую, он покупает нефть, газ и все остальное и продает напрямую.

Поинтересуйтесь к пртмеру, как через Китай идёт санкционка из Японии и какой валютой мы за нее платим, это не юани и даже не ены

Дмитрий К

Если внещнеторговый баланс показывает рост, то поступление в бюджет должны увеличиваться, дефицитный он в результате повышения курса валют силами ЦБ.

1. А вы уверены, что понимаете, что такое дефицит бюджета, я сейчас не буду вдаваться в то, что для РФ правильно, а что нет. Правительство запланировала за год потратить на разные нужды 1 млн рублей, это и есть бюджет, но вот поступления в казну от работы экономики меньше, не миллион рублей а скажем 900к. Рублей, не долларов, бюджет в рублях. И то что он дефицитный это значит, что запланировали трат много. Раньше бюджет был профицитный, деньги клали в кубышку, что бы запад их отобрал. А могли бы тратить. Так вот сейчас тратят, а не копят, да же продавали немного валюты (юани) оставшейся из ФНБ.
2. Внешне торговый баланс не показывает рост, он упал по сравнению с 2022 годом, посмотрите статистику.
3. Львиная доля поступлений это пошлины от вывоза ресурсов и они фиксируются не в рублях, а в валюте https://economy.gov.ru/material/directions/vneshneekonomicheskaya_deyatelnost/tamozhenno_tarifnoe_regulirovanie/o_stavkah_vyvoznyh_tamozhennyh_poshlin_na_neft_i_otdelnye_kategorii_tovarov_vyrabotannyh_iz_nefti_na_period_s_1_po_30_iyunya_2023_goda.html.
Но в бюджет она поступает после конвертации в рубли. То есть если пошлину надо заплатить на 40 долларов, то при курсе 76 рублей вы получите меньше рублей, чем при курсе 92, то есть при более высоком курсе, в бюджет поступит больше рублей.

Дмитрий К

Все это описано схематично, для различения, но в динамике, все происходит в комплексе т.е.нет такого, что человек использует только идеологию

И как мой тезис противоречит этому? Решили пожертвовать военными издержками, в угоду экономических.

Пякин же все время твердит, что время работает на нас, в начале года он вообще сказал что США 1.5 года осталось, вот РФ и старается протянуть до этого момента хоть как то, и приходится закупать того чего у самой нет по завышенным ценам, потому что в текущих условиях ни как по другому, больше взять не где

Капитан Стась

А вот это - последнее написанное Вами слово - в КОБ как раз и не принимается.
По кр мере в качестве синонима слова Бог.

Вы явно что-то путаете. В КОБ неприемлемо называть господами кого-либо кроме Бога - так как никто не должен обращать других в рабов, равно как и позволять кому-либо обращать в невольников себя и свою семью (человеку в принципе должно всячески бороться с явным и "законспирированным" рабовладением, помогать другим людям обрести свободу). "Бог - всегда Господь, поскольку Его воля господствует над всем, что есть в Мироздании. Но Бог при этом - не тиран и не деспот и ему не нужны холопы".

Макаров Александр
Мешкова Ольга
--- Бог и ИНВОУ - это Синонимы. И Вседержитель тоже...
--- Человек может общаться и с тем, и с другим, и с третьим...
--- Ну разве что с ИНВОУ потруднее. Надо быть хотя бы немного сведущим в Естественных Науках.

Бог один и так как это действительно синонимы - то человек общается так или иначе с Ним (если не принимает эгрегор за Господа).

--- Слава Богу, что один...
--- Но вот каждый Человек - это Отец (или Мать), Сын (или Дочь), Сотрудник, Руководитель, Друг...
--- Так и Бог...

Макаров Александр

"Бог - всегда Господь, поскольку Его воля господствует над всем, что есть в Мироздании. Но Бог при этом - не тиран и не деспот и ему не нужны холопы"

Навязывание человеку чужой воли - это культ вуду, о чём неоднократно говорил Владимир Михайлович, приводя в качестве примера отрывок из стихотворения "Пророк" Александра Сергеевича Пушкина.
Речь о том, что в реальности же каждому человеку дана свобода выбора.

