Марина, Большевики - не атеисты. Изучайте КОБ!

Мешкова Ольга
Марина, Большевики - не атеисты. Изучайте КОБ!

Во первых я благодарна ФКТ Алтай за то, что они опубликовали этот вопрос (даже если меня разнесут в "вопрос-ответ", если сочтут нужным прокомментировать его, - значит узнаю как было на самом деле и стану более осведомленной в этом вопросе). Вопрос, на мой взгляд, серьезный и на него не так легко дать ответ, потому что отрицать то, что было с нами 2000 лет нелегко и это будет иметь последствия для всех верующих людей, которых лишать веры, на мой взгляд, тоже не нужно.
Разумеется не все большевики были атеистами(я уложилась в вопросе буквально впритык по количеству символов, сокращала как только могла и имела в виду основную массу), я исходила из того, что они (большевики) убрали из государственной жизни и общественной жизни религию и церковь - как идеологическую основу западной цивилизации. Я имею в виду под атеистами, то что они не признают того Бога о котором написано в Библии, потому что Библия написана западом в своих интересах на мой взгляд.
Взять к примеру всемирный потоп, а ещё лучше истребление мадианитян: там пишут, если коатко: "они были развращены, а народ Израиля имел высшую цель и миссию и потому он пришел на их землю и уничтожил их" - это вообще как??? Израилю сказал Бог (кто он?) , что они лучше и имеют право прийти к ним на их землю и их поубивать? Точно также Гитлер сказал немцам что они арийцы и могут прийти с высшей целью на восток и убивать там людей миллионами , потому что они грешники (неполноценные). Я считаю это сумасшествие произрастает, как раз из того, что написано в Библии, которой промыли мозги всему западному обществу и именно от того там и возник современный фашизм.

Большевики - не были. Они есть!
Церковь убрали не Большевики, а Троцкисты!!!
Есть "Пророчества Исайи", а есть "Премудрости Соломона"... Это одна и та же Библия, или Нет?
--- Скажу Больше: Материалы КОБ тоже надо читать, "различая"... Не только после 2018 года.

Мешкова Ольга
Большевики - не были. Они есть!

Церковь убрали не Большевики, а Троцкисты!!!
Есть "Пророчества Исайи", а есть "Премудрости Соломона"... Это одна и та же Библия, или Нет?
--- Скажу Больше: Материалы КОБ тоже надо читать, "различая"... Не только после 2018 года.

То есть по Вашему церковь вернули большевики?

Сталин издал 16 августа 1923 года циркулярное письмо № 30 «Об отношении к религиозным организациям» всем губернским комитетам РКП(б) с требованием запретить закрытие церквей «по мотивам неисполнения административных распоряжений о регистрации», а также за неуплату налогов, аресты «религиозного характера», если они не имеют связи с контрреволюционными деяниями. В циркуляре имели место предостережения от гонений на верующих, поскольку «гонения только укрепляют религиозные предрассудки» -

я беру в расчет и эти факты,

но это не значит, что большевики верили в эту чудовищную фашистскую легенду о боге, которого нам описывает Библия. Где бог убивает невинных первенцев Египта (в том числе и младенцев) , убивает людей при потопе (потому что они грешники - это он (бог/элиты/ГП) так решил, а читатель в это поверил), дает добро на убийство евреями мадианитян и многое другое.

По сути элиты или ГП сами считая себя коллективным Богом (они ещё любят называть себя ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ) написали Библию для себя, где толкуют ее в своем толковании (для избранных) и ту же самую Библию с толкованием для людей (так как ее понимают обычные люди) и на основе своих замыслов фашистских, которые вложили в эту книгу они промывали людям мозги и устраивали пир сатанизма - устраивая крестовые походы против мусульман ("они же язычники" (грешники/неполноценные) - говорили они - "а как наш бог (элиты написали) поступал с грешниками? Он их утопил и спас высшего человека - Ноя, он убивал египтян, за то что они притясняли избранный народ" - говорили глашатаи ГП призывая и обосновывая очередной крестовый поход. И Тамплиеры во исполнение замыслов ГП шли и убивали людей , просто за то, что они язычники (неполноценные по их мнению), а с ними якобы бог и их дело правое.
А вспомните инквизицию - это же чистейший фашизм, который вытекает из библии, где мучили самым жестоким образом людей, потому что они были сосредоточием греха (опять же неполноценными по их мнению).

Про пророчества Исайи.
Давайте разберём основное пророчество о пришествии мессии. Если вы почитаете его целиком , то вы не уловите суть где там конкретно говорится о мессии , потому что там описано столько всего, что о мессии там ,в христианстве принято считать, вырваны из контекста слова : "и ранами его мы исцелились..." и более там ничего нет и быть не может - потому что это никакое не пророчество о мессии - это те кто писали (или очередной раз переписывали) Библию притянули этот отрывок за уши к теме : о мессии. Там описывались страдания еврейского народа - и любой раввин в Израиле (и не только ) это подтвердит , как и подтвердит то, что мессия не должен был родиться от девы , не должен был быть убит на кресте , а должен был стать царем и принести мир во всем мире. Это уже у ГП сменился план и он переписал писание подогнав его под свой план и назвал его Библия, но окончательно иудейский глобальный проект не списал и потому до сих пор евреи ждут мессию.

В Новом же завете, ГП преподносит читателю супергероя - на которого все должны быть похожи и покорно нести свой крест , смиренно по жизни , пока ГП строит для себя рай на земле и потом рассудит кого отправить в рай (праведников/избранных/элит), а кого в ад (грешников/неполноценных/простых смертных/бедный и средний класс). И ад они именуют "Геена огненная" в переводе "Ееном" - долина в Иерусалиме где сжигали мусор и фашисты в годы Великой отечественной войны прекрасно это знали делая крематории в своих концлагерях сжигая их узников подобно мусору.
Фашисты также как в библии наделили себя качествами избранных (новые потомки Ноя) арийцами и точно также как в годы крестовых походов и точно также как описано в библии ради "благих" целей шли выполнять свою "миссию". Они верили также как верили евреи в благость 10й казни египетской в то, что они делают свои зверства на благо человечества. А все потому что они 2000 лет были зомбированы библией - главным источником фашизма на планете земля , который придумал ГП возомнив себя тем самым богом , которого описал в своей книге.
Сейчас ГП зомбирует людей на ещё более примитивном уровне , где в роли супергероя (мессии ) выступает Супермен из вселенной Марвел , потому что все смотрят телевизор и вселенную Марвел.

То, что я пишу - это не истина в последней инстанции. И я это указываю в своем вопросе как вопрос, чтобы человек, который грамотно разбирается в этих вещах, объяснил истинную суть вещей. Потому что на мой взгляд большевики все поняли и все разгадали ещё в начале 20 века и подняли революцию против ГП и его идеи построения рая для себя, закамуфлированную в Библию , исключив религию из жизни государства и общества. И ГП испугался и обрушил всю свою мощь на атеистическую державу и умылся кровью и был вынужден с нами считаться. И большевиков предали власовцы, которым пообещали место у туалета в их раю и те согласились.
Вспомните, Вермахт сражался против СССР с крестами на танках (символом своей библейской веры) и даже свастику они перевернули в форму креста. Их расовая теория это по сути плагиат превосходства ПРАВедника (от слова право сильного) над грешником (слабого/неполноценного) - Бога (которым является кучка элит/ГП) над людьми. У них есть знания точные того как все было на самом деле и есть знания как достичь той или иной цели максимально быстро, точно, правильно и без осечек. У нас этих знаний нет и мы путаемся даже в событиях недельной давности.
В общем вопрос на мой взгляд важный и мне было бы интересно послушать мнение умного человека при ответе на него. Если конечно этот вопрос не бред сумасшедшего , что мне конечно тоже было бы полезно узнать и принять.

Мешкова Ольга
Большевики - не были. Они есть!

Церковь убрали не Большевики, а Троцкисты!!!
Есть "Пророчества Исайи", а есть "Премудрости Соломона"... Это одна и та же Библия, или Нет?
--- Скажу Больше: Материалы КОБ тоже надо читать, "различая"... Не только после 2018 года.

