"Россия не может без Запада создавать космическую технику".
Я скажу вам страшную правду, Россия действительно не может сейчас без других стран создавать космическую технику. Потому что вся микроэлектроника и ряд компонентов производится где угодно, но только не у нас. Раньше закупали непосредственно в западных странах, сейчас у китайцев либо теневыми путями у западных стран.
Формально первым полностью отечественным аппаратом должен стать "Глонасс-К2", вот только насколько он отечественный - большой вопрос, так как сейчас "отечественным" и "импортозамещённым" может считаться любое изделие, собранное в России из китайских деталей. Яркий пример - новый "Москвич", который не "москвич", а JAC Sehol X4, который ПОЛНОСТЬЮ создается в Китае и лишь у нас собирается из готовых деталей. Или новый пример - смартфон Р-ФОН, который производится в Гонконге и является полной копией Symphony Helio 80, при том почему-то в 3 раза дороже последнего.
Зато наверх доклады красивые идут. И всех всё устаревает. Лучше наврать с три короба и получить "пряник", чем сказать горькую правду и получить кучу проблем.

"И в этот же день Борисов заявил, что мы останется до МКС до конца, т. е. до 2031 года, если только она раньше не сломается."
Вы тоже свидетель "выхода из МКС в 2024 году"? Даже тогда говорили "ПОСЛЕ 2024". Чтоб выйти из МКС, нужен аналог, иначе пилотируемая космонавтика России прекратит своё существование (летать будет некуда). Для этого делают РОС. Вот только сделают её к 2028, как сейчас планируют? Напомню, что модуль для МКС "Наука" смогли запустить лишь в 2021, хотя должны были в 2007. Космический корабль "Орёл" (он же "Федерация") уже должен 5 лет как с людьми летать, но первый беспилотный пуск пока только намечен на 2028 (!!!!!) год.
Раньше была альтернатива - окололунная станция LOP-G. Но нас от туда выгнали в начале 2021 года. Теперь вот мы планируем (пока только планируем) присоединится к аналогичному китайскому проекту с неясными датами развёртывания.
Сейчас осталась только РОС с высосанными из пальца научными задачами (абсолютно все из них, по типу наблюдений за приполярными регионами, кроме экспериментов в невесомости, намного эффективнее и дешевле проводят обычные спутники). Но если не будет РОС, то не будет и российской пилотируемой космонавтики. Потому и держатся за МКС до последнего.

Прибор сработал неправильно из-за программного сбоя. Так что довольно вероятно чьё-то вредительство со стороны "айти" работников, которых сложно поймать за руку и которые, вместе с тем, участвовали в управлении полётом.

Nerd
Я скажу вам страшную правду, Россия действительно не может сейчас без других стран создавать космическую технику. Потому что вся микроэлектроника и ряд компонентов производится где угодно, но только не у нас. Раньше закупали непосредственно в западных странах, сейчас у китайцев либо теневыми путями у западных стран.

Это не правда, а скорее ложь. Наоборот, другие не могут без России заниматься Космосом, а вот России при определённых условиях может у неё для этого есть все ресурсы и компоненты, микрочипы и прочие технологии играют здесь абсолютно второстепенную роль. Непонимание этого и формирование из России подобного образа, как раз и обеспечивает её зависимость. Данную проблематику, ещё в позапрошлом веке описал Лесков в своем рассказе про "Левшу".

Nerd
Вы тоже свидетель "выхода из МКС в 2024 году"? Даже тогда говорили "ПОСЛЕ 2024". Чтоб выйти из МКС, нужен аналог, иначе пилотируемая космонавтика России прекратит своё существование (летать будет некуда). Для этого делают РОС. Вот только сделают её к 2028, как сейчас планируют? Напомню, что модуль для МКС "Наука" смогли запустить лишь в 2021, хотя должны были в 2007. Космический корабль "Орёл" (он же "Федерация") уже должен 5 лет как с людьми летать, но первый беспилотный пуск пока только намечен на 2028 (!!!!!) год.

