Здоровое предложение!
Мне так же понравилось предложение Валерий Викторовича на форуме "Алтай 2026" по тому, как они хотят создавать так же видеоряд с новостным освещением - сегодня формирование мыслеформы у современников лучше происходит через зритильное восприятие, у мололёжи особенно!

Концепция общественной безопасности, а тем более ДОТУ, есть не выдуманная из пустоты теория, а обобщенные и систематезированные знания в приемственности покалений. Просто из разрозненных они были собраны и обёрнуты в межотраслевой язык общения. По крайней мере на понятийном аппарате естественно-научно образованного и обремененного Совестью человека. Поэтому примером применения коб можно считать любую творческую деятельность во благо Человечества. Вот тут и начинаются проблемы. Проблемы на уровне различения и диффектов строя психики людей. И если кому то нужны примеры, а сам он она выявить применение на практике методологии коб не в силах, то это объяснить со стороны практически невозможно, это как раз и было выявлено за десятилетия существования коб. В результате некоторые сторонники приняли решение начинать пробовать давать эти знания не позднее чем с начальной школы, а другие просто разочаровались поскольку изначально рассматривали её как некую программу партии, а не как личную основу для творчества и жизни. Сразу оговорюсь, что защита только своих интересов и своей семьи это плохой пример, поскольку подташнивает эгоизмом и паразитизмом. Отдельным моментом можно выделить инструменты ДОТУ, здесь как раз как любой инструмент моюет быть применен для достижения совершенно противоположных списков целей. Пример вы ведете урок в классе и даете знания абсолютно всем, но часть вас просто не слушает, часть не понимает ввиду отсутствия базы для понимания, а процентов десять схватывает на лету. Вы не выставляете всех незаинтересованных слушателей за дверь, а лишь добиваетесь того, чтобы ни вам ни заинтересованным не мешали понимая, что каждый пришел на лекцию сугубо со своим унитарным списком целей. Вы же пользуетесь полной функцией управления применительно к каждому в отдельности. Кого включая в структуру программы вашего курса, а кого гоните в зашей исключая его из школьной структуры. Таким образом вы управляете процессом по своему произволу. Но вот ваш коллега с параллельного потока имея подобный же набор слушателей действует по такому же произволу, но действует не в интересах учебной программы, а в интересах своих и своей семьи. Та же полная функция управления, а результат для структуры иной. Разве вы не знакомы с такими примерами?

Андрей С
Концепция общественной безопасности, а тем более ДОТУ, есть не выдуманная из пустоты теория, а обобщенные и систематезированные знания в приемственности покалений.

Сторонников КОБ не смущает, что в КОБ МВ нет ничего русского, а всё взято ВП СССР или у разных авторов Запада, или из Библии?

Андрей С
Концепция общественной безопасности, а тем более ДОТУ, есть не выдуманная из пустоты теория, а обобщенные и систематезированные знания в приемственности покалений.

Старцев Андрей

Сторонников КОБ не смущает, что в КОБ МВ нет ничего русского, а всё взято ВП СССР или у разных авторов Запада, или из Библии?

СРАЗУ бросается в глаза, что данный Старцев книг даже не читал, мах. ИИ выжимки с нета, либо не знает, что такое русский мир ВООБЩЕ (а это не возможно, с его уровнем знания языка)!
Значит не читал даже, а умничает как..!?

Симаков Дмитрий
Значит не читал даже, а умничает как..!?

Как сторонники КОБ относятся к тому, что ВП СССР в КОБ МВ ввёл иудейский мировоззренческий стандарт, перетрактованный на свой новояз как "материя - информация - мера"?

Андрей С
Концепция общественной безопасности, а тем более ДОТУ, есть не выдуманная из пустоты теория, а обобщенные и систематезированные знания в приемственности покалений.

Совершенно согласен, так и в будущем новые знания, думаю будут добавляться, дополняя и улучшая КОБ (ведь новые книги, аналитические записки - это и есть по сути дополнения, обновления), согласно Закону времени!

Старцев Андрей
Андрей С
Концепция общественной безопасности, а тем более ДОТУ, есть не выдуманная из пустоты теория, а обобщенные и систематезированные знания в приемственности покалений.
Сторонников КОБ не смущает, что в КОБ МВ нет ничего русского, а всё взято ВП СССР или у разных авторов Запада, или из Библии?

Да. КОБ описывает процессы изходя из противостояния Библейской концепции. ОСУ например полностью базируется на понятийном аппарате библейской культуры по захвату мiра на разных уровнях управления. Эти вопросы задавались ещё лет десять назад. Вот только базовым в коб являются именно компоненты психики и её деффекты исходя именно из существующей культуры человечества, а культура эта базируется в основном на животном, демоничиском и типе психики культурного биоробота. И пока не случится личностного понимания к безусловному стремлению к ЧТСП, все описанное будет базироваться именно как противостояние в виде тех самых приоритетов ОСУ. Что собственно сейчас и происходит уже в открытую. Собственно у Айзека Азимова в Основании такое развитие СС суперсистем от кризиса до кризиса и описано. Теология в коб изначально включена была как иерархически наивысшее всеобъемлющее управление, Божественным, Господним и Государевым оно стало потом, когда обросло догматом от разных как вы выражаетесь сторонников КОБ.

Старцев Андрей

Как сторонники КОБ относятся к тому, что ВП СССР в КОБ МВ ввёл иудейский мировоззренческий стандарт, перетрактованный на свой новояз как "материя - информация - мера"?

Почему же только иудейский?
Так же и христянский, буддийский, в исламе наверняка тоде есть эти определения (выражены другими словами только)!
Разве я не прав!?

Андрей С
Да. КОБ описывает процессы изходя из противостояния Библейской концепции.

В таком случае, не будет ли верным утверждать, что КОБ МВ - это дальнейшее развитие Библии в новых информационных условиях развития человечества, что в КОБ МВ названо как "Законом Времени"?

Симаков Дмитрий
Почему же только иудейский?
Так же и христянский, буддийский, в исламе наверняка тоде есть эти определения (выражены другими словами только)!
Разве я не прав!?

Изучите ДОТУ, особенно раздел "Приложения". И не порите чушь, сторонник КОБ...

Старцев Андрей

Изучите ДОТУ, особенно раздел "Приложения". И не порите чушь, сторонник КОБ...

Беседэр (если и ви тоже перестанете)!?

По теме заданного "Владимиром" вопроса могу привести аналогию с диалогом в фильме о строительстве метрополитена "Город над головой"(1985):
-Поле гражданской войны, после разрухи и голода, можно ассигновать миллионы на такую стройку?...
-Во многом вы правы, товарищ Волгин, мы действительно не имеем ни средств, ни сил начинать строительство сегодня, но готовиться к нему Сегодня- мы с вами просто обязаны.

В отношении практики КОБ МВ ещё в августе 2008 года ВП СССР дал точную оценку своих работ:
- Но при этом КОБ поддерживает специфический толпо-“элитаризм” прежде всего потому, что социологическое знание, которое в настоящее время является её основным содержанием, практически неприменимо её приверженцами в их жизни.
- Мы же пока «простому человеку» можем предложить для освоения только диалектику, как метод познания и творчества, но в толпо-“элитарной” культуре он не знает, для чего она ему нужна, не говоря уж о том, что её освоение требует тоже навыков создания в себе самом определённого настроения.
- И именно вследствие отсутствия работоспособных, так или иначе адекватно тиражируемых психофизиологических практик, даже искренние сторонники КОБ на протяжении многих лет остаются на том же уровне дееспособности, который имели, когда встретились с материалами КОБ; а в ряде случаев они и утратили имевшийся прежде у них уровень дееспособности и испытывают проблемы вследствие того, что «иммунные» системы тех толпо-“элитарных” эгрегоров, которые поддерживали их в прошлом, теперь работают против них.
- Однако пока мы не знаем, каким именно по содержанию должен быть комплекс психофизиологических практик КОБ. Но без них КОБ — ещё одна идеологическая оболочка толпо-“элитаризма”, позволяющая обвинять в благоустроенности их жизни самих же жертв толпо-“элитаризма”.
- Вопрос только в том: не потеряли ли мы время, т.е. не исчерпали ли Божие попущение, поскольку с начала 1990-х от работ с этой проблематикой уклонялись.

Вот и всё, что нужно знать сторонникам КОБ о какой-либо практике на основе КОБ МВ от ВП СССР.

Старцев Андрей
Симаков Дмитрий
Значит не читал даже, а умничает как..!?
Как сторонники КОБ относятся к тому, что ВП СССР в КОБ МВ ввёл иудейский мировоззренческий стандарт, перетрактованный на свой новояз как "материя - информация - мера"?

Изначально вопрос был о том, как связано с жизнью знания, которые систематизировала КОБ. Только в вопросах и размышлениях происходит саморазвитие, совершенствование своего мировоззрения. Только после внимательного изучения материалов, после повторных обращений к тому, что предложили основатели КОБ постепенно формируется понимание взаимовложенности и целостности всей информации.
Вам уже тут писали, что просто прочитать недостаточно для понимания. Личные убеждения возникнут лишь на этапе изменени

Роголев Эдуард
Старцев Андрей
Симаков Дмитрий
Значит не читал даже, а умничает как..!?
Как сторонники КОБ относятся к тому, что ВП СССР в КОБ МВ ввёл иудейский мировоззренческий стандарт, перетрактованный на свой новояз как "материя - информация - мера"?

Изначально вопрос был о том, как связано с жизнью знания, которые систематизировала КОБ. Только в вопросах и размышлениях происходит саморазвитие, совершенствование своего мировоззрения. Только после внимательного изучения материалов, после повторных обращений к тому, что предложили основатели КОБ постепенно формируется понимание взаимовложенности и целостности всей информации.
Вам уже тут писали, что просто прочитать недостаточно для понимания. Личные убеждения возникнут лишь на этапе изменени

Случайно отправил текст, которые не дописал.
Вам уже тут писали, что просто прочитать недостаточно для понимания. Личные убеждения возникнут лишь на этапе изменения сознания и образа жизни.

Про иудейский мировоззренческий стандарт. У старцева судя по всему отсутствует предметно-образное мышление. Вкупе с слабым интеллектом, неумения мыслить логически это привело к невозможности осознать не только бесструктурное управление и отличие его от структурного, но и невозможности осознать понятия об объективном мироздании, которые тысячелетиями остались неизменными.

Так у египтян высшее божество АМУН соединил в себе
- богиня НЕТ (вещество)
- бог НЕФ (дух)
- богиня ПАШТ (пространство)
бог СЕБЕК (время)

Современная наука оперирует представлениями:
- Материя
- дух, как представление о энергии (силовое поле), информация
- пространство
- время

Однако! и в «Сефер Иепира», и в "Коране" второй аят суры 25 «Различение» говорится о триединстве:
- Сефар - мера (форма, матрица)
- Сипур - информация
- Сефер - материя.

В жизни невозможно представить абстрактную материю. Материя обязательно упорядочена, имеет образ (информацию). Любая вещь имеет длину, вес, цвет, вкус, запах. «Аллах создал всякую вещь и размерил ее мерою».

Отсюда и понимание того, что желание увести людей от правильного восприятия мира и стало началом строительства толпоэлитаризма.

Пишу этот текст не для старцева. старцев в этом комментарии, как груша для тренировки понимания процессов.

Роголев Эдуард
Изначально вопрос был о том, как связано с жизнью знания, которые систематизировала КОБ.

В изначальном вопросе явно указан акцент:
- привести примеры применения КОБ в "обычной жизни".

Это значит - показать, как теория КОБ МВ может быть правильно применена на практике в жизни с удовлетворительными, а то и отличными результатами.

Вопрос возник только потому, что для многих (если не всех) сторонников КОБ до сих пор не ясно, как правильно применять методологию КОБ МВ на практике в жизни в решении своих жизненных задач.

ВП СССР ответил на этот вопрос ещё в 2008 году - применяйте на свой страх и риск, как понимаете... Практик в КОБ МВ - нет. Индивидология в КОБ МВ от ВП СССР - не создана.

Практическое применение КОБ МВ - в руках самих сторонников КОБ.

Роголев Эдуард
Пишу этот текст не для старцева. старцев в этом комментарии, как груша для тренировки понимания процессов.

А вот этот текст написал ВП СССР для всех в ДОТУ, Приложение, глава 8:
//========================================
«Тридцатью двумя путями — чудными, мудрыми, начертал IA, IEBE, Сава-оф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности, — возвышенно и свято Имя Его, — создал мир Свой тремя сеферим: сефар, сипур и сефер».

И это поясняется в подстрочном примечании:
«Первый из этих трех терминов (Sephar) должен означать числа, которые одни доставляют нам возможность определить необходимые назначения и отношения каждого (по контексту, возможно: человека) и вещи для того, чтобы понять цель, для которой она была создана; и МЕРА длины, и МЕРА вместимости, и МЕРА веса, движение и гармония — ВСЕ ЭТИ ВЕЩИ УПРАВЛЯЕМЫ ЧИСЛАМИ.
Второй термин (Sipur) выражает слово и голос, потому что это Божественное слово и голос, потому что это Божественное Слово, это Глас Бога Живого, Кто породил существа под их различными ФОРМАМИ, будь они внешними, будь они внутренними; это его надо подразумевать в этих словах: “Бог сказал: “Да будет Свет” и “стал Свет”.
Наконец, третий термин (Sipher) означает писание. Писание Бога есть ПЛОД ТВОРЕНИЯ. Слова Бога есть Его Писание, Мысль Бога есть Слово. Так мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно, тогда как в человеке они суть три».
//========================================

И чей же это божок, русские - IA, IEBE, Сава-оф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности?

Старцев Андрей
Андрей С
Концепция общественной безопасности, а тем более ДОТУ, есть не выдуманная из пустоты теория, а обобщенные и систематезированные знания в приемственности покалений.
Сторонников КОБ не смущает, что в КОБ МВ нет ничего русского, а всё взято ВП СССР или у разных авторов Запада, или из Библии?

От старцева национализмом так воняет, что иногда сложно понимать его мысли.

Какая разница к какой национальности принадлежит представитель человечества, которому ниспослано Свыше откровения, знания о том, как жить по человечески.
Что касается наследия русской цивилизации, то только один Пушкин А.С. на все времена останется источником мудрости и знаний.

Старцев Андрей
Роголев Эдуард
Пишу этот текст не для старцева. старцев в этом комментарии, как груша для тренировки понимания процессов.
А вот этот текст написал ВП СССР для всех в ДОТУ, Приложение, глава 8:
//========================================
«Тридцатью двумя путями — чудными, мудрыми, начертал IA, IEBE, Сава-оф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности, — возвышенно и свято Имя Его, — создал мир Свой тремя сеферим: сефар, сипур и сефер».

И это поясняется в подстрочном примечании:
«Первый из этих трех терминов (Sephar) должен означать числа, которые одни доставляют нам возможность определить необходимые назначения и отношения каждого (по контексту, возможно: человека) и вещи для того, чтобы понять цель, для которой она была создана; и МЕРА длины, и МЕРА вместимости, и МЕРА веса, движение и гармония — ВСЕ ЭТИ ВЕЩИ УПРАВЛЯЕМЫ ЧИСЛАМИ.
Второй термин (Sipur) выражает слово и голос, потому что это Божественное слово и голос, потому что это Божественное Слово, это Глас Бога Живого, Кто породил существа под их различными ФОРМАМИ, будь они внешними, будь они внутренними; это его надо подразумевать в этих словах: “Бог сказал: “Да будет Свет” и “стал Свет”.
Наконец, третий термин (Sipher) означает писание. Писание Бога есть ПЛОД ТВОРЕНИЯ. Слова Бога есть Его Писание, Мысль Бога есть Слово. Так мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно, тогда как в человеке они суть три».
//========================================

И чей же это божок, русские - IA, IEBE, Сава-оф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности?

Действительно хорошая груша старцев! И что же из предложенного старцевым пояснения не соответствует триединству?

Что касается Бога, так Всевышний не может быть чьим-то. Ниспосланное Свыше имеет единую цель. Но то, как исказили люди Ниспосланное Свыше и есть то, что надобно изучать для возможности выйти из толпоэлитаризма..

Неверное представление, которое было сформировано еще в древнем Египте довлеет над сознанием людей до сей поры. Вопрос о первичности материи или духа так и остается под семью замками для всех старцевых. Не понять груше для отработки материалов КОБ представление о едином Боге - Творце и Вседержителе.

Роголев Эдуард
Что касается наследия русской цивилизации, то только один Пушкин А.С. на все времена останется источником мудрости и знаний.

А ваш Пушкин - он какой национальности?

Роголев Эдуард
Не понять груше для отработки материалов КОБ представление о едином Боге - Творце и Вседержителе.

И чей же это божок, русские - IA, IEBE, Сава-оф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности?

Бог Израиля - это чей бог?

Старцев Андрей
Роголев Эдуард
Что касается наследия русской цивилизации, то только один Пушкин А.С. на все времена останется источником мудрости и знаний.
А ваш Пушкин - он какой национальности?

Нацисту никогда не осознать национальность Пушкина А.С.
Убожество старцева переходит все грани человека. Предлагаю всем относится к старцеву исключительно, как к груше для битья.

Роголев Эдуард
Какая разница к какой национальности принадлежит представитель человечества, которому ниспослано Свыше откровения, знания о том, как жить по человечески.

Зачем тогда русские, а именно - сторонники КОБ - о какой-то там русской цивилизации говорят? - если какая разница, какой кто национальности...

Роголев Эдуард
Нацисту никогда не осознать национальность Пушкина А.С.
Убожество старцева переходит все грани человека. Предлагаю всем относится к старцеву исключительно, как к груше для битья.

Так какой национальности ваш Пушкин? - и причём тут нацизм? - спросить про национальность - это у сторонников КОБ - нацизм?

Роголев Эдуард


понятия об объективном мироздании, которые тысячелетиями остались неизменными.

Так у египтян высшее божество АМУН соединил в себе
- богиня НЕТ (вещество)
- бог НЕФ (дух)
- богиня ПАШТ (пространство)
бог СЕБЕК (время)

Современная наука оперирует представлениями:
- Материя
- дух, как представление о энергии (силовое поле), информация
- пространство
- время

Однако! и в «Сефер Иепира», и в "Коране" второй аят суры 25 «Различение» говорится о триединстве:
- Сефар - мера (форма, матрица)
- Сипур - информация
- Сефер - материя.

В жизни невозможно представить абстрактную материю. Материя обязательно упорядочена, имеет образ (информацию). Любая вещь имеет длину, вес, цвет, вкус, запах. «Аллах создал всякую вещь и размерил ее мерою».

Роголев Эдуард
Действительно хорошая груша старцев! И что же из предложенного старцевым пояснения не соответствует триединству?

И как это ваше триединство реально в реальности однозначным образом узреть?

Вот пример реальности - пушистый кот с зелёными глазами лежит на стуле.

Где там что? - что является материей, что мерой, а что информацией - и однозначным образом, без путаницы?

Старцев Андрей

Бог Израиля - это чей бог?

Иудейский конечно же, Яхвэ имя его, религиозные евреи не произносят его имя вслух (прям как имя одного персонажа из Гарри Потного), бояться!!
По своей сути, сегодня Яхвэ - это мощный Эгрегор (когда давно он тоже был человеком!) накачаный за века ТАКОЙ СИЛОЙ, но сегодня её теряющий и уже скоро совсем обессилит (потому и обрезание сухих ветвей происходит)!?
Яхвэ плохой парень, кто молется на него - становиться его рабом (как собственно и в остальных религиях, если человек конечно не самостоятелен в вере)!!

Симаков Дмитрий
Иудейский конечно же

Интересно, а почему тогда ВП СССР взял за основу иудейский мировоззренческий стандарт, когда точно также, с таким же смыслом, мог взять славянский мировоззренческий стандарт "явь - правь - навь" и перетрактовать его в ту же самую "материю - информацию - меру"?

Почему русский ВП СССР взял иудейский мировоззренческий стандарт для своей перетрактовки, а не славянский?

Какая разница была для ВП СССР, какой стандарт перетрактовывать в МИМ?

