Конечно же не нужна!
Цари боролись постоянно и получалось (до Ивана "Грозного"), а потом Латиняне припёрлись (тоже наверное евреи)..
Интересный вопров: почуму обществу ВСЕГДА нужно "лицо врага"??

Учет богатства до капитализма велся не в деньгах, поэтому и банк был не нужен.
По второму вопросу : процентная ставка здесь и сейчас(а не теоретически) не может стремиться к нулю, поскольку нынешняя экономическая модель у нас подразумевает развитие за счет кредитования.

Геннадьевич Алексей
Учет богатства до капитализма велся не в деньгах, поэтому и банк был не нужен.

По второму вопросу : процентная ставка здесь и сейчас(а не теоретически) не может стремиться к нулю, поскольку нынешняя экономическая модель у нас подразумевает развитие за счет кредитования.

о развитии чего вы пишите? Кредитование ведет к увеличению денежной массы.

Это утопия.
Наиболее реально то, что сказал Пякин - 3-4% годовых, и то только после переформатирования власти.
К этим 3-4 % Россия придет может быть лет через 10.
И потом вопрос тут, что первичнее - производство или крепкая нац.валюта. То ли сначала научиться производить качественные товары, то ли сначала построить свою финансовую систему. Сначала всё-таки товары, которые укрепят нац.валюту. И потом уже отстроиться от западной системы. Так что лет на 20 минимум тут работы хватит. Хотя крушение США может ускорить процесс.

Не к вопросу, вспомнил историю, с товарищем приключилась..
Вроде такой прожжённый, всё знает - а попался как мачишка.
Позвонил полицейский, сказал что проводится спецопеоация по поимке мошенников/вымогателей и надо ПОМОЧЬ!
В общем он его неделю 'обкатывал' (тебе позвонят мошенники, попросят взять ссуду в банке, ты не отказывайся - бери, нам нужны улики, типо мы их с поличным и возмём..), он поверил, всё исполнял, загрузился на 50шт.
Благо тётя его тормознула (в день передачи!), когда они (оказался "настоящий" мент, документы присылал..) должен был встретиться и нал.ему передать.
Подгадили, ьанк не хотел назад принимать оформленный кредит, чтоьы в % не потерять и пацан не знал куда девать эти деньги (на вас висит не нужный кредит, в 20 долл., и деньги назад не берут, на счету лежат, хоть и 4% ставка - это всё равно ОЧЕНЬ чуствительно) намучался в общем!

Марат
И потом вопрос тут, что первичнее - производство или крепкая нац.валюта. То ли сначала научиться производить качественные товары, то ли сначала построить свою финансовую систему. Сначала всё-таки товары, которые укрепят нац.валюту

И был глубокий эконом,
То-есть умел судить о том
Как государство богатеет
И от чего и почему
Не нужно золота ему
Когда простой продукт имеет

В советском союзе на экспорт шли
Различного рода станки порядка 90 тыс шт в год
Минеральные удобрения
Корма для животных
Бытовая техника электрические мясорубки, микроволновки, двух камерные холодильники....
Нефть продавали за доллары

Сейчас лицам управляющим миром, что бы сохранить планету приходится через Америку отстраивать Россию и Америку от остального мира.

В 62-м году Рокфеллер про политические элиты СССР сказал - надели сапоги не по размеру .
В 2000-м году после выборов Путина, Шевцова сказала - политические элиты России мягко сказать мелочны и если так будет продолжаться, то Путин будет всем и на всегда.
С тех пор ничего не изменилось.
ГП приходится через Америку удалять Европу что бы отстранить от России и сохранить Россию и планету.
Потому что Путин уйдет, а эти элиты останутся на едене с Европой. У ГП времени мало. А у Путина договорняк с Ельциным сохранить их.

Немножко набросал, что не всё так просто про радужные 3-4 процента в ближайшие 20 лет.

ОТЛИЧНО Лёха!
(извените, не удержался) - хорошо прям набросали!

Но всё-таки мне думается, что Европа под Россию целиком отойдет!
Сейчас решается прийдётся ли опять русскому солдату (до Берлина, а затем и до Лондона, раз уже так близко будем!!) идти!?

Рокфеллеры -ух, демоническая семейка (что дед фашист, что сегодняшние потомки, Родщельды -европейские, Соррос и...кланы - основная 'опозиция' Трампу'), а как сетовал раз Киссенджер, о том что потеряли Такую страну  и человека совершенно Нового типа, говоря об СССР!

Так же есть специально внедрённые системы "запланируемого устаревания" (когда технику через год покупки губит встроеный микрочип), в компьютерах, ТВ, кухонной тех. особенно.
Что ОЧЕНЬ сильно загрязняет планету, чего в Советском Союзе не было!

К. Николай
о развитии чего вы пишите? Кредитование ведет к увеличению денежной массы.

