А вы не тех слушаете. Слушайте что говорит Путин - в источнике, и отсеивайте всю дезинформацию прессы.

Если Бы, да кабы.
Если Бы Путин хотел завершить Денацификацию и Демилитаризацию Украины, он бы её уже завершил и без Трампа.

Вопрос в том, выгодно ли Путину то, что делает Трамп и что вообще делает Трамп.

До 19 декабря обсуждение данной темы из разряда:" Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно. Наука ещё пока не в курсе дела. Асса!"
Ждём "лакмусовой бумажки")))

То что нам дуют в уши через СМИ(СМРАД) не стоит и выеденного яйца. Вы думаете, что американцы приезжают к Путину обсуждать Украину? Тем более по несколько часов и тет-а-тет. Бывшая Украина не будет жить никак. Остаются лакомые кусочки типа ЗАЭС, портов, контроль над которыми можно обсуждать, но и то это слишком мелко. Готовится новая Ялта. Нам остаётся только наблюдать и запоминать подробности процесса.

Геннадьевич Алексей
То что нам дуют в уши через СМИ(СМРАД) не стоит и выеденного яйца...

Согласна.
Геннадьевич Алексей, простите, обращусь к вам не по теме вопроса.
Недавно, всё таки посмотрела Матрицу4, если не обращать внимание на"модную повесточку", есть отсылка (корявенькая) Нео к Питеру Броку? Как вы думаете?

Черданцева Наталья
Геннадьевич Алексей
То что нам дуют в уши через СМИ(СМРАД) не стоит и выеденного яйца...

Согласна.
Геннадьевич Алексей, простите, обращусь к вам не по теме вопроса.
Недавно, всё таки посмотрела Матрицу4, если не обращать внимание на"модную повесточку", есть отсылка (корявенькая) Нео к Питеру Броку? Как вы думаете?

Пока, к сожалению, ничего не могу сказать. Не смотрел. Не могу сказать что нет времени, просто нет сил. Бывает.

Алексей
Если Бы Путин хотел завершить Денацификацию и Демилитаризацию Украины, он бы её уже завершил и без Трампа.

Денацификацию и Демилитаризацию Украины выполняет наша армия в плановом порядке по приказу Президента при активном противодействии оппозиционно настроенных граждан. И трампа. И всей Европы. Вот уже третий год. Самая сложная задача в этом процессе - дефашизация России.

"Допустим, штаты заставляют всу вывести технику и солдат с территории ЛДНР. Туда заходит полиция и рос гвардия. "

Сначала туда заходит армия. И остаётся там независимо от чьих-либо желаний. Ибо ЛДНР - это констиуционная территория России, и только Россия решает, где и какие войска размещать.

Демилитаризация Украины подразумевает расформирование армии и отсутствие иностранных войск. Гарантии безопасности для нынешней Украины - это оксюморон. Гарантия безопасности для будущей Украины - возвращение в состав России.

Димитрий
Вот уже третий год.
.

3 года 9 месяцев и 22 дня

С 22 июня 1941 года по 8 мая 1945 года прошло 3 года 10 месяце и 16 дней.

Димитрий
Денацификацию и Демилитаризацию Украины выполняет наша армия в плановом порядке по приказу Президента
.

Армия это объект управления субъектом управления имеющим власть..

Димитрий
Гарантия безопасности для будущей Украины - возвращение в состав России.

Согласна.

Алексей
С 22 июня 1941 года по 8 мая 1945 года прошло 3 года 10 месяце и 16 дней.

И что? Какой из этого следует сделать вывод? Почему в разных обстоятельствах, в разных условиях мы должны ориентироваться на временные отрезки других обстоятельств? Путин вполне конкретно ответил на этот вопрос: если Европа вступит в войну то это не будет как на Украине, где мы действуем точечно, хирургически. Поэтому СВО это в прямом смысле операция по удалению эксцессов в виде бендеровщины.

Алексей
Армия это объект управления субъектом управления имеющим власть..

И да, и нет! Армия - это в первую очередь народ, особенно в России, а у народа России своя концепция, своё понимание справедливости в отличии от элит которые запдно ориентированные.

Дмитрий К
И да, и нет! Армия - это в первую очередь народ

Это был предсказуемый ответ, но народной она была бы в случае, когда командиры отвечают за свои поступки перед бойцами, когда бойцы могут спросить за приказы уничтожившие подразделение.

Дмитрий К
в отличии от элит которые запдно ориентированные.

Это не так, они не западно ориентированы, они враги, они из противоборствующей группировки.
Например
Объясню на основе кинематографа
Художественный филь с Брэдом питом в главной роли
"Человек который изменил всё"
О чём фильм? О человеке, который ввёл в бейсбол новые способы побеждать?
В оригинале он называется
Игра на деньги"
Фильм о беспринципности этого спорта, о том что люди ничто, а деньги всё, о том как людей ламают, выкидывают и берут новых для зарабатывания бобла.
Но в России этот фильм обозвали в честь выдающегося человека, скрыв суть происходящего, что является самым настоящим управлением толпой.