Симаков Дмитрий
В жизни невозможно представить абстрактную материю.

А кто сторонникам КОБ сказал, что в реальности есть абстрактная материя?

Старцев Андрей

Почему русский ВП СССР взял иудейский мировоззренческий стандарт для своей перетрактовки, а не славянский?

Какая разница была для ВП СССР, какой стандарт перетрактовывать в МИМ?

Блин, вот именно ЭТОТ Старцев, вникай хотябы в прочитаное (вернее быстро пробежавшись по тексту - сразу выдаёшь свои заготовки), а то ответить на вопрос почему иудейскую - по логике дойти можно (хотя я написал почему, как это и в КОБ описано)!
Читай внимательней, а не забрасывай только лишь массой СМС (не накидывай г**на на вентилятор;-)

Симаков Дмитрий
Блин, вот именно ЭТОТ Старцев, вникай хотябы в прочитаное (вернее быстро пробежавшись по тексту - сразу выдаёшь свои заготовки), а то ответить на вопрос почему иудейскую - по логике дойти можно (хотя я написал почему, как это и в КОБ описано)!
Читай внимательней, а не забрасывай только лишь массой СМС (не накидывай г**на на вентилятор;-)

Проблема в том, что у меня никак не вяжется стенания ВП СССР о русской цивилизации и перетрактованный ВП СССР иудейский мировоззренческий стандарт на современный новояз МИМ - либо цивилизация русская и русский мировоззренческий стандарт - либо иудейский мировоззренческий стандарт - и тогда иудейская, та же самая - библейская цивилизация...

Как-то не совмещается толком у меня влажное с зелёным, как то предлагает ВП СССР в КОБ МВ... какая-то жаба получается...

Роголев Эдуард
Пишу этот текст не для старцева. старцев в этом комментарии, как груша для тренировки понимания процессов.

Ну и правильно. Все ли заметили, что ВВП не применяет в своих речах понятия из КОБ или ВПСССР, не "борется" с толпо-элитаризмом, почему? Потому что знает, что вышеперичесленное развивалось тысячи лет, а людям нет нужды каждую минуту вспоминать КОБ или впссср, анализировать и философствовать. Вот это действительно знаток КОБ - Владимир Владимирович Путин!

Роголев Эдуард
Пишу этот текст не для старцева. старцев в этом комментарии, как груша для тренировки понимания процессов.

Ну и правильно. Все ли заметили, что ВВП не применяет в своих речах понятия из КОБ или ВПСССР, не "борется" с толпо-элитаризмом, почему? Потому что знает, что вышеперичесленное развивалось тысячи лет, а людям нет нужды каждую минуту вспоминать КОБ или впссср, анализировать и философствовать. Вот это действительно знаток КОБ - Владимир Владимирович Путин!

Старцев Андрей

Как-то не совмещается толком у меня влажное с зелёным, как то предлагает ВП СССР в КОБ МВ... какая-то жаба получается...

Посмотри лучше док.фильм и вспомни кто ты...

Донбас: жизнь на войне.
Звезда
https://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1488&start_record=2026-08-30-10-40

Симаков Дмитрий
Донбас: жизнь на войне.

А в этом фильме показано, кто эту войну начал? - кто напал войной?

Старцев Андрей
Роголев Эдуард
Действительно хорошая груша старцев! И что же из предложенного старцевым пояснения не соответствует триединству?
И как это ваше триединство реально в реальности однозначным образом узреть?

Вот пример реальности - пушистый кот с зелёными глазами лежит на стуле.

Где там что? - что является материей, что мерой, а что информацией - и однозначным образом, без путаницы?

А вам по силам осмыслить?
Попробую на самом примитивном уровне пояснить.

Материя?
В данном случае,
есть сам кот, его его тело, мышцы, кости, шерсть.
есть стул, его каркас, обивка, пружины,
есть воздух вокруг.
Всё это материя.

Информация?
кот, как образ, в котором мы узнаем именно кота, а не собаку, мышь или игрушку.
кот пушистый, как характеристика, которая отличает кота от гладкошерстного.
кот лежит на стуле. это его состояние, он не прыгает, не бежит.
цвет глаз, окрас шерсти - признаки информации.
запах кота, звуки мяуканья и т.д. еще некоторые формы информации.

Мера?
Это рамки, правила и количественные, порядковые характеристики, показывает, как материя может проявлять информацию и в каких пределах.

мера может быть количественной, пространственной
в данном случае мерой будет и размеры кота, и размеры стула,
положение кота на стуле,
толщина обивки стула.

мера может быть функциональной и смысловой
кот может лежать свернувшись в клубок, а может вытянуться. Кот не может просочиться сквозь диван. Это задается свойствами материалов.
биологические нормы. кот - теплокровное животное, есть температура, которая может быть нормальной, есть пульс, частота сна и бодрствования .
есть социальная мера. Коту разрешено лежать на стуле.

Всё вместе и есть триединство, где материя даёт субстрат (кот и стул)
Информация наполняет содержанием. мы понимаем, что это именно кот, он пушистый, он лежит, и это именно стул, а не что-то другое.
Мера даёт рамки и правила, кот лежит именно так, а не иначе, потому что действуют физические законы, его анатомия и бытовые нормы. Мера определяет, какие состояния возможны, а какие — нет.

Если убрать любую из составляющих существующая картина рассыпается.

Без материи нет носителя для информации, не на чем держать информацию.
без информации нет смысла в том, что мы видим — остаётся просто «масса и форма» без понимания, что это такое.
без меры неясно, как это может изменяться и какие состояния допустимы.

То, что старцев никогда не сможет осилить эти моменты у меня сомнений нет.
Мне будет интересным мнения остальных изучающих КОБ по разбору примера предложенным старцевым.

Прохоров Виктор
Все ли заметили, что ВВП не применяет... почему?

Похоже, у него все эти понятия давно за скобками. Разве можно в одной речи объяснить, что люди (у нас и зарубежами) делятся на 2 категории: убийцы и созидатели. В первой все радующиеся исчезновению человека, во второй - рождению и развитию человека.

Роголев Эдуард
старцев никогда не сможет осилить

Мое мнение давно выражено - https://fct-altai.ru/qa/question/view-52541

Прохоров Виктор
https://fct-altai.ru/qa/question/view-52541

#4 если по порядку

Роголев Эдуард
"...Если убрать любую из составляющих существующая картина рассыпается.

Без материи нет носителя для информации, не на чем держать информацию.
без информации нет смысла в том, что мы видим — остаётся просто «масса и форма» без понимания, что это такое.
без меры неясно, как это может изменяться и какие состояния допустимы..."

Для меня - "Троица" Андрея Рублёва содержит ваше объяснение: Материя-Информация-Мера.

Ну вот, а то всё льют и льют на Россию - 4_я экономика мира!!!
Но главное, что Мадуро доволен, как его хорошо кормят!


Подходят к концу последние выходные лета. Не грустим и открываем традиционный дайджест с главными новостями дня.

— Пьяный венгр угнал легкомоторный самолёт и полетел в сторону АЭС "Пакш". По тревоге подняли истребители, но всё обошлось — до атомной станции мужчина не долетел и совершил посадку на поле.

— Паром с 279 пассажирами перевернулся у северного берега Кипра, погибло 8 человек.

— Экс-президент Венесуэлы Николас Мадуро прислал фотографию из американской тюрьмы своим внукам. На снимке бывший лидер латиноамериканской страны улыбается. А еще Мадуро похвалил местную стряпню.

— Трамп заявил, что Венесуэла согласилась с передачей под контроль собственных нефтяных ресурсов, черное золото пойдет на пополнение стратегических запасов. "Это подарок народу США", — сказал президент. Тихо peace deal и ушел.

— ВВП России превысил 7 трлн рублей. Международный валютный фонд представил новый доклад о состоянии мировой экономики — российская на четвертом месте среди всех стран.

— ВС РФ взяли Великий Прикол в Сумской области.

— В российском МО заявили, что готовят массовые атаки по энергетике Украины.

— Пять человек погибли и 24 пострадали в ДТП с автобусом на Ставрополье.

— В Госдуме хотят запретить отелям вводить произвольные штрафы. Если примут, то сумма за разбитый бокал или порванную простыню в номере будет установлена законом, а не хотелкой хозяина.

— Минтранс готовится узаконить "овербукинг" авиарейсов — компания сможет продать билетов больше, чем есть мест в самолёте. Впрочем, если в итоге места на вас не хватит, перевозчик будет обязан вернуть деньги или предоставить другой рейс.

— Зигомёта из Эфиопии и любителя померяться силой с прохожими задержали в Москве.

https://t.me/mash/77354

Симаков Дмитрий

Добавлю "изюминку"))))
"Исландцы на референдуме проголосовали против возобновления переговоров о вступлении страны в Евросоюз. Согласно итогам референдума, 52,5% избирателей высказались против, 47,5% — за. Всего против проголосовало более 99 тысяч человек.

Предварительные итоги голосования, по данным телерадиокомпании RUV, стали неожиданностью для многих наблюдателей. Председатель австрийской неправительственной организации «Европейский комитет по расширению НАТО» Гюнтер Ферлингер назвал результат референдума «триумфом России». В соцсети X он написал, что президент России Владимир Путин «вновь нас победил».

Издание Euractiv ранее назвало отказ Рейкьявика от возобновления переговоров о вступлении в ЕС серьезным ударом по планам Брюсселя расширить объединение на север."

Роголев Эдуард
А вам по силам осмыслить?

По силам - хочу сверить своё понимание с пониманием сторонников КОБ - у меня есть проблема в однозначном понимании некоторых категорий.

- пушистый кот с зелёными глазами лежит на стуле.

Материя - кот, глаза, стул.
Информация - лежит.
Мера - ?

К какой точно категории отнести что кот "пушистый" и что у кота цвет глаз "зелёные"?

Черданцева Наталья
Роголев Эдуард

"...Если убрать любую из составляющих существующая картина рассыпается.

Без материи нет носителя для информации, не на чем держать информацию.
без информации нет смысла в том, что мы видим — остаётся просто «масса и форма» без понимания, что это такое.
без меры неясно, как это может изменяться и какие состояния допустимы..."

Для меня - "Троица" Андрея Рублёва содержит ваше объяснение: Материя-Информация-Мера.

В очередной раз вы попали в самую точку!
Рублёв сосредоточился только на трёх ангелах. Так икона превратилась из иллюстрации события в моленный образ, нацеленный на созерцание тайны Триединства.

Вам спасибо за такой пример понимания.

Старцев Андрей

Да. КОБ описывает процессы изходя из противостояния Библейской концепции.
В таком случае, не будет ли верным утверждать, что КОБ МВ - это дальнейшее развитие Библии в новых информационных условиях развития человечества, что в КОБ МВ названо как "Законом Времени"?

Дальнейшее развитие Библии в принципе невозможно, так как это законченная книга. Там описана вся история человечества от сотворения мира до его полного уничтожения. Баблия заканчивается книгой Откровения Иоанна Богослова
"И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей (Откр.22:18-19)."
После воскресения Спасителя не было больше пророков у иудеев, потому что смысла и необходимости в этом нет. Апокалиптические события описаны как последней книге Ветхого завета книге пророка Даниила, так и в книге Откровения Иоанна Богослова, последней книге Нового Завета, чтобы и христиане и иудеи узнали приход антихриста. Между прочим и некоторые мусульмане верят в то, что придет антихрист, и что он будет врагом человечества. Есть пророчества, что многие из них примкнут к христианам и спасутся в последние времена.

Старцев Андрей
Проблема в том, что у меня никак не вяжется стенания ВП СССР о русской цивилизации и перетрактованный ВП СССР иудейский мировоззренческий стандарт на современный новояз МИМ - либо цивилизация русская и русский мировоззренческий стандарт - либо иудейский мировоззренческий стандарт - и тогда иудейская, та же самая - библейская цивилизация...

Вот тут я согласен с недоумением. Привязка к национальности неуместна. Русское мировоззрение сформировалась на основе христианской религии, а уже оттуда появились те качества, которые принято считать русскими. Милосердие, взаимопомощь, любовь к ближним, это христианские ценности, которые сейчас называют традиционными. Но в истории были случаи падения христианских цивилизаций. Сначала западно-Римская империя отошла от христианских ценностей и ушла в ересь, а затем и Восточная Римская империя была повержена турками-османами, они полностью потеряли свою некогда великую страну. Если кто-то думает, что русские имеют индульгенцию от Бога по своему происхождению, то они сильно заблуждаются. Подмена понятий христианских ценностей на русские может очень дорого стоить.

Старцев Андрей
Бог Израиля - это чей бог?

Бог Израиля - это наш Бог, всех православных христиан. Когда-то был богоизбранный еврейский народ, который служил Богу, единственный на всей земле. Но Бог пришёл к ним, а они не приняли Его. Христа распинали священники, про которых сам Христос говорил "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи (Ин.8:44)." Евреи не приняли Его, а язычники приняли Его.

Старцев Андрей
Материя - кот, глаза, стул.
Информация - лежит.
Мера - ?

Если бы не было господина Старцева, его действительно нужно было придумать. Вот, яркий пример работы калейдоскопического мировоззрения!!!

Триединство МИМ это процесс, все процессы динамичны. Следовательно, объект в виде кота, это единое свойство объекта, который можно рассмотреть как с позиции информации, с позиции меры, так и с позиции материи.

Тоже самое касается АВ, рассмотрение произошедших, текущих и грядущих событий в передаче В-О это и есть практические примеры применения ДОТУ в качестве выявления матрицы возможных состояний и бесструктурного воздействия.

Роголев Эдуард

"Рублёв сосредоточился только на трёх ангелах. Так икона превратилась из иллюстрации события в моленный образ, нацеленный на созерцание тайны Триединства."

Он "спрятал на самом видном месте", чтобы как можно больше людей увидели(матричная матрёшка- построение композиции-круг, спираль(возможно, движение процесса-динамика); цвета, символы и за "центральными фигурами поместил много других смысловых аналогий, поэтому "вырвать что-то одно и останется "золотая клетка, а птичка упорхнёт"))))
Думаю,в то время он не мог иначе, поэтому образность смог выразить в символах Библейской концепции.
И каждый воспринимает в зависимости от строя психики.
Наши Пращуры многое нам подсказали- Им спасибо за "Мудрость" для нас.

Черданцева Наталья
Роголев Эдуард


"Рублёв сосредоточился только на трёх ангелах. Так икона превратилась из иллюстрации события в моленный образ, нацеленный на созерцание тайны Триединства."

Он "спрятал на самом видном месте", чтобы как можно больше людей увидели(матричная матрёшка- построение композиции-круг, спираль(возможно, движение процесса-динамика); цвета, символы и за "центральными фигурами поместил много других смысловых аналогий, поэтому "вырвать что-то одно и останется "золотая клетка, а птичка упорхнёт"))))
Думаю,в то время он не мог иначе, поэтому образность смог выразить в символах Библейской концепции.
И каждый воспринимает в зависимости от строя психики.
Наши Пращуры многое нам подсказали- Им спасибо за "Мудрость" для нас.

Да, точно, фигуры ангелов образуют круг - символ вечности. Внутри композиции есть скрытое движение. Спираль, как ритмический ход. Ну и цвет используется, как смысловые акценты.

Ранее не обращал внимание.

Матросов Александр
Дальнейшее развитие Библии в принципе невозможно, так как это законченная книга.

Дальнейшее развитие Библии - это адаптация её идей под современную информационную эпоху - когда более конкретно написано, что есть управление и как управлять. На этой основе - описание истории и текущего момента, что и сделал ВП СССР в последующих своих книгах и АЗ.

Получается, что КОБ МВ - это Библия для современности.

Матросов Александр
Подмена понятий христианских ценностей на русские может очень дорого стоить.

Вернее бы тогда называть русскую цивилизацию - как христианская цивилизация.

Матросов Александр
Бог Израиля - это наш Бог, всех православных христиан.

Не считаете ли умышленным действием со стороны ВП СССР, когда он в КОБ МВ христианское напялил на русскость и обозначил это как русская цивилизация? - не совершил ли ВП СССР в этом случае подлог для надувания величия, умалив христиан?

Старцев Андрей

Поставлю тебе хорошую песенку, за упокой

Каспийский груз - Доедешь пиши
https://youtu.be/7RQukR3p8xI?si=akYX4-26jtQE9lce

Дмитрий К
Триединство МИМ это процесс, все процессы динамичны. Следовательно, объект в виде кота, это единое свойство объекта, который можно рассмотреть как с позиции информации, с позиции меры, так и с позиции материи.

Получается, что в КОБ МВ стандарт МИМ - неоднозначен?

Получается, что нельзя точно зафиксировать для человека реальность и однозначным образом разложить реальность на категории: смотришь так - получается сяк, а смотришь сяк - получается совсем иначе...

В данном случае - это нарушение логики, когда пушистость, например, может быть и информацией, и мерой одновременно.

Даже в ДОТУ написано со ссылкой на священные тексты, что:
- Так мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно, тогда как в человеке они суть три.

В человеке - суть три - а это значит, что человек в триединстве однозначным и точным образом способен выявить эти три категории - материю - информацию - меру.

Так что точно и однозначным образом является материей, информацией и мерой в реальности:
- пушистый кот с зелёными глазами лежит на стуле.

Старцев Андрей
когда более конкретно написано, что есть управление и как управлять.

более глупой мысли сложно представить.

ТОВАРИЩИ, не засирайте ветку спорами со сами-знаете-кем. Дайте пару дней людям на ответы, а потом резвитесь в своё удовольствие, если нечем заняться.

Ладно, пара дней уже прошла. Но в будущем выжидайте хотя бы 2 дня, чтобы дать людям высказаться.

Старцев Андрей
Дальнейшее развитие Библии - это адаптация её идей под современную информационную эпоху - когда более конкретно написано, что есть управление и как управлять. На этой основе - описание истории и текущего момента, что и сделал ВП СССР в последующих своих книгах и АЗ.
Получается, что КОБ МВ - это Библия для современности.

Библия не учит и никогда не учила как управлять миром, она учит смотреть прежде всего на самого себя, а не на ближнего. То есть необходимо в первую очередь служить Богу, а Он уже устроит так, как нужно. И если потребуется, Бог даст необходимую власть, чтобы спасти народ. В Ветхом завете есть примеры, когда евреи становились одними из лидеров языческого государства. Например, Иосиф Прекрасный во время египетского плена. Из обычного раба стал вторым человеком в государстве после фараона. И второй случай пророк Даниил в Вавилоне, был вторым человеком после царя Наввахудоносора. В обоих случаях они не стремились к власти, сами цари их возвышали. Даже наоборот, когда Наввахудоносор возводит огромную статую себя, пророк Даниил отказывается ей поклонится, а молится в сторону Иерусалима из-за чего потом пострадал. То есть власть земная никогда не ставится во главу угла, главное - служить Богу. И называть стремление к контролю над миром через ссудный процент библейской концепцией ошибочно. Это моё мнение. Подменяя понятия, Библия подаётся в негативном контексте. При этом Библия вообще в КОБ не рассматривается как Божие откровение. По КОБ его вообще нет, хотя, возможно, они считают, что тайны мироздания открыты только избранным почему-то, а от обычных людей скрыты. Но это чисто дьявольская такая хитрость, основанная на гордости людей.

Матросов Александр
И называть стремление к контролю над миром через ссудный процент библейской концепцией ошибочно. Это моё мнение. Подменяя понятия, Библия подаётся в негативном контексте. При этом Библия вообще в КОБ не рассматривается как Божие откровение. По КОБ его вообще нет, хотя, возможно, они считают, что тайны мироздания открыты только избранным почему-то, а от обычных людей скрыты. Но это чисто дьявольская такая хитрость, основанная на гордости людей.

И при этом вы сторонник КОБ МВ?

Для меня это очень странно... Ваше мнение полностью противоречит основным положениям КОБ МВ.

Или я ошибаюсь?

