Рабами запада они стали несколько столетий запад (возможно с началом правления Петра 1, а может быть и ещё раньше). Всё остальное было просто этапами сдачи суверенитета (с небольшими перерывами).
Если уж они Сибирь рассматривали как место для ссылок, то ясно, что и европейская часть России (не сильно отличается от сибирского климата) рассматривалась ими не как Эльдорадо.

Неужели с такими людьми никогда не сталкивались в жизни? Если это так, то вам повезло. Как, допустим, Горбачев стал генсеком? Он, что был выдающимся каким-то деятелем? Он мог хорошо "лизнуть", именно потому что обладал рабской психологией. Организовывал отдых членам Политбюро. Его за это ценили. Был мальчиком на побегушках. Безвольный и жуликоватый. Ему Раиса Максимовна давала указания как рулить страной. Советский народ ничего от элиты не требовал. Эти люди были для него небожителями. Партия не ошибается. "Партия ум, честь и совесть нашей эпохи". Все. Зомби апокалипсис.
Элите "жировать" мешала идеология.

Геннадьевич Алексей
Неужели с такими людьми никогда не сталкивались в жизни? Если это так, то вам повезло. Как, допустим, Горбачев стал генсеком? Он, что был выдающимся каким-то деятелем? Он мог хорошо "лизнуть", именно потому что обладал рабской психологией. Организовывал отдых членам Политбюро. Его за это ценили. Был мальчиком на побегушках. Безвольный и жуликоватый. Ему Раиса Максимовна давала указания как рулить страной. Советский народ ничего от элиты не требовал. Эти люди были для него небожителями. Партия не ошибается. "Партия ум, честь и совесть нашей эпохи". Все. Зомби апокалипсис.

Элите "жировать" мешала идеология.

Из мемуаров АН Яковлева,
Горбачева к власти вёл Андропов. Андропов вытащил Горбачева из Ставрополя. Андропов договаривался в политбюро о должностях Горбачева.
Андропов в 72 и 75 году отговорил Брежнева уходить в отставку из-за болезни.
В 78-м Яковлев в своем письме Андропову предложил теорию где в СССР много партийная система и президентство.

Геннадьевич Алексей
Как, допустим, Горбачев стал генсеком?

он только за жополизание стал генсеком, или у кого-то в отношении него были планы, напр., его руками развалить СССР?
Понятно, что советская элита стала деградировать и барствовать, но хочется понять, почему они решили пойти против возглавляемой ими страны? На 1-й взгляд, это нелогично

"Но кто же хочет стать рабом? "

Конечно не хотели, лень и невежество, причины всевозможных пороков
людей, сделали своё дело. Превращение в раба чего или кого - это процесс, осознать и прервать который порочные человекообразные неспособны.
Да и население СССР послевоенного образца оказалось не на высоте.

[quote:478500]Рабами запада они стали несколько столетий назад[/quote

Тогда их не было , тех обрезали после революции.

Я могу сказать с чем связана такая уничтжитрльная позиция нашей номенклатуры. Но вряд ли вам это понравится и вы это примете.
Это связано с генетикой и обрывом генетических связей своих родов у подавляющего большинства коренных жителей России и СССР после революции 1917 года. Высшие генетические сословия российской империи просто свалили за границу, а остались низшие потомственные сословия крестьян рабочих и бедноты и немного из сословия военных и совсем единицы из аристократов и учёных. Вы не понимаете, что такое генетика. Это наработанный веками духовных опыт наших предков. И вот эта генетика после революции была прервана и все устои и сословия были разрушены. Низшие сословия по своей природе призваны и хотят служить высшим, такова природа. Психофизическая природа, не нами созданная, а Богом. В этом вся чудовищность социальных экспериментов, затеянная глобалистами. Ужас-ужас. Генетика - это огромная инерционная сила, которую немногие способны преодолеть. Хотя в СССР и были вновь воссозданы 4 основных сословия или класса общества, называйте как хотите, но генетически время их жизни оказалось пока что очень маленьким для укрепления. А на Западе вся многовековая генетика сохранилась и по сей день. Но в результате действия закона времени и преимущественно наркотического (алкоголь и табак) и сексуального разврата они почти полностью деградировали. Поэтому мы наблюдаем не только духовную и генетическую, но и профессиональную деградацию сословий, кланов и сообществ людей. Поэтому и происходит сегодня то, что происходит.
Чтобы это осознать, надо не просто заниматься теорией, но надо погрузиться в духовную практику в определенных традициях и опять же поднять свои вибрации. Теоретизирование - это сильно ограниченное миропонимание духовной реальности жизни.

