Вопрос в том, был ли этот красный флаг до того, как египетские жрецы стали придумывать символику флагов. Если да, то исконно русский, да. Но красный флаг модно увидеть и на индуистских храмах со знаком Ом. А их флагу вообще нет возраста. Поэтому приватизировать цвета - это глупость. Но как часть символов - это просто данность.

Марат
. Поэтому приватизировать цвета - это глупость. Но как часть символов - это просто данность.

Никто и не собирается приватизировать цвета, это чисто физически невозможно (цвет - это определённый спектр света).

Вопрос не в том, кому должны принадлежать те или иные цвета, а в том, какие цвета использовались в той или иной стране испокон веков и символизировали определённые качества этой страны.

Есть Родзивиловская летопись со множеством рисунков, на которых имеются изображения походов, например, на Царьград русскими воеводами Аскольдом и Диром, а это - век 9.

Не сомневаюсь, что червень была и раньше.

Бело-сине-красный триколор же в России оказался лишь спустя 700 лет: был всучен иностранными "Демократизаторами" по зову "мозга" России: "земля наша велика и богата, а порядка в ней нет, так приди, чужестранец да правь нами!".

Не получилось. Романовы отторгнули триколор, Пётр 1 же вовсе заменил его Андреевским флагом.

Вторая попытка навязать бесик была на рубеже 19-20 веков: Посьетовская комиссия 1896 года и апрель 1917 года Временным правительством России.

Третья попытка потерпела полный крах: крестовый поход Европы и власовцев на Русь 1941-1945 гг.

Четвёртая попытка - август 1991 года была успешной, и то, ради этого было разрушено государство и на территории руин страны бушевали кровавые гражданские войны и бандитизмы.

2 века сопротивлялись Романовы и 70 лет большевики колониальному флагу, а сегодня нам пытаются втирать, что он является каким-то "народным", "национальным", "русским флагом"!

***2 века сопротивлялись Романовы и 70 лет большевики колониальному флагу, а сегодня нам пытаются втирать, что он является каким-то "народным", "национальным", "русским флагом"!***

Откуда вы берёте эту информацию,а?
Хватит уже наверное цитировать Шлецера Миллера Байера? Или ещё не хватит,а?

Вопрос ведь ещё и атом, почему Пякин со компанией используя историю Шлецера и компании хотят выдать флаги князей за народные.
Именно под красным флагом Россия лишилась Крыма Донбасса, Казахстана и множества других территорий.
Конечно они будут в уши лить елей говоря что это не так, что мы ничего не понимаем))))
Конечно они будут рассказывать про недоразвитость Российской Империи, ключевое слово Империя не говоря не слова о её масштабах и границах))) и при этом о великих империях Франции Голландии в которые входили недоразвитые аборигены.
И люди ведь это всё хавают.

Алексей
Именно под красным флагом Россия лишилась Крыма Донбасса, Казахстана и множества других территорий.

Именно под красным флагом большевики объединили "парад суверенитетов" в 1917 году. Вы ведь помните, "временное правительство", всякие ЗУНР, независимости и прочее. А вот благодаря поднятию БСК - флага "товарищем" ЕБН, пошел новый "парад суверенитетов", "святые 90-е" и прочие "вкусности".

Алексей
хотят выдать флаги князей за народные.

Так в те времена так и было, князь на князя, борьба за власть, за земли и княжества. При чем во всем мире не только на Руси (времена такие), но у князей то были красные знамена никаким БСК тогда и не пахло.

У вас если есть что то по делу сказать, то говорите. Как минимум я с интересом почитаю.