Пякин на встрече с активом НОД алтайского края приводил пример, как бывш. губ-р Алт. края М. Евдокимов утвердил бюджет уничтожения Алт. края, а местн. бизнесмены, чьи бизнесы оч. сильно пострадали бы от этого, и в ус не дули, т.к. понятия не имели, что за бюджет атм приняли. Тогда Пякин пошёл к ним и разъяснил для них последствия принятия этого бюджета. Те, послушав, дали команду своим депутатам зак. собрания Алт. края пересмотреть бюджет, который вроде уже был принят. Был скандал, Евдокимов был крайне недоволен, но бюджет изменили.

Москва Кирилл
Тогда Пякин пошёл к ним и разъяснил для них последствия принятия этого бюджета. Те, послушав, дали команду своим депутатам зак. собрания Алт. края пересмотреть бюджет, который вроде уже был принят. Был скандал, Евдокимов был крайне недоволен, но бюджет изменили.

А где и в чём здесь применение КОБ МВ?

Ещё пример рассказал В.А. Ефимов. В годы перестройки он был 1-м секретарём Ленинского районного комитета КПСС и секретарём Ленинградского городского комитета КПСС, и в какой-то момент его статья вышла в какой-то значимой газете. Про это Ефимов сказал, что ему готовили серьёзное партийное продвижение, и он после распада СССР возглавил бы КПРФ вместо Зюганова. Но в этот момент к нему пришли представители ВП СССР и сказали, что он человек благонамеренный, но участвует в дурном сценарии, и объяснили ему этот сценарий. В рез-те В.А. не пошёл по парт. лестнице, и главой КПРФ стал недееспособный человек - Зюганов, под чьим руководством КПРФ не смогла возглавить страну в 1996.

Москва Кирилл
Но в этот момент к нему пришли представители ВП СССР и сказали, что он человек благонамеренный, но участвует в дурном сценарии, и объяснили ему этот сценарий.

А где и в чём здесь применение КОБ МВ?

Сторонники КОБ, когда вы приводите примеры из жизни действий других сторонников КОБ - распишите конкретнее, что и как применялось ими из КОБ МВ, что был достигнут тот или иной результат - чтобы было понятно, что конкретно и как точно применялась КОБ МВ?

Старцев Андрей

И при этом вы сторонник КОБ МВ?
Для меня это очень странно... Ваше мнение полностью противоречит основным положениям КОБ МВ.
Или я ошибаюсь?

Вы тут не так давно, видимо. Я не сторонник КОБ. При этом я принимаю, что есть люди с другой точкой зрения. Для меня важно, что люди с кем я общаюсь искренне любят Россию, но не все же должны думать так как я.

Матросов Александр
Вы тут не так давно, видимо. Я не сторонник КОБ. При этом я принимаю, что есть люди с другой точкой зрения. Для меня важно, что люди с кем я общаюсь искренне любят Россию, но не все же должны думать так как я.

Приношу свои извинения за свою ошибку - это редкость увидеть на концептуальном ресурсе в настоящее время не сторонника КОБ, когда уже всё движение сторонников КОБ ушло как несколько лет в тину...

ЕСЛИ БЫ у нас в России и не могло случиться. В этом весь смысл русского мира. Мы - за справедливость и защищаем всё что по совести и от души.
ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ РАЗУМ. (при желании можете поинтересоваться - что это такое).

Марат
Мы - за справедливость и защищаем всё что по совести и от души.

Про самих себя можно заявлять всё, что угодно - и что за справедливость, и что по совести, и что с душой...

Важный вопрос в этом всём следующий - а другие с вашими заявлениями согласны? - они вас точно так же оценивают?

Марат
Подписчик

ЕСЛИ БЫ у нас в России и не могло случиться. В этом весь смысл русского мира. Мы - за справедливость и защищаем всё что по совести и от души.
ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ РАЗУМ. (при желании можете поинтересоваться - что это такое).

Старцев Андрей

Про самих себя можно заявлять всё, что угодно - и что за справедливость, и что по совести, и что с душой...

Важный вопрос в этом всём следующий - а другие с вашими заявлениями согласны? - они вас точно так же оценивают?

Мы за русский мир и за ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ РАЗУМ!

А ты иди на куй, полупокер!!

Москва Кирилл
Ещё пример рассказал В.А. Ефимов. В годы перестройки он был 1-м секретарём Ленинского районного комитета КПСС и секретарём Ленинградского городского комитета КПСС, и в какой-то момент его статья вышла в какой-то значимой газете. Про это Ефимов сказал, что ему готовили серьёзное партийное продвижение, и он после распада СССР возглавил бы КПРФ вместо Зюганова. Но в этот момент к нему пришли представители ВП СССР и сказали, что он человек благонамеренный, но участвует в дурном сценарии, и объяснили ему этот сценарий. В рез-те В.А. не пошёл по парт. лестнице, и главой КПРФ стал недееспособный человек - Зюганов, под чьим руководством КПРФ не смогла возглавить страну в 1996.

А может всё наоборот?
Представители КОБ выбили из управления того кто мог бы взять управление и оставили нужных людей в виде Зюганова?

Алексей

А может всё наоборот?
Представители КОБ выбили из управления того кто мог бы взять управление и оставили нужных людей в виде Зюганова?

«Всё происходит наилучшим образом в соответствии с нравственностью всех участников процесса».



 

Марат
ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ РАЗУМ. (при желании можете поинтересоваться - что это такое).

И какое отношение эмоциональный разум имеет отношение к КОБ МВ?

В КОБ МВ наоборот ВП СССР приветствует безэмоциональность - только так по ВП СССР возможно войти в управление...

Вы материалы КОБ МВ точно знаете? - или знаете, но ими не руководствуетесь?

Старцев Андрей

Вернее бы тогда называть русскую цивилизацию - как христианская цивилизация.

Если у вас есть интерес для понимания моего мировоззрения, настоятельно рекомендую послушать умного человека писателя Александра Трофимова, очень много интересного можно узнать https://vkvideo.ru/video-35696692_456242023

Алексей
и оставили нужных людей в виде Зюганова?

которые похоронили мраксистское восстановление СССР в 1996.

Матросов Александр
Библия не учит и никогда не учила как управлять миром

да, не учит. Но евреи и не управляют миром, управление проводится(-илось) с их помощью в значит. степени.

Матросов Александр
И называть стремление к контролю над миром через ссудный процент библейской концепцией ошибочно

Но ведь иудейский бог говорит иудеям, что весь мир будет их, если они будут выполнять указания этого бога, в числе которых заниматься ростовщичеством среди неевреев.

Матросов Александр
Библия вообще в КОБ не рассматривается как Божие откровение

Божьим откровением можно назвать то, чему учили Моисей и Иисус. Но их учения вошли в соответствующие "священные писания" с большими искажениями. Тору (книгу закон моисеев) иудеям (т.е. после раскола на Израиль и Иудею) священник Ездра принёс уже после возвращения иудеев из Вавилона. Он принёс, стал её читать, а левиты стали толковать, и иудеи плакали (см. книгу Неемии). Ранее этот же Ездра расторг смешанные браки и выгнал всех неевреев за пределы Иерусалима. То есть произошла подмена учения Моисея, когда где-то через 1000 лет священники принесли иудеям нечто, что назвали книгой "Закон Моисеев", после чего Иудея превратилась в настоящую секту. А Тора - это учение этой секты, а не Моисея.
Думаю, Израиль и Иудея разошлись оттого, что Израиль отторг учение левитов, а иудеи подчинилсь ему.

Москва Кирилл
здра расторг смешанные браки

1-я книга Ездры.

Матросов Александр
настоятельно рекомендую послушать умного человека писателя Александра Трофимова, очень много интересного можно узнать

Интересно...

А как у вас совместилось истинная христианская вера с идеями КОБ МВ, в которой христианство позиционируется как отступничество от Бога, которому надо верить, а в христианстве, по мнению ВП СССР, верят просто в Бога, что уводит от диалога с Богом?

В этом вопроса ВП СССР тоже манипулирует, внося свою трактовку веры в Бога - христиане верят в (существование) Бога, только "существование" не озвучено в этой формуле. Христиане верят не в (икону) Бога, как то трактует на свой лад ВП СССР, а в саму суть существования Бога. что Бог есть.

Долгие годы злыдни КОБ стучали ВП СССР по лбу, чтобы ВП СССР прекратил перевирать христианскую веру в (существование) Бога. Но только года два назад один Ефимов согласился с верностью претензии к ВП СССР и в одном из своих публичных выступлений озвучил правильную формулу, в которую годами тыкали носом ВП СССР - христиане верят в существование Бога, что Бог есть в реальности, а не в Бога, как икону.

Вот, хоть кто-то из боссов сторонников КОБ согласился под старость лет со злыднями КОБ...

Москва Кирилл
да, не учит. Но евреи и не управляют миром, управление проводится(-илось) с их помощью в значит. степени.

Управление миром осуществляется только Богом. А то, что в руках евреев сосредотачивается мировая власть через контроль над финансами - это промысел Божий. Они хотели земного царя, они его получат.

Москва Кирилл
Божьим откровением можно назвать то, чему учили Моисей и Иисус. Но их учения вошли в соответствующие "священные писания" с большими искажениями.

По-вашему мнению Бог смог передать людям Свое откровение, но не смог его сохранить через людей и оно было утеряно? То есть Бог порадовал только одно поколение в лице Моисея и его спутников? А на страшном суде как Бог судить будет, по какому закону? Ой извините потеряли. То есть Бог смог создать всю вселенную, но не смог обеспечить сохранность Своего закона?

Старцев Андрей
А как у вас совместилось истинная христианская вера с идеями КОБ МВ, в которой христианство позиционируется как отступничество от Бога, которому надо верить, а в христианстве, по мнению ВП СССР, верят просто в Бога, что уводит от диалога с Богом?

Учение КОБ о Боге признано еретическим и я придерживаюсь того же мнения. Здесь много об этом спорили. Вера в Бога по Православию не является только лишь фактом признания Его существования. За такой формулировкой нужно идти к протестантам, у них если поверил в Бога, то сразу стал святым. У православных вера деятельная и измеряется делами и плодами веры. Каждое дерево познается по плодам. "Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать (Мф.13:23)."

Матросов Александр
Бог смог создать всю вселенную, но не смог обеспечить сохранность Своего закона?

Если люди пишут какие-то книги, которые потом выдают за закон Божий, то ведь это делают люди, а не Бог, поэтому Бог не несёт ответственности за то, что написано в том, что люди именуют "Священным писанием".
Разве Иисус что-то писал? Он лишь учил тех, кто готов был с ним ходить и слушать его проповеди. Если потом люди решили что-то записать из запомненного и как-то понятого, то сами же люди за это и несут ответственность. Если же они поняли криво, то и записали так же.

Матросов Александр
Бог смог передать людям Свое откровение, но не смог его сохранить через людей

Не Бог смог передать, а на Земле нашлись люди (Моисей, Иисус, Мухамед и пр.), которые сами решили обратиться к Богу, чтоб Он им много полезного сказал, а затем пошли учить услышанному от Бога других людей. Мухамеда очень долго люди не признавали, прогнали и пытались его убить за его проповедь. И ничто не мешает лично вам (и др. людям) обратиться к Богу с теми вопросами, которые волновали вышеперечисленных, чтобы Он и вам ответил. Вопрос только в том, если ответы от Бога будут противоречить вашим религиозным убеждениям, что вы выберете? И расскажете ли вы другим людям о том, что вам поведал непосредственно Бог, как сделали Иисус, Мухамед и др.?
В Новом Завете Иисус называет Бога отцом по отношению к людям, а не только к себе. И ежели Он наш Отец (Небесный), то разве ж он нам не скажет того, что говорил ранее тем пророкам? Нет необходимости лезть в написанные людьми книжки, чтобы узнать о Боге. Люди и врут, и ошибаются.

Матросов Александр
Учение КОБ о Боге признано еретическим

Кем? РПЦ? Да они сами мракобесы. Как говорится: а судьи кто?

Матросов Александр
У православных вера деятельная и измеряется делами и плодами веры. Каждое дерево познается по плодам

Замечательно! И какие же дела творили православные РосИмперии? Вот один из плодов веры: https://dzen.ru/video/watch/61662c86673c1114bf62482e

Старцев Андрей
Получается, что нельзя точно зафиксировать для человека реальность и однозначным образом разложить реальность на категории: смотришь так - получается сяк, а смотришь сяк - получается совсем иначе...

У вас да, именно так и получается! МИМ это категория первичных различение, объективные категории, где по сути из каждого объекта можно извлечь информацию, которая упорядочена по своей сути и отражена в материи. С другой стороны мера это главное свойство любого объекта, поскольку без меры объекты были бы неразличимы. Любой нормальный человек при столкновении своего разума с новым объектом в качестве информационного сигнала, пытается описать этот объект с точки зрения присущих ему характеристик, которые он видит, слышит, ощущает.

Москва Кирилл

Если люди пишут какие-то книги, которые потом выдают за закон Божий, то ведь это делают люди, а не Бог, поэтому Бог не несёт ответственности за то, что написано в том, что люди именуют "Священным писанием".

Ещё раз повторю, дерево познаётся по плодам. Если плоды Духа видны, а я их отчетливо вижу именно в православных людях, которые меня окружают и в самой Церкви, то почему я должен разного рода" аналитиков"? Если в Церкви есть благодать Святого Духа, то её учение истинно. Именно это и есть основной и главный критерий, который позволяет делать выводы. Но если вы этого не видите, то я тут при чем? Вы имеете полное право в своем заблуждении.

Москва Кирилл
И ежели Он наш Отец (Небесный), то разве ж он нам не скажет того, что говорил ранее тем пророкам?

Вы ставите себя на место великих пророков, но ведь Бог общался не со всем народом. Бог общался с Моисеем на горе, другие на это не могли даже посмотреть. А когда Бог стал человеком и общался со всеми, то Его не приняли и убили. В том-то и дело, что люди вот так просто не могут общаться с Богом, как первые люди. Потому что первые люди были соблазнены дьяволом. Если мир ангелов и демонов будет открыт людям, то бесы очень быстро погубят бы и соблазнят всех людей. Но промыслом Божиим этот мир для нас закрыт для нашего же блага, но Бог не оставляет нас, поэтому у нас есть Священное Писание и труды святых отцов. Поэтому у народа был Моисей, который передал людям слова Бога, они их записали и передали потомкам. Вы когда изучаете предметы в школе, вы же понимаете, что их написали люди? Вы же понимаете, что эти знания могут искажены? Вы проводите собственные исследования для подтверждения всех знаний или все-таки доверяете людям, которые проводили фундаментальные исследования до вас? В таком случае нет в природе никаких подтвержденных знаний, кроме своего собственного мнения и взгляда на вещи. Всё остальное искажено, так как все написано людьми.

Москва Кирилл
Кем? РПЦ? Да они сами мракобесы. Как говорится: а судьи кто?

Вы можете мне скидывать разные ссылки, бредни историков и пр. Но сердце не обманешь! Я вижу то, что христиане, священники, святые, близкие верят в Бога! и я вижу их плоды, вижу как они строят свои семьи, как относятся к ближним. Я вижу как молитва творит чудеса, при чем в повседневной жизни и я чувствую близость Бога в жизни! Вера в Бога заключается не только в факте признания Бога и факта Его существования. Если веришь в Бога, но не делаешь того, что он говорит, то какой ты верующий? Из веры в Бога рождается верность Богу, а это значит, что нужно обязательно исполнять то, что Он говорит, иначе все будет впустую. И если ты знаешь, что нужно делать, но не делаешь, то не будет тебе никакого извинения на суде.

Дмитрий К
МИМ это категория первичных различение, объективные категории, где по сути из каждого объекта можно извлечь информацию, которая упорядочена по своей сути и отражена в материи.

Так что точно и однозначным образом является материей, информацией и мерой в этом примере реальности:
- пушистый кот с зелёными глазами лежит на стуле.

Однозначным образом укажите категории МИМ в этом примере.

Мнение с Украины (остались и там ещё думающие люди)!

Антон Гура
https://www.youtube.com/live/j-LIThIX-qI?si=FaKH8szI0-Fe-Qm_

Москва Кирилл
чтоб Он им много полезного сказал, а затем пошли учить услышанному от Бога других людей.

А. Подводный в своих книгах сообщает, что это низкие эгрегоры освоили человеческую речь, чтобы эффективнее использовать людей в своих интересах. Высокие же эгрегоры (и Бог тоже) не говорят с людьми на их языке. Сообщения от них воспринимаются как интуитивные озарения, с помощью чувств. Если же слышится (воспринимается) человеческая речь, то скорее всего с тобой разговаривает какой-то бес, ибо это они сильно заинтересованы подчинить человека своему влиянию.
Иисус Христос не спроста говорил: "Блаженны нищие духом", т.к. они воспринимают Мiр не столько разумом, сколько интуитивно, чувствами. Соответственно находятся в контакте в основном с высокими эгрегорами.
Сообщения от низких эгрегоров как правило категоричны, грубы, авторитарны.
Сообщения от высоких эгрегоров как правило мягки, легки, не авторитарны.

Роголев Эдуард
В очередной раз вы попали в самую точку!
Рублёв сосредоточился только на трёх ангелах. Так икона превратилась из иллюстрации события в моленный образ, нацеленный на созерцание тайны Триединства.

Вам спасибо за такой пример понимания.

Немного дополню по поводу Троицы Рублева. Буквально сегодня мне эта информация попалась. Святая Троица изображен у Престола, внизу в основании этого Престола мы видим четырехугольник или даже куб, потому что он как бы в пространстве изображен. Дело в том, что Святая Троица это мир духовный, а четырехугольник это мир материальный. А мир материальный характеризуется 4-мя переменными: 3 координаты в пространстве и время. То же касается и Евангелия. Всего их 4, но 3 из них описывают одни и те же события с разных сторон, а четвертое Евангелие, которое написал автор книги откровений Иоанн Богослов отличается кардинально по слогу, стилю написания, составу глав. Это совершенно новое измерение. По итогу Троица символизирует духовный мир, а квадрат - материальный, а вместе 3+4=7 дают полноту всего, единая вселенная и духовная и материальная.

Старцев Андрей
Дмитрий К
МИМ это категория первичных различение, объективные категории, где по сути из каждого объекта можно извлечь информацию, которая упорядочена по своей сути и отражена в материи.
Так что точно и однозначным образом является материей, информацией и мерой в этом примере реальности:
- пушистый кот с зелёными глазами лежит на стуле.

Однозначным образом укажите категории МИМ в этом примере.

Триединство! Кота можно рассмотреть с точки зрения информации, его образ, который из себя представляет сигнал, также кот является мерой, поскольку можно его оценить какой он? Большой, толстый, серый и.т.д. И с точки зрения материи, его агрегатное состояние.

Москва Кирилл
.. В рез-те В.А. не пошёл по парт. лестнице, и главой КПРФ стал недееспособный человек - Зюганов, под чьим руководством КПРФ не смогла возглавить страну в 1996...

Поменять несколько фамилий, - вместо Зюганов поставить Хрущёв, вместо КПСС поставить СССР, а вместо Ефимов поставить Жуков и прям как по трафарету выйдет. Маленков - основной соперник Хрущёва и вот его снимают с должности.
Жуков вместо того, чтобы перехватить управление и навести порядок сдаёт управление Хрущёву, который подготавливает СССР к самоликвидации. Если Ефимов был таким способным, то зачем было выводить его из управления, чтобы его место занял размазня Зюганов, который из КПСС сделал карикатуру и псевдо-оппозиционную ширму для имитации политической борьбы?
Очень странное признание, если Ефимов такое рассказывал.
Хотя я и совсем другие воспоминания слышал.

Матросов Александр
а я их отчетливо вижу именно в православных людях, которые меня окружают и в самой Церкви

а те, кто вас не окружают, уже не православные? Те, кто жил в РосИмперии на протяжении 300 лет, тоже не православные? Цари Романовы не православные? Тогдашняя никонианская церковь, устроившая жесточайшие гонения на русских людей, разве не православная? А если и они все тоже православные, то почему бы не осудить и их дела? Или их дела настолько ужасны, что верующие (вроде вас) предпочитают даже не думать об этом, ограничиваясь лишь узким кругом друзей, среди которых нет тех, кто был бы вам неприятен?