А может в России сняли по своей сути такой, какой нибудь похожий фильм?
Россия, так же как и Америка разделена на два фронта, только в России они полностью у власти, а в Америке происходит борьба.
Поэтому я против называть их предателями или какими то ещё подобными словами. Так как это приводит к ошибке в принятии решения.

Алексей

Это не так, они не западно ориентированы, они враги, они из противоборствующей группировки.
...
Поэтому я против называть их предателями или какими то ещё подобными словами. Так как это приводит к ошибке в принятии решения.

Согласен, с поправкой.
Это ВАМ так удобнее их называть (переводя с политического языка на народный, более понятный обычным людям), как и мне (заметьте, что это так же пересекается со "свободным пространством для личного") никто нам не запрещает называть их как нам удобнее, в нашем кругу, но выходя на более высокий уровень общения  (если по ТВ начать называть всё "своими именами" - сколько сек.до драки!?!) следует и переходить на другой язык, более приемлемый для всех!

Знали бы вы, как я их сам на сам, с ТВ называю, уши отсохнут (у телевизора:-))

Симаков Дмитрий
.
Согласен, с поправкой.
Это ВАМ так удобнее их называть (переводя с политического языка на народный, более понятный обычным людям), как и мне (заметьте, что это так же пересекается со "свободным пространством для личного") никто нам не запрещает называть их как нам удобнее, в нашем кругу, но выходя на более высокий уровень общения  (если по ТВ начать называть всё "своими именами" - сколько сек.до драки!?!) следует и переходить на другой язык, более приемлемый для всех!

Вроде бы всё верно, но
Посмотрите на Трампа, у него война с противоборствующей группировкой, не на жизнь война.
Он за 4 года прошлого срока очень сильно их подсадил, а за год этого срока ещё больше.
Мы же 25 лет называем их предателями и возимся с ними как с детьми, но они с нами не возятся.
По телевизору их могут называть как хотят, но на кухне и даже в коридорах мы их отрыто обязаны называть врагами, так как замалчивание и искажение вызывают управленческую ошибку для самого народа, который здесь называют субъектом управления.

Алексей

!
Вроде бы всё верно, но
Мы же 25 лет называем их предателями и возимся с ними как с детьми, но они с нами не возятся.

Так де 'бесит', потому мой кент через месяц, после новостей по ТВ, полетел в Россию (больше 3_х лет прожил в Израиле, приехал подработать на свадьбу, а в это время в России, как сама невеста погибла в ДТП, так и вся её семья в теч.месяца, вот и остался здесь пацан, пока..), у нарола терпение 'ангельское', но не бесконечное, лопнет и тогда!!!
У предателей 2 выхода:
Покаяться и прийти получить своё щаслуженное наказание, либо
Народный гнев снесёт их просто, с конечно же уличными самосудами ("чудья в перьях"), чего они больше всего ьоятся!

Симаков Дмитрий
Народный гнев снесёт их просто, с конечно же уличными самосудами ("чудья в перьях"), чего они больше всего ьоятся

Нету никакого народного гнева.
Небольшая кучка активных недоумков затереризирует всё государство.
Пример 1917 год.
Нету никакого развития в человеческий строй психики
СССР было самое морально - нравственное государство из которого вышли 90-е , когда вся страна сошла с ума.

Это всё лозунги для управления толпой.

Симаков Дмитрий
У предателей 2 выхода:
Покаяться и прийти получить своё щаслуженное наказание

Никто не покаится, так как это их жизненные принципы, это всё равно что вас заставить покаяться в своих жизненных принципах.
Это культурный код их семьи, вашей семьи.

Наберите в Ютубе речь Лохновского из фильма вечный зов.
Конечно речь Лохновского написана сценаристом, но тот сценарист , который писал это 80-х годах уже знал что это есть в стране.
Их нельзя в этом переубедить, так же как вас, так же как меня.
Можно прогнуть на время, но не переубедить и не заставить раскаяться.

Я это знаю, Алексей, поверьте знаю и понимаю, но как вы правильно выразили:
Это культурный код их семьи, вашей семьи!
Так и я не могу не дать шанса на исправление ошибки, это у нас в крови и ДНК, умение прощать и дать возможность исправиться!
Но вы правы, время вышло!!!

Алексей
Это был предсказуемый ответ, но народной она была бы в случае, когда командиры отвечают за свои поступки перед бойцами, когда бойцы могут спросить за приказы уничтожившие подразделение.

У нас есть печальный опыт 1917 года, когда рррреволюционные бойцы стали менять классово чуждых командиоров на выборных. Закончилось плохо. Большевики при создании Красной Армии таких глупостей уже не делали. На всякий случай напомню, что комиссары тоже отвечали перед своим начальством.

Алексей
Россия, так же как и Америка разделена на два фронта, только в России они полностью у власти, а в Америке происходит борьба.

Алексей
Посмотрите на Трампа, у него война с противоборствующей группировкой, не на жизнь война.

Та самая, любимая друзьми народа, сменяемость власти - это борьба нанайских мальчиков. Победит ли дон Монтекки или дон Копулетти, имеет значение только для членов конкретной банды. Для обывателей это ничего не меняет, всё равно у власти остаётся мафия. Но все делают вид, что смена вывески что-то решает. Так принято. Демократия, панимаиш.