Что касается заявления Малофеева, то в России власовцы не отстают от бендеровцев и хотят установить свой фашизм на основе идеологий белого фашиста Ильина.
По сути как на Украине школьников учат по учебникам в которых древние протоукры вырыли чёрное море, так и наших детей собираются учить подобной ахинее. Ладно бы подобной чушью пичкали бы на уроках религиоведения , но ведь данную чушь хотят внедрить и в изучение точных наук! А вспомните как хотели ввести режим факультатива , чтобы оставить 3-4 предмета бесплатных , а остальные (по сути точные науки - сделать платными)! А как они хотят забрать у народа бесплатное образование - говоря , что платно должны получать высшее образование особо талантливые дети (в переводе с их языка: дети с богатым папой). По сути фашисты загоняют нас к крепостному праву.
Они уничтожают все, что дала нам народная власть большевиков - освобождение от крепостного права (реальное), 8 часовой рабочий день, пенсии, отпуска, больничные, бесплатную медицину, бесплатное образование. Зато они возвращают попов и усиливают исламизацию страны , взамен научных и технических прорывов! "а зачем нам это , когда у нас хозяин есть, а вместе с ним и запад благословенный" - считают те кто творит такое бессовестное предательство. А прикрывают свои действия они якобы патриотическими лозунгами, но если разобраться глубже - цель этих лозунгов , окончательно разрушить, то что создали большевики.
По сути запрет изучения теории Дарвина , аналогичен запрету русского языка на Украине по своей сути и характеру. Взамен нам предлагают учебник С. Вертьянова, который НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УЧЕБНИКОМ, а является методическим пособием по опровержению научных теорий псевдонаучными домыслами притянутыми за уши под теорию сотворения мира богом. И Вертьянов нагло ссылается на ученного Алтухова в своих домыслах, забывая что по делу Марии Шрайбер (в Октябрьском суде СПб) так и не доказал свои утверждения - то есть по сути является лжецом и подонком, работающим на фашизацию нашего общества! Алтухов у него каким то образом стал редактором его учебника уже на том свете (бывает и такое, никак чудо божие).
Когда Вертьянов и Шрайбер проиграли дело в Петербурге, в здание суда ворвались мракобесы и стали размахивать руками - они утверждали, что если они так будут делать, то согласно теории Дарвина их потомки полетят! - ТАКОЕ могли сказать только те люди, которые теорию Дарвина НИКОГДА не читали! Или те люди, которые прыгали на майдане незалежности в Киеве. У них и подходы в исполнении похожие - одни руками машут, чтоб полететь, другие скачут, чтобы москалями не стать , а все потому что заказчик один и тот же.

--- Ну что ж, ждите мнение умного человека.
--- Бред сумасшедшего или нет, это вам лучше подскажет доктор.

Мешкова Ольга
--- Ну что ж, ждите мнение умного человека.

--- Бред сумасшедшего или нет, это вам лучше подскажет доктор.

Ради исторической истины, Валерий Викторович часто комментирует вопрос касающийся государственного флага (темы которая в научных кругах страны была бы табуирована). Религиозно-идеологический вопрос, на мой взгляд является чем то схожим по своей сути, а значит правдивый ответ я могла бы получить здесь. Собственно потому этот вопрос и был задан.

Либерасты создания нежные, самолюбивые. Никак не могут они считать себя потомками одноклеточного образования. Так что удивляться не приходится, что они считают себя потомками высокоразвитых инопланетян или потомками близко приближённых к Богу Адама и Евы.
Так они лучше спят и у них хороший аппетит.
Ну а смерды и холопы, конечно же (в их понимании) произошли от обезьян (причём от самых тупых), так что пусть знают своё место.

Все, по-моему, давно расписано и рассказано в материалах КОБ по поводу идеалистического (веры в бумажного Бога из писаний) и материалистического атеизмов. Нет же, надо опять эти две вещи противопоставлять и о них спорить.
В Библии изложена концепция развития общества. Да, развиваясь по библейской концепции, получили в том числе и фашизм.
Логика Малофеева тоже понятна. Бог->его наместник или помазанник здесь. Дарвин сюда не вписывается, но это не означает, что Дарвин прав. Тем более свою теорию эволюции он высказывал как предположение.

Мешкова Ольга
Ну что ж, ждите мнение умного человека

Наконец-то дождались )

Соболев Павел
Либерасты создания нежные, самолюбивые. Никак не могут они считать себя потомками одноклеточного образования. Так что удивляться не приходится, что они считают себя потомками высокоразвитых инопланетян или потомками близко приближённых к Богу Адама и Евы.

Так они лучше спят и у них хороший аппетит.
Ну а смерды и холопы, конечно же (в их понимании) произошли от обезьян (причём от самых тупых), так что пусть знают своё место.

Не вижу ничего зазорного в том, чтобы признать свое происхождение от обезьяны, если это было действительно так. Я не пишу, что теория Дарвина является чем то открывающим людям глаза истиной в последней инстанции, но то что написано в учебнике Вертьянова выходит за все рамки разумного - особенно если почитать вопросы к домашнему заданию. Цитирую один из них:
"Чем питались хищники до грехопадения первых людей?" - на этот вопрос должны будут отвечать дети и думать над тем какой ответ правильный, потом идти в школу , давать свой правильный ответ у доски (чем же все таки они там питались) и получать пятерку в дневник и фиксировать у себя в мозгу, что он ответил правильно, потому что получил пятерку.
Обращаю внимание - ЭТО УЧЕБНИК ПО БИОЛОГИИ, А НЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЮ.
В этом учебнике рассказывают как Сергий Радонежский дружил с лесным медведем - эту историю приводят в доказательство того, что в безгрешном мире хищники и травоядные сосуществовали в мире.
То есть вы представляете, что школьник с абсолютно серьезным видом пойдет к доске отвечать на вопрос приводя в доказательство вот эту историю про дружбу с медведем? Это вообще как называется? Это наука такая? Это к такому уровню образования нас толкает Малофеев с Вертьяновым? И кстати РПЦ поддержало запрет теории Дарвина в школьных учебниках... Никак кроме мракобесия это назвать невозможно, ибо мы не в 18 и даже не 19 веке, чтобы поднимать в научных кругах такие вопросы. Аналогичной позиции придерживались и советские учёные, когда высказывались о рассмотрении иска Марии Шрайбер в Октябрьском суде СПб

Овсянникова Марина
ибо мы не в 18 и даже не 19 веке, чтобы поднимать в научных кругах такие вопросы

И даже не в 20.
Почему же? Для вегитарианцев вопрос очень важный... А вегитарианцы - это что?
Правильно, биология!

Мешкова Ольга
Овсянникова Марина
ибо мы не в 18 и даже не 19 веке, чтобы поднимать в научных кругах такие вопросы
И даже не в 20.
Почему же? Для вегитарианцев вопрос очень важный... А вегитарианцы - это что?
Правильно, биология!

Не поняла. Человек всеяден , это, насколько я знаю доказано. Он может быть вегетарианцем, а может им не быть, по своему желанию.
Это объясняется вполне биологией, а не писанием и тем, что приводит Вертьянов в своем учебнике выдавая его за учебник биологии

Овсянникова Марина
но то что написано в учебнике Вертьянова выходит за все рамки разумного

В любом, тем более школьном, учебнике по гуманитарным дисциплинам такое можно найти, потому что мы живем в толпоэлитарном обществе, основная задача которого воспроизводиться в следующих поколениях. Кто родился у "правильных" родителей, свои знания получат, а толпе знания ни к чему.

Овсянникова Марина
Не вижу ничего зазорного в том, чтобы признать свое происхождение от обезьяны, если это было действительно так. Я не пишу, что теория Дарвина является чем то открывающим людям глаза истиной в последней инстанции, но то что написано в учебнике Вертьянова выходит за все рамки разумного - особенно если почитать вопросы к домашнему заданию.

В принципе, у меня был комментарий по теории Дарвина:
Это Дарвин подложил свинью, сказав, что человек произошёл от обезьяны. В природе во многом принято брать пример со своих родителей, вот многие и руководствуются обезьяньими воровскими инстинктами.
А вот если бы люди знали, что человек (как впрочем и все остальные) произошёл от Бога, то многие люди старались бы жить в русле Божьего промысла.
И ссылка на видео С.Н. Лазарева по данной тематике:
С 2:17 по 5:40 Лазарев С.Н. объясняет это https://www.youtube.com/watch?v=ibOA3SThTvo

Ведь действительно, первоначальная клетка на Земле тоже не из вакуума образовалась. Произошло это на фоне благоприятного сочетания информации, материи и меры в этот момент и в этом месте на Земле. Однако Земля создана Богом, поэтому вполне можно считать, что Человек произошел от Бога. Не напрямую (как Адам и Ева в Библии), а опосредованно (Бог (или, как некоторые считают, Первоначальный Хаос) - Вселенная - Земля - Клетка - Различные виды мутаций - Человек).