Это всё очередные бредни толкователей, которым западные или прозападные эксперты создали фактологию, из которой они выйти неспособны. Как-то в 20 веке советские люди смогли построить станцию "Мир", а в 21 веке, они не могут. Вся эта немощность обусловлена лишь колониальным положением России в области науки и экономики, 3 и 4 приоритет ОСУ соответственно.

Дмитрий К
Наоборот, другие не могут без России заниматься Космосом, а вот России при определённых условиях может у неё для этого есть все ресурсы и компоненты, микрочипы и прочие технологии играют здесь абсолютно второстепенную роль.

Да, мы можем, если воссоздать промышленность. Но и они могут, но уже сейчас. Они могут вывести любую полезную нагрузку из возможных при современном развитии технологии. Тот же Starlink, было развернуто более 5000 аппаратов менее чем за 5 лет. В моей молодости такое считали фантастикой...
Кстати, индусы при подготовке своей лунной миссии "Чандраян-3" с луноходом, да, той самой, которая в августе успешно села, принципиально отказались от нашей помощи, хотя первоначально планировались, что у нас будет много совместных лунных миссий. Произошло это лет 10 назад, их не устраивали наши требования и постоянные на тот момент аварии. Зато стали активно сотрудничать с США и Европой, те им часть оборудования поставили и обеспечили космической связью. Теперь вот следующую миссию делают с японцами.

Конечно, сейчас можно говорить "а как же двигатели", но сам факт того, что они уже несколько лет спокойно без них обходятся говорит о том, что закупали они их лишь из-за цены (ведь нашим рабочим можно платить и 200 долларов, а их не - менее 2000). Можно вспомнить и про "Союзы", но до 2011 были Шаттлы, которые доставили большую часть модулей МКС, в то числе и российский "Рассвет" (мы его иначе не могли до МКС доставить). Лишь цена и проблема безопасности заставили от них отказаться (но это косяк самой концепции, у Бурана ситуация была не лучше, просто он не летал толком).

Дмитрий К
Это всё очередные бредни толкователей, которым западные или прозападные эксперты создали фактологию, из которой они выйти неспособны. Как-то в 20 веке советские люди смогли построить станцию "Мир", а в 21 веке, они не могут. Вся эта немощность обусловлена лишь колониальным положением России в области науки и экономики, 3 и 4 приоритет ОСУ соответственно.

Да, колониальное положение, но сути дела это не меняет. Свалим с МКС без готовой альтернативы - получим сильнейший удар по нашей пилотируемой космонавтике. И лишь ради этого и строят РОС, просто чтоб было куда летать, все остальные научные цели высосаны из пальца (ибо их легче выполнить с помощью спутников), кроме опытов в невесомости, и то тут большая станция не нужна.
Я так уверенно говорю, ибо следил за новостями и заявлениями. Хорохориться с РОС начали после того, как нас выгнали из окололунной LOP-G, а китайцы лишь пообещали брать в свою станцию. И тут внезапно вытащили из нафталина проект национальной станции. Потом мои подозрения подтвердил пресс-секретарь Роскосмоса Дмитрий Струговец. Он тоже, кстати, считает, что и 2030 не успеем станцию развернуть, ибо изнутри видит реальные возможности нашей отрасли. https://iz.ru/1463399/dmitrii-strugovetc/put-samuraia

Nerd
Да, мы можем, если воссоздать промышленность. Но и они могут, но уже сейчас. Они могут вывести любую полезную нагрузку из возможных при современном развитии технологии. Тот же Starlink, было развернуто более 5000 аппаратов менее чем за 5 лет.

Они могут это сделать только обьединив ресурс, мы можем сделать это автономно в этом разница. Это примерно как директор колхоза заявляет: я могу посадить картофельное поле и собрать с него урожай, но при этом есть директор МТС, который предоставляет ему технику, есть топливная компания, есть селекционеры, которые дают ему семена, арендатор земельного участка и группа крестьян - наемных рабочих, а всем чем он владеет - это финансовый капитал, посредством которого он осуществляет продуктообмен.