В России линия фронта проходит через сознание всех и каждого. Кому-то истина, совесть, справедливость, честь. Кому-то симулякры, бабло, понятия, успех. Кто-то убеждает нас, что есть разница между понятиями и решением суда, называет украденное по закону заработанным и блокирует интернет. Война просто сильнее поляризует общество, и сущность человека проявляется ярче.

Дмитрий К
Путин вполне конкретно ответил на этот вопрос: если Европа вступит в войну то это не будет как на Украине, где мы действуем точечно, хирургически. Поэтому СВО это в прямом смысле операция по удалению эксцессов в виде бендеровщины.

Бог - язычник и говорит языком жизненных обстоятельств:

"Трупы НАТО и ЕС будут обеспечивать перемирие"
https://vkvideo.ru/video-13984605_456272335

Дмитрий К
И да, и нет! Армия - это в первую очередь народ, особенно в России, а у народа России своя концепция, своё понимание справедливости в отличии от элит которые запдно ориентированные.

Вот поэтому европейские страновые элиты и не одумаются, к чему и призывал их Валерий Викторович в его последнем интервью Айнису Петкусу, когда говорил о проблемах Европы и об надвигающейся внутриевропейской войне с мигрантами-бармалеями, которую Европа гарантированно проиграет без поддержки России.

Европейские страновые элиты на самом деле хотят перехватить управление у страновых элит США над россионской элитой, чтобы тем самым установить свой полный контроль над Россией. Олигарх Малофеев и Александр Дугин фактически одновременно работают - и на страновые элиты США, и на европейские страновые элиты, выжидая, кто из них останется на плаву - или первые через осуществление в ближайшем времени госпереворота в России, или последние в случае - когда первые рухнут, что также может привести к госперевороту в России в более отдалённой перспективе, но только не к подпиндосному, а к проевропейскому с последующим приходом на царствование у нас Гоги Гогенцоллерна, представителя германской страновой элиты. В этот же блудняк вписалось по полной программе - и высшее руководство РПЦ во главе с патриархом Кириллом.

Так что с крахом США - для России испытания не окончатся. Русскому народу ещё придётся прилагать усилия для полного купирования попыток предательства страны со стороны оставшейся в государственном управлении части россионской элиты, но только уже не подпиндосной, а проевропейской направленности, потому что не вся россионская подпиндосная элита утратит свои властные позиции, а только её наиболее одиозная подпиндосно-либерастическая часть в виде наиболее отбитых на голову её либеральных кланов во главе с так называемой ельцинской "семьёй", контролирующих финансово-экономический блок государственного управления у нас в текущий момент. Поэтому в ближайшем будущем у нас наклёвывается период жёстко противостояния между патриотами, которые массово пойдут занимать вакантные места в системе госуправления, образовавшиеся после ухода наиболее отбитых на голову россионских подпиндосников, и успевшей во время переориентироваться на Европу оставшейся частью россионской элиты. Только вот последнее фактически означает эффект обезьяньей лапы для европейских страновых элит, потому что такое противостояние в нашем госуправлении между патриотами и переориентировавшимися на Европу остатками западников приведёт к тому, что России будет не до проблем в Европе, которые будут в это время стремительно накрывать последнюю. Пока европейские страновики будут пытаться путём интриг установить свой контроль над Россией изнутри, чтобы поправить своё положение в будущем за счёт ресурсов последней, то одновременно с этим - их европейские страны будут сметаться по полной программе псевдоисламскими-бармалеями из мигрантских гетто по ливийско-сирийскому сценарию. Такая ситуация приведёт именно к усилению патриотов в государственном управлении нашей страны и к полному ослаблению позиций оставшихся там западников.

Часть представителей европейских страновых элит вполне может попытаться переселиться на территорию Россию, такие случаи уже имеются (один итальянский князь, принявший православие и засветившийся на телеканале Звезда, и Карин Кнайсль), чтобы встроиться изнутри в систему нашего государственного управления, но только вот это мало у кого получится, потому что многие ККГ европейской страновой элиты уже успели по полной программе вписаться за киевскую банду и их представители к тому же - много чего успели публично наговорить лишнего против России. Отличный пример последнего - габсбургская ККГ, официальный лидер которой публично поддержал Украину и публично призывал уничтожить Россию. Или таже Марин Ле Пен во Франции, которая тоже сейчас публично поддерживает Украину. Или тот же Виктор Орбан, который фактически и не скрывает, что он позиционирует себя идейным наследником таких венгерских фашистских политических деятелей прошлого, как Хорти и Салаши, и которого - не раз жёстко осаживал наш президент, когда тот пытался нагло диктовать нашей стране в лице последнего, как вести себя ей на Украине (поэтому наш президент в качестве своей дежурной фразы постоянно использует после очередных российско-венгерских переговоров - мы с венгерской стороной очень сильно расходимся по некоторым позициям, но будем продолжать диалог с ней и далее). К тому же ещё Орбан - фактически является креатурой габсбургской ККГ, на что отлично указывает - кто занимает должности послов Венгрии во Франции и в Ватикане в виде второго и третьего лиц в иерархии дома Габсбургов. Фактически мы имеем на выходе огромный чёрный список повязанных друг с другом по полной программе ККГ европейской страновой элиты у Путина, у наших спецслужб и у патриотов в нашем государственном управлении, которые пытаются сейчас прикинуться невинными овечками в отношении к России, но свиное рыло которых - постоянно даёт о себе знать, и которым по этому - не будет никакого места в России в будущем - ни в прямом , как переселенцев к нам, ни в косвенном через их агентов влияния из российских западников в госуправлении видах.