***Именно под красным флагом большевики объединили "парад суверенитетов" в 1917 году. Вы ведь помните, "временное правительство", всякие ЗУНР, независимости и прочее. А вот благодаря поднятию БСК - флага "товарищем" ЕБН, пошел новый "парад суверенитетов", "святые 90-е" и прочие "вкусности".***


Давайте немножко правильно разбирать.
Парад суверенитетов из единой Империи?
Временное правительство, большевики это две сути одного.
А именно, когда разрушали Империю, сходу на сколько возможно, насколько хватило сил рубанули. И вот то, что рубанули стало базой, а в последующем , на этой базе готовили следующие маневры.
Неужели это так тяжело понят?
Ну и, как любят в ДОТУ пример на автомобиле.
Высокая гора, вы можете на автомобиле её начать преодолевать с подножия на пониженной передачи. Но так как гора высокая и вы зная весь технический расклад понимаете что шансов очень мало. Но есть другой манёвр, с разгону , на высокой скорости доехать до половины горы и переключившись на пониженную доехать до верха. Так вот, то место до куда вы доехали на высокой скорости и есть база. Вы можете даже остановиться, и оборудовать новую площадку для разгона и в последующем при сложении подходящих условий погода, площадка и тд продолжить путь.
Так и здесь, триста лет Империю планомерно разрушали и раздергивали. И вот пришло время нанести удар создать новую базу.
И если вы проанализируете, то увидите все эти удары в глубь, и создание опорных баз для следующего старта.
И нету никаких большевиков спасших страну, а есть небольшой отряд подготовивших площадку для нового удара.
Есть народ, который спас страну, как в 90-е, когда, в армии народные офицеры, народные дружины, дальнобои объединившиеся против бандитов и так далее. Так тот народ и не был готов к развалу империи и его надо было готовить.
И в настоящий момент ведётся политика по сдерживанию народного движения. А Путин знай себе строит экономически сильное государство поддакивая им.



***Так в те времена так и было, князь на князя, борьба за власть, за земли и княжества. При чем во всем мире не только на Руси (времена такие), но у князей то были красные знамена никаким БСК тогда и не пахло.
У вас если есть что то по делу сказать, то говорите. Как минимум я с интересом почитаю.***




Где вы берёте, как сказал один товарищ, эту ерундистику.
Может хватит пересказывать историю Шлецера и Миллера?
Бск и не пахло, Империя не империя))). Посмотрите олимпийские игры во Франции, открытие , закрытие.

Алексей
Давайте немножко правильно разбирать.
Парад суверенитетов из единой Империи?
Временное правительство, большевики это две сути одного.
А именно, когда разрушали Империю, сходу на сколько возможно, насколько хватило сил рубанули. И вот то, что рубанули стало базой, а в последующем , на этой базе готовили следующие маневры.
Неужели это так тяжело понят?

Что значит "Парад суверенитетов из единой Империи?"? А откуда он мог еще идти в 17 году? Откуда образовались все 16 социалистических республик?

Алексей
Так и здесь, триста лет Империю планомерно разрушали и раздергивали. И вот пришло время нанести удар создать новую базу.
И если вы проанализируете, то увидите все эти удары в глубь, и создание опорных баз для следующего старта.

Подробней об "все эти удары в глубь", что за удары такие? Для кого то 1812 удар, для кого то 1887 (покушение на царя) удар.

Алексей
И нету никаких большевиков спасших страну, а есть небольшой отряд подготовивших площадку для нового удара.

Так, что это за отряд небольшой такой? По все стране были интервенты, все территории были поделены, в частности ЗУНР спонсировались Германией и в том числе "инструкторами" немецкими (почти как и сегодня), с другой стороны японские, английские, американские, все было поделено уже и новых "губернаторов" начали назначать из числа местных, которые изъявили желание служить "белому господину".
Эти интервенты подготовили площадку для нового удара?

Алексей
Есть народ, который спас страну, как в 90-е, когда, в армии народные офицеры, народные дружины, дальнобои объединившиеся против бандитов и так далее. Так тот народ и не был готов к развалу империи и его надо было готовить.

Боюсь ошибиться, в 90-е народ спас страну? Вы серьезно?
Надеюсь что я не так вас понял. Как народ спас в 90-е страну и в 17-м (если я правильно все понимаю)?
Как народ спас страну от интервентов в 17-м и как народ спас страну от "ножек Буша" в 90-е?