А учебник Вертьянова вполне вписывается в колониальный статус России - готовят послушных зомби-биороботов.
Дети кукловодов учатся совсем в других школах, где их учат искусству управления толпой.

Соболев Павел
И ссылка на видео С.Н. Лазарева по данной тематике:
С 2:17 по 5:40 Лазарев С.Н. объясняет это https://www.youtube.com/watch?v=ibOA3SThTvo

Извиняюсь. Вот открывающаяся ссылка https://rutube.ru/video/7abbe69ccbbad61620ad467857de3479/?ysclid=m1dm6m9gsx673586384

Как говорится: "Не важно как проголосуют - важно как посчитают". Так и с Библией. Что-то подправили, что-то удалили, что-то добавили. Не спроста же есть Старый Завет, Новый Завет. Может появится Новейший (Уточнённый) Завет и т.д.
Не удивлюсь, если окажется, что Библию написало древнеегипетское жречество или им подобные сообщества. Потом, засунув скромность и совесть в укромное место, объявили Библию Писанием Божиим. А они, дескать, были токмо руками Божиими, посредством которых и был написан сей труд.
С таким посылом можно и различные записи на заборах считать Божьими трудами.
Тут уж, как говорится: "Все работы хороши - выбирай на вкус".

Отсутствие минусов говорит о том, что вопрос хороший. Конечно теория Дарвина лжива, но она дает простой ответ на непростой вопрос. Ответ о происхождении человека непрост, а божественное происхождение тоже неоднозначно.

К. Николай
Отсутствие минусов говорит о том, что вопрос хороший. Конечно теория Дарвина лжива, но она дает простой ответ на непростой вопрос. Ответ о происхождении человека непрост, а божественное происхождение тоже неоднозначно.

Да, а С.Н. Лазарев - слишком Скучный! Талдычит...
Да ещё "женоненавистник"! )

К. Николай
Отсутствие минусов говорит о том, что вопрос хороший. Конечно теория Дарвина лжива, но она дает простой ответ на непростой вопрос. Ответ о происхождении человека непрост, а божественное происхождение тоже неоднозначно.

Антропология уже давным давно доказала, что человек произошел от древней вымершей обезьяны, которая эволюционировала на протяжении очень долгого времени (этот процесс под названием эволюция , как его называют учёные, можно назвать божественным замыслом, если хотите).
Сейчас пытаются замылить эти научные исследования и внедрить в мозг обывателя теорию божественного происхождения равносильно тому, как на западе ЛГБТ и трансгендеров оскорбляют традиционные пары и гетеросексуалы. Точно также и с вопросом происхождения человека, элиты разгоняют тему оскорбления чувств человека теорией его происхождения от обезьяны.
Элитам это нужно, чтобы сохранить матрицу в которой нас растили последние тысячелетия, чтобы у каждого человека была примерно одна и та же модель поведения и система ценностей, чтобы такие люди были более предсказуемыми и их можно было бы контролировать и знать чего от них ожидать, исходя из их системы ценностей.
Общественность приходит в крайнее удивление и ужас, когда вскрываются факты экспериментов над людьми, опыты и прочие исследования в области генетики (вплоть до изменения биологического вида человека) - а все потому что элита/ГП/коллективный Бог(библейский), которая является заказчиком этих экспериментов, в отличие от обывателя, в этой религиозной матрице не росла и вообще по другому толкует , то что они написали в библии (исходя из того что Бог это они, а все остальные люди(не равные им)), потому они и творят, что хотят и скрывают научную истину от человека накладывая ему на глаза пелену в виде религиозных учений.
Элита/ГП прекрасно понимают, что жизнь это движение постоянное, и если не двигаться то тебя или съедят или ты замёрзнешь. Потому они постоянно в движении, в том числе и писали Библию, чтобы этим учением обездвижить свою добычу, заставить ее топтаться на одном месте, а затем съесть.
И сейчас в век цифровых технологий для них крайне важно исключить из инфополя науку какую бы то ни было, особенно науку о самом человеке, чтобы сделать население земли беспомощным перед их властью, знаниями и возможностями. Такими темпами общество деградирует до таких масштабов, что представителей ГП/элит начнут считать небесными , внеземными существами - богами, в сравнении с ними (людьми) (учитывая технологический прогресс). По моему мнению мы именно к этому и идем. И ГП/элиты исполняют свое писание исходя из своего толкования, а люди будут смотреть на исполнение этого писания исходя из его буквального толкования. И естественно бедные попадут в ад (геену огненную), а богатые в рай. И это можно увидеть даже на любом судебном процессе в 21 веке, когда засудить олигарха бедному человеку невозможно, даже если бедный человек прав. А вот олигарх засудить любого бедного человека сможет и глазом не моргнет. Точно такой суд хочет подогнать под писание ГП/элиты над людьми , пока люди верят в писание и в то, что придет бог и отправит их в рай - такого не будет! Потому что не бог их будет судить, а такой же человек возомнивший себя богом, получивший абсолютную власть и безнаказанность . Потому что никакого бога нет. Богом можно называть только то, что человеком не признано. На мой взгляд.

Овсянникова Марина
К. Николай
Отсутствие минусов говорит о том, что вопрос хороший. Конечно теория Дарвина лжива, но она дает простой ответ на непростой вопрос. Ответ о происхождении человека непрост, а божественное происхождение тоже неоднозначно.

Антропология уже давным давно доказала, что человек произошел от древней вымершей обезьяны, которая эволюционировала на протяжении очень долгого времени (этот процесс под названием эволюция , как его называют учёные, можно назвать божественным замыслом, если хотите).
Сейчас пытаются замылить эти научные исследования и внедрить в мозг обывателя теорию божественного происхождения равносильно тому, как на западе ЛГБТ и трансгендеров оскорбляют традиционные пары и гетеросексуалы. Точно также и с вопросом происхождения человека, элиты разгоняют тему оскорбления чувств человека теорией его происхождения от обезьяны.
Элитам это нужно, чтобы сохранить матрицу в которой нас растили последние тысячелетия, чтобы у каждого человека была примерно одна и та же модель поведения и система ценностей, чтобы такие люди были более предсказуемыми и их можно было бы контролировать и знать чего от них ожидать, исходя из их системы ценностей.
Общественность приходит в крайнее удивление и ужас, когда вскрываются факты экспериментов над людьми, опыты и прочие исследования в области генетики (вплоть до изменения биологического вида человека) - а все потому что элита/ГП/коллективный Бог(библейский), которая является заказчиком этих экспериментов, в отличие от обывателя, в этой религиозной матрице не росла и вообще по другому толкует , то что они написали в библии (исходя из того что Бог это они, а все остальные люди(не равные им)), потому они и творят, что хотят и скрывают научную истину от человека накладывая ему на глаза пелену в виде религиозных учений.
Элита/ГП прекрасно понимают, что жизнь это движение постоянное, и если не двигаться то тебя или съедят или ты замёрзнешь. Потому они постоянно в движении, в том числе и писали Библию, чтобы этим учением обездвижить свою добычу, заставить ее топтаться на одном месте, а затем съесть.
И сейчас в век цифровых технологий для них крайне важно исключить из инфополя науку какую бы то ни было, особенно науку о самом человеке, чтобы сделать население земли беспомощным перед их властью, знаниями и возможностями. Такими темпами общество деградирует до таких масштабов, что представителей ГП/элит начнут считать небесными , внеземными существами - богами, в сравнении с ними (людьми) (учитывая технологический прогресс). По моему мнению мы именно к этому и идем. И ГП/элиты исполняют свое писание исходя из своего толкования, а люди будут смотреть на исполнение этого писания исходя из его буквального толкования. И естественно бедные попадут в ад (геену огненную), а богатые в рай. И это можно увидеть даже на любом судебном процессе в 21 веке, когда засудить олигарха бедному человеку невозможно, даже если бедный человек прав. А вот олигарх засудить любого бедного человека сможет и глазом не моргнет. Точно такой суд хочет подогнать под писание ГП/элиты над людьми , пока люди верят в писание и в то, что придет бог и отправит их в рай - такого не будет! Потому что не бог их будет судить, а такой же человек возомнивший себя богом, получивший абсолютную власть и безнаказанность . Потому что никакого бога нет. Богом можно называть только то, что человеком не признано. На мой взгляд.

