Кто это вам все рассказал, или где прочитали? Если вкладывать в понятие "предприниматель" положительный смысл, то это раб и дойная коровка в одном флаконе. А если отрицательный, то при "попытке сменить гос систему" предприниматели отправляются шить рукавицы или вязать шарфики. Его место 4й приоритет и не выше.

Прикиньте, зарплата инженера в госкорпорации 70к, а доставщик яндекс 180к в месяц. И это в судостроении, про кое император глаголит.
Дроли, твой выход)))

Я скорее присоединюсь к Первому "докладчику"...
Особенно понравились слова "конкуренция" и "систем".

Иванов Ваня
доставщик яндекс 180к в месяц

А что это за "доставщик яндекс" в Судостроении ?

Мешкова Ольга
Иванов Ваня
доставщик яндекс 180к в месяц
А что это за "доставщик яндекс" в Судостроении ?

Там вроде запятая стоит... Но для Вас разделю еще раз - в судостроении зп 70к. В доставке яндекс 180к

Иванов Ваня
Прикиньте, зарплата инженера в госкорпорации 70к , а доставщик яндекс 180к в месяц. И это в судостроении, про кое император глаголит.

Ну так увольняйся с инженера в госкорпорации за 70к , и регайся самозанятым в яндекс за 180к в месяц. В чём проблема ?
У меня 2 знакомых устроились курьерами , ( только там нет не то, что никаких больничных и т.п. , а там и бензин и ОСАГО , и ремонт авто - всё за свой счёт. И налоги тоже сам.) так я с них угараю .
Один ипотеку платит - херачит 14/7 - наруки 120-140к , НО машины он за год уматывает в хламину , хуже чем в такси. Ему одно только масло нужно менять каждую неделю.
Второй работает 4-5 дней в неделю - наруки +- 60к , НО после всех расходов на машину , штрафов ГАИ и т.п - хорошо если 20ка останется.

vikont
Один ипотеку платит - херачит 14/7 - наруки 120-140к , НО машины он за год уматывает в хламину , хуже чем в такси. Ему одно только масло нужно менять каждую неделю.
Второй работает 4-5 дней в неделю - наруки +- 60к , НО после всех расходов на машину , штрафов ГАИ и т.п - хорошо если 20ка останется.

Уф... Тут реальные вопросы.
Я правильно понимаю, что и "один" и "второй" - это курьеры ?

Мешкова Ольга
Я правильно понимаю, что и "один" и "второй" - это курьеры ?

Да.

Это глобальный вопрос, поскольку сегодня почти все гос-системы превратились в бизнес-структуры для зарабатывания денег из владельцам. Паразиты сидят на бюджетах, пилят их под свои "бизнесы" банально воруют миллиарды, за счёт кстати низких зарплат в гос-сфере у рядовых сотрудников, возьмите хотя бы Газпром, или Пенсионный фонд, или то же Минобр или Минобороны. А в социальную сферу идут копейки, которые в СМИ представляются, как какое-то достижение. И вот как из этого сделать социально-ориентированное государство, помогающее людям развиваться - большой глобальный вопрос. Путин пытается что-то делать, однако силы неравны. Это многосторонний процесс, и тут необходимо образованность среды, и возврат к истинным ценностям всего народа в целом. Поэтому вопрос - как по КОБ? ОТВЕТ: ИЗУЧАЙТЕ КОБ.
У бизнеса свое место в соц.стпуктуре общества, сегодня они находятся на нее естественном почти главном месте - деньги и зарплата решают всё, а должны преобладать другие ценности в людях, тогда и бизнес будет на своем месте. Задача бизнеса - поддерживать благосостояние людей и развивать процветание всего государства в целом. И это да, 4й приоритет - экономический.

Начиная со второго предложения (1-е после вопроса) вы пишете про микроэкономику, а вопрос сам про макроэкономику — как в мироустройстве КОБ... и т.д. Совершенно спокойно предприниматель вписывается в макроэкономику. На взаимовыгодных. Производственные артели раннего СССР, просто как пример — и радиоприёмники выпускали частные предприниматели и лимонад и много чего другого. В КОБ не мало написано на эту тему, было бы желание.

Марат
Путин пытается что-то делать, однако силы неравны

Надо не пытаться, надо делать.
Сил у него хватило остановить войну в Чечне?
Сил у него хватило остановить лихие 90-е?
Сил у него хватило справиться с берёзой, холопом и другими?
Сил у него хватило строить аэропорты и дороги?
Сил у него хватило детские платить?
Сил у него хватило маткап платить?
Сил у него хватило ЗП Минобороны и ментам поднять?
Сил у него хватает на войну найти денег для ЗП добровольцам?
Сил у него хватает отжимать заводы?
В чём у него силы не равны и с кем опишите подробнее?