Так что "господь" - это сугубо библейское (РПЦ-шное) слово. Именно в РПЦ-шной традиции его принято рьяно употреблять.

Кстати, приводя цитаты обычно принято указывать источник. У Вас же цитата (длинное выражение в кавычках) без указания источника. Если Вы хотите сказать что это цитата из какой-либо работы ВП СССР до 2018 года, то, будьте добры указать из какой именно (книга, раздел, подраздел, параграф и т.д.).

--- "Ой вы Гости - Господа"...
--- Тоже Синонимы.
--- А также "Хозяин, предоставляющий Гостеприимство" (согласно "Академик").

Мешкова Ольга
--- &quot;Ой вы Гости - Господа&quot;...

" Долго ль ехали, куда?.. "

У поэтов есть ещё такая задача - попадать рифму (точнее создавать её), и даже жертвуют точностью выражаемого смысла ради удачной рифмы.

Многие, но не Пушкин.
У него здесь по контексту "господа" вполне оправданы, т.к. гости - стало быть не местные какие-то, так что это можно считать дипломатическим оборотом, вполне (собственно это и в современной дипломатии используется).

Поэтому как в серьёзном ключе понимать Вашу ремарку - я не вижу.
А за напоминание о хорошей сказке от хорошего человека - спасибо!

Капитан Стась

Навязывание человеку чужой воли - это культ вуду, о чём неоднократно говорил Владимир Михайлович, приводя в качестве примера отрывок из стихотворения &quot;Пророк&quot; Александра Сергеевича Пушкина.
Речь о том, что в реальности же каждому человеку дана свобода выбора.

Так Господь ни у кого и не забирает произвол выбора и возможность обрести свободу воли, которые действительно дарованы Им каждому человеку. Просто вы невнимательно прочитали то, что я написал - вы же не будете спорить с тем, что ничто в Міре не может идти против Божьего Промысла, иначе как в предопределённых самим же Господом границах Его попущения? Поэтому Бог - Господь, но Он не отбирает ни у кого права выбора, которое Он же и дарует всем людям, никого не принуждает идти к Божьему Промыслу, а лишь подталкивает к этому и освещает путь.

Капитан Стась

Так что &quot;господь&quot; - это сугубо библейское (РПЦ-шное) слово. Именно в РПЦ-шной традиции его принято рьяно употреблять.

Не знаю, что там принято "в РПЦ-шной традиции", но выводы у вас абсурдные.

Капитан Стась

Кстати, приводя цитаты обычно принято указывать источник. У Вас же цитата (длинное выражение в кавычках) без указания источника. Если Вы хотите сказать что это цитата из какой-либо работы ВП СССР до 2018 года, то, будьте добры указать из какой именно (книга, раздел, подраздел, параграф и т.д.).

Кавычки я поставил, что бы указать, что это не мои слова - а дословная цитата. Ссылаться на авторитет Концепции я не планировал. Потому, раз вам интересен источник цитаты, вы могли потратить две минуты и найти его самостоятельно. Это работа ВП СССР "«Сад» растёт сам?.."

Капитан Стась
так что это можно считать дипломатическим оборотом

--- Я не думаю, чтобы Пушкин считал по отношению к Купечеству необходимыми какие-то "дипломатические реверансы"...
--- Поэтому Смысл действительно очень тонкий в Сказке...

Дмитрий К
Публикуется рост продажи нефти, газа и др.

Это где он публикуется?

Кстати вышла статистика по торговому балансу, РФ в первые за долгое время вышла в минус.
https://www.rbc.ru/economics/11/07/2023/64ad61cb9a79472bb3e0c352?from=from_main_1

Макаров Александр
раз вам интересен источник цитаты, вы могли потратить две минуты и найти его самостоятельно

Слушайте, ну это уже хамство - выставлять в качестве аргумента прямую цитату, и на прямой вопрос об источнике отправлять собеседника на самостоятельные её поиски. С какой стати собеседник должен заниматься поиском подтверждений Ваших аргументов?
Подтверждать аргументы - это задача того кто их излагает.