Матросов Александр
Бог общался с Моисеем на горе, другие на это не могли даже посмотреть

И прибежал отрок, и донес Моисею, и сказал: Елдад и Модад пророчествуют в стане. В ответ на это Иисус, сын Навин, служитель Моисея, один из избранных его, сказал: господин мой Моисей! запрети им. Но Моисей сказал ему: не ревнуешь ли ты за меня? О, если бы все в народе Господнем были пророками, когда бы Господь послал Духа Своего на них! (Числа, 11:28, 29) - Бог бы и рад всех сделать пророками, да только люди сами слишком испорченные, чтоб исполнить эту роль.

Матросов Александр
если вы этого не видите, то я тут при чем?

Зато я вижу то очевидное, чего не видите вы, а именно то, как православные РосИмперии жили на протяжении более 300 лет, какие социальные порядки установили в своей среде, какими методами церковь приобщала к "истиной вере". Это куда более показательно, информативно и объективно, чем совсем небольшой опыт отдельно взятого человека, субъективно им осознаваемый.

Матросов Александр
Вы проводите собственные исследования для подтверждения всех знаний или все-таки доверяете людям

Я не должен верить математике, физике и химии, когда я вижу, как эти знания работают в каждом предмете вокруг меня каждый день? Хотя физики с теорией относит-ти Эйнштейна и квант. физикой пошли куда-то не туда, заведя физику в тупик. Как же вера работает, где её подтверждения? В чудесах? Чего ж тогда православные РосИмперии имели такую низкую продолжительность жизни? Чего и иконы и мощи не исцеляли массово? Ап. Павел сказал: «потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых» (1-е послание к Коринфянам 14:33). В христ. странах никакого мира и близко нет. Значит, нет святых в их церквях. А по поводу чудес сам Иисус предупреждал: «Многие будут говорить мне в тот день: “Господь! Господь! Разве не во Имя Твоё мы проповедовали? Разве не именем Твоим мы изгоняли бесов? Разве не именем Твоим совершали множество чудес?” Но Я им тогда отвечу: “Я никогда вас не знал. Уходите от Меня, творящие зло!”» (Мф. 7:22-23), т.е. чудо не всегда показатель.

Мартин Носто

Москва Кирилл
.. В рез-те В.А. не пошёл по парт. лестнице, и главой КПРФ стал недееспособный человек - Зюганов, под чьим руководством КПРФ не смогла возглавить страну в 1996...

Поменять несколько фамилий, - вместо Зюганов поставить Хрущёв, вместо КПСС поставить СССР, а вместо Ефимов поставить Жуков и прям как по трафарету выйдет. Маленков - основной соперник Хрущёва и вот его снимают с должности.
Жуков вместо того, чтобы перехватить управление и навести порядок сдаёт управление Хрущёву, который подготавливает СССР к самоликвидации. Если Ефимов был таким способным, то зачем было выводить его из управления, чтобы его место занял размазня Зюганов, который из КПСС сделал карикатуру и псевдо-оппозиционную ширму для имитации политической борьбы?
Очень странное признание, если Ефимов такое рассказывал.
Хотя я и совсем другие воспоминания слышал.

Да но Жуков был таким же троцкистом как и Хрущ, даже более того, его цепным псом (после того как расправился с Берией, а Хрущёв со Сталиным) - эти два сапога одной пары, обои на местах командования 'побеждали' не умением, а числом (телами закидывали врага - это от них пошло данное суждение).
Ефимов же совершенно другая личность.
Возможно ВП просчитали тогда, что не потяне КПРФ в грядущих временах (со своим кгмунизмом) вот и слили, а Ефимова на свой путь направили!? Пякин ведь тоже из ЛДПР вышел и пошёл своей дорогой (и их пути пересеклись в КОБ)!

Соболев Павел

Иисус Христос не спроста говорил: "Блаженны нищие духом", т.к. они воспринимают Мiр не столько разумом, сколько интуитивно, чувствами.

Дело в том, что нищий живет на подаяние и у него нет ничего своего, все его пропитание ему дают в зависимости от того как он попросит. Нищета духовная заключается в том, что человек понимает, что все добродетели, которые у него есть, он получает от Бога. Как он попросит, так и получит. Нищий духовно постоянно испытывает духовный голод, он просит у Бога добродетели, он просит дара любви, смирения, нестяжательства и др. И если Бог говорит, что нужно просить, то Он готов этот голод утолить. Поэтому нищета духовная, это такое непростое состояние, мы в современной жизни в основном как бы сытые.

Соболев Павел
Сообщения от низких эгрегоров как правило категоричны, грубы, авторитарны.

Если говорить о реальном духовном воздействии на людей, то чудеса, случающиеся от Бога приводят к позитивным изменениям человека, иногда даже кардинальным. Бывает человек просит исцелиться от болезни, другая просит забеременнеть, третий хочет жениться и пр. Но Бог отвечает не всем и не всегда, потому что во-первых Он лучше знает, что нам надо, а во-вторых Он знает сердца людей и знает сможем ли мы это чудо правильно воспринять. Просто так для удовлетворения любопытства Бог чудеса не творит, а делает это только тогда, когда это очень нужно для человека и он после этого чуда преображается. Бесовские знамения к позитивным изменениям состояния человека не приводят, а скорее даже приводят к негативным последствиям. Они нацелены на эмоциональное восприятие какого-то "чуда", но круг таких "чудес" ограничен. Они могут рассказать прошлое человека, предугадать даже некоторое будущее на основе жизни человека, но это только для того, чтобы вызвать у человека чувство доверия и веру в потустороннее. И все это нужно, чтобы увлечь в свои сети. Если человек попался, вырваться трудно. Когда он захочет вернуться, например, в Церковь, то начинается настоящая духовная брань. https://vkvideo.ru/video-90542413_456241295

Москва Кирилл
а те, кто вас не окружают, уже не православные? Те, кто жил в РосИмперии на протяжении 300 лет, тоже не православные? Цари Романовы не православные? Тогдашняя никонианская церковь, устроившая жесточайшие гонения на русских людей, разве не православная? А если и они все тоже православные, то почему бы не осудить и их дела? Или их дела настолько ужасны, что верующие (вроде вас) предпочитают даже не думать об этом, ограничиваясь лишь узким кругом друзей, среди которых нет тех, кто был бы вам неприятен?

Вы меня призываете оценивать поступки отдельных личностей, которые произошли сотни лет назад, мне что расследование проводить? У меня для этого совершенно нет времени и желания. Я не историк и у меня нет возможности поднимать архивы и проводить глубокий анализ. Самое главное для чего? Чтобы потешить ваше самолюбие и доказывать, что вы неправы? Вы мне постоянно подсовываете какого-то неадекватного Пыжикова и я почему-то должен его изучать и вам что-то противопоставлять. Я вам ничего не должен. Есть вещи, которые неоспоримы. Россия до христианства вообще в принципе как государство не существовала, но с приходом христианства начались объединительные процессы и страна с Романовыми превратилась в ведущую мировую державу. Вы посмотрите на карту Росимперии до 1917-го года и карту СССР после 1917-го, а заодно и после 1991-го. Наглядно увидите разницу и деградацию страны. Когда рассказываете про мифические церковные репрессии, забываете про совершенно реальные церковные гонения раннего Советского Союза, когда священников пачками расстреливали за веру в Бога. Вот где хорошие примеры нравственности и добродетели. Вы почему-то бревно в глазу не видите, а соринку в чужом глазу упорно пытаетесь разглядеть и выставить напоказ.

Москва Кирилл
А по поводу чудес сам Иисус предупреждал: «Многие будут говорить мне в тот день: “Господь! Господь! Разве не во Имя Твоё мы проповедовали? Разве не именем Твоим мы изгоняли бесов? Разве не именем Твоим совершали множество чудес?” Но Я им тогда отвечу: “Я никогда вас не знал. Уходите от Меня, творящие зло!”» (Мф. 7:22-23), т.е. чудо не всегда показатель.


Видели бы вы как эти святоши (всех 4_х конфессий) хлещутся между собой за право убираться на той или иной территории храма Гроба Господне, как воюют армянская церковь с католической за передвинутый подсвечник или деревянную лестницу (которой уже лет 700)..
Дану, бред - святые обязаные, машут кулаками - доказывая свою правоту (а куда их смирение подевалось или не Святой земле не считается!?), вскрытие саркафага упокоения Иисуса (давно там не был, но слышал, что они хотели прорубить в плите смотровое окошко), арабы получаются главные в храме (ворота открывают) - ну полный же бред!?

Как говорят в Ираиле - аводат аравит (арабская работа)!
А ведь они и создали такое устройство в пересечении мировых религий!

И честно вам сказать (я не пытаюсь задеть чьих либо религиозных чуств) в самом храме обстановка прям ДАВЯЩАЯ (тяжёлый, густой воздух, на верхних этажах вообще дышать невозможно, запах этих свечей, все жгут, плачут), тревожная - мёртвая энергетика!!
Запахи особенно давят находиться в глуьине храма.
Много раз (5-7) был и ни разу по своей воле (а сейчас съездию, интересно как перестроили)...

И всему этому благочестию, израильская полиция ещё переодически пидов наваливает, за беспорядки внутри святыни (росписался, извените)!

Матросов Александр

Дело в том, что нищий живет на подаяние и у него нет ничего своего, все его пропитание ему дают в зависимости от того как он попросит. Нищета духовная заключается в том, что человек понимает, что все добродетели, которые у него есть, он получает от Бога. Как он попросит, так и получит. Нищий духовно постоянно испытывает духовный голод, он просит у Бога добродетели, он просит дара любви, смирения, нестяжательства и др. И если Бог говорит, что нужно просить, то Он готов этот голод утолить. Поэтому нищета духовная, это такое непростое состояние, мы в современной жизни в основном как бы сытые.

В религиозном контексте выражение "нищие духом" означает смиренных людей, лишенных гордости, т.е. они уже смиренны и лишены гордыни, поэтому им это просить не нужно.

Матросов Александр

Если говорить о реальном духовном воздействии на людей, то чудеса, случающиеся от Бога приводят к позитивным изменениям человека, иногда даже кардинальным. Бывает человек просит исцелиться от болезни, другая просит забеременнеть, третий хочет жениться и пр. Но Бог отвечает не всем и не всегда, потому что во-первых Он лучше знает, что нам надо, а во-вторых Он знает сердца людей и знает сможем ли мы это чудо правильно воспринять. Просто так для удовлетворения любопытства Бог чудеса не творит, а делает это только тогда, когда это очень нужно для человека и он после этого чуда преображается. Бесовские знамения к позитивным изменениям состояния человека не приводят, а скорее даже приводят к негативным последствиям. Они нацелены на эмоциональное восприятие какого-то "чуда", но круг таких "чудес" ограничен. Они могут рассказать прошлое человека, предугадать даже некоторое будущее на основе жизни человека, но это только для того, чтобы вызвать у человека чувство доверия и веру в потустороннее. И все это нужно, чтобы увлечь в свои сети. Если человек попался, вырваться трудно. Когда он захочет вернуться, например, в Церковь, то начинается настоящая духовная брань. https://vkvideo.ru/video-90542413_456241295

Никаких чудес нет. Всё определяется законами Мироздания. Другое дело, что у некоторых не получается связать следствие с причиной. И когда у них случайно получается нужным образом воздействовать на причину, то новое следствие воспринимается как чудо.

Матросов Александр
Россия до христианства вообще в принципе как государство не существовала, но с приходом христианства начались объединительные процессы и страна с Романовыми превратилась в ведущую мировую державу.

А с приходом ли христианства?

Матросов Александр

Вы посмотрите на карту Росимперии до 1917-го года и карту СССР после 1917-го, а заодно и после 1991-го. Наглядно увидите разницу и деградацию страны. Когда рассказываете про мифические церковные репрессии, забываете про совершенно реальные церковные гонения раннего Советского Союза, когда священников пачками расстреливали за веру в Бога. Вот где хорошие примеры нравственности и добродетели. Вы почему-то бревно в глазу не видите, а соринку в чужом глазу упорно пытаетесь разглядеть и выставить напоказ.

Вы вроде бы начали мыслить категориями столетий, а тут вдруг выбрали отрезок времени с 1991г и до настоящего времени.

Церковные гонения? Единственным СМИ в деревнях и селах, где проживала основная часть населения России были проповеди в церквях. Так вот на этих проповедях священнослужители работали пропагандистами и вели работу против власти т государственности. Священников расстреливали не за веру в Бога, а за пропаганду среди населения, причем большинство действий проходили стихийно, а не в результате расследований контрреволюционной деятельности конкретных лиц. Примеры нравственности и добродетели, которые могли быть в РПЦ никогда не вывели бы русскую цивилизацию к тому логическому процессу, который смог переломить Сталин И.В. Именно с помощью, а не вопреки РПЦ Россия шла на поводу ГП к разрушению.
Необходимо учитывать то, что шла гражданская война, к которой Россию подтолкнул страны Запада. Были силы стремящиеся расколоть общество, страну для ослабления России, но и были большевики, которые стремились объединить общество и вывести страну в лидеры.

Что касается бревна в глазу русской цивилизации, то бревно абсолютно всегда находилось и находится в цивилизации Запада. И напоказ выставлять незачем. Надо всего лишь начать изучать историю не по пропаганде услужливо подсунутой странами Запада, а по работам патриотов, философии русских мыслителей.

Дмитрий К
Триединство! Кота можно рассмотреть с точки зрения информации, его образ, который из себя представляет сигнал, также кот является мерой, поскольку можно его оценить какой он? Большой, толстый, серый и.т.д. И с точки зрения материи, его агрегатное состояние.

Все эти слова и словосочетания мне известны - но какой реальный смысл за всем этим стоит?

Повторяю, что даже в ДОТУ написано со ссылкой на священные тексты, что:
- Так мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно, тогда как в человеке они суть три.

В человеке - суть три - а это значит, что человек в триединстве однозначным и точным образом способен выявить эти три категории - материю - информацию - меру.

Так что точно и однозначным образом является материей, информацией и мерой в реальности:
- пушистый кот с зелёными глазами лежит на стуле.

Надо расписать по категориям МИМ однозначно, без всяких если - потому как в человеке - это суть три.

Симаков Дмитрий
Дану, бред - святые обязаные, машут кулаками - доказывая свою правоту (а куда их смирение подевалось или не Святой земле не считается!?

Так это касается всех. И здесь присутствующих тоже, которые с пеной у рта мотеря всех вдоль и поперек доказывают свою и русскую исключительность нравственность и моральность самую что ни на есть приближенность к богу в отличие от других.
Поэтому никто из сторонников, приводить примеры применения КОБ не то что не будет, а просто не сможет.
Так как психика занята другими "благовидными" делами.

Симаков Дмитрий
либо не знает, что такое русский мир

Ну я тоже вот уже 12 лет не понимаю, что ФКТ подразумевает под русским миром. Наверное то, что выше описано,
Исключительная нравственность и моральность
Другими словами они сдохнут , а мы в рай попадём.
Наверное это, только вот за какие такие заслуги?
Если у вас есть какието свои взгляды, если со стороны вилнее, можете описать?

Старцев Андрей
Все эти слова и словосочетания мне известны - но какой реальный смысл за всем этим стоит?

Если вы не понимаете таких простых вещей, то какой смысл вам что-то объяснять? МИМ относится к мировоззрению, если человек способен различать объект и видеть в нем свойства материи, меры и информации которую он несёт то и мера понимания процессов у него выстроится соответствующим образом. Когда вы видите, что в комнату зашёл человек, который вам знаком, вы без труда воспримете его как упорядоченную информацию, что это Вася Пупкин с которым вы учились в школе и как он изменился с тех лет, помня его предыдущее состояние. Когда человек вам не знаком, вы его сравнивание через какой-то свой стереотип распознавания человека с кем-то его сравните на кого он может быть похож и.т.д. т.е. получите информацию, соразмерите её через своё мировоззрение и определите материальное состояние объекта. При чем материю не только физическую, но и духовную.

Матросов Александр
поступки отдельных личностей, которые произошли сотни лет назад

почему отдельных? Я предлагаю вам оценить, какие порядки установили в своей стране православные. Напр., крепостное право, постоянные бунты населения и их жестокие подавления.

Матросов Александр
подсовываете какого-то неадекватного Пыжикова

чем это он неадекватен? Он в том ролике говорит об историч. фактах, напр., "12 статей ц. Софьи против старообрядцев и староверов" и массовое бегство населения при Петре I, которые был вынужден ставить солдат по границам для отлова убегающих. О последнем и историк Герман Артамонов говорит.

Матросов Александр
до христианства вообще в принципе как государство не существовала

но люди прекрасно жили на огромной территории и всем давали отпор. Я неоднократно слышал, что ещё в VI в. славяне делали мощные набеги на Византию. А православная Киевская Русь быстро развалилась, погрязнув в межкняжеских войнах. Я согласен, что история толпо-элитарного государства началась с приходом христианства, точнее, несколько раньше, когда Рюрик с варягами решили взять под свой контроль речные торговые пути (Новгород и Киев). Но это никак не означает, что до этого на нашей обширной территории была какая-то дикость.

Матросов Александр
на карту РосИмперии до 1917-го года и карту СССР после 1917-го

РИ в 1722 (до 1917) была намного меньше, чем СССР в 1950-м (после 1917). СССР, вообще, был куда более могущественным, чем РосИмперия: РИ не смогла победить в коалиционной 1-й мировой войне, а СССР в одиночку победил почти всю континетн. ЗапЕвропу в Великой отечеств. войне.

Матросов Александр
Я вам ничего не должен

Да вы просо ничего не можете.

Матросов Александр
про мифические церковные репрессии, забываете про совершенно реальные церковные гонения раннего Советского Союза, когда священников пачками расстреливали за веру в Бога

А вы знаете, кто в раннем СССР расстреливал попов пачками? Те самые люди, кто прошёл "мифические" церковн. репрессии в РосИМперии, и коих было очень много. По оценке царских комиссий при Николае I таких (староверов) было около 20% от всех православных РИ. Крайнюю нелюбовь русских (великоросов) к попам и церкви очень много-кто отмечает (В.И. Даль, И.А. Родионов - "решение еврейского вопроса"). Всё это следствие "мнимых" церковных репрессий.
Вы просто боитесь признать тот факт, что ваша любимая церковь такого натворила.
В РосИмперии людей спокойно расстреливали пачками, напр., "кровавое воскресение", "ленский расстрел", антиалкогольные бунты после Крымской войны и целая куча других крестьянских и рабочих выступлений. Вы ж по этому поводу никак не переживаете. Чего тогда переживать о расстрелянных попах? Или один расстрелянный большевиками поп приравнивается к 100 расстрелянным, запоротым или сгнившим в монастырских тюрьмах, как и сожжённым в срубах рабочим и крестьянам в РИ?

Дмитрий К
МИМ относится к мировоззрению, если человек способен различать объект и видеть в нем свойства материи, меры и информации которую он несёт то и мера понимания процессов у него выстроится соответствующим образом.

Так что точно и однозначным образом является материей, информацией и мерой в реальности:
- пушистый кот с зелёными глазами лежит на стуле.

Надо расписать по категориям МИМ однозначно, без всяких если - потому как в человеке - это суть три.

Почему сторонникам КОБ так тяжело показать на практическом примере из жизни однозначное различение категорий МИМ?

Москва Кирилл
РИ не смогла победить в коалиционной 1-й мировой войне, а СССР в одиночку победил почти всю континетн. ЗапЕвропу в Великой отечеств. войне.

Российская империя пала в результате вооружённого переворота и захвата власти в России террористами-коммунистами, которые сдались врагу, подписав с врагом Брестский мир, отдав территории Российской империи, на которой проживало 56 миллионов человек, было четверть всех железных дорог, три четверти черной металлургии, 90 процентов добычи каменного угля...

Благодаря этому враг России по Первой мировой войне Германия продержалась в войне против Англии и Франции ещё полгода.