Алексей
Где вы берёте, как сказал один товарищ, эту ерундистику.
Может хватит пересказывать историю Шлецера и Миллера?

Я ваших миллеров и шиндлеров не понимать. Можете нормально говорить, в чем ерундистика? Князья между собой не воевали что ли?
Или если вы про флаги, то тогда пожалуйста ссылочки на флаги князя Владимира, Дмитрия Донского, Александра Невского, Ивана 4?

Алексей

Откуда вы берёте эту информацию,а?
Хватит уже наверное цитировать Шлецера Миллера Байера? Или ещё не хватит,а?

Вопрос ведь ещё и атом, почему Пякин со компанией используя историю Шлецера и компании хотят выдать флаги князей за народные.
Именно под красным флагом Россия лишилась Крыма Донбасса, Казахстана и множества других территорий.
Конечно они будут в уши лить елей говоря что это не так, что мы ничего не понимаем))))
Конечно они будут рассказывать про недоразвитость Российской Империи, ключевое слово Империя не говоря не слова о её масштабах и границах))) и при этом о великих империях Франции Голландии в которые входили недоразвитые аборигены.
И люди ведь это всё хавают.

И снова третье сентября...

А ещё именно под красным флагом Россия вернула почти все свои территории в имперских границах, утраченные благодаря "умелому" правлению имперского правительства рубежа 19-20 веков.

А ещё именно под красным флагом Россия победила Запад в ВОВ. Совершила научную победу в 20 веке, стала сверхдержавой.

И, оказалось, что те, кто разрушал страну под красным флагом, в итоге установили свой триколор в 1991 году.
<<Верховный Совет РСФСР постановляет:
До установления специальным законом новой государственной символики Российской Федерации считать исторический флаг России — полотнище из равновеликих горизонтальных белой, лазоревой, алой полос — официальным Национальным флагом Российской Федерации.>>
https://ru.m.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%A1_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_22.08.1991_%E2%84%96_1627/I-I

Путин 2014:
<< В 1990-е годы "не стало большой страны", и когда Крым оказался в другом государстве, тогда "Россия почувствовала, что ее ограбили". "Россия, запустив парад суверенитетов, сама способствовала ослаблению государства. Миллионы русских легли спать в одной стране, а оказались за границей. Русский народ стал самым большим разделенным народом в мире. Крымчане говорят, что тогда их передали из рук в руки просто как мешок картошки. Россия опустила голову и смирилась, проглотила эту обиду", - сказал Путин.>>
https://www.nakanune.ru/news/2014/03/18/22345411/

Путин 2015:
<< Я продолжаю настаивать, что это трагедия и, прежде всего, гуманитарного характера. В результате распада СССР 25 миллионов этнических русских оказались за рубежом, помимо своей воли и, как у нас в народе говорят, в одночасье. Повторю свой тезис о том, что русский народ оказался самым большим разделенным народом в мире. И это, безусловно, трагедия >>
https://ria.ru/20151022/1306519898.html



Путин 2016:
<< Вы знаете, как я отношусь к развалу Советского Союза. Совсем необязательно было это делать. Можно было провести преобразования, в том числе демократического характера, без этого. Но хочу обратить ваше внимание на то, что во главе нашего бывшего Отечества ,СССР, находилась Коммунистическая партия. Не какая-то другая, которая продвигала идеи национализма, либо другие разрушительные идеи, которые губительны для любого государства >>
https://topwar.ru/101126-vladimir-putin-o-raspade-sssr.html

Путин 2017:
<<Я часто слышал критику в свой адрес по поводу того, что я сожалею по поводу развала Советского Союза. Во-первых, и самое главное, заключается в том, что после развала Советского Союза 25 миллионов русских людей в одну ночь оказались за границей, и это реально одна из крупнейших катастроф XX век.