Вообще, построение логики у Вас какое-то манипулятивное - "я Вам скажу, а Вы, если Вам интересно - сами ищите подтверждение моим словам". Вы, часом, не НЛП-шник?

Когда человек спрашивает у Вас о точном месте цитаты, то его интересует вопрос о том что источник цитаты действительно СУЩЕСТВУЕТ, а не является плодом ошибки (или сознательной лжи) собеседника.

Макаров Александр
Ссылаться на авторитет Концепции я не планировал

Да что Вы говорите? А вот это вот (ниже цитата) - кто писал?

Макаров Александр
Вы явно что-то путаете. В КОБ неприемлемо называть

Это не попытка "ссылки на авторитет КОБ" ?))

М Дима
Выше давал ссылку из которой ясно что прямой импорт в прошлом году из ЕС упал на 40%. Оставшиеся 60%. Это ни разу не закрыт.
Зачем вы кидаетесь заявлениями в стиле жёлтой прессы? На толпу работаете?

Это вы на кого-то работаете пытаясь обьяснить, что ничего не произошло и торговля выгодна. Расскажите, что мы импортируем из ЕС? Может быть авто и комплектующие? Может самолёты и комплектующие? БПЛА? Оборудование? Что за импорт на оставшиеся 60%?

М Дима
А зачем тогда покупаем? Раз покупаем значит без этого СЕЙЧАС ни как,а раз в тридорога, значит долларов надо в три раза больше, а вы говорите что они не нужны.

Вопрос то не в нас, еще раз говорю, смотрите торговый баланс, а не занимайтесь ерундой, считая импорт в %. Курс доллара влияет в первую очередь на обьем вывоза ресурсов, смотрите экспорт, он вырос, смотрите импорт, он упал. Далее, берете импорт с ЕС за период до 24.02.2022 начала СВО и все станет предельно ясно, кто для чего и зачем?

М Дима
1. А вы уверены, что понимаете, что такое дефицит бюджета, я сейчас не буду вдаваться в то, что для РФ правильно, а что нет. Правительство запланировала за год потратить на разные нужды 1 млн рублей, это и есть бюджет, но вот поступления в казну от работы экономики меньше, не миллион рублей а скажем 900к. Рублей, не долларов, бюджет в рублях. И то что он дефицитный это значит, что запланировали трат много. Раньше бюджет был профицитный, деньги клали в кубышку, что бы запад их отобрал. А могли бы тратить. Так вот сейчас тратят, а не копят, да же продавали немного валюты (юани) оставшейся из ФНБ.

Это вам Силуанов рассказал? Ему можно верить. Все внешнеторговые операции завязаны на ЗВР, часть оставалась в западных банках, а часть в размере 42 долларов, поступала в ФНБ, "ножницы Кудрина". Не ЦБ формирует российский бюджет, это надо понимать, его формируют в МВФ. Но, даже, если бы 100% от внешней торговли, поступало в ФНБ, а из него бы часть средств поступала в бюджет, то это бы не решило проблему качественно, потому что на всех уровнях соц.гарантии режутся или разворовываются, через разные схемы. Все цены до сих пор формируются из расчета курса доллара, потому что весь импорт или его часть сделки происходят в этой валюте, а в условиях, когда даже нет торговли с Западом, это подтягивает цены на все товары, даже из Китая. У нас выросли цены на бензин, сразу как вырос курс доллара, это и есть регулятор потребления и не важно, на какую сумму вы продадите ресурсов на Запад, важно то, что на эти деньги вы не купите соответствующий обьем товаров для удовлетворения внутреннего спроса, следовательно будет расти цена на товары, особенно длительного пользования. Дефицитный бюджет это хорошо, когда ты сам печатаешь деньги и под эти деньги производишь товар, который формирует налоговую базу и эти деньги потом возвращаются в казну, а когда урезают бюджетные программы, в части финансирования производства, то не надо рассказывать сказки, что такое хорошо, а что такое плохо.