А как в одиночку побеждал СССР Гитлера - надо посмотреть, почему Гитлер воевал на два фронта с 1941 года и что такое ленд-лиз США, а также почему СССР погнал Гитлера с советских территорий только в 1944 году, когда союзники открыли "второй фронт", которых об этом так давно и постоянно просил Сталин.

Чтобы не знать реальную историю Первой и Второй мировых войн в 21-ом веке - это надо быть реально настоящим сторонников КОБ.

Дмитрий К
Старцев Андрей
Все эти слова и словосочетания мне известны - но какой реальный смысл за всем этим стоит?

Если вы не понимаете таких простых вещей, то какой смысл вам что-то объяснять? МИМ относится к мировоззрению, если человек способен различать объект и видеть в нем свойства материи, меры и информации которую он несёт то и мера понимания процессов у него выстроится соответствующим образом. Когда вы видите, что в комнату зашёл человек, который вам знаком, вы без труда воспримете его как упорядоченную информацию, что это Вася Пупкин с которым вы учились в школе и как он изменился с тех лет, помня его предыдущее состояние. Когда человек вам не знаком, вы его сравнивание через какой-то свой стереотип распознавания человека с кем-то его сравните на кого он может быть похож и.т.д. т.е. получите информацию, соразмерите её через своё мировоззрение и определите материальное состояние объекта. При чем материю не только физическую, но и духовную.

Он не непонимает, он непринимает. И врет и понисит, и вредит здесь умышленно. Поэтому кроме карцера иного воздействия не понимает.

Андрей С
Он не непонимает, он непринимает. И врет и понисит, и вредит здесь умышленно. Поэтому кроме карцера иного воздействия не понимает.

Так что точно и однозначным образом является материей, информацией и мерой в реальности:
- пушистый кот с зелёными глазами лежит на стуле.

Надо расписать по категориям МИМ однозначно, без всяких если - потому как в человеке - это суть три.

Почему сторонникам КОБ так тяжело показать на практическом примере из жизни однозначное различение категорий МИМ?

Может, всё потому, что на категории МИМ от ВП СССР реальность невозможно однозначным образом разделить? - потому так и корячит сторонников КОБ...

О системных ошибках в КОБ МВ...

Этот банальный и простейший пример доказывает, что НИЧЕГО сторонники КОБ в своей жизни НИКОГДА не применяли, как написано в оригинальных текстах КОБ МВ от ВП СССР.

Я этот пример привожу всем сторонникам КОБ, которые меня агитируют за КОБ МВ, особенно в аспекте вопросов управления - типа, ДОТУ - это самая крутая и продвинутая теория управления...

А пример следующий:
- сторонникам КОБ следует взять любую управленческую задачу, которую требуется решить с использованием безструктурного управления, и по ней расписать кратко этапы ПФУ.

Сторонники КОБ с воодушевлением берутся за эту простую задачу по ДОТУ - и сливаются сразу же в унитаз...

Кому интересна причина слива сторонников КОБ? - будете ржать, гарантирую...

Старцев Андрей

Российская империя пала в результате вооружённого переворота и захвата власти в России террористами-коммунистами, которые сдались врагу, подписав с врагом Брестский мир, отдав территории Российской империи, на которой проживало 56 миллионов человек, было четверть всех железных дорог, три четверти черной металлургии, 90 процентов добычи каменного угля...

И тут старцева понесло! Оказывается коммунисты отдали врагу исконно-русские земли!
А теперь уточняющие моменты!
Уточнение №1
В договоре не прописывалось, что эти земли навсегда и безоговорочно присоединяются к Германии или другим державам.
Уточнение №2
После поражения Германии в Первой мировой войне ВЦИК 13 ноября 1918 года в одностороннем порядке аннулировал Брестский мир.

А теперь поясняющие моменты!
Отданы на время территории современных
Эстонии, Латвии и большей части Литвы, Финляндии, часть Белоруссии, Украины, а также Карсская и Батумская области, округ Ардаган.

Учитывая современное состояние России можно увидеть то, что старцев переживает за утерянные тогда, а также после 1991 года земли на которой проживало 56 миллионов человек, было четверть всех железных дорог, три четверти черной металлургии, 90 процентов добычи каменного угля...

Старцев не переживай! Россия вернула тогда свои территории, вернет и сейчас.

Старцев Андрей

Благодаря этому враг России по Первой мировой войне Германия продержалась в войне против Англии и Франции ещё полгода.
.

А нам надо переживать за Англию и Францию?

Старцев Андрей

А как в одиночку побеждал СССР Гитлера - надо посмотреть,

Чтобы вы могли посмотреть, надо разрешение вашего хозяина. Иначе смотреть будете пропаганду для дебилов.

Старцев Андрей

Чтобы не знать реальную историю Первой и Второй мировых войн в 21-ом веке - это надо быть реально настоящим сторонников КОБ.

Вы слишком часто применяете слово "реально". Все давно поняли, что вся реальность у вас в вашем "благословенном" Западе. Вам известны исключительно западные трактовки истории, которую готовят для совсем уж примитивных умов.
Однако толпоэлитаризм!

Старцев Андрей
О системных ошибках в КОБ МВ...


Этот банальный и простейший пример доказывает, что НИЧЕГО сторонники КОБ в своей жизни НИКОГДА не применяли, как написано в оригинальных текстах КОБ МВ от ВП СССР.

Я этот пример привожу всем сторонникам КОБ, которые меня агитируют за КОБ МВ, особенно в аспекте вопросов управления - типа, ДОТУ - это самая крутая и продвинутая теория управления...

А пример следующий:
- сторонникам КОБ следует взять любую управленческую задачу, которую требуется решить с использованием безструктурного управления, и по ней расписать кратко этапы ПФУ.

Сторонники КОБ с воодушевлением берутся за эту простую задачу по ДОТУ - и сливаются сразу же в унитаз...

Кому интересна причина слива сторонников КОБ? - будете ржать, гарантирую...

У старцева странным образом образовался перекос в развитии. Вместо ума Бог дал глупую самоуверенность и самомнение.
Давно уж никто не агитирует старцева изучать КОБ, так как сие невозможно. В глубине души и сам старцев понимает, что не в состоянии его сознание охватить простейшие понятия, но признаться в этом даже себе он не может.

Напоминаю всем в очередной раз. Старцева используют на этом ресурсе исключительно в качестве груши. Именно груша позволяет отрабатывать нанесение ударов при занятии боксом и другими единоборствами. Так и тут, груша (старцев) позволяет отрабатывать вопросы для более полного понимания материалов КОБ.

Роголев Эдуард
И тут старцева понесло! Оказывается коммунисты отдали врагу исконно-русские земли!

Российской империи земли, а не русские - на тех землях разве русские жили, сторонник КОБ?

Роголев Эдуард
Уточнение №1
В договоре не прописывалось, что эти земли навсегда и безоговорочно присоединяются к Германии или другим державам.

А в каких договорах это прописывается?

Какое-то потрясающее слабоумие гопника у сторонника КОБ...

Где-то прописано, что земли России принадлежать безоговорочно и навсегда России? - Норвегии территорию в две Московской области россияне отдали недавно, Китаю на Дальнем Востоке земли отдали - попробуйте, россияне, сейчас эти земли вернуть с трактовкой, что в тех договорах не прописали, что отдаёте эти земли навсегда и безоговорочно...

Роголев Эдуард
Уточнение №2
После поражения Германии в Первой мировой войне ВЦИК 13 ноября 1918 года в одностороннем порядке аннулировал Брестский мир.

Нравственность гопников и бандитов.

Чтобы сохранить свою террористическую коммунистическую власть на России коммунисты вышли из Первой мировой войны, предав союзников Англию и Францию, и врагу отдали земли Российской империи, а после - войной и кровопролитием, убийством людей пошли захватывать отданные территории, которые коммунистам-террористам никогда не принадлежали...

Ну, не ублюдство ли это?

Роголев Эдуард
А теперь поясняющие моменты!
Отданы на время территории современных Эстонии, Латвии и большей части Литвы, Финляндии, часть Белоруссии, Украины, а также Карсская и Батумская области, округ Ардаган.

Именно так и написано - на время? - а на какой конкретно срок?

И где вы русских на этих землях видите? - с чего это этим землям быть русскими? - не больны ли вы, сторонник КОБ?

Роголев Эдуард
Учитывая современное состояние России можно увидеть то, что старцев переживает за утерянные тогда, а также после 1991 года земли на которой проживало 56 миллионов человек, было четверть всех железных дорог, три четверти черной металлургии, 90 процентов добычи каменного угля...

Это сказ о том, как террористы-коммунисты поступают, когда им что-то выгодно - если надо, то отдадут врагу и территорию, и население, в качестве мусора.

Роголев Эдуард
Старцев не переживай! Россия вернула тогда свои территории, вернет и сейчас.

Не вернёт.
Вы там нахрен никому не нужны.
Научитесь ИЗНАЧАЛЬНО не разбазаривать свои территории своим врагам - странам НАТО и Китаю.
Потому что те, кто ушёл из-под ига России - начинают жить гораздо лучше, если скидывают у себя рабовладельческую коммунистическую власть.

Роголев Эдуард
А нам надо переживать за Англию и Францию?

Вам - нет. Ваша нравственность - от навоза мало чем отличается.

Это надо было Российской империи переживать, которая была союзником в Первой мировой войне с Англией и Францией, и кинула их, снабдив ресурсами своего врага Германию для войны с ними. Как Сталин в 1939 году помогал другу Гитлеру...

Роголев Эдуард
Чтобы вы могли посмотреть, надо разрешение вашего хозяина. Иначе смотреть будете пропаганду для дебилов.

Зачем ваш коммунист Сталин два первых года Второй мировой войны дружил с фашистом Гитлером и помогал Гитлеру ресурсами СССР в его войне против Англии и Франции?

Роголев Эдуард
Вы слишком часто применяете слово "реально". Все давно поняли, что вся реальность у вас в вашем "благословенном" Западе. Вам известны исключительно западные трактовки истории, которую готовят для совсем уж примитивных умов.
Однако толпоэлитаризм!

Ну, давай померяемся трактовками истории - у кого она лжива, а у кого нет.

Например, зачем ваш коммунист Сталин с 1930 года ввёл массовое спаивание населения СССР водкой? - "нам нужно отбросить ложный стыд и увеличить производство водки...".

Дайте вашу трактовку этого реального исторического факта, сторонник КОБ...

Старцев Андрей
Роголев Эдуард
У старцева странным образом образовался перекос в развитии. Вместо ума Бог дал глупую самоуверенность и самомнение.
Откуда знаете? - вам ваш боженька нашептал? - а что конкретно про меня сказал вам ваш концептуальный бог?
Роголев ЭдуардДавно уж никто не агитирует старцева изучать КОБ, так как сие невозможно. В глубине души и сам старцев понимает, что не в состоянии его сознание охватить простейшие понятия, но признаться в этом даже себе он не может.
Мне даже на этом ресурсе сторонники КОБ неоднократно советовали прочитать КОБ МВ... типа, не изучил я КОБ МВ как надо...
Роголев ЭдуардНапоминаю всем в очередной раз. Старцева используют на этом ресурсе исключительно в качестве груши. Именно груша позволяет отрабатывать нанесение ударов при занятии боксом и другими единоборствами. Так и тут, груша (старцев) позволяет отрабатывать вопросы для более полного понимания материалов КОБ.
Ну, так распишет кратко этапы ПФУ сторонник КОБ по управленческой задаче, которую требуется решить безструктурным способом? - сможет, или нет?

Уже множество раз описывали и кратко, и не кратко. Это бессмысленное занятие. Грушу нельзя обучить. Груша может принять только форму, некоторую форму характеризующую характер ударов.

Сторонники КОБ, оставайтесь в русле данной темы - приведите примеры применения КОБ МВ в "обычной жизни" - как правильно нужно применять методологию ВОБ МВ? - чтобы все сомневающиеся больше не сомневались в работоспособности КОБ МВ в жизни...

Старцев Андрей
Роголев Эдуард
Уже множество раз описывали и кратко, и не кратко. Это бессмысленное занятие. Грушу нельзя обучить. Груша может принять только форму, некоторую форму характеризующую характер ударов.
Понятно - сторонник КОБ просто врёт и флудит в теме, нарушая правила этого концептуального ресурса.

Ответить на вопросы по практическому применению КОБ МВ - не способен по причине своей нравственности, доказать свою правоту на исторических реальных фактах - обоссался.

Трусло сторонник КОБ - вали из темы...

Как - то навеяло! старцев так атакует последователей КОБ, что вспомнил школьную басню Ивана Андреевича Крылова «Слон и Моська».
«Ай, Моська! знать, она сильна, Что лает на Слона!»

Старцев Андрей
Роголев Эдуард
И тут старцева понесло! Оказывается коммунисты отдали врагу исконно-русские земли!
Российской империи земли, а не русские - на тех землях разве русские жили, сторонник КОБ?
.

Даже не стану обсуждать белую горячку старцева. Во время обострения заболевания нельзя тревожить больного.

Однако!
Однако про русских людей, которые жили в Российской империи отвечу словами Николая I.

Однажды на придворном балу император Николай I спросил французского маркиза Астольфа де Кюстина, гостившего в ту пору в России:

- Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?

- Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!

- Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближенный - поляк, вот немец. Вон стоят два генерала - они грузины. Этот придворный - татарин, вот финн, а там крещеный еврей.

- Тогда где же русские? - спросил Кюстин.

- А вот все вместе они и есть русские...

Роголев Эдуард
- Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
- Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
- Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближенный - поляк, вот немец. Вон стоят два генерала - они грузины. Этот придворный - татарин, вот финн, а там крещеный еврей.
- Тогда где же русские? - спросил Кюстин.
- А вот все вместе они и есть русские...

Это и есть - шизофрения.

Старцев Андрей
Так что точно и однозначным образом является материей, информацией и мерой в реальности:
- пушистый кот с зелёными глазами лежит на стуле.

Уважаемый, вам нужно научиться читать текс и его осмыслять. Понятие единство вам говорит о чём - нибудь?

Старцев Андрей
Российская империя пала в результате вооружённого переворота и захвата власти в России террористами-коммунистами, которые сдались врагу, подписав с врагом Брестский мир, отдав территории Российской империи, на которой проживало 56 миллионов человек, было четверть всех железных дорог, три четверти черной металлургии, 90 процентов добычи каменного угля...

Вот очередной пример либерального вранья, при чём врёт не стесняясь. Царя свергли его ближайшие сподвижники и родственники, коммунистов в 1917г. и близко не было. Сначала разворошил этот улиц, а когда их начали убивать бросив в качестве выпуска пара в свисток для толпы, они завыли. А когда временщиков закономерно отстранили от власти в результате их недееспособности, то виноватыми конечно оказались большевики.

Старцев Андрей

Это и есть - шизофрения.

Это вы точно подметили.
Когда индивидум не в состоянии понять целую цивилизацию людей, то это и есть шизофрения.

В этом и заключается шизофрения в странах Запада, которые пытаются уничтожить Россию со своего уровня сознания и нравственности.

Вам подобным никогда не понять русскую цивилизацию. С умом колониального хозяина, культурой основанной на необходимости завоёвывать и грабить колонии, с культурой основанной на менталитете собственного превосходства над теми, кто слабее, с культурой возвышающей себя, своего окружения над остальными, с такими нравственными установками время цивилизации Запада по ЗАКОНУ ВРЕМЕНИ подходит к концу своего существования. Будущее за Миром людей, где шизофрении Запада, о которой вы написали, эта шизофрения заканчивается.

Дмитрий К
Понятие единство вам говорит о чём - нибудь?

Вообще-то, триединство, а не единство - перевирать тексты КОБ МВ стороннику КОБ не надо.

И опять же - триединство чего? - какие-то три сути образуют триединство...

Как однозначным образом эти три сути выявить из следующего примера:
- пушистый кот с зелёными глазами лежит на стуле.

Но сделайте лучше следующее, сторонник КОБ - напишите честно, что не можете выделить из триединства МИМ эти три сути однозначным образом. И вопрос закрыт.

Дмитрий К
Вот очередной пример либерального вранья, при чём врёт не стесняясь. Царя свергли его ближайшие сподвижники и родственники, коммунистов в 1917г. и близко не было. Сначала разворошил этот улиц, а когда их начали убивать бросив в качестве выпуска пара в свисток для толпы, они завыли. А когда временщиков закономерно отстранили от власти в результате их недееспособности, то виноватыми конечно оказались большевики.

Вообще-то, сторонник КОБ - Российская империя пала именно в результате вооружённого переворота и захвата власти в России террористами-коммунистами в октябре 1917 года, расстреляв Учредительное собрание, которое должно было решить и определить дальнейшее государственное устройство Российской империи.

Затем коммунисты-террористы сдались врагу, подписав в марте 1918 года с врагом Брестский мир, отдав территории Российской империи, на которой проживало 56 миллионов человек, было четверть всех железных дорог, три четверти черной металлургии, 90 процентов добычи каменного угля...

Это сделали именно террористы-коммунисты, которые были у власти на России, а не кто-либо другой - и сделал это выродок-коммунист Ленин.

Роголев Эдуард
Это вы точно подметили.
Когда индивидум не в состоянии понять целую цивилизацию людей, то это и есть шизофрения.

Да-да... с учётом того, что нет и не было никакой русской цивилизации, которую придумали для лохов задним числом, как и не было и нет, и не будет, никакой русской республики, русского государства, русской страны - потому что погоняло "русский" - это обобщение - это обозначение разных наций, народностей и этносов, которые живут на обширной территории под названием Российская Федерация.

Роголев Эдуард
В этом и заключается шизофрения в странах Запада, которые пытаются уничтожить Россию со своего уровня сознания и нравственности.

Вообще-то, уже больше века Запад на Россию не нападал, если не больше - единственный раз на Россию, которая была в составе СССР, напал национал-социалист Гитлер, с которым в засос в то время дружил коммунист и интер-социалист Сталин и делил с Гитлером Европу.

Байки про Запад, нападающий и уничтожающий Россию - байки для лохов и баранов СССР и России.

Роголев Эдуард
Вам подобным никогда не понять русскую цивилизацию.

А как понять то, чего нет?

Как понять, например, вашу МИМ на практике, если вы сами, сторонники КОБ, не способны показать, как на простом примере выделять однозначно категории вашей МИМ из триединства МИМ?

Старцев Андрей
Вообще-то, сторонник КОБ - Российская империя пала именно в результате вооружённого переворота и захвата власти в России террористами-коммунистами в октябре 1917 года, расстреляв Учредительное собрание, которое должно было решить и определить дальнейшее государственное устройство Российской империи.

Учредительное собрание это уже не империя. Именно временщики начали действия по развалу империи проводя политику замещения национальными кадрами в регионах в результате чего и была заложена бомба, которую теперь приписывают Ленину. У вас специфичное знание истории, тут вижу, тут не вижу. В общем как и всего остального, калейдоскоп он и в Африке калейдоскоп.

Старцев Андрей
Затем коммунисты-террористы сдались врагу, подписав в марте 1918 года с врагом Брестский мир, отдав территории Российской империи, на которой проживало 56 миллионов человек, было четверть всех железных дорог, три четверти черной металлургии, 90 процентов добычи каменного угля...

Это опять же свободная интерпретация исторических фактов без оглядки на дальнейшие события и без системного анализа: что было бы, если бы не... Брестский мир это не сдача врагу, хотя тот же Троцкий который вроде как тоже коммунист, этот мир не хотел заключать. Продолжи большевики войну против Германии, они бы сдали страну на дрова для пожара мировой социалистической революции по западному сценарию. А впоследствии, продолжая войну, они бы стали марионетками в интересах Британии т.к. своих ресурсов для войны не было. Сепаратный мир дал стране передышку и возможность решить внутренние проблемы.

Старцев - колейдоскоп (идёт ему такое погоняло), хотя можно и аноском прозвать!?

СТАРЦЕВУ ХОТЯ БЫ ПЛАТЯТ, и потом он может своей хернёй заниматься 24 часа в сутки. А вы-то чё на него время тратите?
Эдуард, вы никак в эту грушу не наколотитесь? Груша-то совсем дырявая и пробитая, толку от битья по ней никакого. Или я не прав?