Безусловно ведет. Ну и что? Это все равно, что постулировать такую вещь что экономика должна быть экономной.
Нас загнали в чужеродную экономическую модель под названием "рейганомика", концепция которой основана на стимулировании спроса за счет кредитования, а мы обсуждаем, что 4% ставки лучше чем 17%.
Нас грабят, а мы с этим соглашаемся. Просто просим ослабить хватку за горло. Вместо того, чтобы обсуждать другую экономическую концепцию. Отлично.

Геннадьевич Алексей
К. Николай
о развитии чего вы пишите? Кредитование ведет к увеличению денежной массы.
Безусловно ведет. Ну и что? Это все равно, что постулировать такую вещь что экономика должна быть экономной.
Нас загнали в чужеродную экономическую модель под названием "рейганомика", концепция которой основана на стимулировании спроса за счет кредитования, а мы обсуждаем, что 4% ставки лучше чем 17%.
Нас грабят, а мы с этим соглашаемся. Просто просим ослабить хватку за горло. Вместо того, чтобы обсуждать другую экономическую концепцию. Отлично.

ну так давайте называть вещи своими именами. Не развитие, а деградация экономики. Стремление ставки к 0, что в этом плохого? Если казначейство будет выдавать деньги под 0% это и есть изменение системы.

К. Николай
Стремление ставки к 0, что в этом плохого?

Плохо то, что это невозможно. В Японии был вообще отрицательный ссудный процент и ... все инвесторы разбежались. Японцы включили заднюю. Инвестиции в нашу экономику должны быть иностранными. Такие правила игры, т.е. концепции экономического развития. 300 лярдов вывезли за рубеж. Они что здесь не нужны? Денег под 0 процентов нет. Даже в долгосрочные проекты никто не будет вкладываться. Потому что есть фондовый рынок на котором эти деньги обернутся очень быстро, но толку от этого для страны 0. Это всё элементы той экономической модели, которая сейчас есть и ее оставить и что-то в ней подкрутить занятие бессмысленное. Очень тесно все завязано друг с другом.
Помните был Явлинский со своей программой 500 дней. Но был сделан политический выбор в пользу Гайдара. При этом была возможность выбора. А сейчас всем уже понятно что либеральная модель сдулась, а новую концепцию никто не предлагает.

Вы мыслите по "правилам", а не умом!
Плбньте на все эти ставки, индексы и прочее, НАЦЫНАЛИЗАЦИЯ СЕНТРА БАНКА, сг сменой правящей верзушки - приведет УЖЕ сама по себе к коллосальным переменам в фин.секторе, поверьте (мы в Израиле это проходили, у нас тоже ставка в 90_х 17% была)!

Симаков Дмитрий
Вы мыслите по "правилам", а не умом!

Плбньте на все эти ставки, индексы и прочее, НАЦЫНАЛИЗАЦИЯ СЕНТРА БАНКА, сг сменой правящей верзушки - приведет УЖЕ сама по себе к коллосальным переменам в фин.секторе, поверьте (мы в Израиле это проходили, у нас тоже ставка в 90_х 17% была)!

Дмитрий, что вы там проходили? Не смешите. Израиль полный сателит в экономическом смысле, не имеющий ни ресурсов, ни мозгов для дальнейшего существования. Главный товар Израиля - война. Тут же речь о том, зачем вообще нужны банки. Да, они не нужны, государство может само выдавать деньги.

К. Николай
Симаков Дмитрий
Вы мыслите по "правилам", а не умом!

:-)
Я вам о ТОМ ЖЕ, только с позиции проходивших (в Израиле мне кажется Единственный 'вексель' есть - и это как раз мозги/голова, технологии (15_е место по импорту!) данный процесс!

А война начинается у нас, кстати тогда, когда Россия с США договорииься не могут!!

Симаков Дмитрий
А война начинается у нас, кстати тогда, когда Россия с США договорииься не могут!!

нет, не так. Война начинается, потому, что в США проблемы. Израиль разменная монета США.

Очень-очень старый анекдот.
В городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100$ хозяину гостиницы,
он поднялся посмотреть комнаты отеля. Хозяин гостиницы, не медля ни минуты,
берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг.
Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг за
говядину. Фермер отдает долг владельцу автомастерской.
Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке по сопровождению, которая из-за
кризиса "обслуживала" его в долг... Девочка сразу бежит к хозяину
гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов.
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл
подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с
оптимизмом смотрит в будущее.

Мораль очень простая. Для того, чтобы хорошо жить, не нужны чужие деньги, тем более под под процент.
Всё, что нужно, у нас уже есть. То, что мы хотим получить в кредит, уже произведено и оплачено. Общество уже создало резерв на много лет вперёд. Почему кто-то присвивает этот резерв себе? Можно просто строить производство, а не "улучшать инвестиционный климат".