Димитрий
Победит ли дон Монтекки или дон Копулетти, имеет значение только для членов конкретной банды. Для обывателей это ничего не меняет, всё равно у власти остаётся мафия

Ну не совсем, Трамп отменил гендерное равенство, отменил миграцию. Да вы спросите просите у людей про те 4 года правления.
Здесь важно смотреть в даль и понимать что выигравшие сожрут тебя при проигрыше.

В России такая мафия и иерархия с неравенством , Америке и не снилось даже.

Был директором овощной базы, стал директором туристической базы.
Был президентом, стал премьером, был премьером стал советником, это принцип своих не сдаём, не важно из какого ты лагеря

Кто в Америке из президентов или вице-президентов остался у власти?
Если нет своего бизнеса как у Арнольда и Буша, то уходят в никуда.

В России же, ну одну базу оптовую загубил , ну не беда, дадим другую, ну загубил пол армии, ну у нас ещё есть.
А если ты очень хорошо служил государству, то до самой смерти останешься у кормушки. И так было всегда.

В России же, ну одну базу оптовую загубил , ну не беда, дадим другую, ну загубил пол армии, ну у нас ещё есть.
А если ты очень хорошо служил государству, то до самой смерти останешься у кормушки. И так было всегда.

Было - главное здесь слово (было да сплывает)!
Лишь при Сталине не было и при Путине престаёт быть (уже можно сказать было).
Думаю завтра уже что-то 'объявиться', правильно сказали: В.Путин скажет завтра, как жить будем!
Парадокс (очередной) - я как житель и гражданин (так же) другой страны, но призедент у меня всегда Путин!

Алексей


Это был предсказуемый ответ, но народной она была бы в случае, когда командиры отвечают за свои поступки перед бойцами, когда бойцы могут спросить за приказы уничтожившие подразделение.

Такая армия будет не боеспособной.

Поэтому я против называть их предателями или какими то ещё подобными словами. Так как это приводит к ошибке в принятии решения.[/quote]

Предатель= враг, а вот враг не равно переделаю.
Предатель всегда враг, причём враг с плюсиком - ибо более опасен как враг внутренний, бьющий в слабое место и неожиданно. Так что предателей надо называть именно предателями и не иначе, чтоб не было той самой ошибки.

Алексей

Вроде бы всё верно, но
Посмотрите на Трампа, у него война с противоборствующей группировкой, не на жизнь война.
Он за 4 года прошлого срока очень сильно их подсадил, а за год этого срока ещё больше.
Мы же 25 лет называем их предателями и возимся с ними как с детьми, но они с нами не возятся.
По телевизору их могут называть как хотят, но на кухне и даже в коридорах мы их отрыто обязаны называть врагами, так как замалчивание и искажение вызывают управленческую ошибку для самого народа, который здесь называют субъектом управления.

Стем отличием, что у Трампа есть административный ресурс, структура, чтоб бороться с ними. А у народа такой возможности нет. И кричалки в коридорах и прочее приведут к применению против крикунов статей КоАП и УК.

Велес
Предатель= враг, а вот враг не равно переделаю.

Врага мы гоним до Берлина, а с предателем сюсюкаемся до последнего пытаясь его вразумить и переучить.

Велес
И кричалки в коридорах и прочее приведут к применению против крикунов статей КоАП и УК.

Вы не учли коллективное психическое как омнову, которая была например по Долиной.
Та коллективная психическая основа, которая разрушила попытки фашистского контроля в период Ковида, когда как раз то и были попытки применить УК и КоАП.

Именно для этого и управляют толпой, либо усилить давление либо уменьшить давление отвлекая толпу.

В Америке немножко другое общество и управление толпой слабое в отличие от России. Где управление толпой на самом высоком уровне из-за чего может складываться впечатление, что народ это субъект управления. Но это только для тех кто не понял или проще не увидел откуда растут уши.

Алексей
В Америке немножко другое общество и управление толпой слабое в отличие от России. Где управление толпой на самом высоком уровне из-за чего может складываться впечатление, что народ это субъект управления. Но это только для тех кто не понял или проще не увидел откуда растут уши.