М Дима
Но в бюджет она поступает после конвертации в рубли. То есть если пошлину надо заплатить на 40 долларов, то при курсе 76 рублей вы получите меньше рублей, чем при курсе 92, то есть при более высоком курсе, в бюджет поступит больше рублей.

У вас в этой схеме теряется товарообмен. Если вы просто обменяете доллары на рубли и закините их в экономику, у вас возникнет та самая инфляция. В экономику должны поступать реальные товары и услуги с Запада, следовательно, нужно делать обменный курс более выгодный для страны, чтобы покупать больше товара в обмен на ту же нефть. Транслировать эти либеральные бредни про выгодность высокого курса, себе дороже, деньги на хлеб не намажешь, а товар необязательно продавать за доллары, чтобы их обменять на рубли, рубли мы и сами можем напечатать, не нужно ресурс менять на бумагу.

М Дима
И как мой тезис противоречит этому? Решили пожертвовать военными издержками, в угоду экономических.

Вы выделяете один приоритет, но та же война влияет на экономику, потому что война заключает в себе в.т.ч. и идеологическую составляющую, или например, производство снарядов, поднимает экономические показатели, развивая производство, следовательно, любой процесс - это совокупность методов и средств.

М Дима
Пякин же все время твердит, что время работает на нас, в начале года он вообще сказал что США 1.5 года осталось, вот РФ и старается протянуть до этого момента хоть как то, и приходится закупать того чего у самой нет по завышенным ценам, потому что в текущих условиях ни как по другому, больше взять не где

А вот здесь мы приходим как раз к приоритетам и силе их воздействия. Отказ от доллара и перевод торговли в рубли, снижение ключевой ставки, запрет на торговлю со странами поддерживающими ВФУ, имел бы эффект гораздо больший, чем применение оружия на поле боя и борьба с марионетками. Что ускорило бы крах США.

М Дима
Дмитрий К
Публикуется рост продажи нефти, газа и др.
Это где он публикуется?

Кстати вышла статистика по торговому балансу, РФ в первые за долгое время вышла в минус.
https://www.rbc.ru/economics/11/07/2023/64ad61cb9a79472bb3e0c352?from=from_main_1

Вы теплое от холодного умеете отличать или только один заголовок прочитали? Речь идет о платежном балансе, а мы говорим о торговом.

Капитан Стась
Макаров Александр
раз вам интересен источник цитаты, вы могли потратить две минуты и найти его самостоятельно

Слушайте, ну это уже хамство - выставлять в качестве аргумента прямую цитату, и на прямой вопрос об источнике отправлять собеседника на самостоятельные её поиски. С какой стати собеседник должен заниматься поиском подтверждений Ваших аргументов?
Подтверждать аргументы - это задача того кто их излагает.

Повторяю ещё один раз - этой цитатой я выразил свою мысль, не более. Если вы читаете в чьём-то сообщении: "Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку" в каком-либо контексте - по-вашему, это ссылка на авторитет И.А. Крылова? Или просто использование удачно и ёмко собранного текста, что бы описать какое-то явление?

Капитан Стась

Вообще, построение логики у Вас какое-то манипулятивное - &quot;я Вам скажу, а Вы, если Вам интересно - сами ищите подтверждение моим словам&quot;. Вы, часом, не НЛП-шник?

Когда человек спрашивает у Вас о точном месте цитаты, то его интересует вопрос о том что источник цитаты действительно СУЩЕСТВУЕТ, а не является плодом ошибки (или сознательной лжи) собеседника.

Капитан Стась

Так что &quot;господь&quot; - это сугубо библейское (РПЦ-шное) слово. Именно в РПЦ-шной традиции его принято рьяно употреблять.