Марат
Низшие сословия по своей природе призваны и хотят служить высшим, такова природа. Психофизическая природа, не нами созданная, а Богом.

Не ври.

Мой Бог рабом меня не кличет https://youtu.be/mLhT-xXg35Q?si=H9DDcJlBHv0Ss0O0

Марат
Это связано с генетикой и обрывом генетических связей своих родов у подавляющего большинства коренных жителей России и СССР после революции 1917 года. Высшие генетические сословия российской империи просто свалили за границу, а остались низшие потомственные сословия крестьян рабочих и бедноты и немного из сословия военных и совсем единицы из аристократов и учёных

И тут тоже мимо. Всю предательскую сучность наглядно показали в фильмах про : плохиша , Корона Росс. Империи , Свадьба в Малиновке. И почти в каждом выпуске рассказывает Валерий Викторович . Но воцерковлённые сектанты как всегда всё перевернут - как им выгодно.
Вы воцерковлённые сектанты царебожники от этих жополизов - ничем не отличаетесь.

Все, что перечислил автор разве не является желанием стать рабом? Элиты парт.совт.номенклатуры видели только структуры Запада и не видели глобального управления. Тем более, что за любую помощь от Запада всегда приходиться рассчитываться суверенитетом, разве они об этом не знали?

Киреметь

Тогда их не было , тех обрезали после революции.

Тенденцию не обрежешь. Её возможно изменить, да и то не всё так просто, т.к. тенденции возникают и крепнут не просто так (есть объективные причины).
Даже если вершки обрезаются, то остаётся ещё разветвлённая и незаметная корневая система (не говоря уже о среде обитания, способствующей возникновению и укреплению определённой тенденции).
В результате чего произрастание новых вершков - это просто вопрос времени.

И то, что в России крепостное право отменили сравнительно недавно в одной из последних стран (да и то во многом под влиянием западных промышленников), тоже о многом говорит.

Соболев Павел
Тенденцию не обрежешь. Её возможно изменить, да и то не всё так просто, т.к. тенденции возникают и крепнут не просто так (есть объективные причины).

Согласен на 100%, именно на это и хотел обратить внимание, что говоря
о "предательстве" советской разношерстной "элиты" как причине отказа от
идеи справедливого государства и жизнеустройства общества, мы затрагиваем
только вершки. Даже злонравное ГП - это ещё не корни,он сам ничего не
создаёт, а только всеми своими ресурсами поддерживает тенденции в
людях, нужные им для достижения своей конечной цели.
А глубокие корни - в биологии , в морфологии человека.

Соболев Павел
Даже если вершки обрезаются, то остаётся ещё разветвлённая и незаметная корневая система (не говоря уже о среде обитания, способствующей возникновению и укреплению определённой тенденции).

О корнях опасно говорить, тут же приклеют ярлык врага народа.
Между тем такое противопоставление "элиты" и народа, какое сейчас
наблюдаем,это квазипроблема, в истории полно случаев, когда вчера
был "народом", а сегодня- уже "элита". Сашка Меньшиков - яркий пример,
а больше казнокрада, ( по версии некоторых историков) Русь вроде
бы и не видывал. О современной России - промолчу, а ведь подавляющее
большинство из них выходцы из сАмой глубины народа.

Марат
эта генетика после революции была прервана

у вас ошибочн. мнение о русских крестьянах: https://rutube.ru/video/ec3c2998ea85754e17df695f806e6ac2/ , с 26:57 (про общинный капитализм)
Если СССР превзошёл РосИмперию по всем параметрам, то какая к чёрту генетика?

Дмитрий К
разве не является желанием стать рабом?

Может и так, но фраза "страстно желали стать рабами Запада" нуждается в пояснении, иначе сложится мнение, что там какие-то психбольные и мазохисты, люди со жуткими патологиями психики.