Проблема лишь в том, что особняков, яхт и прочих золотых унитазов на всех желающих не хватит. Определенная группа людей избавляет всех остальных от решения этой проблемы. А эти остальные благодарны им до конца дней.

Иную модель распределения построить несложно. Только вот что делать с человеческой жадностью?

Геннадьевич Алексей
К. Николай
Стремление ставки к 0, что в этом плохого?
Плохо то, что это невозможно. В Японии был вообще отрицательный ссудный процент и ... все инвесторы разбежались. Японцы включили заднюю. Инвестиции в нашу экономику должны быть иностранными. Такие правила игры, т.е. концепции экономического развития. 300 лярдов вывезли за рубеж. Они что здесь не нужны? Денег под 0 процентов нет. Даже в долгосрочные проекты никто не будет вкладываться. Потому что есть фондовый рынок на котором эти деньги обернутся очень быстро, но толку от этого для страны 0. Это всё элементы той экономической модели, которая сейчас есть и ее оставить и что-то в ней подкрутить занятие бессмысленное. Очень тесно все завязано друг с другом.
Помните был Явлинский со своей программой 500 дней. Но был сделан политический выбор в пользу Гайдара. При этом была возможность выбора. А сейчас всем уже понятно что либеральная модель сдулась, а новую концепцию никто не предлагает.

инвестор тоже бывает разный. Есть тот который хочет вбыструю подешевле купить и подороже продать, и побежать дальше "инвестировать".Есть такие которые хотят долю в бизнесе, и застолбить свою долю надолго. Но! Есть государство, которое заинтересовано само в работе вдолгую, столько сколько оно будет существовать. И тогда все эти инвесторы должны идти гулять, так как государство само может выполнять роль добросовестного инвестора. Так должно быть у нормального суверенного государства.

К. Николай

Геннадьевич Алексей
Есть государство, которое заинтересовано само в работе вдолгую, столько сколько оно будет существовать. И тогда все эти инвесторы должны идти гулять, так как государство само может выполнять роль добросовестного инвестора.  Так должно быть у нормального суверенного государства.

Так всё и будет!!!

А эти ростовщики (у нас к примеру, ростовщичесиво приобретает 'человеческое лицо' последние лет 10, есть ДАЖЕ товорищь один такой - занимается "чёрными ссудами", в Хайфе - скажу вам в голове у него (не то, чтобы навориться, он часто сам %_ты людям снижает) как помочь некоторым, про страну (ну здесь мы расходимся частенько) думает) - сами приползут, потом!

Димитрий
Модератор

«Иную модель распределения построить несложно. Только вот что делать с человеческой жадностью?»

И что делать с общим уровнем нравственности в обществе в целом, и что делать с конкуренцией на товарном рынке-люди ведь покупают то, что качественнее, пусть даже и дороже, и что делать с в корне неправильной концепцией мироустройства, которая сегодня господствует в нашем мире.
Так что, кредиты под ноль % в госбанках - это утопия. В конце концов все вышеперечисленные моменты гораздо важнее этих % и по мере их решения решится и этот вопрос, но ещё нескоро.

Марат
Димитрий

Модератор

«Иную модель распределения построить несложно. Только вот что делать с человеческой жадностью?»

И что делать с общим уровнем нравственности в обществе в целом, и что делать с конкуренцией на товарном рынке-люди ведь покупают то, что качественнее, пусть даже и дороже, и что делать с в корне неправильной концепцией мироустройства, которая сегодня господствует в нашем мире.
Так что, кредиты под ноль % в госбанках - это утопия. В конце концов все вышеперечисленные моменты гораздо важнее этих % и по мере их решения решится и этот вопрос, но ещё нескоро.

Даже в рамках деффектов психики рассуждвающего об утопии. Ещё несколько лет назад европа жила в районе 0 процентов банковского кредита. В течении нескольких лет они жили в утопичном состоянии. Но вопрос не о существующем банковском беспределе, а о том какого лешего вообще люди должны быть обложены кредитами с попустительства государства.

Марат
Димитрий

Модератор

«Иную модель распределения построить несложно. Только вот что делать с человеческой жадностью?»

И что делать с общим уровнем нравственности в обществе в целом, и что делать с конкуренцией на товарном рынке-люди ведь покупают то, что качественнее, пусть даже и дороже, и что делать с в корне неправильной концепцией мироустройства, которая сегодня господствует в нашем мире.
Так что, кредиты под ноль % в госбанках - это утопия. В конце концов все вышеперечисленные моменты гораздо важнее этих % и по мере их решения решится и этот вопрос, но ещё нескоро.

Марат, я вас не понимаю. Кредиты под 0% для вас утопия. А что для Вас правильно? Может натуральное хозяйство, но тогда будет править тот, кто будет устанавливать обменный курс товара. И потом для многих видов товара важнее цена чем качество, да и немногие могут покупать качественное, но дорогое. Я понимаю, что Вам хотелось бы вернуться в архаику, во времена предшествующие кали-юге, но давайте рассуждать реально.