Манипулируете здесь вы, да ко всему прочему, ещё в умолчаниях приписываете другим своё догматическое мышление. Я привёл эту цитату, не ссылаясь на КОБ, как на "священное писание" которое необходимо абсолютно во всём принимать на веру. Вот это как раз - в традиции нынешних церквей, в чём вы изволили меня упрекнуть. Но вы начали требовать назвать вам конкретное место до страницы и абзаца, как раввины, спорящие о своём безбожном талмуде и прикрывающиеся его неоспоримым авторитетом.

Капитан Стась

Макаров АлександрСсылаться на авторитет Концепции я не планировал
Да что Вы говорите? А вот это вот (ниже цитата) - кто писал?
Макаров АлександрВы явно что-то путаете. В КОБ неприемлемо называть
Это не попытка &quot;ссылки на авторитет КОБ&quot; ?))

Вы уже в открытую манипулируете. Я говорил конкретно о той цитате. Здесь же вы изволили приписать КОБ своё ложное мнение, а потому аппелирование к Концепции является уместным.

Макаров Александр
изволили приписать КОБ своё ложное мнение

А давайте всё-таки по-существу.

Высказано утверждение что словечко является неправильным, искажающим смысл, а значит вредным и поэтому не используется в качестве синонима.

В ответ высказано возражение. С упоминанием КОБ (но это, конечно же никакое не воззвание к авторитету, а так просто... "к слову пришлось"). Приведена некая неопознанная "цитата" (конкретное место которой до сих пор не указано, а искать его великодушно предложено собеседнику).

Ну так и в чём тогда Ваш аргумент-то?
Чем Вы можете подкрепить своё утверждение о том что это слово вполне приемлемое в качестве синонима слову Бог и потому повсеместно используется в таковом качестве во всех материалах концепции?

Макаров Александр
Манипулируете здесь вы, да ко всему прочему

Лучшая защита это нападение - так что-ли?
Чтобы отвести внимание от собственное манипуляции обвинить в этом собеседника, при этом без каких-либо аргументов - судя по всем такой схемой Вы и руководствуетесь.

Когда я писал про манипулятивность Вашей логики, то я конкретно указал в чём она заключается: высказать некий аргумент, а затем предложить собеседнику самостоятельно искать подтверждение этому (своему) аргументу. Это не нормально.

Вы пишете что "не планировали ссылаться на", но при этом Вы непосредственно ссылаетесь:
в начале сообщение пишете "В КОБ неприемлемо ",
далее в этом же сообщении приводите цитату (и из контекста понятно что имеется в виду "цитата" из работ ВП СССР), но на прямой вопрос вы сначала отказываетесь указывать источник (предлагая поискать самому), затем указываете только книгу, без уточнения конкретного места.
(Последнее, говорит о том, что данную цитату Вы, возможно, просто нагуглили где-то в интернете).

Кстати, я Вас, возможно, немного огорчу - наличие цитаты в том или ином произведении не всегда позволит Вам опереться на авторитет этого произведения или его авторов, поскольку совершенно не факт что конкретные слова были верно Вами поняты (для того чтобы в этом разобраться необходимо рассматривать каждую цитату в совокупности с контекстом в котором она находится. А вот для этого, кстати, как раз и нужны конкретные ссылки на источники и конкретное место в них)

Капитан Стась
Макаров Александр
изволили приписать КОБ своё ложное мнение

А давайте всё-таки по-существу.

Высказано утверждение что словечко является неправильным, искажающим смысл, а значит вредным и поэтому не используется в качестве синонима.

В ответ высказано возражение. С упоминанием КОБ (но это, конечно же никакое не воззвание к авторитету, а так просто... &quot;к слову пришлось&quot;). Приведена некая неопознанная &quot;цитата&quot; (конкретное место которой до сих пор не указано, а искать его великодушно предложено собеседнику).

Ну так и в чём тогда Ваш аргумент-то?
Чем Вы можете подкрепить своё утверждение о том что это слово вполне приемлемое в качестве синонима слову Бог и потому повсеместно используется в таковом качестве во всех материалах концепции?

Нет уж, давайте полностью восстанавливать хронологию. Вы первым высказали мнение, что слово Господь, как вам кажется, неправильно использовать в качестве синонима слову Бог, никаких аргументов, однако, не приведя:

Капитан Стась

А вот это - последнее написанное Вами слово - в КОБ как раз и не принимается.
По кр мере в качестве синонима слова Бог.