Киреметь
глубокие корни - в биологии , в морфологии человека

в глубинном нежелании русского человека быть рабом, что приводит к предательству элиты, желающей своим предательством сохранить власть над русским человеком: https://mediamera.ru/post/24738 , см. с "В КОБ говорится, что на Руси не было толпо-элитаризма" (4-й абзац, отделённый пустой строкой)

Москва Кирилл
в глубинном нежелании русского человека быть рабом, что приводит к предательству элиты, желающей своим предательством сохранить власть над русским человеком:

Вполне может быть,господином,рабовладельцем хотят быть,
особенно кто выбивается в люди, в "элиту", а рабами ни-ни.
Есть такие сведения у Д.И.Иловайского, что русы плотно занимались
работорговлей.

Киреметь

О корнях опасно говорить, тут же приклеют ярлык врага народа.

Вячеслав Куланов говорит, что процесс предательства Отечества начался с Боголюбского, который под влиянием Атона (первый рейх) начал мазаться на царство не от семьи (как было раньше), а от церкви. После этого началось истребление патриотов Отечества (стараверов) и возвеличивание предавших Отечество элит. И вроде бы как в казанском соборе сохранилось изображение тех времён, где безбородый убивает бородатого (старавера).

Марат
Я могу сказать с чем связана такая уничтжитрльная позиция нашей номенклатуры. Но вряд ли вам это
понравится и вы это примете.

Это связано с генетикой и обрывом генетических связей своих родов у подавляющего большинства коренных жителей России и СССР после революции 1917 года. Высшие генетические сословия российской империи просто свалили за границу, а остались низшие потомственные сословия крестьян рабочих и бедноты и немного из сословия военных и совсем единицы из аристократов и учёных. Вы не понимаете, что такое генетика. Это наработанный веками духовных опыт наших предков. И вот эта генетика после революции была прервана и все устои и сословия были разрушены. Низшие сословия по своей природе призваны и хотят служить высшим, такова природа. Психофизическая природа, не нами созданная, а Богом. В этом вся чудовищность социальных экспериментов, затеянная глобалистами. Ужас-ужас. Генетика - это огромная инерционная сила, которую немногие способны преодолеть. Хотя в СССР и были вновь воссозданы 4 основных сословия или класса общества, называйте как хотите, но генетически время их жизни оказалось пока что очень маленьким для укрепления. А на Западе вся многовековая генетика сохранилась и по сей день. Но в результате действия закона времени и преимущественно наркотического (алкоголь и табак) и сексуального разврата они почти полностью деградировали. Поэтому мы наблюдаем не только духовную и генетическую, но и профессиональную деградацию сословий, кланов и сообществ людей. Поэтому и происходит сегодня то, что происходит.
Чтобы это осознать, надо не просто заниматься теорией, но надо погрузиться в духовную практику в определенных традициях и опять же поднять свои вибрации. Теоретизирование - это сильно ограниченное миропонимание духовной реальности жизни.

Ха! Вы это скажите элите 1812г. - победив Наполеона, признав его монстром - они с упоением продолжали чирикать на французском, и считать свой(?!) русский народ чернью.
Эта болезнь любой " элиты" ставящей себя ( заслуженно или нет) - выше народа.

https://dzen.ru/a/Xio4oDY55gC3-Gki

Соболев Павел
процесс предательства Отечества начался с Боголюбского, который под влиянием Атона (первый рейх) начал мазаться на царство не от семьи (как было раньше), а от церкви.

Не Атон, а Оттон Первый Великий.
А Боголюбский дружил не с ним, Оттон жил раньше, а с Барбароссой.

Соболев Павел
вроде бы как в казанском соборе сохранилось изображение тех времён, где безбородый убивает бородатого (старавера).

Странно, как Вы слушаете, вот так работает "испорченный телефон",
а некоторые цитируют речи людей, которые якобы жили чёрт те когда.
Ссылку я дал, почитайте, это интересная тема.
Этим летом я побывал в этом храме, есть фотки фресок в телефоне,
к сожалению вынести сюда не могу.
Кое-что словами: Там не одна картина, где безбородый убивает бородатого.
Вот, на одной человек стоит раком, внизу лежит отрезанная голова с
бородой, с шеи течёт кровь, а сзади стоит безбородый в красной одежде,
рукава закатал, и с каким- длинным предметом тыкает сзади.
И надписи: "страдаNие","АПТЛЪ.ПАВЕ". Апостол Павел,наверное.
На второй:бородатый стоит на коленях, по двум сторонам два
безбородых, один держит двуручную пилу над шеей и подаёт второму.
И рядом слова АПТЛЪ СИМО - Апостол Семен, есть такой?
Короче фрагментов много, везде бородатый, то разпятый, то повешенный
вниз головой, вот вижу двоих на коленях, и сзади их люди с секирой, безбородые все в романских одеждах.
Я на своих фотках насчитал 11 фрагментов.
Показывал христианцам, у них никакой отрицательной реакции,говорят,
ну сцены из текстов библии, что такого. Зомби- страшные недолюдки.