Андрей С
Но вопрос не о существующем банковском беспределе, а о том какого лешего вообще люди должны быть обложены кредитами с попустительства государства

А что такое государство? Не из книг серии "Государство".
А что такое государство сейчас, где две, три, четыре группировки делят власть, а люди это рабы за счёт которых можно богатеть и содержать государство?
Как содержать государство за счёт рабов? Ну например камеры штрафующие всё и вся, автоматическое списание налогов с кредиток, и тд и тп.
Жена и иные пойдут против этого?

Андрей С
Ещё несколько лет назад европа жила в районе 0 процентов банковского кредита. В течении нескольких лет они жили в утопичном состоянии
.

Если мы более подробнее посмотрим на Европу, то несмотря на то что все барыши России оставались в Европе, само население очень сильно экономило.
И низкий процент это всего лишь попытка спровоцировать потребительский спрос.

Андрей С
.

Даже в рамках деффектов психики рассуждвающего об утопии. Ещё несколько лет назад европа жила в районе 0 процентов банковского кредита. В течении нескольких лет они жили в утопичном состоянии. Но вопрос не о существующем банковском беспределе, а о том какого лешего вообще люди должны быть обложены кредитами с попустительства государства.

вот согласен, что попустительство государства в финансовой системе и привело к закредитованности населения и удушению экономики России. Здесь нужно задавать прямые четкие вопросы, и не Владимиру Владимировичу, а Силуанову, Набиулиной и другим подобным деятелям. Для начала было бы неплохо провести анализ их высказываний. Так как только противоречия в их собственных высказываниях , заставят их давать раскрытые ответы. Может кто-то проводил такую аналитику.

Алексей

А что такое государство сейчас, где две, три, четыре группировки делят власть, а люди это рабы за счёт которых можно богатеть и содержать государство?
Как содержать государство за счёт рабов? Ну например камеры штрафующие всё и вся, автоматическое списание налогов с кредиток, и тд и тп.
Жена и иные пойдут против этого?

аналогии с рабовладельческим строем можно проводить в любом обществе, в любой стране, но это неконструктивно. Я смотрю как экономмчески развивается Китай, и они не скованы финансово от слова совсем. То есть их главное экономическое чудо - это банально свободная финансовая система, когда под ллллллююююююбые потребности государства имеются деньги . Почему мы так не можем? В условиях войны мы можем послать МВФ с их уставами в прогулку с эротическим уклоном. Разве не так?

К. Николай
Почему мы так не можем?

Весьма правильный вопрос, который я ждал. Задаст кто-нибудь его или нет. На мой взгляд, если не примешивать сюда политику, то в первую очередь должна быть написана концепция экономического развития. Не исключаю, что она где-то есть. Потом ее надо обкатать. Какой-нибудь регион или Беларусь. Набрать команду исполнителей и их обучить, как готовили "младореформаторов". Но тогда набирали умных прежде всего. Вообщем то, уже очевидно для всех, что Pax Americana рушится и открывается окно возможностей. Но это ненадолго. Если сейчас этим заниматься, может получиться.
А мы ждем команды, чтобы лечь под Китай, когда он будет к этому готов и скажет нам, вы, ребята, будете жить лучше, чем при американцах. Но не все и недолго, а дальше посмотрим.

Алексей
Подписчик
А что такое государство? Не из книг серии "Государство".

Давайте пройдемся по современному гос-ву.
4-5 ККГ взявших во власти в Москве центровые места, а кто помогал этим группировкам на эти места попасть!? Наверное регионы?!
Теперь региональные кланы - они так же состоят из людей проживающих в данном регионе и находящиеся среди вас, так же с некоторыми будучи знакомы лично!
И тут возникает вопро: а не ВЫ ли поддержали (в своё время, своего одного 'знакомого' - по просьбе другого, чтоб проголосовать за...), а ВАМ потом, за это 'откатят' чего-нибудь!!
Разве не так кланы формируются, не на общем интересе наживы!?

Так вот и выходим на самих себя, что сами виноваты и достойны той власти, что имеете!


К.Николай
Китай, и они не скованы финансово от слова совсем. То есть их главное экономическое чудо - это банально свободная финансовая система,

Чудо Китайской 'медицины' достигается дешёвой (зачастую бесплатной) раб.силой и жестоким, бесчеловечным отношением к собрату - и не чем другим!!

Люди - перестаньте ВЕРИТЬ в чудеса (сказкам НУЖНО верит!) - тогда и Сатья юга наступит (кстати Марату подходит больше данная эпоха, чем та Двапара юга, куда вы Николай его отправили!)!