не познано*

ошибка ввода

Геннадьевич Алексей
Овсянникова Марина
но то что написано в учебнике Вертьянова выходит за все рамки разумного
В любом, тем более школьном, учебнике по гуманитарным дисциплинам такое можно найти, потому что мы живем в толпоэлитарном обществе, основная задача которого воспроизводиться в следующих поколениях. Кто родился у "правильных" родителей, свои знания получат, а толпе знания ни к чему.

Да. И такое явление описано в первых библейских главах книги Бытия , где было описано сотворение человека, разделение (иерархическое - мое предп. толкование у элит) на мужчину и женщину и сразу же иерархическая система взаимоотношений человека и бога, который по праву сильного указывает более слабой особи, что где и как ему есть (без еды, как известно любой организм погибает, а потому тот кто контролирует пищу, тот контролирует и организм). Плюс ко всему к этой пище были подвязаны знания доступные сильной особи и было задекларировано, что слабая особь не может получить эти знания без разрешения более сильной особи под страхом смерти. И наказанием за стремление к знаниям, особь которая собиралась конкурировать с сильной особью (вожаком) - стало изгнание, т.е. самое страшное, что могло произойти с человеком как в первобытном обществе, так и в современном впринципе. Сам по себе факт изгнания из рая - означал смерть, поскольку любое изгнание из стаи - равносильно смерти и это описывается наукой.

Я считаю, что элиты/ГП относятся к писанию как к скрытой декларации своих замыслов по отношению к управлению людьми и всей планетой (миром) и толкуют его в правильном для себя понимании.
А верующие люди толкуют писание в буквальном смысле, они постоянно находятся в состоянии чувства вины перед богом, постоянно стремятся его искупить - они не двигаются вперёд, они искупают свою вину и элитам/ГП это выгодно.
Это по сути является и основой фашизма из которого вытекает , потоп, 10 казней египетских и прочие библейские ужасы - где демонстрируется неравенство людей как между собой, так и неравенство между богом и людьми (потому что бог в писании персонифицирован). В библии прописывается и предупреждение самим себе - Страх ГП/элит перед людьми, чтобы они не стали такими как они, когда бог (элиты/ГП сказал (как они это описали, после изгнания из рая)): "...да не простер руки своей и не стал как один из НАС". (И попам для верующих приходится изощренно истолковывать, мол: "ну жить вечно во грехе это жить равносильно в аду...Бог пожелал нам блага" (тем что изгнал на смерть), чтобы когда-нибудь (после смерти - т.е. никогда) мы попали в рай и заслужили прощение бога (ГП/элит) - это чистейший фашизм.
Кризис в мире заставляет различных деятелей наподобие Борелля проговариваться относительно их взглядов на мир - например его заявление о "цветущем саде" и "диких джунглях". Люди удивлялись: "почему он так сказал? это ведь говорит о его взглядах на собственную исключительность!" - а откуда он берет эти взгляды??? А берет он их из толкования библии для элит/ГП/бога.

Я считаю большевики во всем этом разобрались и под знаменем революции они подняли эту самую революцию против этого самого библейского бога/ГП/элит - и в качестве концептуального символа и знака, они религию убрали из повседневной жизни государства и общества.

Овсянникова Марина
Потому что никакого бога нет

Сразу возникает логичный вопрос: "А кто же тогда всем управляет?"
Утверждение, что все процессы управляемы, это краеугольный камень КОБ.
Если вы с этим согласны-изучаете КОБ, если считаете, что "ступа с бабою-ягой идет бредет сама собой" значит КОБ не для вас.
В любом процессе управления должен быть субъект управления. Во многих процессах таким субъектом выступает ИНВОУ(в религиях это БОГ)
Если лень читать толстые книжки, пересмотрите записи выступлений Зазнобина, особенно старые, если их еще не потерли, при этом отдавая себе отчет в том, что определенные стереотипы восприятия в вашей голове уже сложились, как результат того образования, которое вы получили.

Геннадьевич Алексей
Сразу возникает логичный вопрос: "А кто же тогда всем управляет?"

Ну да ! Если не учить физику и химию в школе, то вся жизнь кажется чудесами и волшебством

Геннадьевич Алексей
Овсянникова Марина
Потому что никакого бога нет
Сразу возникает логичный вопрос: "А кто же тогда всем управляет?"
Утверждение, что все процессы управляемы, это краеугольный камень КОБ.
Если вы с этим согласны-изучаете КОБ, если считаете, что "ступа с бабою-ягой идет бредет сама собой" значит КОБ не для вас.
В любом процессе управления должен быть субъект управления. Во многих процессах таким субъектом выступает ИНВОУ(в религиях это БОГ)
Если лень читать толстые книжки, пересмотрите записи выступлений Зазнобина, особенно старые, если их еще не потерли, при этом отдавая себе отчет в том, что определенные стереотипы восприятия в вашей голове уже сложились, как результат того образования, которое вы получили.

Миром управляют законы физики (по части физических процессов) социальными процессами управляет человек задавая им ритм.

А вот "откуда все появилось" - этот вопрос по прежнему остаётся открыт. Тут можно различные гипотезы приводить в том числе и теорию о сотворении физических процессов, которые сотворили мир.

Сотворение организма (любого) богом хорошо демонстрируется внутриутробным развитием человека в картинках. От слияния двух разнополых клеток в одну, дальнейшее развитие этой клетки делением. Вся технология проявлена день за днем, какие еще вопросы могут быть у внимательного наблюдателя? Теория эволюции им. тов Дарвина - дебилизм в квадрате! Самая вредная идея наравне с религией, запутать человека дурацкими авторитетами, сделать слепым животным.

"Антропология уже давным давно доказала, что человек произошел от древней вымершей обезьяны, которая эволюционировала на протяжении очень долгого времени (этот процесс под названием эволюция , как его называют учёные, можно назвать божественным замыслом, если хотите)."

С чего это такое категоричное утверждение,что эта версия изтинная?
Например, более логичнее выглядит версия Б.Ф.Поршнёва, изложенная
в его работе "Идея обезьяночеловека на протяжении ста лет".
Кратко:внутри отряда приматов выделяется семейство- прямоходящих, но
безсловесных высших приматов, научное название троглодитиды.
Семейство подразделяется на 4 рода:
1)австралопитеки, 2)археоантропы, 3)палеоантропы,4)гигантопитеки и
мегантропы.
Каждый род делится на виды,подвиды.
От линии троглодитид (гоминоидов) со временем идёт ответвление
семейства гоминид, в котором тенденция к видообразованию не
получила развития и которое с самого начала и до наших дней
представлено лишь видом Человека разумного ,или неоантропов,
изкопаемых и современных.
По этой версии никакой вымершей обезьяны нет, есть природная
эволюция.

Овсянникова Марина


Миром управляют законы физики (по части физических процессов) социальными процессами управляет человек задавая им ритм.

Проблема в том, что физика и химия, это по-сути статистика. В разных средах действуют разные законы, в химии скорость реакций зависит от температур и так далее и тому подобное. Физика и химия не объясняют всего. Эти науки придуманы для того, чтобы изготавливать продукты, товары, но не более. Ни физика , ни химия не даёт ответ о происхождении человека, да и другие вопросы неподвластны.

Прохоров Виктор
Теория эволюции им. тов Дарвина - дебилизм в квадрате!

Такое утверждение -дебилизм в кубе! )))))

«Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану Всеведущего и Всемогущего Существа. Вот — мое первое и последнее слово». И.Ньютон

«Всякое основательное исследование природы кончается признанием существования Бога».
Ганс Эрстед (1777-1851) — датский физик.

«Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди».
Макс Борн (1882-1970), немецкий физик, один из создателей квантовой механики.

К. Николай
«Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану Всеведущего и Всемогущего Существа. Вот — мое первое и последнее слово». И.Ньютон


«Всякое основательное исследование природы кончается признанием существования Бога».
Ганс Эрстед (1777-1851) — датский физик.

«Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди».
Макс Борн (1882-1970), немецкий физик, один из создателей квантовой механики.

Вселенная ещё не изучена. Поэтому в отношении вселенной можно допускать теорию сотворения. Речь идёт о библейском боге и библейской религии (конкретно в моем вопросе).

Прохоров Виктор
Сотворение организма (любого) богом хорошо демонстрируется внутриутробным развитием человека в картинках. От слияния двух разнополых клеток в одну, дальнейшее развитие этой клетки делением. Вся технология проявлена день за днем, какие еще вопросы могут быть у внимательного наблюдателя? Теория эволюции им. тов Дарвина - дебилизм в квадрате! Самая вредная идея наравне с религией, запутать человека дурацкими авторитетами, сделать слепым животным.

Да, Человек произошёл от Мужчуны и Женщины... Что касается Образа!
Да и Подобия тоже (Воспитание)!!!

Овсянникова Марина

Вселенная ещё не изучена. Поэтому в отношении вселенной можно допускать теорию сотворения. Речь идёт о библейском боге и библейской религии (конкретно в моем вопросе).

Марина, Вселенная никогда не будет изучена, это так же невозможно, как невозможно познать Бога. Человек не имеет возможности полностью изучить планету на которой живет. О чем вообще можно вести речь? Мы не имеем возможность углубиться в Землю больше чем на 12км, это меньше 0,1% от диаметра планеты.
В вашем вопросе я согласен только с тем, что не стоит трогать теорию Дарвина. если нет конкретного четкого ответа на этот вопрос. Потому, что неопределенность в этом вопросе хуже заблуждения.

Овсянникова Марина
Речь идёт о библейском боге и библейской религии

Можно подобрать множество мыслей о богах.
Например Ч.Дарвин: "Я никогда не был атеистом в смысле отрицания
существования Творца".
- "Я счастлив, что являюсь потомком тех первых Существ,созданных
Господом Богом".
Вы правильно отметили, вся проблема в том, о каких богах и Господе Боге
говорят все эти люди.

Овсянникова Марина
Миром управляют законы физики (по части физических процессов) социальными процессами управляет человек задавая им ритм.

Как тогда объяснить весьма избирательную работу этих самых законов? 1000 человек падая с 11 этажа разбивается в лепешку, а 1001 остается цел и невредим.
Если человек задает ритм Закона времени, то получается, что этот закон вещь субъективная и значит вовсе не закон.
Не хотел отвечать, чтобы не втягиваться в спор. Просто на свой вопрос темы вы ответили сами. И ответ заключается в том, что самые надежные замки от новых знаний в головах людей. Малофеевы это понимают, поэтому рекомендуют свои учебники с детских лет.

Геннадьевич Алексей
Овсянникова Марина
Миром управляют законы физики (по части физических процессов) социальными процессами управляет человек задавая им ритм.
Как тогда объяснить весьма избирательную работу этих самых законов? 1000 человек падая с 11 этажа разбивается в лепешку, а 1001 остается цел и невредим.
Если человек задает ритм Закона времени, то получается, что этот закон вещь субъективная и значит вовсе не закон.
Не хотел отвечать, чтобы не втягиваться в спор. Просто на свой вопрос темы вы ответили сами. И ответ заключается в том, что самые надежные замки от новых знаний в головах людей. Малофеевы это понимают, поэтому рекомендуют свои учебники с детских лет.

Я не поняла, откуда взялся 1001 человек, почему и зачем 1000 человек падая с 11 этажа (почему с 11 ?) разбивается в лепешку? И откуда появился закон времени? (я писала о законе физики , и про то что человек задаёт ритм социальным процессам)?

Киреметь
Прохоров Виктор
Теория эволюции им. тов Дарвина - дебилизм в квадрате!

Такое утверждение -дебилизм в кубе! )))))

Ну а ваши питекантропы - люты

Киреметь
Прохоров Виктор
Теория эволюции им. тов Дарвина - дебилизм в квадрате!
Такое утверждение -дебилизм в кубе! )))))

Ну а ваши питекантропы - обычное жульничество яйцеголовых, а точнее наглийских "учоных". Насобирали костей - и за грантами! Хороший мем для обезьяноподобных! )))

Прохоров Виктор
Ну а ваши питекантропы - обычное жульничество яйцеголовых, а точнее наглийских "учоных". Насобирали костей - и за грантами! Хороший мем для обезьяноподобных! )))

Ну а ваши - обычное жульничество попов гапонов . Разговор заведён в тупик. И что дальше ?

Овсянникова Марина
я писала о законе физики

Шаг влево - шаг вправо, расстрел?
Есть ещё законы биологии... Социальные законы.

vikont
Прохоров Виктор
Ну а ваши питекантропы - обычное жульничество яйцеголовых, а точнее наглийских "учоных". Насобирали костей - и за грантами! Хороший мем для обезьяноподобных! )))

Ну а ваши - обычное жульничество попов гапонов . Разговор заведён в тупик. И что дальше ?

Мешкова Ольга
Овсянникова Марина
я писала о законе физики
Шаг влево - шаг вправо, расстрел?
Есть ещё законы биологии... Социальные законы.

это вы откуда взяли о законах биологии? социальных законах? ну про социальные ещё можно подумать на кодифицированные акты, а про биологию?

Мешкова Ольга
Да, Человек произошёл от Мужчуны и Женщины... Что касается Образа!
Да и Подобия тоже (Воспитание)!!!

Полностью согласен. Вряд ли найдётся много желающих почитателей теории Дарвина подойти к своей маме и заявить, что он произошёл от обезьяны. Лично я не хотел бы оказаться на её месте. Да и на месте дарвиниста - тоже.
Находили ранее потерявшихся ещё в младенчестве детей, которые выросли в какой либо стае животных. И человеческий образ им уже не удавалось вернуть. Получается, что человека человеком (а не примитивным животным) делает общество (воспитание), а не гипотетическая обезьяна, которая является всего лишь одним из звеньев в эволюционной цепи, т.к. обезьяна тоже от кого то произошла.
Однако Дарвин почему то не захотел копнуть глубже.

Поп гапон - это образ (кумир) для толпы. В тупик завели наглийские и еврейские учоные сто лет назад. Когда патентовед Эйнштейн украл у Пуанкаре СТО и стал "гением". Француз естественно перестал с ним здороваться. Вдобавок ко всему умер истиный гений земли русской Менделеев. И его таблицу периодических элементов извратили и подменили, мы по этой извращенной таблице до сих пор учимся. Там нет базовых элементов 0-х и 1 -у, которые Дмитрий тогда не расшифровал, последователи заподозрили эфир и вакуум, но подтвердить уже было некому. Серб Н.Тесла продолжил изучение материи и добился феноменальных успехов! Слава богу и хвала аллаху не стал публиковать. Он понимал, что обезьяноподобные ни на что, кроме убийства своих сородичей не способны. Что последующая История только подтвердила этот гениальный вывод. А сегодняшний день и подавно! Не пришло время таких научных открытий - земля погибнет. Только в светлом будущем , когда толпо-элитарии останутся в прошлом.

Мешкова Ольга
Овсянникова Марина
я писала о законе физики
Шаг влево - шаг вправо, расстрел?
Есть ещё законы биологии... Социальные законы.

Я про законы биологии не писала, хотя считается, что они есть : закон биогенетический, зародышевого сходства, необратимости эволюции, наследования, гомологических рядов

Соболев Павел
Однако Дарвин почему то не захотел копнуть глубже.

Потому что тупой, как все нагличане. )))

Теория "расового превосходства" - идёт напрямую ОТ ДЕМОНОВ (богов, отрицающих Верховную личность Бога).
В частности через Гитлера они подкинули людям эту теорию. Гитлер был одержимый и ведомый этими демонами, они поживились смертями миллионов людей и исчезли, они питаются энергетикой насильственной смерти.