Марат
Поэтому вопрос - как по КОБ? ОТВЕТ: ИЗУЧАЙТЕ КОБ

Какой-то странный ответ на вопрос, вы ответ не знаете и отправляете к бабке надвое?

Марат
У бизнеса свое место в соц.стпуктуре общества, сегодня они находятся на нее естественном почти главном месте - деньги и зарплата решают всё, а должны преобладать другие ценности в людях, тогда и бизнес будет на своем месте. Задача бизнеса - поддерживать благосостояние людей и развивать процветание всего государства в целом.

А задачи банковского сектора какие?
А задачи минэконом развития какие?
А задачи мишустна, Белоусова какие?

Люди спиваются не имея зарплаты, не имея работы, не имея возможности заботится о своей семье.
Люди жизнями кончают.

В советском союзе люди жили не имея многих вещей не потому что были морально нравственными. А потому что экономическое состояние страны было плохое, у руля стояли бездарности, которые пришли к власти, что хорошо и наизусть знали некоторые книги партии.

Но производить и торговать это огромнейший труд талантливых людей.

Марат
И это да, 4й приоритет - экономический.

Тот кто это придумал, он реальный дурень.
Он вообще не понял что есть управление и с чем его едят.
Вот благодаря таким понятиям ещё очень много времени в России не будет реальных управленцев.

Один из множества факторов: мужчина пойдет на защиту той территории, которая ему дала возможность быть самцом, лидером в своей семье, добытчиком.

И нахрен ему не нужна система вместе с её супер убеждениями, когда его дети полуголодные.

Марат
Это глобальный вопрос, поскольку сегодня почти все гос-системы превратились в бизнес-структуры для зарабатывания денег из владельцам. Паразиты сидят на бюджетах, пилят их под свои "бизнесы" банально воруют миллиарды, за счёт кстати низких зарплат в гос-сфере у рядовых сотрудников, возьмите хотя бы Газпром, или Пенсионный фонд, или то же Минобр или Минобороны. А в социальную сферу идут копейки, которые в СМИ представляются, как какое-то достижение. И вот как из этого сделать социально-ориентированное государство, помогающее людям развиваться - большой глобальный вопрос. Путин пытается что-то делать, однако силы неравны. Это многосторонний процесс, и тут необходимо образованность среды, и возврат к истинным ценностям всего народа в целом. Поэтому вопрос - как по КОБ? ОТВЕТ: ИЗУЧАЙТЕ КОБ.

У бизнеса свое место в соц.стпуктуре общества, сегодня они находятся на нее естественном почти главном месте - деньги и зарплата решают всё, а должны преобладать другие ценности в людях, тогда и бизнес будет на своем месте. Задача бизнеса - поддерживать благосостояние людей и развивать процветание всего государства в целом. И это да, 4й приоритет - экономический.

#
Это вы перечислили задачи бизнеса "в идеале"- с моей т.з. сейчас реально- основная задача бизнеса - получение максимальной прибыли - что касается т.н. "малых предпринимателей " -то я уже насмотрелся на них- они живут одним днем - и о сверхзадачах- даже не задумываются !

какой у общества вектор цели- такой и предприниматель !

Семенов Александр
я уже насмотрелся на них- они живут одним днем - и о сверхзадачах- даже не задумываются !

На основе чего сделаны такие выводы они сами вам об этом рассказали или вы судите на основеинфомодулей?
Барыгой быть западло?
Спекулянты фарцовщики? Тогда сюда ещё политика грязное дело и домой спать?
Вот на этом форуме диванные эксперты распространяют инфомодуль, что торгаши обворовали Россию.
Не люди с уголовными наклонностями, а торгаши.
Как вы можете судить о чем то не похлебав из этой тарелки?

Алексей
Вот на этом форуме диванные эксперты распространяют инфомодуль, что торгаши обворовали Россию.

Ну не все так думают. Торгаши, не торгаши, а мелкое предпринимательство Россию спасло.

Семенов Александр
и о сверхзадачах- даже не задумываются

Спасти страну это и была сверхзадача. Да о ней никто не думал. Ее просто решили.

Алексей
Марат
Путин пытается что-то делать, однако силы неравны


Надо не пытаться, надо делать.
Сил у него хватило остановить войну в Чечне?
Сил у него хватило остановить лихие 90-е?
Сил у него хватило справиться с берёзой, холопом и другими?
Сил у него хватило строить аэропорты и дороги?
Сил у него хватило детские платить?
Сил у него хватило маткап платить?
Сил у него хватило ЗП Минобороны и ментам поднять?
Сил у него хватает на войну найти денег для ЗП добровольцам?
Сил у него хватает отжимать заводы?
В чём у него силы не равны и с кем опишите подробнее?