Потому что в США в отличии от России напрочь отсутствует полноценная культура государственного управления, а вместо неё - бизнес-бандитская корпоративная культура управления, которая практически пронизывает всё местное общество. Латиносы в США - ходят под латиноамериканскими наркокартелями и бандами, негры - под бандами из негритянских гетто, китайцы - под триадами из чайнатаунов, а те же итальянцы - под итальянской мафией. У местного белого англо-германо-ирландского большинства и у местных иудеев - это бизнес-бандитские корпоративные группировки в законе от уровня отдельных графств в штатах до общефедерального уровня, которые держат там официальные органы государственного управления и практически весь легальный средний и крупный частный бизнес, что поэтому остальные бизнес-бандитские корпоративные группировки вынуждены там считаться с ними и признавать верховенство их властного доминирования там. Все эти бизнес-бандитские корпоративные группировки грызутся друг с другом, время от времени объединяясь в борьбе против общего врага вне США с целью отжатия ресурсов у последнего. Отсюда и исходят реальные возможности управления толпой там. Если все бизнес-бандитские корпоративные группировки консолидированы против общего врага - то толпа там прекрасно управляется, как огромное стадо, что управление толпой в России - даже рядом не стояло, а вот если с общим врагом не задалось, а ресурсов на всех не хватает - то единая огромная толпа распадается на множество манипулируемых мелких толп под каждой бизнес-бандитской корпоративной группировкой, которые грызутся друг с другом по полной программе, зачастую - не на жизнь, а на смерть. Последнее и создаёт иллюзию того, что в США население - это якобы не толпа, а это якобы свободные граждане с высокой культурой самоуправления, потому что способность объединяться в банды - не есть высокая культура самоуправления, как некоторым здесь кажется, и как некоторые пытаются это внушить нам и внедрить это у нас, чтобы наша страна гарантировано уничтожила саму себя в противостоянии всех против всех, на пороге чего - и стоят реально современные США.

Алексей
Кто в Америке из президентов или вице-президентов остался у власти?
Если нет своего бизнеса как у Арнольда и Буша, то уходят в никуда.

Время абсолютных монархий давно прошло. Президент США - всего лишь публичный представитель одного из кланов. И если он хорошо сыграл свою роль, то сохраняет своё положение в клановой иерархии. Хочет ли он при этом дальше светиться на публике, это уже другой вопрос. Представьте, что человек далеко не всегда к этому стремится. Бывший президент США получает пожизненную пенсию, охрану, и другие пряники - на жизнь хватит. "Если нет своего бизнеса" - таких не берут в президенты, все они далеко не бедные люди. Так что в никуда никто не уходит.
Президентов и вице президентов с именем Арнольд в США не было, вы что-то путаете.

Алексей
В России же, ну одну базу оптовую загубил , ну не беда, дадим другую,

Это не только в России. В любой иерархии действует принцип Питера: "каждый поднимается до уровня своей некомпетентности". К сожалению, по другому бывает редко.

Бикарюк Сергей
Если все бизнес-бандитские корпоративные группировки консолидированы против общего врага - то толпа там прекрасно управляется, как огромное стадо, что управление толпой в России - даже рядом не стояло

Можете привести пример, когда в Америке эффективно управляли толпой по сравнению с Россией?

Я понимаю, что многие тут из толпы и хотят что бы им дали право. Так им и дали право. Право думать, что им дали право.


Раб понявший что он раб, наполовину уже не раб. Но многие не хотят, боятся этого понимания

Бикарюк Сергей
то единая огромная толпа распадается на множество манипулируемых мелких толп под каждой бизнес-бандитской корпоративной группировкой

Что бы манипулировать даже маленькой толпой нужны знания.

Бикарюк Сергей
потому что способность объединяться в банды - не есть высокая культура самоуправления

Именно это и происходило в конце 90-х, что бы Выжить: дальнобои начали объединяться что бы защитить себя.
Население начало объединяться и вечерами добровольные дружинники патрулировали улицы.

Бикарюк Сергей
, чтобы наша страна гарантировано уничтожила саму себя в противостоянии всех против всех, на пороге чего - и стоят реально современные США

Выгодно ли верхушке набиравшей 25 лет жир , что бы США и Европа перегрызлись и сгинули?

Бикарюк Сергей
Потому что в США в отличии от России напрочь отсутствует полноценная культура государственного управления, а вместо неё - бизнес-бандитская корпоративная культура управления, которая практически пронизывает всё местное общество.

Цитата:
Но обретя понятийный и терминологический аппарат какой либо теории управления, не следует утрачивать и то, что свойственно котятам под руководством мамы-кошки, - воображения себя в ситуациях управления.

Заметьте, что я общаясь с вами привожу примеры из жизни общества.
Вы же мне пересказали всё то, что я еженедельно слышал на протяжении 10 лет в одной известной передаче.

Алексей

Можете привести пример, когда в Америке эффективно управляли толпой по сравнению с Россией?