Более того, вы высказали голословное утверждение, что слово Господь в Концепции, якобы, "не принимается". Я же объяснил вам, что вы не правы, приведя, действительно, пришедшуюся к случаю цитату из названной работы:

Макаров Александр

Вы явно что-то путаете. В КОБ неприемлемо называть господами кого-либо кроме Бога - так как никто не должен обращать других в рабов, равно как и позволять кому-либо обращать в невольников себя и свою семью (человеку в принципе должно всячески бороться с явным и &quot;законспирированным&quot; рабовладением, помогать другим людям обрести свободу). &quot;Бог - всегда Господь, поскольку Его воля господствует над всем, что есть в Мироздании. Но Бог при этом - не тиран и не деспот и ему не нужны холопы&quot;.

Я не стал акцентировать внимание на конкретном "адресе" цитаты, так как главной темой спора тогда был сам вопрос о правильности использования этого слова. Но так, как вы в ваших сообщениях повторяете тезис, что это слово якобы "не принимается" в КОБ, то вот вам доказательство обратного: "«Сад» растёт сам?..", глава 4.4, "Отступление от темы: Изменение соотношения частот эталонов биологического и социального времени", как минимум в редакции 2009 года вы найдёте эту цитату. Это далеко не единственный момент в работах ВП СССР, где Вседержитель именуется также и Господом. Но вы бы, конечно, это знали, если бы читали работы перед тем, как с упорством, достойным лучшего применения, отстаивать ложные мнения.

Капитан Стась

Лучшая защита это нападение - так что-ли?
Чтобы отвести внимание от собственное манипуляции обвинить в этом собеседника, при этом без каких-либо аргументов - судя по всем такой схемой Вы и руководствуетесь.

Когда я писал про манипулятивность Вашей логики, то я конкретно указал в чём она заключается: высказать некий аргумент, а затем предложить собеседнику самостоятельно искать подтверждение этому (своему) аргументу. Это не нормально.

Вы пишете что &quot;не планировали ссылаться на&quot;, но при этом Вы непосредственно ссылаетесь:
в начале сообщение пишете &quot;В КОБ неприемлемо &quot;,
далее в этом же сообщении приводите цитату (и из контекста понятно что имеется в виду &quot;цитата&quot; из работ ВП СССР), но на прямой вопрос вы сначала отказываетесь указывать источник (предлагая поискать самому), затем указываете только книгу, без уточнения конкретного места.
(Последнее, говорит о том, что данную цитату Вы, возможно, просто нагуглили где-то в интернете).

Кстати, я Вас, возможно, немного огорчу - наличие цитаты в том или ином произведении не всегда позволит Вам опереться на авторитет этого произведения или его авторов, поскольку совершенно не факт что конкретные слова были верно Вами поняты (для того чтобы в этом разобраться необходимо рассматривать каждую цитату в совокупности с контекстом в котором она находится. А вот для этого, кстати, как раз и нужны конкретные ссылки на источники и конкретное место в них)

Похоже у вас какие-то проблемы с восприятием того, что вы читаете. Я написал вам следующее:

Макаров Александр

Вы явно что-то путаете. В КОБ неприемлемо называть господами кого-либо кроме Бога - так как никто не должен обращать других в рабов, равно как и позволять кому-либо обращать в невольников себя и свою семью (человеку в принципе должно всячески бороться с явным и &quot;законспирированным&quot; рабовладением, помогать другим людям обрести свободу). &quot;Бог - всегда Господь, поскольку Его воля господствует над всем, что есть в Мироздании. Но Бог при этом - не тиран и не деспот и ему не нужны холопы&quot;.