Алексей
А что такое государство? Не из книг серии "Государство".
А что такое государство сейчас, где две, три, четыре группировки делят власть, а люди это рабы за счёт которых можно богатеть и содержать государство?
Как содержать государство за счёт рабов? Ну например камеры штрафующие всё и вся, автоматическое списание налогов с кредиток, и тд и тп.
Жена и иные пойдут против этого?

Вот как раз теория для этого и существует, чтобы разобраться и отличать государство от не государства! Три, четыре группировки это не государство. Власть - это не государство!

К. Николай

аналогии с рабовладельческим строем можно проводить в любом обществе, в любой стране, но это неконструктивно. Я смотрю как экономмчески развивается Китай, и они не скованы финансово от слова совсем. То есть их главное экономическое чудо - это банально свободная финансовая система, когда под ллллллююююююбые потребности государства имеются деньги . Почему мы так не можем? В условиях войны мы можем послать МВФ с их уставами в прогулку с эротическим уклоном. Разве не так?

Здесь смотреть нужно в корень, в глубину веков.
Москва не Россия.
Почему весь Питер усыпан львами? На тронах царей львы.
Есть хоть слово про Львов в летописях или где-то ещё?
Зато про орла в летописях и Википедии написаны целые научные труды, но его статуй нету ни да в ближайшем прошлом.
А написать и нарисовать можно всё.
А вот отлить нужны знания, технологии, ресурсы, и самое главное Культура. Вы же не отливаете статую свободы на площадь.
Это одна из причин переноса Столицы в Сибирь.

Дмитрий К

Вот как раз теория для этого и существует, чтобы разобраться и отличать государство от не государства! Три, четыре группировки это не государство. Власть - это не государство!

Да, мы разобрались уже в этом. Но чем нам это помогло?
Разве Жога (не жена) и другие Герои пойдут против Системы, против Москвы?
Они отменят эти гнабящие народ законы?
Если люди так и будут нести детские истории о том, что это ККГ, то ничего никогда не изменится.
Это есть уловка для людей, что бы они думали что ничего не могут.

Геннадьевич Алексей
А мы ждем команды, чтобы лечь под Китай,
.

Под Китай или под верхушку Китая ? Да юридически под Китай.
Но народ Китая такие же рабы , а на данный момент ещё хуже чем русские.
Да, экономические богаче и увереннее в завтрашний день, но рабы.
Социальный рейтинг не работает.
По чем мы Китаю, продаем нефть газ?
Кто нибудь высчитывал эту сумму))))
Кто нибудь был на месторождениях, на заводах?
Один метр дороги пройти там стоит от 3 млн рублей. А дальнейшие действия, вплоть до переработки?
А за сколько мы всё это продаем?)))))
Мы есть территория обеспечивающая жизнь на планете.)))
И Путин строго блюдит и обеспечивает работоспособность планеты.

Алексей



Андрей СЕщё несколько лет назад европа жила в районе 0 процентов банковского кредита. В течении нескольких лет они жили в утопичном состоянии
.

Если мы более подробнее посмотрим на Европу, то несмотря на то что все барыши России оставались в Европе, само население очень сильно экономило.
И низкий процент это всего лишь попытка спровоцировать потребительский спрос.

Кроме спроса на недвижимость Европейские страны переходили на альтернативную энергетику. Строили парки вентиляторов электричества и солнечные батареи, переводили населённые пункты с дизельных котлов на тепловые насосы, строили дороги и занимались инфраструктурой. В общем модернизировали энергетику, что в условиях высокой ставки сделать было просто невозможно. Спрос же на недвижимось это лишь попутный эффект куда можно было вложить сбережения. Атомные электростанции были просто законсервированы, сейчас в данный момент они запускаются вновь. Про электромобили это вообще отдельная песня и дело тут не столько в экологии сколько в контроле за ресурсами. И тогда да, они приучаются экономить, в отличае от США, которые паразиты по своему происхождению, поэтому там с приводом команды Трам Пам пам всё только начинается. Перестроить ржавую америку это вам не расконсервировать атомную электростанцию. Вопрос как раз политический и концептуальный. А что за этим всем стоит? Тот самый электронный концлагерь или глобальный геноцид СкрижалейДжорджия? И по пути ли русскому миру с этими планами?

Вот, всё правильно Алексей (и вывод) теперь, представте, идёт "Глобализация" (пускай пока что под библейским флагом), все провода протянуты, труьы между странами проложены, сотрудничества налажены (сегодня можно с ОДНОЙ лишь Visa в кармане, посетить пол мира!) и только одна глобальная концепция управления (реализуемая в России через США) так же ущербна.
Но у ВАС появилась, другая, НАРОДНАЯ концепция глобализации МIра - КОБ, осталось заменить старую на Новую (основное уже сделали за нас!), всего- то делов!!!