В девяностые и в двухтысячные годы до 2014 - 2016 годов, когда в США всем более менее хватало ресурсов от разграбления бывшего соцлагеря. Тогда толпа там управлялась в лёгкую через местные СМРАД - за милую душу. Тогда она рукоплескала в едином порыве в независимости от идеологической принадлежности её отдельных членов как к консервативным республиканцам, так и к либерастическим демократам - и бомбардировкам сербов в Югославии, и действиям международного террористического сброда в Чечне во время Первой и Второй Чеченских войн, и военной агрессии против Ирака в 2003 году и против Ливии в 2011 году, и действиям международного террористического сброда в Сирии и в Ираке в 2011 - 2016 годах, и майданам на Украине в 2004 и в 2014 годах, а также последующим за этим военно-террористическим действиям со стороны киевской банды на Донбассе в 2014 - 2016 году. Так что не надо здесь ля ля тополя про якобы высокий уровень гражданского сознания пиндосов гнать, потому что имеется примеров выше крыши, когда население США было одним огромным манипулируемым стадом толпы, когда и последнему, и пасущей его элите - хватало всласть жрать от разграбления бывшего соцлагеря, а когда в 2016 году стало очевидно, что это ресурс почти проели - то и началась полная грызня между местными бизнес-бандитскими корпоративными группировками, и единая толпа начала разваливаться на отдельные толпы под последними, и тот же Дональд Трамп выскочил, как чёрт из табакерки, которого до этого всё устраивало и который лично сам неоднократно публично признавался, что Билл и Хиллари Клинтоны до 2016 года были его очень хорошими друзьями. Как в 2016 году ресурсов на всех в США перестало хватать от разграбления соцлагеря - так и хорошие друзья очень быстро превратились в заклятых врагов. Просто отличный наглядный пример бизнес-бандитской корпоративной логики мышления. Именно на основе этого глобальщики и взяли Трампа в свой оборот по полной программе, в результате чего - он из страновой элиты и перешёл в глобальную.

Алексей
Именно это и происходило в конце 90-х, что бы Выжить: дальнобои начали объединяться что бы защитить себя.
Население начало объединяться и вечерами добровольные дружинники патрулировали улицы.

Прировнять общественную самоорганизацию, направленную на самооборону против банд, к этим бандам - это называется по-русски приехали. Подобное в КОБ и в работах ВП СССР именуется либеральной идиотией, когда мёд и говно приравниваются друг к другу и считаются одинаково полезными продуктами для питания.

Алексей

Что бы манипулировать даже маленькой толпой нужны знания.

Это я так понимаю, что теперь Вы сами себе противоречите, говоря фактически, что в США именно манипулируют маленькими толпами и это вполне для Вас нормально, потому что - это другое и вы - не понимаете, а вот текущая общественная консолидация в России с ваших слов, направленная на отстаивание и приумножение государственного суверенитета в рамках СВО - это не общественная инициатива снизу, а это исключительно манипуляции толпой со стороны властей страны и Путина лично? Чем тогда это отличается от высказываний о нашем народе со стороны сбежавшей за бугор либерды? Это практически один в один повторяет мантры последней.

Алексей

Цитата:
Но обретя понятийный и терминологический аппарат какой либо теории управления, не следует утрачивать и то, что свойственно котятам под руководством мамы-кошки, - воображения себя в ситуациях управления.

Заметьте, что я общаясь с вами привожу примеры из жизни общества.
Вы же мне пересказали всё то, что я еженедельно слышал на протяжении 10 лет в одной известной передаче.

Ну и где реальные ваши примеры из жизни тех же США, наподобие приведённых мною выше, которые полностью опровергают ваши тезисы. Их просто напросто нет, а есть на самом деле банальная демагогическая софистика на основе произвольно вырванных фрагментов из ДОТУ.

Бикарюк Сергей
В девяностые и в двухтысячные годы до 2014 - 2016 годов, когда в США всем более менее хватало ресурсов от разграбления бывшего соцлагеря. Тогда толпа там управлялась в лёгкую через местные СМРАД - за милую душу. Тогда она рукоплескала в едином порыве в независимости от идеологической принадлежности её отдельных членов как к консервативным республиканцам, так и к либерастическим демократа
.

Пример.
Пример.
Это не пример.
Это фантазия
А нужны факты.

Бикарюк Сергей
потому что имеется примеров выше крыши, когда население США было одним огромным манипулируемым стадом толпы, когда и последнему, и пасущей его элите

Гдееее пример?

Зачем вы мне пересказывает товарища Пякина, да ещё и эмоциональными крючками? У нас приличное общество приличных людей, будьте любезны изъясняться по русски без революционных лозунгов.
И тут же вопрос, Где примеры?
Где примеры, что толпа рукоплескала?

Бикарюк Сергей
Как в 2016 году ресурсов на всех в США перестало хватать от разграбления соцлагеря
.

Это кто вам такую историю рассказал?
Кто вам рассказал что они до 2026 года жили за счёт разграбления соц лагеря?

Вы кроме Пякина ещё что то читаете?
Я же не зря вам выдержку из книги привел:
Но обретя понятийный и терминологический аппарат какой либо теории управления, не следует утрачивать и то, что свойственно котятам под руководством мамы-кошки, - воображения себя в ситуациях управления.

Вы смысл этой цитаты из доту понимаете?

А жили народ их и не тужил ещё до развала соцлагеря, и зарплаты у них были и машины и всё остальное.

А всё что в соцлагеря разворовали, народу Американскому не досталось.
Вот европейскому народу досталось, но не Американскому.
Ротшильдам это всё досталось и Рокфеллерам.

С чего вы вообще взяли, что Америка тут главный бенефициар?