МаратПоэтому вопрос - как по КОБ? ОТВЕТ: ИЗУЧАЙТЕ КОБ


Какой-то странный ответ на вопрос, вы ответ не знаете и отправляете к бабке надвое?


МаратУ бизнеса свое место в соц.стпуктуре общества, сегодня они находятся на нее естественном почти главном месте - деньги и зарплата решают всё, а должны преобладать другие ценности в людях, тогда и бизнес будет на своем месте. Задача бизнеса - поддерживать благосостояние людей и развивать процветание всего государства в целом.


А задачи банковского сектора какие?
А задачи минэконом развития какие?
А задачи мишустна, Белоусова какие?

Люди спиваются не имея зарплаты, не имея работы, не имея возможности заботится о своей семье.
Люди жизнями кончают.

В советском союзе люди жили не имея многих вещей не потому что были морально нравственными. А потому что экономическое состояние страны было плохое, у руля стояли бездарности, которые пришли к власти, что хорошо и наизусть знали некоторые книги партии.

Но производить и торговать это огромнейший труд талантливых людей.

МаратИ это да, 4й приоритет - экономический.


Тот кто это придумал, он реальный дурень.
Он вообще не понял что есть управление и с чем его едят.
Вот благодаря таким понятиям ещё очень много времени в России не будет реальных управленцев.

Один из множества факторов: мужчина пойдет на защиту той территории, которая ему дала возможность быть самцом, лидером в своей семье, добытчиком.

И нахрен ему не нужна система вместе с её супер убеждениями, когда его дети полуголодные.

Любопытно, а вы сможете школьнику начальных классов объяснить как решать Дифференциальные уравнения с разделенными переменными?
А если это будет не школьник, а взрослый человек имеющий и багаж опыта, практических знаний, но не не имеющий знаний высшей математики? А если этот взрослый человек начнет убеждать, что "Тот кто это придумал, он реальный дурень"?

Роголев Эдуард
Любопытно, а вы сможете школьнику начальных классов объяснить как решать Дифференциальные уравнения с разделенными переменными?
А если это будет не школьник, а взрослый человек имеющий и багаж опыта, практических знаний, но не не имеющий знаний высшей математики? А если этот взрослый человек начнет убеждать, что "Тот кто это придумал, он реальный дурень"

Вы вводите оппонентов в заблуждение относительно необходимости применения вашего и моего примера в жизни, тем более не указав коим образом деффернциальное уравнение поможет человеку. Но выглядит красиво.

Алексей
Роголев Эдуард
Любопытно, а вы сможете школьнику начальных классов объяснить как решать Дифференциальные уравнения с разделенными переменными?
А если это будет не школьник, а взрослый человек имеющий и багаж опыта, практических знаний, но не не имеющий знаний высшей математики? А если этот взрослый человек начнет убеждать, что "Тот кто это придумал, он реальный дурень"


Вы вводите оппонентов в заблуждение относительно необходимости применения вашего и моего примера в жизни, тем более не указав коим образом деффернциальное уравнение поможет человеку. Но выглядит красиво.

Позвольте свои 5 копеек вставить в вашу дискуссию. Казалось бы железный аргумент-точная наука, математика. Диффуры школьнику не объяснить. Уместно сравнение или неуместно оставлю за скобками. Потому что смысл в другом. Недавно в сети прочитал вот какую тему. Отец ребенка-аутиста обращается к сообществу объяснить ему(отцу) как его сын решает примеры по даже не матиматике, а арифметике. Подробные сыновьи решения он выкладывает тут же. Самое интересное, что ответы правильные, а вот понять ход мыслей ребенка тому, кто читал в свое время учебники арифметики очень и очень сложно. В них изложен стереотип правильного, точнее одного из правильных решений.
На мой взгляд ценность КОБ в том, что она непроизвольно изменяет мировоззрение и миропонимание и человек теперь в состоянии находить ответы на свои маленькие вопросы. А дальше кто хочет досконально изучить какую-то тему, читает толстые книги. Уровень подготовки должен быть разный у того кто принимает управленческие решения и того кто их понимает. Даже в КОБ тем много, а объем просто информации на человека зашкаливает, даже если умеешь с ней работать.

Иванов Ваня
Прикиньте, зарплата инженера в госкорпорации 70к, а доставщик яндекс 180к в месяц. И это в судостроении, про кое император глаголит.

Дроли, твой выход)))

Все эти разсуждения хорошо покрываются народным присловьем "в чужой руке хер всегда толще" ))