Москва Кирилл
Может и так, но фраза "страстно желали стать рабами Запада" нуждается в пояснении, иначе сложится мнение, что там какие-то психбольные и мазохисты, люди со жуткими патологиями психики.

В какой-то степени они и являются таковыми. Разве Набиулина не страстно желает сохранения в российской экономики рабского положения? Разве Горбачев и К сдавая страну не страстно отдавал во внешнее управление страну, результаты чего мы разгрибаем до сих пор.

https://dzen.ru/a/Xio4oDY55gC3-Gki
Кое-что словами:
Вот и видео нашёл.

https://dzen.ru/video/watch/63ef78bc5a57ed4dd2759d15
Вот и видео нашёл. Правильная ссылка.

Москва Кирилл
https://mediamera.ru/post/24738

Прочитал. Не спорю, относительно глубокий анализ следствий.
Путь к причине в следующих тезисах:
Причина кризиса в том, что дурной пример оказался заразительным.
Данилевский: на полуострове царит насильственносить, а у славянских
народов самой природой заложена ненасильственность.

Вот, если разберётесь, почему дурное заразительно, и как заражает
других, откуда агрессия насилующих и почему нет такой агрессии
( или не было) у большинства словЯнИнов.
Разберётесь, цены Вам не будет как социолога.
Вы цитируете практически всех авторов, которые писали ещё до
времени, пока Закон Времени не набрал мощь, многие знания о
человеке как таковом были слабы, поэтому мне, например, видно,
что их разсуждения неполны,некоторые устарели.
До словянинцев, до которых легче было добраться, хищные давно
уже часть охищнили, а часть превратили в хищно-ориентированных.
Восточную Русь спасали непроходимые леса, суровый климат,
а сейчас с развитием техники и технологии у хищных возможности
растут, ещё не известно, кто эффективнее воспользуется Законом
Времени. Пока в России наблюдается рост агрессивности, гедонизма,
конформизма, короче вестернизация.
Где можно доступным языком прочитать о природных задатках
и биологии людей, я уже здесь говорил.

Читал, что на территории России острая нехватка йода и поэтому продукты питания бедны им. А есть в достаточном количестве морепродукты могут (могли) только немногие. Нехватка йода в организме способствует умственной слабости.
Получается, что западные управленцы банально умственно подмяли под себя российских. Тем более, что ум западных управленцев заточен под захват, а не под оборону как у российских. А оборона рано или поздно сдаёт позиции (капля камень точит).

К тому же длительный холодный период требует длительного нахождения в закрытых помещениях, где происходит снижение кислорода. Снижение кислорода + угарный газ также негативно отражаются на умственных и других физиологических способностях человека.
Кроме этого, вроде бы Россия была заселена одной из последних территорий на Земле, т.е. получается заселена людьми не выдержавшими конкуренции для проживания на более подходящих территориях для жизни.

Киреметь
русы плотно занимались работорговлей

Русы не славяне, и основанная ими Русь была бизнес-проектом Рюриковичей по контролю за торговлей по Волге и Днепру.

Дмитрий К
Разве Набиулина не страстно желает

Н. - это плод кадр. политики уже 90-х, когда тут вовсю орудовало ЦРУ.
А те, кто двигал Горби, и были предателями СССР. Сам же Горби не показатель, т.к. нашли дурака, чтобы сделать его козлом отпущения. Но я не думаю, чтоб у Горби были какие-то патологии в психике, из-за чего он жаждал стать чьим-то рабом.

Соболев Павел
на территории России острая нехватка йода.. Нехватка йода в организме способствует умственной слабости.. западные управленцы.. умственно подмяли под себя российских

ой, сочиняете. Наша элита всегда предавала нас не из-за йода, а из-за неприятия русскими людьми толпо-элитарных отношений: https://mediamera.ru/post/24738 , см. с "В КОБ говорится, что на Руси не было толпо-элитаризма" (4-й абзац, отделённый пустой строкой). Путём предательства элита пыталась сохранить своё господств. положение.