Бикарюк Сергей
Прировнять общественную самоорганизацию, направленную на самооборону против банд, к этим бандам - это называется по-русски приехали

Изучая доту и КОБ вы должны понимать, что при выживании народ способен и в банды объединяться как пол страны России в 90-е, когда хочется жрать а не сдохнуть с голоду.
Второе вы в порыве эмлций и в жажде меня переспорить смешали американский народ с бандами и наркокортелями. А ведь Трамп как раз и остановил миграционный поток этих банд в страну

Бикарюк Сергей

Это я так понимаю, что теперь Вы сами себе противоречите, говоря фактически, что в США именно манипулируют маленькими толпами и это вполне для Вас нормально,

Прочтите что вы пишите выше
Я же говорю, что манипулировать даже маленькой толпой нужны знания, но вы что-то всё переворачиваете?

Алексей
.
Пример.
Пример.
Это не пример.
Это фантазия
А нужны факты.

Ну и где ваши подобные примеры. Выкладывайте, не стесняйтесь! А то у вас - одна пустая демагогия и передёргивания.

Алексей


Гдееее пример?

Зачем вы мне пересказывает товарища Пякина, да ещё и эмоциональными крючками? У нас приличное общество приличных людей, будьте любезны изъясняться по русски без революционных лозунгов.
И тут же вопрос, Где примеры?
Где примеры, что толпа рукоплескала?

Вы просто в упор не желаете видеть очевидные факты того, каким было состояние общества в США в период даже не с 1991, а с 1945 года по 2016 год, как единой толпы манипулируемой всеми местными СМРАД в одном ключе, когда ресурсов от разграбления всего остального мира для США хватало, как общественное мнение там и то, что гнали эти СМРАД, сливались в едином экстазе, как всё общество там хором было за то, например, чтобы Путина убрать в начале 2000 годов, потому что он убивает "бедных и несчастных чеченских борцов за свободу", а Россию наказать по полной программе за это, или за то, что те кто стояли на майданах 2008 и 20014 годах на Украине - якобы были борцами за свободу, демократию и против коррупции.

Алексей
А жили народ их и не тужил ещё до развала соцлагеря, и зарплаты у них были и машины и всё остальное.

А всё что в соцлагеря разворовали, народу Американскому не досталось.
Вот европейскому народу досталось, но не Американскому.
Ротшильдам это всё досталось и Рокфеллерам.

С чего вы вообще взяли, что Америка тут главный бенефициар?

У них это всё было тогда в долг и с огромным перенапряжением для экономики, что если бы СССР не развалился в 1991 году, то тогда бы США развалились в 1992 году. Их всего лишь за полгода до этого момента - спасла продавшая с потрохами свою страну партсовноменклатура. Западные элиты просто были вынуждены после Второй Мировой войны включить режим социально-экономического благополучия для своей толпы во всех западных странах, чтобы не проиграть конкуренцию СССР за счёт долгового прожирания будущего этих стран, которое после распада последнего - не остановилось. Так что не надо тут всем заливать, что США якобы не были главным бенефициаром от развала СССР, который фактически их самих спас от аналогичного развала в последний момент. Толпа в США после 1991 года не хило так жировала за счёт влезания по полной программе в долги в рамках так называемой экономической политики рейганомики, которая продолжает там по сей день, но становится всё более и более ясно, что её в ближайшие годы придётся сворачивать, но государство по-другому уже вне её функционировать не сможет.

Алексей

Бикарюк СергейПрировнять общественную самоорганизацию, направленную на самооборону против банд, к этим бандам - это называется по-русски приехали


Изучая доту и КОБ вы должны понимать, что при выживании народ способен и в банды объединяться как пол страны России в 90-е, когда хочется жрать а не сдохнуть с голоду.
Второе вы в порыве эмлций и в жажде меня переспорить смешали американский народ с бандами и наркокортелями. А ведь Трамп как раз и остановил миграционный поток этих банд в страну

Опять вы гоните бред про то, ну в полном соответствии с работами про мафию так называемого нового "ВП СССР", что общинная самоорганизация людей в кризисный период существования своего государства, занимающаяся исключительно созидательной деятельностью и деятельностью направленной на обеспечение собственной физической и экономической безопасности без какого-либо паразитирования на других - это одно и тоже, что и криминально-бандитская самоорганизация маргинальной части общества, направленная исключительно на паразитирование на всём остальном обществе и на физическую ликвидацию представителей последнего, которые активно противодействуют этому паразитированию.

Вы случайно - не засланный казачок сюда от этого так называемого нового "ВП СССР", который попытался прихватизировать данный бренд, запатентовав его в британской правовой юрисдикции? Ваши мысли с мыслями этой шайки-лейки здесь просто один в один созвучны.

Бикарюк Сергей
них это всё было тогда в долг и с огромным перенапряжением для экономики

Это всё рассказы товарисча Валерия Викторовича, абсолютно ничем не подкрепленные.

Я же вам отвечу
- - как государство богатеет и отчего и почему не нужно золота ему когда простой продукт имеет. --

У них были производства, у них был простой продукт, который они производили в таких объемах, что СССР и не снилось.
И на произведенный продукт печатались деньги.

Да и конечно же я не отрицаю игру между Рокфеллерами Ротшильдами , барухами, Морганами, что приводит к дележу государств.