Можете представить себе, что данный процесс (пик которого мы проходим сегодня) начинался ещё в 19 (конце 18) веков!
И сколько всего уже было сделано!
Таким образом то, что осталось доделать нам - это 'пшик' в исторических реалиях!

Я вообще считаю, что "Зелёная энергетика" - это подготовка (потом генераторы на антены заменят, как и электрокары) перехода на совершенно новый вид, беспроводной передачи эл--ва!
Сейсас всё висит, вся наша Земля, на этом гвоздике (что будет с Россией и Америкой) - ВСЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ (как В.Пякин сказал!)
Русскому миру с Западным (в сегодняшнем его обличии) однозначно не по 'пути', но и без них никак!

Симаков Дмитрий
Но у ВАС появилась, другая, НАРОДНАЯ концепция глобализации МIра - КОБ

А вот теперь, про всё, про это своими словами. Что это за концепция, что в ней народного и тем более для мира.

Андрей С
И тогда да, они приучаются экономить, в отличае от США, которые паразиты по своему происхождению, поэтому там с приводом команды Трам Пам пам всё только начинается. Перестроить ржавую америку это вам не расконсервировать атомную электростанцию

Да, запад Европа и запад Америка это разный запад.
Но нам не нужно ржавую Америку перестраивать, наши триста ярдов не в Америке и нефть оседала не в Америке. И сейчас газ и нефть по трубам мы гоним не в Америку.
Больше всех кричат о расчленении России не в Америке.
Америка это всего лишь инструмент, которая сама хочет освободиться из под очков. Да, своеобразно в меру понимания своего менталитета и нравственности но пытаются.
Нам нужно начать из далека и понять почему Орёл а не львы и тогда мы поймем кому противостоим и как это сделать успешно.

Да вроде, как мог (я же не могу термины КОБ переназывать, это к тому же и караться может!) своими словами.

Алексей
Америка это всего лишь инструмент, которая сама хочет освободиться из под очков.

Да ну перестаньте (вам я не верю), что ТАК (тогда мы поймем кому противостоим.. - а до сих пор не понятно!? ..и как это сделать успешно - на армию посмотрите, на соц.лифты, на участников Президенских программ и ИХ поддержите!) все запущенно!!
Из далека УЖЕ идём - пришли ('приплыли скорей, к моменту полной самоликвидации!!) - пи..пец, как персонаж одна говаривала!
А Европа на то и 'дракониться', чтоб под Россию отойти, с её массой внутренних проблемм, под тяжестью (внутрений фашизм, ми7ранты-террористы, либералы..) которых, как они планируют и рухнет, они отработаный матерьял для Запада, кинут в "топку войны" - дважды не подумают!!

Андрей С

«Даже в рамках деффектов психики рассуждвающего об утопии»

У вас определённо есть зуб на меня ))


«Я понимаю, что Вам хотелось бы вернуться в архаику, во времена предшествующие кали-юге, но давайте рассуждать реально».

Вы общаетесь сами с собой, со своим предвзятым мнением обо мне и убеждением, что нам обязательно надо избавиться от банков. Архаика как раз - это 0% в существующих реалиях и избавление от банков, так вами желаемое - это утопия.

Может быть вы хотите сказать нечто другое, задавая изначальный вопрос - «А зачем в СССР нужен был Госбанк?» Он был - это уже история. О чем же именно вы спрашивая, утверждаете? Может тут некий нацвопрос? Избавиться от евреев или что-то в этом роде? Я спрашиваю, ответьте честно. Я не еврей, если что.

Марат
Андрей С


«Даже в рамках деффектов психики рассуждвающего об утопии»

У вас определённо есть зуб на меня ))


«Я понимаю, что Вам хотелось бы вернуться в архаику, во времена предшествующие кали-юге, но давайте рассуждать реально».

Вы общаетесь сами с собой, со своим предвзятым мнением обо мне и убеждением, что нам обязательно надо избавиться от банков. Архаика как раз - это 0% в существующих реалиях и избавление от банков, так вами желаемое - это утопия.

Может быть вы хотите сказать нечто другое, задавая изначальный вопрос - «А зачем в СССР нужен был Госбанк?» Он был - это уже история. О чем же именно вы спрашивая, утверждаете? Может тут некий нацвопрос? Избавиться от евреев или что-то в этом роде? Я спрашиваю, ответьте честно. Я не еврей, если что.

я не понял, к кому Вы обращаетесь. И вы не объяснили в чем состоит утопия 0%?