В то же самое время у нас была полностью разрушена система социальной защиты, полностью были остановлены целые отрасли экономики, фактически разрушена система здравоохранения, в плачевном состоянии оказалась армия, и миллионы людей оказались за чертой бедности. Про это тоже нельзя забывать >>
https://ria.ru/20170613/1496353896.html

Путин 2018:
<< Геннадий Андреевич не упомянул только одного: под чутким руководством Коммунистической партии Советский Союз прекратил свое существование.

Никто, кроме КПСС, не руководил процессом развала СССР, хотя участников этого процесса было много, заключил Путин. «Но КПСС была во главе, и, по сути дела, руками лидеров КПСС так или иначе состоялось это историческое событие», — заключил он. >> https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/politics/08/05/2018/5af1b9949a79478b76cad96f

Путин 2019:
<< Что касается причин распада Советского Союза, только это мало имеет отношение к росту национализма в странах Прибалтики, в основе лежит, конечно, очень неэффективная экономическая политика Советского Союза, которая привела к фактически коллапсу в социальной сфере и имела пролонгированные последствия в сфере политической >>
https://ria-ru.turbopages.org/turbo/ria.ru/s/20191120/1561162729.html

Путин 2020:
<< При этом, как напомнил Путин, в советской конституции 1977 года, как и в прежних конституциях, было прописано эксклюзивное монопольное право компартии на власть. "Она была стержнем всей государственной системы, и там не было никакого права выхода из компартии представителей различных национальных образований, она все держала", - сказал президент. По сути, продолжил он, КПСС связала свою собственную судьбу и свои групповые интересы с интересами всей страны. "И когда [компартия] сама по себе, без всяких внешних ударов, начала изнутри рассыпаться, за ней начала рассыпаться и страна. Это абсолютно недопустимо", - заключил глава государства. >>
https://tass-ru.turbopages.org/turbo/tass.ru/s/politika/8888955


Путин 2021:
<< Мы превратились в другую страну совершенно. И то, что нарабатывалось в течение тысячи лет, в значительной степени было утрачено >>
https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/politics/12/12/2021/61b5e7b79a7947689a33f5fe

Путин 2022:
<< В 1991 году в Беловежской пуще, не спрашивая волю рядовых граждан, представители партийных , элит приняли решение о развале СССР. И люди в одночасье оказались оторванными от своей родины. Это по-живому разорвало, расчленило нашу народную общность, обернулось национальной катастрофой >>
https://ria-ru.turbopages.org/turbo/ria.ru/s/20220930/putin-1820616737.html

Путин 2023:
<< "Все проблемы начались после развала Советского Союза. Почему? Потому что (послевоенный. — Прим. ред.) мир был создан и мироустройство, до сих пор оно еще имеет место быть, оно было создано после Второй Мировой Войны, странами-победительницами во Второй Мировой Войне", — подчеркнул глава государства.  >>
https://ria-ru.turbopages.org/turbo/ria.ru/s/20230314/mir-1857816443.html

Путин 2024:
<< "Россия добровольно и инициативно пошла даже на развал Советского Союза и исходит из того, что это будет понято так называемым - уже в кавычках - "цивилизованным Западом" как предложение к сотрудничеству и союзничеству", - сказал Путин. >>
https://kp-ru.turbopages.org/turbo/kp.ru/s/online/news/5666225/

Вдова Наина Ельцина:
<< "По-моему, 90-е годы надо называть не лихими, а святыми и поклониться тем людям, которые жили в то сложное время, которые создавали и строили новую страну в тяжелых условиях, не потеряв в нее веру", - сказала Ельцина в понедельник в Москве на книжном фестивале "Красная площадь" на презентации своей книги "Личная жизнь". >>
https://www.interfax.ru/russia/565416

Бредни Шлёццера? Давайте рассуждать из нашей реальности, а не какой-то параллельной? Власовский флаг реет над страной, повешенный именно теми, кому красный был противен. А мне противен власовский и русский красный флаг будет реять над страной.