"Бог - всегда Господь, поскольку Его воля господствует над всем, что есть в Мироздании. Но Бог при этом - не тиран и не деспот и ему не нужны холопы" - вот вам объяснение того, почему Вседержитель - всегда Господь. Но вы, однако, аргументов не заметили:

Капитан Стась

Слушайте, ну это уже хамство - выставлять в качестве аргумента прямую цитату, и на прямой вопрос об источнике отправлять собеседника на самостоятельные её поиски. С какой стати собеседник должен заниматься поиском подтверждений Ваших аргументов?
Подтверждать аргументы - это задача того кто их излагает.

Капитан Стась

Лучшая защита это нападение - так что-ли?
Чтобы отвести внимание от собственное манипуляции обвинить в этом собеседника, при этом без каких-либо аргументов - судя по всем такой схемой Вы и руководствуетесь.

Когда я писал про манипулятивность Вашей логики, то я конкретно указал в чём она заключается: высказать некий аргумент, а затем предложить собеседнику самостоятельно искать подтверждение этому (своему) аргументу. Это не нормально.

Вы же скатились в талмудистику, требуя, что бы я обязательно подтвердил, что это цитата из работ ВП СССР. Что же, я это подтвердил - это усилило высказанное мнение? На вашу манипулятивность я указал не безпочвенно:

Капитан Стась

Макаров АлександрСсылаться на авторитет Концепции я не планировал
Да что Вы говорите? А вот это вот (ниже цитата) - кто писал?
Макаров АлександрВы явно что-то путаете. В КОБ неприемлемо называть
Это не попытка &quot;ссылки на авторитет КОБ&quot; ?))

Мои слова касались ваших голословных заявленияй о том, что якобы "не принимается" в КОБ, но вы представили всё таким образом, будто эта фраза касалась изначально приведённой цитаты, которой я в дейтсвительности не ссылался на авторитет Концепции. Это ли не манипуляция?

Капитан Стась

Кстати, я Вас, возможно, немного огорчу - наличие цитаты в том или ином произведении не всегда позволит Вам опереться на авторитет этого произведения или его авторов, поскольку совершенно не факт что конкретные слова были верно Вами поняты (для того чтобы в этом разобраться необходимо рассматривать каждую цитату в совокупности с контекстом в котором она находится. А вот для этого, кстати, как раз и нужны конкретные ссылки на источники и конкретное место в них)

Это я вас огорчу, но по авторитету здесь судите именно вы (один из главных признаков толпаря), игнорируя при этом саму суть того, что я написал уже несколько раз, но сводя всё к источнику цитаты. Мне кажется, здесь уместен также и другой диагноз - псих-троцкизм.

Алексей
Обычная уловка манипуляции и перехвата управления))

У "вас?" сами то чем тут занимаетесь? подозреваю , что бана нет только для того чтобы коллеги и товарищи на ваших примерах показывали как работают алгоритмы ИПД, так что не забывайте каждое слово от вас может работать против вас (ваших целей)

Алексей
Вы что строите?
Какое государство? Или вовсе не государство?
В государстве есть идеология?
А принципы и понятия?

- во-первых не я, а МЫ строим, каждый в меру своего понимания и возможностей и, да вы тоже строите. Во-вторых, вы путаете свод правил, догмат, культ, инструкцию с методикой и теорией и просите от Доту рассказать по пунктам план ваших, наших и др. действий. Строительство гос-ва, общества, и управления идет по тем законам и правилам, которые описаны во главе приоритетов управления (шесть приоритетов обобщённых средств управления) ,ПФУ (полной функции управления) и в других источниках, а также заявлены цели и средство достижения целей, используя их можно менять или корректировать среду, менять правила, конституцию и др., а вот как менять и куда – это следующий вопрос на который каждый вправе ответить самостоятельно выбрав для себя, то что ему близко по нравственности, по убеждениям и др. Кто-то «трейдинг и капитализм» кто-то «равноправие и социализм» , "кто-то мафию, а кто-то соборность "и многое другое что предстоит выявить и опубликовать в моделях законов, социальных институтов, образования и др структур. Потому когда вы просите дать ответ что строим - по моему ответ очевидный - справедливое общество - большевизм.
https://vp-sssr.ru/works/voyna-gosudarstvo-bolshevizm-tom-3-bolshevizm

Алексей
Так вот
Они расписаны в конституции все более менее основные понятия написаны в конституции, это государственный словарь.
И мы ориентируемся в жизни по этому словарю.