К. Николай
«И вы не объяснили в чем состоит утопия 0%?»
В том, что никто из тех, кто предоставляет кредиты, не будет работать под 0%, даже государство. Такие эксперименты были и они провалилась. Все кредиторы хотят и будут зарабатывать на выдаваемых кредитах. По-моему это очевидно, это бизнес. Слишком много вводных для того, чтобы состоялась эта утопия. И главная вводная - человеческая жадность, как было отмечено выше. И ещё утопия состоит в том ,что люди задаются вопросом, абсолютно не желая видеть существеющих реалий, «с Луны свалился». Вы хотите в директивном порядке упразднить все банки? Это не утопия? Во-первых, вас убьют, и всех кто попытается это сделать - тоже. Во-вторых и в третьих - этот вопрос решается эволюционным образом, а не путем революций и ликвидаций, пусть и в экономической сфере, - по мере развития и изменения мировоззрения людей и народов мира, в целом. Проще говоря, по мере продвижения от капитализма к социализму - благо опыт СССР уже имеется.

Марат
К. Николай

«И вы не объяснили в чем состоит утопия 0%?»
В том, что никто из тех, кто предоставляет кредиты, не будет работать под 0%, даже государство. Такие эксперименты были и они провалилась. Все кредиторы хотят и будут зарабатывать на выдаваемых кредитах. По-моему это очевидно, это бизнес. Слишком много вводных для того, чтобы состоялась эта утопия. И главная вводная - человеческая жадность, как было отмечено выше. И ещё утопия состоит в том ,что люди задаются вопросом, абсолютно не желая видеть существеющих реалий, «с Луны свалился». Вы хотите в директивном порядке упразднить все банки? Это не утопия? Во-первых, вас убьют, и всех кто попытается это сделать - тоже. Во-вторых и в третьих - этот вопрос решается эволюционным образом, а не путем революций и ликвидаций, пусть и в экономической сфере, - по мере развития и изменения мировоззрения людей и народов мира, в целом. Проще говоря, по мере продвижения от капитализма к социализму - благо опыт СССР уже имеется.

во-первых, Марат, государство, как никто другой заинтересовано в том, чтобы производства развивались, и государство ничего не теряет, а только приобретает увеличивая свою налоговую базу. Удивительно, что Вам это непонятно. Я привожу в пример Китай, в котором это всё уже реализовалось, там очень поддерживают производства и экспортеров. Во-вторых никто не призывает к революции, это можно реализовывать и в нашей системе. Вопрос был нужны ли банки, я ответил, что нет, не нужны, без них государство может существовать не хуже, а даже проще. У Вас же в голове странным образом уживается праведность ведического учения, боязнь перемен в финансовой системе и боязнь перехода к социализму. Каша. Люди готовы к социализму всегда, особенно сейчас, когда среднего класса фактически не стало. И для этого не нужны революции, нужно перейти от банковского управления к производственному. Мы дружим с Китаем, можем копировать их систему развития, и тогда гас ждет успех.

Марат
К. Николай

«И вы не объяснили в чем состоит утопия 0%?»
В том, что никто из тех, кто предоставляет кредиты, не будет работать под 0%, даже государство. Такие эксперименты были и они провалилась. Все кредиторы хотят и будут зарабатывать на выдаваемых кредитах. По-моему это очевидно, это бизнес. Слишком много вводных для того, чтобы состоялась эта утопия. И главная вводная - человеческая жадность, как было отмечено выше. И ещё утопия состоит в том ,что люди задаются вопросом, абсолютно не желая видеть существеющих реалий, «с Луны свалился». Вы хотите в директивном порядке упразднить все банки? Это не утопия? Во-первых, вас убьют, и всех кто попытается это сделать - тоже. Во-вторых и в третьих - этот вопрос решается эволюционным образом, а не путем революций и ликвидаций, пусть и в экономической сфере, - по мере развития и изменения мировоззрения людей и народов мира, в целом. Проще говоря, по мере продвижения от капитализма к социализму - благо опыт СССР уже имеется.