Дарвина ОБОЛГАЛИ те, кому надо (ГП), он никогда не писал, что человек произошел от обезьяны:

https://youtube.com/shorts/u18Fgof-68A?si=xSAA8xWXJlouXHu9

Соболев Павел
Мешкова Ольга
Да, Человек произошёл от Мужчуны и Женщины... Что касается Образа!
Да и Подобия тоже (Воспитание)!!!
Полностью согласен. Вряд ли найдётся много желающих почитателей теории Дарвина подойти к своей маме и заявить, что он произошёл от обезьяны. Лично я не хотел бы оказаться на её месте. Да и на месте дарвиниста - тоже.
Находили ранее потерявшихся ещё в младенчестве детей, которые выросли в какой либо стае животных. И человеческий образ им уже не удавалось вернуть. Получается, что человека человеком (а не примитивным животным) делает общество (воспитание), а не гипотетическая обезьяна, которая является всего лишь одним из звеньев в эволюционной цепи, т.к. обезьяна тоже от кого то произошла.
Однако Дарвин почему то не захотел копнуть глубже.

Читая комментарии к своему вопросу, у меня вызывает удивление, как некоторых людей коробит от осознания того, что человек это тоже животное и что он произошел от обезьяны (он не обезьяна, но очень много времени назад не он, не мама к которой можно подойти с соответствующим вопросом, а очень далекие предки ею были). Почему так сложно признать то, что уже доказано, мне непонятно. Эго человека мешает ему заглянуть правде в глаза, вместо этого он упорно будет верить в нечто возвышенное, не понимая что по настоящему возвышенным является знание и способность его принять таким какое оно есть. Потому что человек не станет хуже от того что он произошел от обезьяны, как и не станет лучше от того, что его создал бог. Он все равно останется таким какой он есть вне зависимости от того признает он бога или науку. Разница будет только в том, что один будет видеть мир таким какой он есть, а другие будут видеть мир таким каким они его хотят видеть.
Воспитание может сделать из ребенка человека дееспособного. Но воспитание бессильно перед Маугли - уже повзрослевшим человеком, который был его лишён. В мире есть множество доказательств эволюции, в том числе эволюция сухопутного кита до морского обитателя глубин. Мир существует не один миллион лет, и не 7000 лет, как это описано в библии, а гораздо гораздо большее количество млн лет. Земля оставляет нам артефакты земных пород тех времён, благодаря которым мы можем изучить великое многообразие существующего вокруг нас мира. Об этом мы не узнаем из библии. Этот мир был, есть и будет таким какой он есть и ему все равно на бога и на то, что написано в какой то там книжке о нем. Миру это неважно, это важно человеку, который его познает. И в интересах здорового человека позаботится , чтобы его дети познавали мир таким какой он есть во всем его многообразии, без ограничений выдумками, которые создают в голове особо впечатлительных людей иллюзорный мир в котором им жить легче.
Думаю обсуждение этого вопроса будет бесконечным во все времена. Всегда будут согласные и несогласные. Я свое мнение описала и поделилась им здесь. Каждый сделает для себя вывод сам, в зависимости от того, что ему ближе.

Прохоров Виктор
Ну а ваши питекантропы - люты

Прохоров Виктор
Ну а ваши питекантропы - обычное жульничество яйцеголовых,

Соболев Павел
Дарвин почему то не захотел копнуть глубже.

Прохоров Виктор
Потому что тупой, как все нагличане.

"Слышали звон, да не знают где он")

В своей работе , о которой я говорил, Б.Ф.Поршнев как раз показывает,
как Дарвину приходилось полемизировать с извратителями идеи его
работы о произхождении видов , такими ,как К.Фохт,Т,Г.Гексли,Э.Г.Геккель,
которые и придумали, что человек произошёл от обезьяны, вернее,
от обезьяночеловека - питекантропа.
Что Дарвин, что Поршнёв показывают,что эта версия неверная.
Читайте толстые книги, например "О начале человеческой истории"
Б.Ф.Поршнёва.
Али так и будете блуждать во тьме невежества и лить воду
на мельницу фашиствующих , таких как Малофеев.

Овсянникова Марина
он не обезьяна, но очень много времени назад не он, не мама к которой можно подойти с соответствующим вопросом, а очень далекие предки ею были

Ещё более далёкий предок был одноклеточным образованием. Почему бы тогда не говорить, что человек произошёл от клетки?
Да и близкий предок человека - клетка (слияние сперматозоида и яйцеклетки), как правильно заметил Прохоров Виктор.
Однако идеалисты почему то не хотят принимать это во внимание. По видимому просто клетка для них - совсем не камильфо. Пусть уж будет хотя бы обезьяна )
Хотя чем их не устраивает хотя бы Папа и Мама, лично мне не понятно.

Киреметь

"Слышали звон, да не знают где он")

В своей работе , о которой я говорил, Б.Ф.Поршнев как раз показывает,
как Дарвину приходилось полемизировать с извратителями идеи его
работы о произхождении видов , такими ,как К.Фохт,Т,Г.Гексли,Э.Г.Геккель,
которые и придумали, что человек произошёл от обезьяны, вернее,
от обезьяночеловека - питекантропа.
Что Дарвин, что Поршнёв показывают,что эта версия неверная.
Читайте толстые книги, например "О начале человеческой истории"
Б.Ф.Поршнёва.
Али так и будете блуждать во тьме невежества и лить воду
на мельницу фашиствующих , таких как Малофеев.

Вы так уверенно обличаете, как будто лично присутствовали. А где гарантия, что Поршнёв не пидит?

Короче говоря, Валерий Викторович нам читать не досуг, поэтому будь ласка и перескажи нам несколько книг ВП СССР))) Примерно так.

-"И, этак, коротенько, минут, думаю на сорок, больше, наверное не надо..."

Овсянникова Марина
человек не станет хуже от того что он произошел от обезьяны

этим можно воспользоваться, дабы оправдать подчинённость человека своим инстинктам, мол, не нужно бороться со своей животной природой, не нужно брать инстинкты под контроль, а нужно лишь следовать им.
Но я тоже думаю, что человек вряд ли был создан сразу "с нуля", но шёл постепенный процесс формирования жизни во вселенной. А человек мог и из других планет прилететь и поселиться на Земле.

Мешкова Ольга
Церковь убрали не Большевики, а Троцкисты

нет, церковь убрал именно русский народ, точнее, та его часть, что не приняла христианск. учение и с конца XVII в. подвергалась гонениям. Это т.н. староверы беспоповцы. Они расквитались с попами. Читайте А.В. Пыжикова "Корни сталинского большевизма".

Москва Кирилл
А человек мог и из других планет прилететь и поселиться на Земле.

А там он откуда взялся? От случайных процессов, в итоге отбора и мутаций, как утверждает теория эволюции в современном виде? Ну ведь дичь, вероятность 0целых 0сотых.

Москва Кирилл
этим можно воспользоваться, дабы оправдать подчинённость человека своим инстинктам, мол, не нужно бороться со своей животной природой, не нужно брать инстинкты под контроль, а нужно лишь следовать им.

Вот именно.
Но и теория происхождения человека от Адама и Евы не лучше, а то и хуже.
Адама и Еву изгоняют из Рая из-за того, что Ева съела яблоко с дерева познания поддавшись уговорам Змея (хотя Бог запретил есть эти яблоки).
Получается:
1) Адам простоватый и не контролирует Еву, хотя ему и так нечем было заняться;
2) Ева помимо того, что глупа, так ещё и чрезмерно любопытна и поддаётся уговорам какого-то пресмыкающегося;
3) Получается, что познание - это такой грех, что оно под запретом (оставайтесь дети тупыми и послушными и будет вам счастье);
4) Бог отображён глупцом:
- держит в райском саду такое опасное дерево,
- запрещает есть яблоко (хотя знает, что запретный плод сладок) вместо того, чтобы как то его изолировать,
- создал такого коварного змея, да ещё и позволил ему жить в райском саду,
- изгоняет Адама, Еву и Змея из Рая, хотя ясно, что в этом случае они подпадут под влияние Сатаны.
(Адама то за что? Ведь он не ел яблоко. Может логичнее было бы ему создать другую жену?)
Дальше - больше.
Получается, что люди - инцестники, т.к. размножаться могли только от спаривания с родными братьями и сёстрами (от Адами и Евы)....Или от спаривания с обезьянами и другими животными - тоже ничего хорошего (скотоложество).
Вообщем какой-то изврат и паталогия, который и наблюдается в так называемом христианском мире (хотя Христос к этому всему не имеет никакого отношения и правильнее было бы говорить в библейском мире).