Старцев Андрей
зверьё большевики уже 13 ноября 1918 года погнали войной в Европу свершать Мировую революцию!

Зачем вы спорите с таким идиотом? Хорошо хоть не на Марс погнали.

Роголев Эдуард
Когда индивидум не в состоянии понять целую цивилизацию людей, то это и есть шизофрения

Ещё Тютчев писал, что умом Россию не понять, аршином общим не измерить. Элита РИ в массе и не понимала русский народ, т.к. был воспитана по-западному или по-христиански, что одно и то же, т.к. христианство возникло на том же Западе. Столыпин был патриотом, но не понимал смысла русской общины и был удивлён, когда ему Стешинский сказал, что у великорусских крестьян есть трудовое право наследования, когда сын имеет право лишь на то наследство отца, в создании которого сам принимал участие.

Алексей

Симаков Дмитрий
либо не знает, что такое русский мир


Ну я тоже вот уже 12 лет не понимаю, что ФКТ подразумевает под русским миром. Наверное то, что выше описано,
Исключительная нравственность и моральность
Другими словами они сдохнут , а мы в рай попадём.
Наверное это, только вот за какие такие заслуги?
Если у вас есть какието свои взгляды, если со стороны вилнее, можете описать?

Алексей, отвечу вам уже вышенаписаным (очень уж подходит, для описания одной из сторон Русского мира):

Однако!
Однако про русских людей, которые жили в Российской империи отвечу словами Николая I.

Однажды на придворном балу император Николай I спросил французского маркиза Астольфа де Кюстина, гостившего в ту пору в России:

- Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?

- Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!

- Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближенный - поляк, вот немец. Вон стоят два генерала - они грузины. Этот придворный - татарин, вот финн, а там крещеный еврей.

- Тогда где же русские? - спросил Кюстин.

- А вот все вместе они и есть русские...

Симаков Дмитрий
- А вот все вместе они и есть русские...

Наверное по этому Александр I и другие в том числе и Ленин плохо разговаривали по русски с большим акцентом. Лазо, Фрунзе, и другие тоде русские?

А славяне русские?
Это попахивает, тем, что уничтожают славян, так как во в ем этом нету славян.
Есть евреи, грущины, армяне, французы, германцы, а славян нету.
Славяне боятся нащвать себя славянами.
Русичи?
А грузины, армяне, евреи русичи?

Русские (как галлотип) - это потомки древних арий (высокие белые люди), все остальные народы - проищводное от ариев и различных сочетание других ещё 3 галлогруп (так обзовём пока: тёмная, желтокожая и краснокожые рассы) за миллионы лет эволюций и не на одной нашей планете!
Русские (как образ жизни) - это совсем другой колленкор!!
Тут могут быть русскими и евреи, и грузины с армянами, и негры (разве в деревнях уже нет русских негров!?)...
Всё это вместе и является (опять же) частью Русского мира (а он распространяется лалеко за пределы нашей поанеты)!

Роголев Эдуард
Церковные гонения? Единственным СМИ в деревнях и селах, где проживала основная часть населения России были проповеди в церквях. Так вот на этих проповедях священнослужители работали пропагандистами и вели работу против власти т государственности. Священников расстреливали не за веру в Бога, а за пропаганду среди населения, причем большинство действий проходили стихийно, а не в результате расследований контрреволюционной деятельности конкретных лиц.

В самые первые месяцы после революции духовенство действительно выступало резко против советской власти, а разве на то не было причин? В 1918-м году новоизбранный патриарх Тихон в послании к безбожникам писал: "Захватывая власть и призывая народ довериться вам, какие обещания давали вы ему и как исполнили эти обещания? Поистине, вы дали ему камень вместо хлеба и змею вместо рыбы (Матф. 7, 9–10). Народу изнуренному кровопролитной войной, вы обещали дать мир «без аннексий и контрибуций».
От каких завоеваний могли отказаться вы, приведшие Россию к позорному миру, унизительные условия которого даже вы сами не решались обнародовать полностью? Вместо аннексий и контрибуций, великая наша родина завоевана, умалена, расчленена и в уплату наложенной на нее дани вы тайно вывозите в Германию не вами накопленное золото.
Вы отняли у воинов все, за что они прежде доблестно сражались. Вы научили их, недавно еще храбрых и непобедимых, оставить защиту родины, бежать с полей сражения. Вы угасили в сердцах воодушевлявшее их сознание, что «больше сия любви никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя» (Иоан. 15, 13). Отечество вы подменили бездушным интернационалом, хотя сами отлично знаете, что, когда дело касается защиты отечества, пролетарии всех стран являются верными его сынами, а не предателями.
Отказавшись защищать родину от внешних врагов, вы, однако, беспрерывно набираете войска.
Против кого вы их ведете?
Вы разделили весь народ на враждующие между собою страны и ввергли его в небывалое по жестокости братоубийство. Любовь Христову вы открыто заменили ненавистью, и, вместо мира, искусно разожгли классовую вражду. И не предвидится конца порожденной вами войне, так вы стремитесь руками русских рабочих и крестьян доставить торжество призраку мировой революции...."
В чем он тогда был неправ? Церковь не могла в тот момент безучастно смотреть на все те зверства, что творила советская власть. Позднее в 1923-м году после ареста и содержания под стражей его позиция уже заметно смягчилась, но те поздние послания уже писались не лично им, это уже была такая игра с ОГПУ, он давал им обещания на словах, а по факту не исполнял. Переломный момент в отношениях Церкви и государства произошел после фактического признания советской власти митрополитом Сергием Старгородским. Но этого советам было мало, им нужно было полностью переформатировать и подчинить себе Церковь и они пытались это сделать с помощью движения обновленцев. Когда и обновленцы провалились, тогда и было принято решение о физическом уничтожении Церкви, в том числе духовенства и мирян. Репрессии 30-х годов были самыми массовыми и кровавыми. Ни о какой стихийности речи не идет, это была системная работа. Какая может быть контрреволюция в 30-х годах? У вас, конечно, тоже интересный подход. Вот, к примеру, есть группа, не согласная с действиями властей, их нужно всех убить? Логика железная.
И ещё один момент, 22 июня 1941-го года, обращение митрополита Сергия Старгородского к народу: "...Вспомним святых вождей русского народа, например Александра Невского, Димитрия Донского, полагавших свои души за народ и родину. Да и не только вожди это делали. Вспомним неисчислимые тысячи простых православных воинов, безвестные имена которых русский народ увековечил в своей славной легенде о богатырях Илье Муромце, Добрыне Никитиче и Алеше Поповиче, разбивших наголову Соловья-разбойника.Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла, и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг.....". Вот такое вот послание в первый же день войны, без сомнений и двусмысленности.
Обращение Сталина к народу прозвучало только лишь 3 июля. Во время войны открываются все храмы, в том числе и на оккупированной немцами территории, но после деоккупации, храмы снова не закрываются, службы в них продолжаются. Зачем по-вашему, в 1958-м году Хрущев возобновляет гонения? Да теперь бескровно, более мягко, но снова закрывают храмы и монастыри. Хрущев ставит задачу закрыть все храмы и искоренить православную Церковь. Зачем он это делает? Какая тут может быть контрреволюция и противодействие советской власти?

Роголев Эдуард
а не вопреки РПЦ Россия шла на поводу ГП к разрушению.

Вы вообще не понимаете, что разрушение Православной Церкви инициировано и осуществляется ГП и не только в России, а по всему миру. Православная Церковь является фундаментом Российской цивилизации и, конечно, уничтожение Православия является одной из главных целей ГП. Более того, Церковь стойко и уверенно стоит на пути антихриста, Она единственная является действующим сдерживающим фактором от спускания мира в бездну. ГП это понимает, в отличие от некоторых несведущих умов.

Москва Кирилл
почему отдельных? Я предлагаю вам оценить, какие порядки установили в своей стране православные. Напр., крепостное право, постоянные бунты населения и их жестокие подавления.

Только ради вас прослушал всё-таки вашего Пыжикова. Так в чем вообще заключалась суть противостояния патриарха Никона со старообрядцами? Что он сделал такого страшного, что старообрядцы ушли в раскол? Его реформа заключалась в следующем:
В 1653 году царь Алексей Михайлович присоединил к Руси Левобережную Украину. На этих территориях жили православные христиане, однако они придерживались греческого обряда. Чтобы достичь единения, необходимо было провести реформу, которая свела бы воедино две традиции, не выделяя ни одну из них. Изменения казались незначительными, но в итоге стали камнем преткновения на пути решения этой задачи.
Реформа, разумеется, не была продиктована исключительно политическими мотивами. Она назревала давно. Из-за многочисленных рукописных копий Священного Писания и Предания в них закрались неточности. Их и раньше хотели исправить согласно греческим и древнеславянским текстам. Однако нужный момент никак не наступал. Присоединение новых территорий казалось идеальным временем.
На церковных соборах 1650—1680-х годов был предложен ряд нововведений:
Редактура и унификация Церковных книг, на основании греческих первоисточников.
Изменение порядка богослужения и крестного знамения: креститься теперь следовало тремя, а не двумя перстами.
Замена земных поклонов на поясные.
Вместо семи просфор стали использовать пять.
Праздничный крестный ход с иконами предлагалось вести не по ходу, а против солнца.
«Аллилуйя» во время службы стало необходимо произносить три раза вместо двух.
 По-другому стало писаться имя Христа — Иисус вместо Исус.
Патриарх Никон продвигал также идею о главенстве Церкви над светской властью. Он претендовал на роль соправителя царя.
Приведение богослужений к единому греческому обряду никак не противоречило Священному Писанию, трудам святых отцов и положениям вселенских соборов. Ничего из вышеуказанного не меняло сути Православной веры, она меняла форму, но не меняла содержание. Патриарх Никон руководствовался исключительно благими намерениями, чтобы не было противоречий с другими Православными Церквями, в первую очередь греческой, ведь именно оттуда Православие пришло на нашу землю. Поэтому вина в расколе лежит исключительно на старообрядцах во главе с протопопом Аввакумом. Вина Никона была в неадекватной жесткости в отстаивании своей точки зрения. Нельзя было называть старообрядцев еретиками и анафематствовать. В данном случае, очевидно, палку перегнули. Но при этом, необходимо понимать, что даже если патриарх в каких-то вопросах ошибается в силу своей человеческой природы, он остаётся церковным первоиерархом. Старообрядцы посчитали свое мнение выше не только русской Церкви, но и всей мировой Православной Церкви. Примечательно, конечно, что Петр I позднее ликвидировал патриаршество в России. Пожалуй это было промыслительно, хотя Церковь сохранилась, но уже под существенным контролем и влиянием императора. Также на вашем видео "историки" рассуждая вскользь сказали, что реформу Никона не приняло большинство населения, это ложь, думаю вы сами это понимаете. А ещё также между делом, было сказано про бунт Стеньки Разина, а ведь он был старообрядцем и был поддержан старообрядцами. А сколько на его совести пролитой крови? Почему про это не говорят? Более того, связывают репрессии большевиков над Церковью именно с реформой Никона 17-го века. Ну вот скажите мне, они в своём уме? Сами же говорят, что сначала Петр I, позднее Екатерина Великая предпринимали попытки наладить взаимоотношение со старообрядцами, но что сделали сами старообрядцы, чтобы уладить конфликт? А как вы оцените тот факт, что династии старообрядцев владели более чем половиной российской промышленности во второй половине XIX века? А как в их головах уживается тот факт, что старообрядцы активно поддерживали белое движение и вообще были преимущественно монархистами и поддерживали Романовых? Старообрядцы вообще никоим образом не поддерживали большевиков, в репрессиях не участвовали. И сами большевики имея вроде бы такой мощный по-вашему инструмент давления на русскую Церковь вообще никак этот конфликт не использовали, а вынуждены были создавать собственное обновленческое движение для нового раскола канонической Церкви. Да и вообще по итогу именно большевики загнали старообрядцев обратно в леса. Так что когда "историки" притягивают внутрицерковный конфликт XVII века к репрессиям большевиков, то они явно натягивают сову на глобус. В 1971-м году на соборе РПЦ окончательно признали возможность проведения богослужений по старому обряду, тем самым полностью ликвидировав все причины церковного раскола. Как отреагировала старообрядческая церковь? А никак. В церковной жизни ведь были и другие существенные, казалось бы непреодолимые разногласия. Я выше отвечал человеку, что митрополит Сергий Старгородский признал безбожную советскую власть, что стало причиной отделения Русской Православной Церкви за рубежом. Но спустя многие десятилетия этот конфликт удалось уладить и РПЦЗ через покаяние вернулась в лоно канонической РПЦ в начале XXI столетия. И старообрядцы могли это сделать, но этого не происходит.
Ну и как заключение. Вы мне написали, что Церковь для вас не авторитет, но при этом вы прислали мне видео с авторского канала Дмитрия Пучкова, ведущего этого самого подкаста. Дмитрий Пучков он же "Гоблин" прославился тем, что переозвучивал зарубежные фильмы, при этом добавляя отборную матершину в фильмы и соответствующую эмоциональную окраску. Был очень популярен у школьников начала нулевых. И это ваши "судьи"?... Вы слушаете сомнительного качества "историков", которые с абсолютной уверенностью рассказывают о событиях 17-го века, на основании которых вы делаете далекоидущие выводы о текущих событиях. При этом вы напрочь отказываетесь оценить реальную обстановку вокруг себя в текущий момент. Вам важнее события события XVII века в устах Пыжикова, но разве он не может искажать историю? Это же история, написанная людьми, частный взгляд. Наверняка те, кто это писал, все исказили.

Матросов Александр

В чем он тогда был неправ? Церковь не могла в тот момент безучастно смотреть на все те зверства, что творила советская власть.

Церковь совершенно безучастно смотрела на истязания народа России, который аки собак делили по категориям. Церковь совершенно безучастно смотрела и говорила о необходимости терпения и смирения на все те зверства, которые творил правящий класс дворян и помещиков с крепостными, а позднее с рабочими вынужденными работать по 18 часов в сутки. Церковь совершенно безучастно смотрела на белый террор, который проводила не только уходящая элита России, но и страны антанты. Церковь совершенно безучастно смотрела на зарождающееся в европе коммунистическое движение. «Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма. Все силы старой Европы объединились для священной травли этого призрака: папа и царь, Меттерних и Гизо, французские радикалы и немецкие полицейские». Но РПЦ не смогла ничего противопоставить призраку, не смогла дать ни своей нравственной оценки, ни показать своей роли.

Матросов Александр

Вы вообще не понимаете, что разрушение Православной Церкви инициировано и осуществляется ГП и не только в России, а по всему миру. Православная Церковь является фундаментом Российской цивилизации и, конечно, уничтожение Православия является одной из главных целей ГП. Более того, Церковь стойко и уверенно стоит на пути антихриста, Она единственная является действующим сдерживающим фактором от спускания мира в бездну. ГП это понимает, в отличие от некоторых несведущих умов.

Второзаконии 23:19–20. В Синодальном переводе звучит так: «Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост».
Исаии (60:10–12). Там говорится: «Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе… И будут всегда отверсты врата твои… чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их».

Эти библейские тексты — не просто религиозные заповеди, а часть продуманной системы управления обществом. Это инструмент так называемой «доктрины „Второзакония-Исаии"», как программа глобального доминирования через финансово-экономическое порабощение.

Это и есть тот фундамент, который удерживает Русскую цивилизацию?

Эта доктрина легла в основу современной глобальной финансово-экономической системы, где кредитно-денежные механизмы стали главным инструментом бесструктурного управления и долгового порабощения.

А как РПЦ трактует то, что Христос выступал против доктрины «Второзакония–Исаии», а его настоящее учение — о построении Царствия Божьего на Земле усилиями самих людей — было объявлено церковью ересью (так называемый хилиазм) и заменено на ожидание «второго пришествия».

Христос исполнял истинный Закон Божий, данный Моисею, а не ту извращённую редакцию, которая довлела над иудеями к моменту его прихода. Церкви же, настаивают на священности мерзости — то есть легитимируют ростовщическую доктрину, облекая её в форму благого промысла.

Дело в том, что Крещение Руси не духовный выбор, а операция по внедрению библейской концепции управления на русской почве. С этого момента Русь была встроена в глобальную систему управления,

В результате вмешательства человека в Ниспосланное Свыше, Ветхий и Новый Заветы образуют единую систему управления с двойным стандартом — одни предписания для «хозяев», другие для «рабов».

Ветхий Завет (Второзаконие) даёт «инструменту порабощения» — иудеям — агрессивные установки: ростовщичество как «божью заповедь», разрешение давать в рост иноземцу, установку на покорение народов.

Новый Завет даёт «порабощаемым» — не-иудеям — установку на покорность агрессорам и угнетателям: «не противься злому», «подставь другую щеку», «уповая на второе пришествие».

А как РПЦ трактует тезис апостола Павла «нет власти не от Бога»?

Если всякая власть — от Бога, то сопротивление власти = сопротивление Богу.
Следовательно, любая несправедливость со стороны власти объявляется «Божьим попущением», которое нужно терпеть, а не исправлять.
Это снимает с народа волю к самоуправлению и передает её «концептуальной власти» — тем, кто реально управляет через навязанную концепцию.

Но в священные писания вмешивается человек не только искажая его, но и во время перевода текста.
Так виден важный нюанс перевода: в церковнославянском тексте фраза звучит как «Несть бо власть, аще не от Бога» — что можно перевести и как «нет власти не от Бога», и как «не есть та власть, если не от Бога». Второй вариант меняет смысл на противоположный: власть, действующая против Божьего промысла, — не власть, и ей можно не подчиняться. Очевидна вторая трактовка, где церковь сознательно использует первый, «удобный» для власти перевод.
А. С. Пушкин использовал яркую метафору, говоря о переводчиках. В своих заметках 1825 года он писал: «Переводчики суть подставные лошади просвещения».

Проанализируйте Новый Завет, которая предписывает «не противиться злому, уповая на второе пришествие».
проблема есть, но решать её «не надо» — придёт Спаситель;
власть несправедлива, но восставать «нельзя» — власть от Бога;
тебя угнетают, но сопротивляться «грех» — подставь другую щёку.


Разве всё вышесказанное не оставляет сомнения в деятельности РПЦ? Разве нет у вас поводов к размышлению?

Матросов Александр

Вы вообще не понимаете, что разрушение Православной Церкви инициировано и осуществляется ГП и не только в России, а по всему миру. Православная Церковь является фундаментом Российской цивилизации и, конечно, уничтожение Православия является одной из главных целей ГП. Более того, Церковь стойко и уверенно стоит на пути антихриста, Она единственная является действующим сдерживающим фактором от спускания мира в бездну. ГП это понимает, в отличие от некоторых несведущих умов.

Если только к этому прибавить ещё (а вернее убавить) убрать деньги из церкви!
Вот тогда и то, я бы сильно ещё поспорил..
Строго структурированная финансовая система создаёт из церкви такую же подсистему (внутри себя) и церковь проэцурует законы той системы, уже в систему своих верований - создавая её маленький дупликат!!
Церковь всегда шла в разрез с Богом и Его промыслом!
Вина за это лежит на жрицах всех культов, которые после ухода, первыми и предавали своих Пророков, доведя мир до нынешнего состояния (или вы и вправду думаете, что виноваты одни лишь политики)!??
Но мы отвлеклись..
И вот если убрать из церкви ВЕСЬ этот мусор, то тогда, то тогда...

Дмитрий К
Учредительное собрание это уже не империя.

Врёт и врёт сторонник КОБ...

Но это - не делает сторонник КОБ специально, а делает это потому, что научен, как попугай, только повторять ранее выученное, не думая над сказанным.

А если бы у сторонника КОБ не была отбита напрочь способность критического и сравнительного анализа, то сторонник КОБ мгновенно бы сообразил, что коммунисты СССР (Союз советских социалистических республик) называли советской империей - и что Империями могут быть союзы разных независимых республик.

А в 1917 году Российская империя до военного захвата власти коммунистами никуда не распалась - Учредительное собрание должно было в Российской империи определить дальнейшее государственное устройство, потому что монархия себя изжила - а империи могут существовать и без монархии.