[quote:475928
Давайте немножко правильно разбирать.
Парад суверенитетов из единой Империи?
Временное правительство, большевики это две сути одного.


Где вы берёте, как сказал один товарищ, эту ерундистику.
Может хватит пересказывать историю Шлецера и Миллера?
Бск и не пахло, Империя не империя))). Посмотрите олимпийские игры во Франции, открытие , закрытие.[/quote]

Если повторять ложь постоянно, она правдой по итогу не станет, потому не надо верить всему, что говорил Геббельс.
Ваша "неполживая" версия истории разобрана уже 100500 раз:
https://xn----8sba0bbi0cdm.xn--p1ai/qa/question/view-47701

Может, уже прекратите так носится со своими бреднями про некую "Империю с кирпичными заводами, закопанными большевиками"? Никто в здравом уме не будет перевозить ледоколы на поездах в неразобранном виде. Хватит.

Алексей

Давайте немножко правильно разбирать.
Парад суверенитетов из единой Империи?
Временное правительство, большевики это две сути одного.


Где вы берёте, как сказал один товарищ, эту ерундистику.
Может хватит пересказывать историю Шлецера и Миллера?
Бск и не пахло, Империя не империя))). Посмотрите олимпийские игры во Франции, открытие , закрытие.

Если повторять ложь постоянно, она правдой по итогу не станет, потому не надо верить всему, что говорил Геббельс.
Ваша "неполживая" версия истории разобрана уже 100500 раз:
https://xn----8sba0bbi0cdm.xn--p1ai/qa/question/view-47701

Может, уже прекратите так носится со своими бреднями про некую "Империю с кирпичными заводами, закопанными большевиками"? Никто в здравом уме не будет перевозить ледоколы на поездах в неразобранном виде. Хватит.

Алексей
И нету никаких большевиков спасших страну, а есть небольшой отряд подготовивших площадку для нового удара.
Есть народ, который спас страну, как в 90-е, когда, в армии народные офицеры, народные дружины, дальнобои объединившиеся против бандитов и так далее. Так тот народ и не был готов к развалу империи и его надо было готовить.
И в настоящий момент ведётся политика по сдерживанию народного движения. А Путин знай себе строит экономически сильное государство поддакивая им.

Если нет большевиков, значит и нет народа про который вы пытаетесь рассуждать как про некую массу, которая была неорганизованной, неуправляемой, но почему-то у нее все получалось. Так не бывает! Само название "большевизм" предполагает организацию народных масс под единым управлением для достижения определенных целей, а цель у народа - это всегда защита Родины и Отечества. 300 лет Империя Романовых держалась на Православии в его несколько ином восприятии и понимании от христианского вероучения, однако процессы которые происходили по разрушению государства с точки зрения Закона времени протекали быстрее в рамках той скорости социального времени, чем планомерный развал СССР, где скорость социального времени была гораздо быстрее. Если бы последние Романовы это понимали то краха можно было избежать.

Вопрос для меня не во флаге, а в непостижимом желании русских элит лизать жопу западным элиткам ( или ещё сегодня - китайским).
Романовы же нерусские были, правили сколько Россией? 500 лет? Офигеть. Это настолько они враждовали меж собой, что им лучше было договориться с врагом, чем с соседним князем своей нации, о мире и сотрудничестве, и потом лизать этому врагу зад. Это сумасшествие и идиотизм.

Дмитрий К
Алексей
И нету никаких большевиков спасших страну, а есть небольшой отряд подготовивших площадку для нового удара.
Есть народ, который спас страну, как в 90-е, когда, в армии народные офицеры, народные дружины, дальнобои объединившиеся против бандитов и так далее. Так тот народ и не был готов к развалу империи и его надо было готовить.
И в настоящий момент ведётся политика по сдерживанию народного движения. А Путин знай себе строит экономически сильное государство поддакивая им.