Алексей
Бикарюк Сергей
них это всё было тогда в долг и с огромным перенапряжением для экономики


Это всё рассказы товарисча Валерия Викторовича, абсолютно ничем не подкрепленные.

Я же вам отвечу
- - как государство богатеет и отчего и почему не нужно золота ему когда простой продукт имеет. --

У них были производства, у них был простой продукт, который они производили в таких объемах, что СССР и не снилось.
И на произведенный продукт печатались деньги.

Да и конечно же я не отрицаю игру между Рокфеллерами Ротшильдами , барухами, Морганами, что приводит к дележу государств.

«Зри в корень» — афоризм Козьмы Пруткова.
Если был простой продукт, что нам и не снилось, то с какой стати баснословный долг?
Нам такой долг и не снился! Кстати про простой продукт в США!
По данным на 2021 год, 43% американских общественных автодорог находились в плохом или среднем состоянии, а 42% мостовых сооружений были возведены 50 лет назад или раньше.
Ожидаемый срок службы электросетей — около 50 лет, из-за чего практически каждое лето в США происходят веерные отключения. Американские железные дороги недополучали финансирования на протяжении десятилетий. Нынешняя статистика аварий удручает – более тысячи серьезных инцидентов практически каждый год. Американское общество граждански инженеров (ASCE) в своем докладе от 2021 года констатировало, что недофинансирование наземной транспортной инфраструктуры достигнет к 2029 году 1 трлн. 125 млрд. долларов, водной – 434 млрд., учебных заведений – 380 млрд., электрических сетей – 197, аэропортов – 111 млрд. долларов

Где деньги "Зин"?
Сейчас США должны более 38 триллионов. Очевидно, что наращивание долга - это своего рода "мыльный пузырь", который рано или поздно лопнет, так как у всех долгов есть допустимый предел.

"И на произведенный продукт печатались деньги."
ФРС не выпускает доллары произвольно — эмиссия происходит под залог ценных бумаг. Как правило, полученные средства направляются на приобретение облигаций казначейства США, а изредка — на другие активы.

Особенности:
ФРС не печатает физические банкноты — непосредственно печатью купюр занимается Бюро гравировки при Министерстве финансов США, ФРС выкупает банкноты по себестоимости их изготовления.
Выпущенные деньги идут в основном на покупку долговых операций правительства США — казначейских обязательств, лишь потом банкноты поступают в обращение.

Да и то уже лет 20 ФРС проводят эти сделки в эл.формате (всё компьютезированно) наличность нужна лишь для розничной торговли и финансирования "тёмных схем", тайных операций, наркотрафика, таже фармацептики..

Роголев Эдуард
По данным на 2021 год, 43% американских общественных автодорог находились в плохом или среднем состоянии, а 42% мостовых сооружений были возведены 50 лет назад или раньше.
Ожидаемый срок службы электросетей — около 50 лет, из-за чего практически каждое лето в США происходят веерные отключения. Американские железные дороги недополучали финансирования на протяжении десятилетий. Нынешняя статистика аварий удручает – более тысячи серьезных инцидентов практически каждый год. Американское общество граждански инженеров (ASCE) в своем докладе от 2021 года констатировало, что недофинансирование наземной транспортной инфраструктуры достигнет к 2029 году 1 трлн. 125 млрд. долларов, водной – 434 млрд., учебных заведений – 380 млрд., электрических сетей – 197, аэропортов – 111 млрд. долларов
.

С приходом 90-х годов в России требовали ремонта огромное количество сетей.
Которые построены были даже не в 70-х, а в 50-х.
И эти сети не просто требовали ремонта, а в результате выхода из строя, уносили жизни наших граждан.

Это естественно с учётом того, что одна ККГ разрушает страну, а другая спасает понимая, что без этой страны их сожрут.

Роголев Эдуард
Особенности:
ФРС не печатает физические банкноты — непосредственно печатью купюр занимается Бюро гравировки при Министерстве финансов США, ФРС выкупает банкноты по себестоимости их изготовления.
Выпущенные деньги идут в основном на покупку долговых операций правительства США — казначейских обязательств, лишь потом банкноты поступают в обращение

Для обычных граждан не суть важна, кто напечатал, кто выкупил и кому передал.
Для них важно наличие колбасы в магазине и возможность выучить своих детей.
Важно иметь право не только защитить себя но и право на то, что право работает.

Надо заметить, что с поражением СССР, было поражение и в Америке и там тоже начали активно разрушать страну.

Америка не есть выгодопреобретателя, за счёт Америки взрастили Китай, за счёт Америки взрастили военный потенциал Европы. Основные технологии , основной спонсор НАТО Америка, но что она получила?
Все плюшки получала Европа.
Кому то выгодно что бы думали про Америку как выгодно приобретателя.
Сейчас в прямом эфире президента, он прямо и открыто это говорил Европе.

Потому я так хочу, чтобы появился 'стабилизатор', в виде нового международного объединения (Россия, США, Израиль - "золотой треугольник") к примеру!?
Иран, так же хорошо вписывается, в данную формулу, но с сохранением Израиля!

У нас даже в песнях, больше про мир поётся; отвалите и дайте пожить спокойно, без войн!