О распаде Российской империи выгодно блеять выродкам-коммунистам, для обесценивания своего преступления - вооружённого захвата власти в России и расстрела Учредительного собрания, с последующим позорным выходом из войны, и сдачей врагу земель Российской империи - к октябрю месяцу 1917 года уже не было никакой Российской империи!

Точно также выродки-коммунисты поступили, оправдывая своё нападение на Польшу - а не было никакой уже Польши 17 сентября 1939 года - правительство Польши удрало из Польши в Англию.

Одни те же байки для лохов и баранов по одному лекалу...

Дмитрий К
Брестский мир это не сдача врагу

Стороннику КОБ если не хватает мозгов, то я рекомендую стороннику КОБ посмотреть, что по Брестскому миру получила от большевиков Германия - враг Российской империи по Первой мировой войне.

Дмитрий К
Продолжи большевики войну против Германии, они бы сдали страну на дрова для пожара мировой социалистической революции по западному сценарию.

К этому времени, март 1918 года, Германия уже безнадёжно проиграла войну, и только благодаря сдаче страны большевиками и выхода из войны - Германия смогла ещё продержаться полгода в войне против Англии и Франции...

И как вообще эти действия большевиков - выход из войны и сдача Германии земель и ресурсов - потом спасла Россию от Гражданской войны и Красного террора? - как спасла от нападок войной большевиками на соседей с ноября 1918 года в целях свершения Мировой революции?

Такая чудовищная безграмотность сторонника КОБ по реальным вопросам истории никого не раздражает? - потому что меня это только смешит...

Дмитрий К
А впоследствии, продолжая войну, они бы стали марионетками в интересах Британии т.к. своих ресурсов для войны не было. Сепаратный мир дал стране передышку и возможность решить внутренние проблемы.

Ваш выдуманный "сепаратный мир" длился полгода - с марта по ноябрь 1918 года - после чего зверьё большевики уже 13 ноября 1918 года погнали войной в Европу свершать Мировую революцию!

Это так у большевиков не было ресурсов для войны?

Алексей
Симаков Дмитрий
- А вот все вместе они и есть русские...



Наверное по этому Александр I и другие в том числе и Ленин плохо разговаривали по русски с большим акцентом. Лазо, Фрунзе, и другие тоде русские?

А славяне русские?
Это попахивает, тем, что уничтожают славян, так как во в ем этом нету славян.
Есть евреи, грущины, армяне, французы, германцы, а славян нету.
Славяне боятся нащвать себя славянами.
Русичи?
А грузины, армяне, евреи русичи?

Вот тут смешно. Если путешествовать по России на машине по разным городам и республикам, то с некоторым удивлением обнаруживаешь, что в каждой местности есть собственный акцент. Мнение о том, что Ленин плохо говорил по русски, а значит не русский, такое мнение с уровня примитива. Это в где, в которой местности славяне боятся называть себя славянами? Может - это несбыточное желание наших недругов?
Из переполненной Господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! —Славянский мир, сомкнись тесней…

«Единство, — возвестил оракул наших дней, —Быть может спаяно железом лишь и кровью…»
Но мы попробуем спаять его любовью —А там увидим, что прочней…

Только ли в России есть акценты, которые делают русский язык с различным восприятием?
Например в Германии два немца из разных концов страны говорят, а друг друга не понимают. И дело тут не только в «акценте» (то есть в произношении), а в целых региональных вариантах языка — диалектах.

Но никому в голову не приходит объявлять немцев с другой (любой) стороны в том, что плохо разговаривают по немецки. Никто и никогда не станет говорить о том, что это попахивает тем, что уничтожают немцев.

Русофобия так плотно засела в мозги ущербным, что диву даешься!

Москва Кирилл
Старцев Андрей
зверьё большевики уже 13 ноября 1918 года погнали войной в Европу свершать Мировую революцию!

Москва Кирилл
Зачем вы спорите с таким идиотом? Хорошо хоть не на Марс погнали.

Так об этом знает даже интернет:

//-------------------------------------------------------------------
- 13 ноября 1918 года Всероссийский центральный исполнительный комитет (ВЦИК) аннулировал Брестский мирный договор с Германией. До этого, в марте 1918 года, Советская Россия вышла из Первой мировой войны на тяжёлых условиях. Но после того как в Германии началась революция (Ноябрьская революция, 9 ноября 1918 года), кайзер отрёкся, страна признала поражение в войне и подписала перемирие (11 ноября), положение изменилось.

И вот в этот день (13 ноября 1918 года) советское правительство отдало приказ: Красной Армии перейти демаркационные линии и вступить в районы бывшей Российской империи, которые покидали отступавшие германские войска.

В руководстве Советской России действительно смотрели на ситуацию: поражение Германии и революция создавали шанс «подтолкнуть» революционные выступления в других странах Европы. В пропаганде и документах того времени звучала идея: теперь, когда в «центральных державах» кризис, нужно помочь рабочим массам свергнуть правительства.
//-------------------------------------------------------------------

Нехорошо сторонникам КОБ так не знать реальную историю своей страны и проделки своих коммунистов...

13 ноября 1918 года - это первая попытка коммунистов войной в Европе свершить Мировую революцию.

Но коммунистам надавали в Европе за это по соплям...

Роголев Эдуард
Русофобия так плотно засела в мозги ущербным, что диву даешься!

В чём проявляется русофобия?

Матросов Александр
Вы вообще не понимаете, что разрушение Православной Церкви инициировано и осуществляется ГП и не только в России, а по всему миру. Православная Церковь является фундаментом Российской цивилизации и, конечно, уничтожение Православия является одной из главных целей ГП. Более того, Церковь стойко и уверенно стоит на пути антихриста, Она единственная является действующим сдерживающим фактором от спускания мира в бездну. ГП это понимает, в отличие от некоторых несведущих умов.
.

Отмечая то, что православие фундамент, отмечая то, что христианский эгрегор один из самых мощных в мире, некоя группа людей начинает войну против них.
Отмечая свои действия как действия за народ, за процветание страны и освобождение от оков библейской концепции.
При этом не плавно переводя народ на "истинные корни" которые никто не пропагандирует и не предлагает, а низвергая в никуда , грубо и жёстко разделяя народ и религию.

Матросов Александр
Более того, Церковь стойко и уверенно стоит на пути антихриста, Она единственная является действующим сдерживающим фактором от спускания мира в бездну.

РПЦ нарушает заповедь Бога - Не убий! - объявляет войны священными и благословит оружие и идущих на убийство. РПЦ - за убийства до полной победы.

Церковь - это и есть путь к Антихристу, который ведёт в бездну.

Старцев Андрей
Дмитрий К
А впоследствии, продолжая войну, они бы стали марионетками в интересах Британии т.к. своих ресурсов для войны не было. Сепаратный мир дал стране передышку и возможность решить внутренние проблемы.
Ваш выдуманный "сепаратный мир" длился полгода - с марта по ноябрь 1918 года - после чего зверьё большевики уже 13 ноября 1918 года погнали войной в Европу свершать Мировую революцию!

Это так у большевиков не было ресурсов для войны?

Действительно прав Симаков Дмитрий называя вас калейдоскопом. Только калейдоскоп не способен подняться на необходимый уровень миропонимания.

Уже всё больше и больше людей понимают, что идея мировой революции была не стихийным порывом революционеров, а спланированным проектом наднациональной концептуальной власти, как наследия древнеегипетского жречества.

Если уж совсем упрощённо, то по моему видению марксизм был создан для того, чтобы:
- дать революционерам осознанную диалектику и идейную базу для свержения существующего строя;
- сохранить за наднациональной концептуальной власти монополию на более глубокий уровень понимания процессов;
- обеспечить контроль над революционным движением через идеологию.

В результате
Буржуазная модель должна была быть заменена коммунистическим строем, как переходный этап к более жёсткой форме управления.
Россия была выбрана плацдармом для мировой перманентной революции.
При этом Марксизм давал революционерам теорию, но сам был метрологически и жизненно несостоятелен, то есть заведомо не мог привести к заявленным целям.

Все планы по созданию условий мировой революции разрушили Ленин (в меньшей степени, так как слишком поздно смог увидеть процессы) и И.В. Сталин, которые были большевиками в своей основе.

Это конечно очень коротко и с долей упрощения, но для Калейдоскопа сойдет.

Роголев Эдуард

Церковь совершенно безучастно смотрела на истязания народа России, который аки собак делили по категориям. Церковь совершенно безучастно смотрела и говорила о необходимости терпения и смирения на все те зверства, которые творил правящий класс дворян и помещиков с крепостными, а позднее с рабочими вынужденными работать по 18 часов в сутки. Церковь совершенно безучастно смотрела на белый террор, который проводила не только уходящая элита России, но и страны антанты. Церковь совершенно безучастно смотрела на зарождающееся в европе коммунистическое движение. «Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма. Все силы старой Европы объединились для священной травли этого призрака: папа и царь, Меттерних и Гизо, французские радикалы и немецкие полицейские». Но РПЦ не смогла ничего противопоставить призраку, не смогла дать ни своей нравственной оценки, ни показать своей роли.

Церковь не политическая организация, чтобы давать оценка деятельности немецких коммунистов. Но когда происходил произвол на своей земле, Церковь никогда не молчала! Я же выше указал уже, почитайте оценку патриарха Тихон всему происходящему. Это было не одно послание патриарха Тихона, он ведь много обличал действующие власти. Церковь много сделала для объединения русских земель под монголо-татарским игом. Во время сложных времен, Церковь всегда была с народом. Когда был голод, монастыри кормили всех, хотя и сами голодали. Тот же патриарх Тихон инициировал сбор ценностей, чтобы кормить народ, а большевики все забирали и вывозили зарубеж. Под видом борьбы за права крестьян, они этих крестьян грабили нещадно. А когда Ленин объявлял об очередной программе изъятие ценностей, то вдруг выяснялось, что грабить стало особо-то и нечего. Когда грабить стало нечего, то просто убивали. Это же было лицемерие в квадрате. Какие там права рабочих и крестьян? Это была борьба за право безнаказанно убивать, насиловать, грабить. Коллективизация и создание колхозов окончательно добивали крестьян и скатывали страну в голод.

Роголев Эдуард

Второзаконии 23:19–20. В Синодальном переводе звучит так: «Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост».
Исаии (60:10–12). Там говорится: «Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе… И будут всегда отверсты врата твои… чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их».
Эти библейские тексты — не просто религиозные заповеди, а часть продуманной системы управления обществом. Это инструмент так называемой «доктрины „Второзакония-Исаии"», как программа глобального доминирования через финансово-экономическое порабощение.

При чем здесь ссудный процент и Церковь? Православная Церковь никогда не была кредитно-финансовой организацией и не стремилась к господству над миром. Есть ответ на это здесь: https://pravoslavie.ru/6353.html?ysclid=mtjoj7g312158934205
Прежде всего, старайтесь держаться золотого правила не читать ничего вредного и неполезного. Ведь очевидно, что человек не будет есть ничего заведомо ядовитого и опасного. Для души вредная пища гораздо опасней, чем для тела, которое легче уврачевать.
История дает нам множество примеров, как человеческая греховность грубо искажает Слово Божие. Спаситель мира благовествует Царствие Небесное, открывает высочайшие нравственные истины, а вожди иудеев возводят на него страшные обвинения. Поэтому Господь сказал: «как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое» (Мф.12:34-35). Библия – это не книга евреев и не идеология евреев. Думать так, значит клеветать на слово Божие. Библия является богодухновенной книгой о путях Божественного Промысла в деле спасения людей. Нигде в ней нет об этническом превосходстве евреев. Все содержащиеся в ней оценки имеют духовный смысл. Когда Спаситель говорит женщине хананеянке: «нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам» (Мф.15:26), то имеет виду языческое нечестие, которое часто называется мерзостью (Иез11:21). Пророки называют идолослужение развратом, а к блуднику в Библии применяется слово пес: «Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Господа Бога твоего ни по какому обету, ибо то и другое есть мерзость пред Господом Богом твоим» (Вт.23:18). Когда же язычники являют высоту веры, Иисус Христос воздает им высшую похвалу: «многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов» (Мф.8:11-12). Да и как можно быть столь слепым и предвзятым, чтобы не замечать, что еврейский народ, когда он согрешал, Господь сурово обличает: «народ глупый и несмысленный» (Вт.32:6); «народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные!» (Ис.1:4); «князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский!» (Ис.1:10). Слова «господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать» (Вт.15:6) имеют ввиду не како-то мировую гегемонию, а относятся к историческому Израилю при непременном условии, что он будет верен Господу. Реально это исполнилось при Давиде и Соломоне, когда был расцвет внешнего могущества Израиля. Когда же еврейский народ отступил от Завета, Господь говорит ему через пророка: «За это отдам тебя на посмеяние народам, на поругание всем землям. Близкие и далекие от тебя будут ругаться над тобою» (Иез.22:4-5). Можно приводить и другие цитаты, однако и приведенной достаточно, чтобы увидеть крайнюю слепоту и предвзятось в той публикации, о которой Вы пишете.
Также относительно ссудного процента надо определенно сказать, что данное законоположение имеет конкретный исторический смысл. Законодательство любого государства, как в древности, так и в наше, время дает своим гражданам преимущество. Посмотрите на римское право. Сколько привилегий оно давало римскому гражданину. Ни у кого это не вызывает негодование. С тех пор, как существуют деньги, существуют и различные виды кредита. Любые формы экономической деятельности стабильны только тогда, когда имеется мотивация. Поэтому существует и ссудный процент. Все это нормально. Грех начинается тогда, когда назначаются в целях наживы необоснованные высокие проценты. Это называется ростовщичеством. В Библии об этом ничего не сказано. Недопустимо практику еврейского ростовщичества нового и новейшего времени проецировать на священное Писание и искать там истоки его. Ссудный процент брали и финикийцы, и греки, и халдеи и др. Брали как со своих, так и с чужих. Моисеев закон ограничил сферу еврейских кредиторов и запретил брать со своих братьев проценты.
К сожалению, многие из тех, кто обращается к Библии с собственными целями и интересами, плохо знакомы со священными книгами, не дают себе труда прочесть их целиком и внимательно. Трудно не заметить в законе Моисея специальные установления, которые защищали чужеземцев, живших в Израиле. Закон требует быть к ним милостивым: «и веселись о всех благах, которые Господь Бог твой дал тебе и дому твоему, ты и левит и пришелец, который будет у тебя» (Вт.26:11). Их запрещено притеснять: «Пришельца не притесняй и не угнетай его, ибо вы сами были пришельцами в земле Египетской» (Исх.21:22). Моисей призывает соплеменников чтить Господа, «Который дает суд сироте и вдове, и любит пришельца, и дает ему хлеб и одежду» (Вт.10:18).
Никакие нападки за 2 тысячи лет не поколебали авторитета Библии. Восстающие на нее могут повредить лишь себе, «Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные» (Евр.4:12)."

Старцев Андрей
Матросов Александр
Более того, Церковь стойко и уверенно стоит на пути антихриста, Она единственная является действующим сдерживающим фактором от спускания мира в бездну.
РПЦ нарушает заповедь Бога - Не убий! - объявляет войны священными и благословит оружие и идущих на убийство. РПЦ - за убийства до полной победы.

Церковь - это и есть путь к Антихристу, который ведёт в бездну.

Вот тут встану на защиту РПЦ в этом вопросе.

РПЦ выступает за необходимость различения войны - агрессией и войной защитой.

Ключевая мысль, которую недавно прямо сформулировал Патриарх Кирилл:

«Когда зло отнимает жизни людей, когда враг угрожает жизни старых и малых, женщин и детей, тогда именно бездействие, непротивление злу является пособничеством ему. А кто становится на защиту Отечества, сохраняя жизни слабых и беззащитных, тот исполняет заповедь "Не убий"».

При этом:
в официальных документах РПЦ используется понятие «справедливая война», а не «священная война». Понятие священной войны в официальных документах Церкви не встречается — хотя отдельные проповедники (например, свт. Филарет Московский) называли праведную брань «священной войной»;

Церковь осуждает ненависть к врагу. Участие в военных действиях — это долг и подвиг самопожертвования, но не повод для злобы: «Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим. 12:21).
При этом:
Критерий справедливости войны — не только цель, но и методы: отношение к пленным, мирному населению, женщинам и детям.

При этом:
И католики, и протестанты на протяжении веков не просто мирились с колониальными войнами — они их идеологически освящали.

Папские буллы XV века, которые буквально дали европейским державам религиозное право на захват земель и порабощение нехристианских народов.

Dum Diversas (1452) — папа Николай V даровал португальскому королю право «нападать, покорять и обращать в вечное рабство» нехристианские народы.

Romanus Pontifex (1455) — закрепил за Португалией монополию на новые земли.

Inter Caetera (1493) — поделил Новый Свет между Испанией и Португалией.

Католическая церковь шла рука об руку с колониальными державами:
- В 1622 году Ватикан создал Конгрегацию пропаганды веры — единый центр управления миссионерской деятельностью в колониях.
- Католики пытались отделить «справедливое рабство» от «несправедливого» — то есть теоретически осуждали жестокость, но не сам институт рабства.
- Даже в XX веке Пий XII не осуждал войну Франции в Алжире, а Святой Престол выступал против антиколониального движения в Бельгийском Конго.


И если католический мир пытался (хотя бы формально) ассимилировать туземцев через крещение и включить их в религиозную иерархию, то протестантский мир пошёл по пути создания жёсткой расовой системы, где раб был полностью исключён из гражданского и духовного пространства.

Англиканская церковь «длительное время последовательно выступала на стороне работорговцев» — не только идеологически обосновывала рабство, но и сама выступала в качестве рабовладельца. В английских и голландских колониях официальные церкви «полностью капитулировали перед экономической выгодой плантаторов».

Роголев Эдуард

Новый Завет даёт «порабощаемым» — не-иудеям — установку на покорность агрессорам и угнетателям: «не противься злому», «подставь другую щеку», «уповая на второе пришествие».
А как РПЦ трактует тезис апостола Павла «нет власти не от Бога»?
Если всякая власть — от Бога, то сопротивление власти = сопротивление Богу.

А вы когда-нибудь задумывались о том как Римская империя из языческой стала христианской? Как это произошло, помощью вооруженной борьбы что ли? К моменту распятия и воскресения Христа во всем мире христиан было около 150 человек. И только после пятидесятницы и образования Церкви Христовой стали креститься тысячи! В книге Деяний святых апостолов рассказывается как крестились в день 3000 человек, 5000 человек.... И первые гонения осуществляли именно иудеи. Гонения большевиков это просто цветочки по сравнению с тем, что творили в первые века христианства иудеи, а потом и язычники. Все апостолы кроме Иоанна Богослова были жестоко замучены. А вы знаете как появилось крестное знамение? В Римской империи самой жестокой казнью было растерзание зверями. Обычно такой казни подвергали самых жестоких преступников и... христиан. Так вот когда приходили смотреть как казнят преступников, обычные люди думали, что это жестокие убийцы, насильники и пр. И когда казнимые начинали кричать, что они христиане и проповедовать веру во Христа Спасителя, то у обычных людей возникал диссонанс. А за что их казнят? За что их так жестоко мучают? Почему люди готовы умереть за свои убеждения? И эта проповедь христиан была очень эффективной. Чем больше мучали, тем больше их становилось. Тогда им стали вырезать языки, чтобы они не могли проповедовать и они стали наносить на себя крестное знамение, чтобы люди понимали за что их казнят! Соответственно, разве борьба с безбожными языческими властями осуществлялась в с помощью вооруженного сопротивления? Или другой пример, возрождение Церкви и открытие храмов, начатое с середины 80-х и продолжившиеся в 90-х годах было осуществлено при помощи вооруженной борьбы против большевиков? Христиане занимали брошенные храмы силой? При помощи вооруженного сопротивления и убийств? А может стоит уповать на Божий Промысел в этом вопросе? Церковь сохранилась в безбожное советское время благодаря вере во Христа Спасителя. Омытая мученической кровью она сохранилась благодаря тому, что сохранила чистоту православного вероучения. А могла ведь не сохранится, такой вариант тоже был вполне реален, но не из-за большевиков, они здесь только инструмент в руках Божиих.