Овсянникова Марина
у меня вызывает удивление, как некоторых людей коробит от осознания того, что человек это тоже животное и что он произошел от обезьяны (он не обезьяна, но очень много времени назад не он, не мама к которой можно подойти с соответствующим вопросом, а очень далекие предки ею были)

Я бы дал поправку на то что в этом вопросе не так всё очевидно и товарищи выше уже обозначили ответы. Добавлю еще вопрос к теории Дарвина: "в какой именно момент у человека появились нравственные черты различения и что этому способствовало?" "когда в животном согласно теории эволюции закладывается божественная воля к свободе и выбору?" - и вот это обходят стороной многие последователи "происхождения от обезьяны" по крайней мере я не встречал ответа, если даже принимать свою животную часть (что верно), то что дало человеку свободу выбора)? Почему другие виды за столько лет не получили эту свободу? а находятся в рамках своих ограничений вида?

Овсянникова Марина
Он все равно останется таким какой он есть вне зависимости от того признает он бога или науку

Боюсь в этом и кроится ошибка - на это указали выше, представьте образ человека если ему говорят что вы "часть бога" или "бог" - что подгружается в этот момент в сознании? - стремление к бесконечному добру, стремление к познанию, стремления к высшим идеалам, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и мн. другое или? (смотря конечно, что для человека "бог") Проще говоря важен источник и идеал с идентификацией. Многие религии монополизировала иерархию через "опускание" человека до "раб божий" - "грешник" и др., но божественное не про "классы", а как минимум про детей и отцов (матерей). Далее можете выявить сл. различие в программировании через "от обезьяны" - многие в целом НЕ будут думать в направлении духовности, принимая "базу теории эволюции" - примерно так работает замещение основ, целей, векторов и др. вместо того чтобы объединить и познать, внедряют разделение и кидают только фрагмент с искажением, как в сторону духовного пути через религию, так и биологического через Дарвина и др. Вы собственно сами предположили про "вечность" спора - но только о чем спор? Ученые разве доказали и указали на место и время когда произошла трансформация "животного" к "человеку" во всей глубине этого понятия, о котором кратко написал в первой части текста? Зато люди тратят время и жизнь на обсуждение двух искажений вместо того чтобы сосредоточить усилие на объединении.

drolli
в какой именно момент у человека появились нравственные черты различения и что этому способствовало?

drolli
когда в животном согласно теории эволюции закладывается божественная воля к свободе и выбору

drolli
по крайней мере я не встречал ответа,

Если кто-то не знает о существовании чего-то, это не значит, что этого
не существует.
Ответы на подобные вопросы давно оглашены.
Если коротко, всё кроется в различии морфологии префронтального
отдела коры головного мозга. Они отличаются даже у людей, что приводит
к проблемам нравственности, совести, добра и зла, и т.д и т.п.

Ученые разве доказали и указали на место и время когда произошла трансформация "животного" к "человеку" во всей глубине этого понятия.

Что могу посоветовать, это ознакомиться в работе Б.Ф.Поршнёва
" О начале человеческой истории" глаавой

Что могу посоветовать, это ознакомиться в работе Б.Ф.Поршнёва
" О начале человеческой истории" частью четвёртой "Становление людей",
главой 8.

Овсянникова Марина

Читая комментарии к своему вопросу, у меня вызывает удивление, как некоторых людей коробит от осознания того, что человек это тоже животное и что он произошел от обезьяны (он не обезьяна, но очень много времени назад не он, не мама к которой можно подойти с соответствующим вопросом, а очень далекие предки ею были).

Может коробит потому, что это бред? Есть другая теория, не так широко распространенная в академических кругах. Что обезьяны - это деградировавшие люди из предыдущих эпох. Почему мы должны верить в теорию Дарвина, продвигаемую ГП, а не в альтернативную теорию, приведенную мной?
Есть хороший анекдот. Мальчик подходит к папе и спрашивает:
- пап, откуда появился человек?
- его создал Бог,
- а мама говорит, что произошли от обезьян,
- ну мама говорит тебе о своих родственниках, а я тебе о своих.
Вы мне сейчас напоминаете эту маму из анекдота.

Овсянникова Марина
Почему так сложно признать то, что уже доказано, мне непонятно.

Кем доказано? Учеными, работающими на ГП? И Вы им верите? Тогда жаль Вас. Тот же Дарвин после публикации своей теории утверждал, что человек не произошел от обезьяны, а обезьяны - это деградировавшие люди, но это уже было никому не интересно. Ведь так хорошо легла эта теория на учение Маркса и его Идеалистический Материализм.

Овсянникова Марина
Эго человека мешает ему заглянуть правде в глаза, вместо этого он упорно будет верить в нечто возвышенное, не понимая что по настоящему возвышенным является знание и способность его принять таким какое оно есть.

Есть ложное Эго, а есть истинное Эго. Ложное Эго материалистично и формируется исходя из опыта жизни в этом мире. Истинное же эго помимо этого законов этого мира опирается на другие, более тонкие энергии, такие как совесть, интуиция, прямой диалог с богом посредством более высоких чувств. Бог язычник и общается с человеком языком жизненных обстоятельств. Но существу, считающему своим предком обезьяну, такие вещи не доступны. Не зря же теорию Дарвина ГП продвигал.

Овсянникова Марина
Потому что человек не станет хуже от того что он произошел от обезьяны, как и не станет лучше от того, что его создал бог. Он все равно останется таким какой он есть вне зависимости от того признает он бога или науку. Разница будет только в том, что один будет видеть мир таким какой он есть, а другие будут видеть мир таким каким они его хотят видеть.

Тут вопрос в другом. Это скорее ориентир куда двигаться. Вот если мой предок обезьяна, то и ориентир по жизни - животные инстинкты, на что собственно и настроено всё современное общество. А вот если мой предок - Бог, то и ориентир по жизни - стремление к Богу, познание его, реализация своего творческого потенциала, заложенного Творцом.

Павлов Константин
учение Маркса и его Идеалистический Материализм.

Диалектический материализм, не правильно написал

Киреметь
Ответы на подобные вопросы давно оглашены, всё кроется в различии морфологии префронтальногоотдела коры головного мозга. Они отличаются даже у людей, что приводит
к проблемам нравственности, совести, добра и зла, и т.д и т.п.

Это ответ на вопрос какой отдел мозга отвечает за эти функции, но не ответ когда это появилось и почему, про Поршнева ниже:

Киреметь
Что могу посоветовать, это ознакомиться в работе Б.Ф.Поршнёва
" О начале человеческой истории" частью четвёртой "Становление людей",
главой 8.

Спасибо, но это одна из концепций и размышления - не ответ. Сам Поршнев не резюмирует, при этом говорит о том что пытается "приоткрыть дверь и сделать первый шаг" . Согласно его гипотезе жертвоприношение легло в основу революции , т.е. "животное" стало человеком в результате протеста, в результате сбоя природного инстинкта "подчинения" через безумие относительно природной программы - основа его концепции в моделях раба и господина, и человек результат противостояния рабству + психически не уравновешен, т.к. должен нарушить законы природы - Всё это попытка объединить разные дисциплины в которой опущен вопрос ИНВОУ и божественности (по понятным причинам), а потому по сути всё равно ставит происхождение человека в матрицу "обезумевшего раба" посмевшего выйти из животного мира куда был опущен. (разрыв инстинкта, восход от античеловека к человеку, из сумерек к свету и др. ). Потому труд полезный, но как и завещал Поршнев нужно искать и дополнять.

Пока здесь была заявлена - в разных вариантах - только вульгарная материалистическая точка зрения: человек неотрывно связан с физической телесной оболочкой, которая и определяет механизмы работы сознания и формирования личности.

Факты же таковы, что физическое тело человека в целом устроено так же, как у всех млекопитающих, и у него нет каких-то исключительных особенностей для размещения именно человеческого сознания и работы именно человеческих психических процессов. По крайней мере, пока таких особенностей мы не знаем. Отсюда и возникают идеи трансгуманизма, которые сильно попахивают бесовщиной.

Тем не менее, возможность изменения самого по себе физического тела существует - в результате спонтанной эволюции, естестественного или искусственного отбора или грубого силового воздействия в виде генной инженерии. Более того, все эти технологии изменения изначально присутствуют в конструкции живых организмов. В существующих организмах можно найти следы отсутствующих элементов от прошлых или будущих моделей. Все споры идут лишь о том, появилось это всё само по себе, или как продукт некоего высшего разума - божественного или иного.