Москва Кирилл
Наша элита всегда предавала нас не из-за йода, а из-за неприятия русскими людьми толпо-элитарных отношений:

Если это наша элита, то значит русские люди и значит толпо-элитаризм вполне приемлем. Другое дело, что им не хватает ума обделывать дела по умному, чтобы простые люди не чувствовали себя явно ущербными - поэтому и вынуждены идти сами в подчинение западу.
Ясно, что если россионские элиты не могут простым то народом грамотно управлять, то грамотными западными управленцами тем более. По сути они зажаты между двух огней. Всё это негативно сказывается на их психике, что и порождает рабскую зависимость от западных хозяев от которых по сути зависит их жизнь и благополучие. Они же всё-таки не дураки и знают как обошлись с элитами в 1917 году и позднее.

Если интересно мнение Фёдорова по этому вопросу с 56:27
https://rutube.ru/video/d1674126cd8976510012992a4b9db2f8/

Москва Кирилл
но хочется понять, почему они решили пойти против возглавляемой ими страны? На 1-й взгляд, это нелогично

Не внимательно прочитали, что я написал выше.
Мешала идеология. Ее убрали сразу же, причем конституционно.
Прекрасно помню двоевластие. Верховный Совет СССР vs Верховный Совет РСФСР. Никто изначально против идти не планировал. Передача управления от Союза в республики позволила сформировать новую, теперь уже подпиндосную элиту. Ее уже советники американские подбирали. Поговорка же была "Куй железо пока Горбачев". Вот и ковали. Птенцы Щедровицкого с промытыми мозгами и советскими знаниями занимали свои должности.

Соболев Павел
Если интересно мнение Фёдорова по этому

А что он сказал о советской элите?
Числа процентов шпионов привёл?
И руками разводил? И мнение: Как так? Вот так!Такова жизнь...

Москва Кирилл
А те, кто двигал Горби, и были предателями СССР. Сам же Горби не показатель, т.к. нашли дурака, чтобы сделать его козлом отпущения. Но я не думаю, чтоб у Горби были какие-то патологии в психике, из-за чего он жаждал стать чьим-то рабом.

Продать сверхдержаву #1 за возможность рекламировать пиццу, это как раз желание быть рабом.

Киреметь

А что он сказал о советской элите?
Числа процентов шпионов привёл?
И руками разводил? И мнение: Как так? Вот так!Такова жизнь...

Извиняюсь, время с 59:25 по 01:02:51. Толи другое видео залили...
Вкратце: Перед советским народом вывесили и качественно прорекламировали вкусную морковку. Народ подумал, что если они доверятся мудрому руководству США, то будут жить также хорошо. И что США желает советскому народу добра и желает установить с ним дружеские отношения.
Я застал то время в сознательном возрасте и помню воодушевление и оптимизм одухотворённых дураков даже среди преподавательского состава.

Читал, что ещё до развала СССР после одной из зарубежных поездок у Горбачёва обнаружили конвертик с 1 млн. долларов. Но после вмешательства влиятельных лиц этот инцендент замяли.
Раису Максимовну водили по лучшим магазина запада и надо полагать тоже щедро одаривали подарками для оказывания нужного влияния на мужа.

жить по правилам капитализма (группировки людей которые его придумали и на нем развивались в течении многих поколений) на мой взгляд и есть рабская психология и менталитет, особенно если наша цивилизация пошла по пути социализма и должна была построить свою систему ценностей в которой могла жить и развиваться. Они решили, что им этого не надо, так как гораздо проще принять чужие правила существования мира и в них жить. Я думаю в этом смысле и идёт речь про рабскую психологию и менталитет партсовноменклатуры.

Соболев Павел
Перед советским народом вывесили и качественно прорекламировали вкусную морковку. Народ подумал, что если они доверятся мудрому руководству США, то будут жить также хорошо. И что США желает советскому народу добра и желает установить с ним дружеские отношения.

Пока товарищ Фёдоров говорил в указанном промежутке времени,
он 11 раз дотрагивался или почёсывал свой кончик носа.
Теперь смотрим:
- потирание кончика носа -это одно из наиболее разпространённых жестов,
который сигнализирует нам о неизкренности или обмане , язык телодвижений
говорит,что когда Чел-образный лжёт,он непроизвольно как бы хочет
прикрыть рот рукой,но это действие прерывается и получается замаскированный
жест. Так что, когда слушаете Фёдорова, держите ухо и глаза востро.