Если нет большевиков, значит и нет народа

======

Ну допустим вы назвали это БОЛЬШЕВИЗМОМ, или НАРОДНЫМ ДВИЖЕНИЕМ. Я бы это назвал тем, что лежит в корне русского народа - это любовь к воле (вольной жизни) и справедливости. Однако же, страсти человеческие (адские) пожирают души всех подряд. Поэтому проблема общая и ее решение - в воспитании духа по законам божьим.

Марат
Ну допустим вы назвали это БОЛЬШЕВИЗМОМ, или НАРОДНЫМ ДВИЖЕНИЕМ. Я бы это назвал тем, что лежит в корне русского народа - это любовь к воле (вольной жизни) и справедливости.

Это не я назвал, это следует из самой сути данного понятия, ну и конечно же по делам тех кто действительно был большевиком, отдавая жизнь за Родину и Отечество. Не даром они откололись в отдельное крыло партии РСДРП, при этом название связывают с большинством голосов кто их поддержал, а это уже о многом говорит, однако во власти их было меньшинство.

Дмитрий К

А предложение ударить по зданиям военкоматов это не абсурдное предложение? Оно из той же оперы, что бить по отдельным группам ТЦК, хотя это была метафора. Удар по зданию ТЦК приведет к жертвам тех кого они поймали и их родственникам, которые пришли их освобождать т.е. гражданским. Или ночью будем бить, когда там никого нет? Что мешает ловить людей и тащить их в другие здания? Или вообще будем бить по всем строениям чтобы наверняка? А если они откроют пункт в жилом доме? Это работа на врага.

Насчёт жертв среди мобилизованных - об этом я написал в первом вопросе: чем их гибель в ТЦК хуже, чем их уничтожение по пути на фронт или на самом фронте? Или по-вашему, как только им выдают униформу - жертвы тут же превращаются в нацистов? Так же насильно, как их наловили - та же их посадят в эшелоны, против уничтожения которых мало у кого возникают возражения.
Насчёт переезда на другие адреса - пожалуй вы правы, сейчас, когда уже успели сформировать "оберег" (электронный реестр призывников), "резерв" и прочее, уничтожение бумажной документации может не дать необходимого эффекта. Однако тогда возникает вопрос - почему эти удары не были нанесены намного раньше, в начале мобилизации, когда её действительно можно было сорвать таким образом? По той же причине, по которой практически не наносятся удары по логистике противника, полагаю.

Макаров Александр
Дмитрий К

А предложение ударить по зданиям военкоматов это не абсурдное предложение? Оно из той же оперы, что бить по отдельным группам ТЦК, хотя это была метафора. Удар по зданию ТЦК приведет к жертвам тех кого они поймали и их родственникам, которые пришли их освобождать т.е. гражданским. Или ночью будем бить, когда там никого нет? Что мешает ловить людей и тащить их в другие здания? Или вообще будем бить по всем строениям чтобы наверняка? А если они откроют пункт в жилом доме? Это работа на врага.
Насчёт жертв среди мобилизованных - об этом я написал в первом вопросе: чем их гибель в ТЦК хуже, чем их уничтожение по пути на фронт или на самом фронте? Или по-вашему, как только им выдают униформу - жертвы тут же превращаются в нацистов? Так же насильно, как их наловили - та же их посадят в эшелоны, против уничтожения которых мало у кого возникают возражения.
Насчёт переезда на другие адреса - пожалуй вы правы, сейчас, когда уже успели сформировать &quot;оберег&quot; (электронный реестр призывников), &quot;резерв&quot; и прочее, уничтожение бумажной документации может не дать необходимого эффекта. Однако тогда возникает вопрос - почему эти удары не были нанесены намного раньше, в начале мобилизации, когда её действительно можно было сорвать таким образом? По той же причине, по которой практически не наносятся удары по логистике противника, полагаю.

Данный комментарий был написан не под тем вопросом.