По жизни нужно ориентироваться не только на конституцию, т.к. это словарь законов устройства общества, со своими допусками как исполнения так и наказания, со своими ошибками и недочетами, написанная теми кто был допущен к ее написанию и может изменяться. А изменяет ее Концепция, те кто создают концепцию развития или деградации вносят изменения в конституцию и корректируют ее. Конституция РФ тому пример, а КОБ как раз расписывает взаимосвязи и методики формирования взаимосвязей управления - т.е. дает возможность отследить кто, что , зачем и почему и выявить угодный или не угодный инструмент. КОБ выше конституции, т.к. на основе КОБ можно внести изменения в конституцию

Алексей
Я уже сказал, что каждое слово ложится на нрав и меру каждого человека. Одному читали сказки другому пели песни третьему показывали детективы и у каждого своя мера и нрав.

Так каждый в итоге и получает по своей нравственности и кто-то слышит, а кто-то не слышит. Коб дает возможность слышать всем. Если у кого-то нравственность и воспитание или среда не позволили ему разобраться и включить внутреннее различение и диалог с жизнью, то КОБ может дать информацию и базу, чтобы вывести человека на другую меру понимания и об этом говорят как на форумах, так и в ВО. Нравственность уже вопрос выбора отдельного человека и его диалога с мирозданием, КОБ по крайней мере даст человеку картину и укажет к чему приведут его действия или действия других. Потому это просто один из инструментов который позволяет человеку разобраться с происходящим в жизни наряду с многими другими практиками, который каждый выбирает для себя сам. В итоге при повышении меры понимания в обществе будут формироваться структуры управления изменяющие среду. Каждый на своем месте будет выбирать путь соборности и справедливости или наоборот и вести борьбу либо диалог начиная от простой помощи ближнему и заканчивая изменением законов в конституции - так что культура песен, сказок и детективов влияет, но человек как суперсистема спокойно может изменить себя работая над собой или же наоборот быть ведомым и в этом нет разделения, в этом есть расширение, всем дают одинаковые знания и вы можете их принимать или нет или дополнять или отрицать, но тогда предлагать.

Алексей
И если вы начнёте говорить о том что надо читать толстые книги , которые, я якобы не читал, обманывая читающих это людей разговор закрыт.

всё что я написал выше не очевидно тем кто читал толстые книги? Т.е. вы так активно доказывающие что в них одна манипуляция и тут все пишут "манипулируя" не выявили те вещи о которых я написал? - потому встает вопрос, вы знакомы вообще с тем что критикуете?

Алексей
Приведите схемы опровергающие мои расписанные схемы манипуляций и внедрения в психику.

Вы не написали схем манипуляций, и опровергать нечего. Про нрав и меру понимая я написал выше и повторюсь, на жизненном пути человеку всегда дана возможность выбора, и тот кто в детстве был "хулиганом" при изменении среды может изменить свой нрав, ровно как и наоборот если получит уроки жизни лично через кризис или наблюдение, то изменит и свое мировоззрение, потому манипуляций тут нет, есть управление жизнью и диалог и если "демон" в иерархически высшем управлении "манипулирует" то КОБ дает возможность распознать "демона" - потому либо вы были под влиянием таких субъектов рассказывая про недоверие и критикуя тут всех и вся, а по факту провоцируя, либо сами являетесь не умелым манипулятором. "Разделеляй и властвуй" тут нет, есть иерархия и мера понимания которую как раз в КОБ и просят повышать ВНЕ авторитетов, ВНЕ культа, ВНЕ толпы, ВНЕ возраста и культуры, а также опыта.

Алексей
И будите в недоумении , от чего же я вам тыкаю, хотя на Ты, я вас даже не назову.

вам бы успокоиться для начала и либо переходить к соборности и уважению, либо лучше не вести разговоры вообще.