Соболев Павел
Читал, что на территории России острая нехватка йода и поэтому продукты питания бедны им. А есть в достаточном количестве морепродукты могут (могли) только немногие. Нехватка йода в организме способствует умственной слабости.

Получается, что западные управленцы банально умственно подмяли под себя российских. Тем более, что ум западных управленцев заточен под захват, а не под оборону как у российских. А оборона рано или поздно сдаёт позиции (капля камень точит).

Ну да, и по этой причине русская цивилизация объединила сотни народов и сумела решить все те задачи, которые ЕС, современной Европе оказались не под силу. Оказывается нехватка йода стала причиной того, что Россия смогла контролировать почти шестую часть суши. Оказывается всё в йоде? Более пустого комментария еще не встречал.

Соболев Павел
Если интересно мнение Фёдорова

Как я заметил, Вы здесь относительно молодой участник , не в курсе,
что ИПД НОД здесь давно уже разоблачили, поэтому мой совет, пока
не освоите знания ДОТУ и КОБ в достаточной мере, лучше не
слушайте Фёдорова, и не только его, подобных квзипатриотов-суггесторов
в сети полно ,например Спицын, Ал.Артамонов, кучка на Авроре, на
ул.Правды, да всех не перечислить. Различение Вам в помощь.
А про официальные СМРАД - глубокое молчание ((( )))

Киреметь
поэтому мой совет

Если я не прошу совета, значит я в нём не нуждаюсь.
А моё сообщение о мнении Фёдорова предназначалось АВ, т.е. Кириллу, а не Вам. Подумал, что это и так понятно.
Ваши разоблачения в ИПД Фёдорова меня тоже не интересуют.
КОБ это не секта, а Вы не её руководитель, так что обойдусь без наставлений кого мне слушать, а кого нет.
Впредь прошу Вас обращаться ко мне только по сути обсуждаемого вопроса.

Соболев Павел
Киреметь
поэтому мой совет
Если я не прошу совета, значит я в нём не нуждаюсь.
А моё сообщение о мнении Фёдорова предназначалось АВ, т.е. Кириллу, а не Вам. Подумал, что это и так понятно.
Ваши разоблачения в ИПД Фёдорова меня тоже не интересуют.
КОБ это не секта, а Вы не её руководитель, так что обойдусь без наставлений кого мне слушать, а кого нет.
Впредь прошу Вас обращаться ко мне только по сути обсуждаемого вопроса.

Нет проблем.

Соболев Павел
не хватает ума обделывать дела по умному, чтобы простые люди не чувствовали себя явно ущербными

думаете, на Западе сильно заботились о простых людям? Там, вообще, не церемонились и просто "раздавили" людей. После этого они только и могут, что играть по правилам элиты. Это не обязательно ей подчиняться: можно и самому в элиту выбиться, потеснив кого-то засидевшегося, но нельзя пойти против самой толпо-элитарной модели организации общества, предложив иную модель.
Это именно западному интеллектуально "раздавленному" человеку не хватает ума вообразить что-то, отличное от толпо-элитаризма под властью библейского проекта. Наш человек куда умнее, оттого и его постоянный конфликт с элитой.

Геннадьевич Алексей
"Куй железо пока Горбачев"... Птенцы Щедровицкого с промытыми мозгами

Но и Горби, и Щедровицкого кто-то вытащил на свет божий? Вы ещё пишете про Верховный Совет СССР vs Верховный Совет РСФСР, но предательство страны советской элитой началось сильно раньше, а Горби был одним из её заверш. элементов, как и ОДИ.

Дмитрий К
Продать сверхдержаву #1 за возможность рекламировать пиццу

ну не Горби же её один продавал? И кто-то же целенаправленно искал такого придурка Горби, чтобы продвинуть его в руководители и его руками предать страну. Этот кто-то тоже потом пиццу рекламировал? Найти одного придурка и жополиза в можно, если задаться такой целью, но вопрос в том, почему он им понадобился.
Помните, Пякин говорил о выступлении националистов в Казахской ССР, за которым стояло КГБ, чтобы дискредитировать Назарбаева и не дать ему стать главой СССР вместо Горби? Это ж точно не Горби был.

Соболев Павел
Перед советским народом вывесили и качественно прорекламировали..

Это уже технология предательства. Меня же интересуют причины, толкнувшие на него.