Так или иначе, техническая возможность для раздельного и независимого существования и развития тела и сознания существует. Остается вопрос, насколько эти эксперименты отвечают человеческой нравственности и Божьему промыслу. Весьма вероятно, что именно подобные игры привели к гибели атлантическую цивилизацию, а нынешний глобальный предиктор пытается их возобновить. И все споры про Дарвина - это подмена понятий и попытка заболтать главную проблему. Дело не в том, каким образом связано человеческое тело с обезьяньим, а что делает набор психических процессов человеческой личностью.

Димитрий
Пока здесь была заявлена - в разных вариантах - только вульгарная материалистическая точка зрения: человек неотрывно связан с физической телесной оболочкой, которая и определяет механизмы работы сознания и формирования личности.

Факты же таковы, что физическое тело человека в целом устроено так же, как у всех млекопитающих, и у него нет каких-то исключительных особенностей для размещения именно человеческого сознания и работы именно человеческих психических процессов. По крайней мере, пока таких особенностей мы не знаем.

Вот это и есть определяющая, фундаментальная ошибка.
Отличительная черта человека - речь. Речь и язык (в широком понимании)
определяют в конечном счёте все свойства и процессы человеческой
психики, а речь осуществляется только при наличии тех областей и
зон коры головного мозга , в том числе и лобных долей, которые
имеются изключительно у людей.
Мозг человека перестраивался в единстве с генезисом второй сигнальной
системы , одновременно утрачивая немалой части затылочной доли
( в основном зрительной), тем самым лишившись способности хорошо
видеть и передвигаться в полутьме , отсюда боязнь темноты, замечать
мельчайшие предметы.
Речь - ядро человеческой психики, внушающая, суггестивная работа
слов( прескрипция) определяющая.
Ещё школа И.П,Павлова установила факт: вторая сигнальная система
оказывает постоянную отрицательную индукцию на первую.
Слово совершает тормозную, всегда нечто запрещающую работу.
ВСС оказывает тормозное влияние на непосредственные, т.е.
первосигнальные реакции.
Лобные доли не только тормозят рефлексы , но преобразуют речь
в поведение.
В итоге, специфический мозг человека образует его специфическую
работу :
1) сенсорные и моторные речевые зоны или центры;
2)лобные доли,в особенности переднелобные префронтальные формации
и специально присущие людям зоны в височно-теменно-затылочных
областях;
3)остальные отделы мозга , в общем однородные у людей с высшими
животными.
Второе преобразует речевые знаки в направляющую цель и осуществляющую
её волю. Этим социальное проникает внутрь индивида, сообщения (смыслы)
адресуемые человеческой средой ,становятся внутренним законом его
деятельности.
Все стороны мозговой деятельности людей пронизаны вмешательством ВСС-ых
управляющих импульсов. Это верно в отношении и самых "духовных" и
самых "материальных" актов.
Знаменитый философский "психофизический парадокс" (вопрос соотношения
души и тела) в итоге является очередной надуманной псевдопроблемой.

Прохоров Виктор
вероятность 0целых 0сотых.

а если это не первая вселенная, а квинтиллионая в квинтиллионой степени квинтиллион раз факториал? И во всех предыдущих не было жизни ввиду почти нулевой вероятности, а в этой, наконец, появилась.

Павлов Константин
если мой предок обезьяна, то и ориентир по жизни - животные инстинкты.. если мой предок - Бог, то и ориентир по жизни - стремление к Богу

а если человек вышел из Земли и в Землю уйдёт, то что тогда? Притвориться камнем? Я всё-таки думаю, что нашими предками были не только что-то типа обезьян, но и одноклеточные, с которых началась жизнь. Не будем же мы теперь пытаться подражать одноклеточным?
С др. стороны, теория Дарвина "хороша" тем, что акцентирует внимание на возможных ближайших предках - обезьянах, либо её так преподносят, что даёт возможность указанным вами образом оправдывать подчинённость инстинктам.
С третьей стороны, у мусульман нет теории Дарвина, и они были созданы Аллахом, но не далеко они продвинулись по пути к человечности.

Москва Кирилл
Читайте А.В. Пыжикова

Пыжиков с Пыжиковым, а вот В.Куланов со своими "Повилословие"
(якобы от этого Православие) , "СловаЯньИнь" ( Славянин) и об
изтинных староверах не более-ли логичен?
А обезьяна - "Он без Яньа".
Его версия изстарии пока кажется бредом, но кто знает, как всё
повернётся по Закону Времени ?!

Москва Кирилл
не далеко они продвинулись по пути к человечности.

Я также удивляюсь, как здесь, где якобы собрались люди, понимающие
и нравственно принимающие основополагающие идеи КОБ, можно
дискутировать о "создании человека", когда пока человеков -то и нет.
В лучшем случае можно говорить о людях и нелюдях.
Б.Ф.Поршнёв здесь очень точен , назвав свой труд " О НАЧАЛЕ человеческой
истории", по умолчанию сказав, что люди ещё только в начале
Пути к Человекам.

Тут вопрос в другом. Это скорее ориентир куда двигаться. Вот если мой предок обезьяна, то и ориентир по жизни - животные инстинкты, на что собственно и настроено всё современное общество. А вот если мой предок - Бог, то и ориентир по жизни - стремление к Богу, познание его, реализация своего творческого потенциала, заложенного Творцом.[/quote]

Вы о чем? Ваш предок мама.
А если существует кто то выше Бога, то вы будете стремится не к тому что выше, а к Богу?
Вам недостаточно того, что вы человек такой какой Вы есть? Вас задевает происхождение от обезьяны и Вы видите в этом минус, а не плюс? Вы не сможете развиваться если Вы произошли не от Бога? Вы зависите от Бога и без Бога вы неполноценны? Вы менее справедливы без Бога, менее добры?

Москва Кирилл
Прохоров Виктор
вероятность 0целых 0сотых.а если это не первая вселенная, а квинтиллионая в квинтиллионой степени квинтиллион раз факториал? И во всех предыдущих не было жизни ввиду почти нулевой вероятности, а в этой, наконец, появилась.

Да без разницы! Если жизнь на Земле ветром "надуло" из другой галактики, то это та же тупая Теория Эволюции, вид сбоку. Соревнование в дебилизме людям не к чему.

Королев Григорий

Вы о чем? Ваш предок мама.

Не только. Есть ещё папа, дедушки, бабушки, прадедушки, прабабушки и т.д.

Королев Григорий
А если существует кто то выше Бога, то вы будете стремится не к тому что выше, а к Богу?

С точки зрения КОБ Бог есть ИНВОУ - иерархически наивысшее всеобъемлющее управление. Вот к познанию его и стоит стремиться. Соответственно если это "наивысшее" всеобъемлющее управление, то кто может быть выше него?

Королев Григорий
Вам недостаточно того, что вы человек такой какой Вы есть?

Достаточно, это не означает что я хочу стоять на месте. Мне интересно познавать законы этого мира, в том числе и того субъекта, который этот мир придумал и создал, и управляет всем.

Королев Григорий
Вас задевает происхождение от обезьяны и Вы видите в этом минус, а не плюс?

Меня задевает то, что некоторые участники этого обсуждения навязывают данную точку зрения как единственно верную. Я считаю что это не так.

Королев Григорий
Вы не сможете развиваться если Вы произошли не от Бога?

Могу, вопрос - в каком направлении.

Королев Григорий
Вы зависите от Бога и без Бога вы неполноценны?

Если Бог - это ИВОУ, то естественно завишу, как зависит любой подчиненный от своего начальника. Вопрос полноценности не зависит от Бога, это внутренне состояние человека, которое определяется его мировоззрением и миропониманием, внутренними убеждениями и установками, наличием психотравм и патологий и т.д.

Королев Григорий
Вы менее справедливы без Бога, менее добры?

А зачем быть справедливым и добрым, если твой предок обезьяна? В царстве животных царит право сильного - кто сильнее, тот и прав. Там это закон выживания. Справедливость и доброта - нравственные категории, присущие человеку разумному. Т.е. имеющему человечный строй психики. Демон может и знает о таких категориях, но считает их слабостью и в своей жизни не пользуется. О биороботах и животных строях психики говорить нечего.

Если кому интересно.

Как выжили только хомосапиенсы и куда делись все остальные? // Дробышевский https://youtu.be/txt1IwFnrBg?si=uTPgGc6Nrospor8K