Не давай в рост брату своему, но давай иноземцу..
Вы ссылаетесь постоянно на правоту Пякина ВВ относительно 3-4%.
Это ли не дефекты психики? Ну ещё некоторые другие ваши утверждения, но они к данной теме не относятся.
Про индийские эпохи это была не моя тема.
Я в курсе, что ты не еврей, но никакого зуба я на тебя всё равно не имею, даже если это не так, в смысле не еврей. К тому же ты велосипедист, а я лыжник, посему нам нечего делить.
Государство же выдавая ссуду получит от заёмщика результат в виде реального продукта и трудовой деятельности цепочки коллективов. В потребительском займе то же самое. Товарищ, если конечно он товарищ, а не барыга, получив рассрочку платежа на ковёр, палас, телевизор, авто и тд не перестаёт создавать свою часть ВВП. С которого государство получит прибыль от продажи его на внешнем рынке или получит налог.
Хрематистика она очень вредна хотя бы тем, что отвлекает от реальной трудовой деятельности реальные трудовые ресурсы и лишает эти ресурсы возможности созидать и творить. Посему в рамках понятийного аппарата коб это ты свалился с луны.... И тогда все народы покорятся тебе, а если не покорятся то будут истреблены... Разве это не про ссудный процент? Иди ктото всётаки родом из того самого народа? И пришёл чтобы покорять или истреблять?
Мой вопрос охватывает всю эпоху существования госбанка в России, поэтому он носит такой низкочастотный оттенок. Ростовщичество было во многих странах в исторической перспективе стремящейся к минус безконечности этих стран и они эти страны с различным успехом постоянно с ним боролись. Пока не пришёл капитализм. Но Союз считался социалистической эпохой, так зачем ему нужны были две параллельные финансовые системы? Он выпускал облигации гос.займа обещая рост и возврат в дальнейшем, а за счёт кого он мог вернуть займ с процентом не задумывались? За счёт ростовщической деятельности надо полагать либо за счёт обирания своих граждан, что по сути одно и тоже. Так что деффекты психики они стали некой культурной особенностью в преемственности поколений. Вот иной взгляд и видится уже как утопия. К тому же мой род напрямую причастен к этому, мой прадед служил в Калужском банке ещё до революции, если не ошибаюсь по слухам в самом первом банке в Российской Империи, точно не знаю википедию не копал. Да и не интересуюсь хоть и сам в своё время учился в универе на отделении Финансы и кредит, специализация банки. Практику проходил в Сбере. После чего интерес окончательно потерял. Но вопросы остались, вот и вынес на обсуждение хоть и очень давно это было.

К. Николай
Марат
К. Николай

«И вы не объяснили в чем состоит утопия 0%?»
В том, что никто из тех, кто предоставляет кредиты, не будет работать под 0%, даже государство. Такие эксперименты были и они провалилась. Все кредиторы хотят и будут зарабатывать на выдаваемых кредитах. По-моему это очевидно, это бизнес. Слишком много вводных для того, чтобы состоялась эта утопия. И главная вводная - человеческая жадность, как было отмечено выше. И ещё утопия состоит в том ,что люди задаются вопросом, абсолютно не желая видеть существеющих реалий, «с Луны свалился». Вы хотите в директивном порядке упразднить все банки? Это не утопия? Во-первых, вас убьют, и всех кто попытается это сделать - тоже. Во-вторых и в третьих - этот вопрос решается эволюционным образом, а не путем революций и ликвидаций, пусть и в экономической сфере, - по мере развития и изменения мировоззрения людей и народов мира, в целом. Проще говоря, по мере продвижения от капитализма к социализму - благо опыт СССР уже имеется. во-первых, Марат, государство, как никто другой заинтересовано в том, чтобы производства развивались, и государство ничего не теряет, а только приобретает увеличивая свою налоговую базу. Удивительно, что Вам это непонятно. Я привожу в пример Китай, в котором это всё уже реализовалось, там очень поддерживают производства и экспортеров. Во-вторых никто не призывает к революции, это можно реализовывать и в нашей системе. Вопрос был нужны ли банки, я ответил, что нет, не нужны, без них государство может существовать не хуже, а даже проще. У Вас же в голове странным образом уживается праведность ведического учения, боязнь перемен в финансовой системе и боязнь перехода к социализму. Каша. Люди готовы к социализму всегда, особенно сейчас, когда среднего класса фактически не стало. И для этого не нужны революции, нужно перейти от банковского управления к производственному. Мы дружим с Китаем, можем копировать их систему развития, и тогда гас ждет успех.

Вы объясните это нашей нынешней власти? Лично вы. Вы говорите не о переменах, а о революции в финансовой системе, и похоже что не осознаёте такой простой вещи. Спуститесь на землю.
Кто дружит с Китаем? И зачем нам копировать их систему развития? И кто у нас в России будет это делать? У нас воровская система до мозга костей с верха до низа власти. В Китае расстреливают даже за производство еды, от которой отравилось 100 человек, была новость несколько лет назад. А у нас воруют и пилят весь бюджет под себя, триллионы рублей. Тут поможет только постепенная эволюция, в противном случае - гражданская война. У нас две страны на сегодня, все уже говорят об этом. И возможно гражданская война и будет. Посмотрим.

Андрей С

Андрей, давайте так.

Если вас сегодня Путин поставит выполнять ту задачу, которую вы озвучили - упразднить все банки и сделать государство единственным держателем и кредитором под 0%,

Что вы будете делать?

Перечислите по пунктам пожалуйста.

Кредит и ростовщический процент несколько разные вещи. Как всегда кураторы проекта совершили подмену понятий. Сам по себе кредит, к примеру если его даёт государство для развития какой-либо отрасли производства, негативного эффекта не несёт. А вот ссудный процент, когда фактически кто-то получает монопольное право на торговлю деньгами, порождает инфляцию, будь то денежную или товарную. Финансовый инструмент, это средство управления и важно понимать целеполагание тех, в чьих руках он находится.