ЧТО не устраивало советскую элиту в СССР, что она стала целенаправленно тормозить его развитие, и вместо того, чтобы сделать СССР единств. Супердержавой в мире, к чему шли дела (один дефолт при Никсоне чего стоит), наоборот, ради спасения Запада сдала СССР с поторохами, отбросив нас на десятиления назад?

Москва Кирилл
ну не Горби же её один продавал? И кто-то же целенаправленно искал такого придурка Горби, чтобы продвинуть его в руководители и его руками предать страну. Этот кто-то тоже потом пиццу рекламировал? Найти одного придурка и жополиза в можно, если задаться такой целью, но вопрос в том, почему он им понадобился.

К ответу на этот вопрос сильно приближает ответ Путина Гутерришу ,
мол, мы и живём в одной семье, но только и в семье бывают размолвки,
делёж имущества, иногда доходит до драки.
И ещё, это не совет ( а то я неосторожно здесь одному собеседнику
посоветовал, получил такой поток желчи), а сугубо моё мнение, надо
внимательно проанализировать что говорит о причинах разваливания
СССР как социализмонаправленное государство В.А.Лепехин.
Это о роли Министерства внешней торговли, Внешторгбанка, об их
ресурсах и т.д ,например о купле торгашей некоторых сотрудников КГБ
и государственной "элиты",о магазинах "Берёзка" ...
Кстати, о толпо-"элитаризме" в СССР.
М.Симоньян недавно разсказывала, как за стихотворение "Жди меня"
К.Симонов получил Сталинскую премию в размере 100 тыс. рублей.
И притом он получал эту премию 5 или 6 раз, точно не помню.
Ничего себе, справедливое государство, такие премии тогда, когда
моя мать рожала старшую сестру прямо на ржаном поле
буквально с серпом в руках!? И они работали за трудодни за хлеб,
чтобы выживать. (((

Москва Кирилл
ну не Горби же её один продавал? И кто-то же целенаправленно искал такого придурка Горби, чтобы продвинуть его в руководители и его руками предать страну. Этот кто-то тоже потом пиццу рекламировал? Найти одного придурка и жополиза в можно, если задаться такой целью, но вопрос в том, почему он им понадобился.

Не просто найти, а позволить ему подняться на самую высокую ступень, чтобы потом его руками все разрушить. Но ведь этот процесс носил определенную цель? Имея такой огромный ресурс, этот неизвестный нам кукловод через того же Горбачева мог диктовать условия Западу, быть в какой-то степени суверенным, но предпочел быть прокладкой, на мой взгляд это и есть рабская психология.

Москва Кирилл
Помните, Пякин говорил о выступлении националистов в Казахской ССР, за которым стояло КГБ, чтобы дискредитировать Назарбаева и не дать ему стать главой СССР вместо Горби? Это ж точно не Горби был.

В СССР не было одного клана, который имел полноту власти, были те кто иначе представлял сдачу СССР.

Дмитрий К
Имея такой огромный ресурс, этот неизвестный нам кукловод через того же Горбачева мог диктовать условия Западу, быть в какой-то степени суверенным,

Не знаю, какие там условия диктовал Горбачёв абстрактному Западу,
но, советские кукловоды это периферия ГП, и им разрешалось действовать
только в СССР и в странах "соцлагеря", за пределами оного, их ресурсы
были обнулены.

Киреметь
Не знаю, какие там условия диктовал Горбачёв абстрактному Западу,
но, советские кукловоды это периферия ГП, и им разрешалось действовать
только в СССР и в странах "соцлагеря", за пределами оного, их ресурсы
были обнулены.

Горбачев никому ничего не диктовал, поэтому ему дали кличку Горби как ручной собачёнке, если запросить адрес его сайта, он до сих пор gorbi. Про советских кукловодов большой вопрос, различали ли они страновиков и глобальщиков, если в итоге легли под страновиков? Хотя они вполне могли действовать согласно глобального плана и переформатироваться в 1996г. в СССР 2.0. Может оно и к лучшему. В итоге кого они привели к власти? Либеральную шпану, через которую их переиграли и отстранили от управления. А теперь они не могут выйти из-под диктата страновых элит. Даже действуя в странах соц.лагеря они много могли добиться, у Путина сейчас и этого нет, а тем не менее он формирует глобальную повестку.

Дмитрий К
это и есть рабская психология

в 90-е таких Запад специально подбирал, пользуясь анархией в РФ. А в СССР откуда они в таких количествах оказались во власти?