Nerd
Да, колониальное положение, но сути дела это не меняет. Свалим с МКС без готовой альтернативы - получим сильнейший удар по нашей пилотируемой космонавтике.

Вы снова не о том. Смотрим пример выше. Это МКС загнётся вследствие нашего оттуда ухода. Да, возможно мы куда-то откатимся, а может наоборот сгенерируем и создадим, что-то более современное. А вот у них будут проблемы и этому есть серьезный аргумент, СВО, когда они не могут запустить военную промышленность, думаю с Космосом дела обстоят еще хуже. И когда они говорят, что нет денег на поставки на Украину, то как минимум лукавят, денег как грязи, а вот купить на них то, что нужно они уже не могут.

Дмитрий К
Они могут это сделать только обьединив ресурс, мы можем сделать это автономно в этом разница.

Ну, если про Starlink, цитату про которой вы процитировали, то какого либо объединения не было. Сеть создавалась только США, и то лишь одна SpaceX, а ULA, которая фактически объединяет все прошлые американские разработки, не участвует и не участвовала.

Дмитрий К
Это МКС загнётся вследствие нашего оттуда ухода. Да, возможно мы куда-то откатимся, а может наоборот сгенерируем и создадим, что-то более современное. А вот у них будут проблемы и этому есть серьезный аргумент, СВО, когда они не могут запустить военную промышленность, думаю с Космосом дела обстоят еще хуже.

Без них она тоже загнётся, даже если у нас будут ресурсы на её самостоятельное поддержание - слишком много разнообразных модулей. Впрочем, у нас модулей намного меньше, их проще в теории законсервировать, поддерживая лишь основную функцию. Все операции, проводимые нами, они уже отрепетировали.
Про оружие пример некорректный. 5000 спутников за 5 лет это подтверждают. И это только 1 системы, а есть другие. Просто потребности много десятилетий не было производить в огромном количестве против бармалеев, при том промышленность не потеряна.

Nerd
Ну, если про Starlink, цитату про которой вы процитировали, то какого либо объединения не было. Сеть создавалась только США, и то лишь одна SpaceX, а ULA, которая фактически объединяет все прошлые американские разработки, не участвует и не участвовала.

Это заблуждение! Не для кого не секрет и об этом говорят достаточно открыто, что Рогозин в свою бытность в угоду западному хозяину, прикрываясь коммерцией и извлечением прибыли, в приоритетном порядке, осуществлял запуски американских спутников. И его кстати именно за это и убрали, когда военные и около военные функционеры обвиняли его, что враг имеет связь на фронте, а мы нет. Вы опираетесь исключительно на фактологию людей называющих себя экспертами, которым можно верить на слово. Подумайте лучше о другом, сейчас экономический кризис, идет война на всех фронтах и освещение космоса, так скажем не на первой полосе. Но инфо поле нужно подлерживать, для этого и служат разного рода специалисты, которые пишут диферамбы амеракнскому космосу, как ранее эти же диферамбы они пели западному ВПК, но теперь мы слышим иные заявления. Думаю не нужно обьяснять, что все военные технологии - это технологии пришедшие из космоса. Смотреть нужно не на то, что пишут, а что реально происходит, не даром Маск отключает Украине интернет, помимо всего здесь банальная причина, нехватка ресурсов. Поэтому, американцы "сами" это откровенная неправда.

Nerd
Без них она тоже загнётся, даже если у нас будут ресурсы на её самостоятельное поддержание - слишком много разнообразных модулей. Впрочем, у нас модулей намного меньше, их проще в теории законсервировать, поддерживая лишь основную функцию. Все операции, проводимые нами, они уже отрепетировали.

Мы можем существовать автономно, пуская на первых этапах это будет с большим количеством ошибок, но у нас для этого есть все.

Nerd
Про оружие пример некорректный. 5000 спутников за 5 лет это подтверждают. И это только 1 системы, а есть другие. Просто потребности много десятилетий не было производить в огромном количестве против бармалеев, при том промышленность не потеряна.

Пример как раз корректный, хотя в отличии от космоса, возродить ВПК им было легче.