Матросов Александр

Церковь не политическая организация, чтобы давать оценка деятельности немецких коммунистов.

Религия, как средство управления. И никак иначе. религия (любая) — один из мощнейших инструментов воздействия на общество, который формирует мировоззрение, ценности и поведение миллионов людей. РПЦ обязана было не просто дать оценку учений К.Маркса, но и выстроить своё воздействие на общество в тех нравственных началах, которые в Русле промысла Божьего.

Матросов Александр

патриарх Тихон инициировал сбор ценностей, чтобы кормить народ, а большевики все забирали и вывозили зарубеж. Под видом борьбы за права крестьян, они этих крестьян грабили нещадно. А когда Ленин объявлял об очередной программе изъятие ценностей, то вдруг выяснялось, что грабить стало особо-то и нечего. Когда грабить стало нечего, то просто убивали. Это же было лицемерие в квадрате. Какие там права рабочих и крестьян? Это была борьба за право безнаказанно убивать, насиловать, грабить. Коллективизация и создание колхозов окончательно добивали крестьян и скатывали страну в голод.

Вы начали вместо беседы сыпать штампиками пропаганды от СМИ Запада. давайте договоримся, когда вы пишите о якобы фактах, где Ленин изымал ценности ради грабежа и т.д., то приводите неоспоримые доказательства.
Какие права у рабочих и крестьян были при Николае II ? Грабить у крестьян и рабочих при царизме было действительно нечего. РПЦ не просто мирилась с сословным делением — она активно его поддерживала и даже богословски обосновывала. Крестьян добивали не колхозы и коллективизация, а отношение высших сословий в России к ним, как к скоту. Это была право помещиков, дворян и прочих представителей "элиты" убивать, безнаказанно убивать, насиловать и грабить.
Что касается скатывания страны в голод, то виной тем жестокостям были в том числе и РПЦ, под влиянием которой и происходило деление людей на избранных и остальных.
Однако только при СССР страна смогла выйти на передовые рубежи Мира.

Матросов Александр

При чем здесь ссудный процент и Церковь? Православная Церковь никогда не была кредитно-финансовой организацией и не стремилась к господству над миром.

Вам же написал все данные? Вы читать умеете? Библию когда в последний раз держали в руках?
Разве речь о том, что РПЦ стремилась к господству? Вы хотя бы через строчку читайте написанное вам.

Матросов Александр

Прежде всего, старайтесь держаться золотого правила не читать ничего вредного и неполезного.

Это что за правило такое? Вот вы например не читаете ничего, что выходит за рамки границ РПЦ. И что? Смогли разобраться? Разве ограничение себя в доступе к информации может привести к истине? вы ограничили себя знаниями и с уверенностью в действиях советуете и других запереться в границах РПЦ?
так это и есть результат работы РПЦ.

Матросов Александр

Ведь очевидно, что человек не будет есть ничего заведомо ядовитого и опасного. Для души вредная пища гораздо опасней, чем для тела, которое легче уврачевать.

Вы по существу не смогли ничего ответить на конкретные данные библейских текстов. вы попросту игнорировали факты прикрываясь необходимостью не знакомиться с тем, что выходит за рамки вашего понимания.

Матросов Александр

Все это нормально. Грех начинается тогда, когда назначаются в целях наживы необоснованные высокие проценты. Это называется ростовщичеством.

А кто обосновывает насколько высокие проценты? Кто определяет, когда наступает ростовщичество, а когда просто ссуда. И как РПЦ трактует два фрагмента: Втор. 23:19–20 («не отдавай в рост брату… иноземцу отдавай в рост») и Ис. 60:10 («сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе»).
Разве вы закрыли глаза, уши, чтобы никак не отреагировать на факты управления от имени Бога, которые РПЦ поддерживает?

Матросов Александр

В Библии об этом ничего не сказано. Недопустимо практику еврейского ростовщичества нового и новейшего времени проецировать на священное Писание и искать там истоки его.

вы почему не читаете Библию? Кто и какие условности могут вам запретить изучить всю Библию и попытаться найти там места вмешательства человека, который решил от имени Бога использовать религию для управления и достижения своих целей?

в Библии прямо говорится о ссудном проценте (ростовщичестве), с разделением «брату / иноземцу».
Второзаконие 23:19–20 ,Ю
Второзаконие 15:6.

Матросов Александр

не дают себе труда прочесть их целиком и внимательно.

Дык найдите в себе силу воли и прочитайте Библию до самого конца и попытайтесь осмыслить.

Старцеву привет, из Умани ;-)
https://vt.tiktok.com/ZSVEoM2Ky/

Роголев Эдуард
Религия, как средство управления. И никак иначе. религия (любая) — один из мощнейших инструментов воздействия на общество, который формирует мировоззрение, ценности и поведение миллионов людей. РПЦ обязана было не просто дать оценку учений К.Маркса, но и выстроить своё воздействие на общество в тех нравственных началах, которые в Русле промысла Божьего.

Вот в этом и разница в понимании происходящих процессов. В вашем понимании религия - инструмент управления, в моем понимании - инструмент движения к Богу. И со своей задачей

Матросов Александр
Роголев Эдуард
Вот в этом и разница в понимании происходящих процессов. В вашем понимании религия - инструмент управления, в моем понимании - инструмент движения к Богу. И со своей задачей

И со своей прямой задачей РПЦ справляется полностью. Кредиты не дает, к господству над миром не стремится. А то, что в вашем понимании Церковь делает что-то не так, но так всем не угодишь, Церковь не должна подстраиваться под мнение большевиков и других политических сил. Тем более таких ,с которыми нам, очевидно не по пути. Всего вам доброго.

Церковь очень сильно влияет на все политические процессы! Просто колосально сильно (по мне так церковь главнее во многих странах, в Израиле это так)!!
По вам видно вы глубоко знаете и понимаете христьянство, но лишь с хорошей его стороны (а у любой медали есть ведь 2 стороны)!

Матросов Александр
Роголев Эдуард

Новый Завет даёт «порабощаемым» — не-иудеям — установку на покорность агрессорам и угнетателям: «не противься злому», «подставь другую щеку», «уповая на второе пришествие».
А как РПЦ трактует тезис апостола Павла «нет власти не от Бога»?
Если всякая власть — от Бога, то сопротивление власти = сопротивление Богу.
А вы когда-нибудь задумывались о том как Римская империя из языческой стала христианской? Как это произошло, помощью вооруженной борьбы что ли? К моменту распятия и воскресения Христа во всем мире христиан было около 150 человек. И только после пятидесятницы и образования Церкви Христовой стали креститься тысячи! В книге Деяний святых апостолов рассказывается как крестились в день 3000 человек, 5000 человек.... И первые гонения осуществляли именно иудеи. Гонения большевиков это просто цветочки по сравнению с тем, что творили в первые века христианства иудеи, а потом и язычники. Все апостолы кроме Иоанна Богослова были жестоко замучены. А вы знаете как появилось крестное знамение? В Римской империи самой жестокой казнью было растерзание зверями. Обычно такой казни подвергали самых жестоких преступников и... христиан. Так вот когда приходили смотреть как казнят преступников, обычные люди думали, что это жестокие убийцы, насильники и пр. И когда казнимые начинали кричать, что они христиане и проповедовать веру во Христа Спасителя, то у обычных людей возникал диссонанс. А за что их казнят? За что их так жестоко мучают? Почему люди готовы умереть за свои убеждения? И эта проповедь христиан была очень эффективной. Чем больше мучали, тем больше их становилось. Тогда им стали вырезать языки, чтобы они не могли проповедовать и они стали наносить на себя крестное знамение, чтобы люди понимали за что их казнят! Соответственно, разве борьба с безбожными языческими властями осуществлялась в с помощью вооруженного сопротивления? Или другой пример, возрождение Церкви и открытие храмов, начатое с середины 80-х и продолжившиеся в 90-х годах было осуществлено при помощи вооруженной борьбы против большевиков? Христиане занимали брошенные храмы силой? При помощи вооруженного сопротивления и убийств? А может стоит уповать на Божий Промысел в этом вопросе? Церковь сохранилась в безбожное советское время благодаря вере во Христа Спасителя. Омытая мученической кровью она сохранилась благодаря тому, что сохранила чистоту православного вероучения. А могла ведь не сохранится, такой вариант тоже был вполне реален, но не из-за большевиков, они здесь только инструмент в руках Божиих.

Вы знаете, что данные о различных религиях, как процессе управления меня интересует не с точки зрения распространения христианства, а с точки зрения ВЕРЫ БОГУ, ВЕРЫ Всевышнему, который и даёт силы разобраться во всём том, что пытаются люди внушить от ИМЕНИ БОГА.

Второе. Вы совершенно далеки от понимания русской культуры и русской цивилизации в основе которой не христианство, а большевизм. Большевизм, как основы справедливости и недопущения паразитирования избранных на труде большинства трудящихся. Большевизм славит людей труда, тех, кто созидает и создает материальные блага для возможности жить и развиваться людям.

Бог и РПЦ далеко не одно и то-же. То, как трактует РПЦ Большевиков совершенно не означает, что Большевики инструмент.

Про роль РПЦ в жизни русской цивилизации уже писал вам. Крещение Руси в 988 году было не актом духовного просвещения, а операцией Глобального предиктора по включению России в зону библейского управления. До крещения в русской цивилизации славян было собственное жизнеречение — живое мировоззрение, основанное на непосредственной связи с Богом, без письменных посредников и иерархии.

Крещение внедрило письменную догматику (Библию), которая, «мертвит» живую веру, превращая людей в «биороботов», управляемых чужим сценарием.

Ветхий Завет с его установками на ростовщическое господство над иноземцами вообще не был нужен Руси, фактически не был распространён до XV–XVI века. Его внедрение было силовым информационным актом, приписанным позже архиепископу Геннадию.

А алкоголь? Исторический факт: когда Иоанн Чуриков начал проповедовать абсолютную трезвость именем Христовым, Синод запретил ему проповедовать. При этом само православие через ритуал винного причастия приобщало прихожан к употреблению алкоголя.

Церковь тысячу лет ослабляла русский язык и попустительствовала его ослаблению западными «просветителями», особенно со времён Петра I. При этом русский язык — носитель живой диалектики (жизнеречения), а церковнославянская обрядность — средство подмены живого слова мёртвым текстом.

В. О. Ключевский называет одной из причин увядания Киевской Руси ростовщичество, в котором погряз Киев. Но Киев был и церковной столицей Руси — и Церковь не противостояла этому процессу. Это неудивительно: Ветхий Завет, который Церковь канонизировала, прямо предписывает ростовщическое господство над иноземцами.

Однако, я всегда уважал истинную ВЕРУ БОГУ христиан!
Так, Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Иоанн Кронштадтский — примеры людей, у которых была непосредственная связь с Богом, подтверждённая ответом на молитву.
Эти люди действовали не по канону, а по совести — и именно поэтому часто входили в конфликт с иерархией.

Я считаю, что институциональная РПЦ — типичная корпорация. Соборность в отличии от корпорации есть единство людей на основе ЧТП , когда через психику каждого пропускается информационно-алгоритмическое содержание, и люди действуют в русле Промысла, а не корпоративного интереса. Соборность РПЦ только декларирует, но не реализует.

Чтобы увидеть роль РПЦ в библейском проекте необходимо начать изучение материалов КОБ. Судя по всему вы себе этого позволить не в состоянии ввиду закрытости от информации.


Вы в плену религии, причем одной из множества религий забывая о том, что Бог Создатель един. Ниспосланное Свыше должно изучаться людьми независимо от того, к какой религии себя причисляют.

Матросов Александр

Вот в этом и разница в понимании происходящих процессов. В вашем понимании религия - инструмент управления, в моем понимании - инструмент движения к Богу. И со своей задачей

Движения к БОГУ? Как РПЦ движется к БОГУ, если все движение исключительно номинальное? Еще раз мой к вам вопрос! Вы читали Библию?

Роголев Эдуард
Вот тут встану на защиту РПЦ в этом вопросе.

И правильно - сторонники КОБ в новую информационную эпоху - новые библеисты, продвигающие и далее библейский проект.

Роголев Эдуард
РПЦ выступает за необходимость различения войны - агрессией и войной защитой.

А где бы это в Библии почитать?

Матросов Александр
Нигде в ней нет об этническом превосходстве евреев

В Пятикнижии Моисея (Ветхий Завет) есть след. строки: «Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею» (Втор. 23:19-20);
«[Если будешь слушать гласа Моего, и будешь исполнять все, что скажу тебе, и сохранишь завет Мой, то вы будете у Меня народом избранным из всех племен, ибо вся земля Моя; вы будете у Меня царственным священством и народом святым. Сии слова скажи сынам Израилевым.]… » (Исх. 23:22);
«…и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать]. Сделает тебя Господь [Бог твой] главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу.. » (Втор. 28:12-13);
«ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать» (Втор. 15:6).
Особенно старается ветхозаветный пророк Исайя, предсказавший приход Христа: Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе; ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе. И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе,- погибнут, и такие народы совершенно истребятся» (книга пророка Исаии 60:10-12);
«И придут иноземцы и будут пасти стада ваши; и сыновья чужестранцев будут вашими земледельцами и вашими виноградарями. А вы будете называться священниками Господа, служителями Бога нашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их» (книга пророка Исаии 61:5-6) - тут говорится о кастовом обществе, где высшие касты будут за иудеями.

Матросов Александр
Когда Спаситель говорит женщине хананеянке: «нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам» (Мф.15:26), то имеет виду языческое нечестие

А потом хааненянка говорит, что и псам достаются крохи, тогда Иисус удовлетворяет её просьбу. Как вы это будете трактовать?

Старцев Андрей
Роголев Эдуард
Вот тут встану на защиту РПЦ в этом вопросе.
И правильно - сторонники КОБ в новую информационную эпоху - новые библеисты, продвигающие и далее библейский проект.
Роголев ЭдуардРПЦ выступает за необходимость различения войны - агрессией и войной защитой.
А где бы это в Библии почитать?

Вы опять решили обсуждать темы вне вашего уровня. Неужели хотите увидеть свет в конце своего туннеля?

Библейский проект - это одно, а люди ВЕРЯЩИЕ БОГУ - это другое.
Из примеров, которых масса, приведу те, которые помню.
Митрополит Иоанн (Снычёв), искренний верующий, стремящийся к соборности, но ограниченный рамками церковной корпорации. .
Архиепископ Ермоген (Голубев) (1896–1978), человек внутри иерархии, действующий из веры Богу и отстаивающий соборность, раздавлен корпоративной машиной.

В официальных документах РПЦ подчёркивается: Церковь учит различать агрессивную войну и войну как защиту. И под это подводится библейская основа — хотя в Писании нет готовой формулы, есть тексты и принципы, которые богословы берут за основу для такого различения.
Текст Луки 22:36. " Христос допускает необходимость защиты: «...у кого нет меча, пусть продаст одежду и купит меч»".
Евангелие от Матфея 26:52 «...все, взявшие меч, мечом погибнут».

Рекомендую почитать почитать труд святителя Николая Сербского «Война и Библия» — там подробно разобрано, как библейские тексты помогают осмыслить природу войн.

Роголев Эдуард
Вы опять решили обсуждать темы вне вашего уровня. Неужели хотите увидеть свет в конце своего туннеля?

Правильно.
Нигде в Библии это невозможно прочитать - потому что нет в Библии такого бреда.

Роголев Эдуард
Библейский проект - это одно, а люди ВЕРЯЩИЕ БОГУ - это другое.

Это и есть двойные стандарты библейских верующих.
Кто же спорит?

Роголев Эдуард
В официальных документах РПЦ подчёркивается: Церковь учит различать агрессивную войну и войну как защиту. И под это подводится библейская основа — хотя в Писании нет готовой формулы, есть тексты и принципы, которые богословы берут за основу для такого различения.

Это и есть отход от основного направления вероучения - от заповеди "Не убей!" - что есть секта.

Роголев Эдуард
Текст Луки 22:36. " Христос допускает необходимость защиты: «...у кого нет меча, пусть продаст одежду и купит меч»".
Евангелие от Матфея 26:52 «...все, взявшие меч, мечом погибнут».

Сторонник КОБ - "мешок", "сума" и "меч" - это своего рода "снаряжение" для грядущих трудностях верующих христиан в речах Иисуса, а не о войне и убийствах.

Никто ещё не смеётся над умственными способностями сторонника КОБ, как я?

Роголев Эдуард
Рекомендую почитать почитать труд святителя Николая Сербского «Война и Библия» — там подробно разобрано, как библейские тексты помогают осмыслить природу войн.

Выдумки библейских сектантов и библейских трактовщиков на свой лад - не интересны - особенно, которые нарушают заповедь "Не убей" и перетрактовывают тексты Библии Нового Завета по оправданию войн и убийств.

Старцев Андрей

Это и есть отход от основного направления вероучения - от заповеди "Не убей!" - что есть секта.

Даже не стану обсуждать весь тот бред, который поселился в ваших, и только ваших мозгах.

Только одну выкладку предложу.
Однако, по вашей логике заповедь "не убий" запрещает защиту от ЗЛА?
Логика, которой нет у вас говорит о том, что запрет на защиту приведет к уничтожению человечества силами ЗЛА.

Разве не есть секта тех, кто запрещает защиту от ЗЛА и предлагает быть уничтоженными этим самым злом?

Роголев Эдуард
Старцев Андрей

Это и есть отход от основного направления вероучения - от заповеди "Не убей!" - что есть секта.


Даже не стану обсуждать весь тот бред, который поселился в ваших, и только ваших мозгах.

Только одну выкладку предложу.
Однако, по вашей логике заповедь "не убий" запрещает защиту от ЗЛА?
Логика, которой нет у вас говорит о том, что запрет на защиту приведет к уничтожению человечества силами ЗЛА.

Разве не есть секта тех, кто запрещает защиту от ЗЛА и предлагает быть уничтоженными этим самым злом?

Вопрос про заповедь "не убий".
Мне интересны не мысли старцева, с ним всё печально, мне интересны мысли остальных участников нашего маленького коллектива.

Как можно правильно трактовать заповедь "не убий"?

Как бездействие, которое само по себе становится пособничеством?
Я понимаю так, что тот, кто встаёт на защиту — будь то солдат, спасающий товарищей, или обычный человек, останавливающий преступника, — тем самым сохраняет жизни. И в этом смысле он исполняет заповедь: не даёт злу безнаказанно лишать людей жизни.

Когда зло отнимает жизни, именно бездействие недопустимо. Тот, кто защищает других, «сохраняя жизни слабых и беззащитных», и есть тот, кто исполняет заповедь «Не убий».
Например святые — Александр Невский, Дмитрий Донской, — которые в своё время защищали Отечество и тем самым действовали в русле этого понимания.

Роголев Эдуард
Однако, по вашей логике заповедь "не убий" запрещает защиту от ЗЛА?

Да, запрещает. И в этом есть своя логика, т.к. верующий христианин должен работать над спасением своей души для вечной жизни в Царстве Небесном, а не о земном благополучии как своём, так и своих детей. Почитайте житиё Софии Римской, где римский император запытал до смерти её детей на её глазах, но и она, и дети это приняли. Ап. Пётр подчёркивает правильность страданий невинных: «Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым. Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его. Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному. Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились» (1-ое послание Петра 2:18-24). Тут подробней: https://cont.ws/@kirill1/1661142

Роголев Эдуард
Как можно правильно трактовать заповедь "не убий"?

Нельзя доводить ситуацию до такого состояния, когда единственный выход это физическая ликвидация человека. Это и является качеством управления своей собственной жизнью.

Роголев Эдуард
Даже не стану обсуждать весь тот бред, который поселился в ваших, и только ваших мозгах.

Ознакомьтесь, сторонник КОБ, с определением секты в христианстве.

Потом и будете выпендриваться...

Роголев Эдуард
Однако, по вашей логике заповедь "не убий" запрещает защиту от ЗЛА?
Логика, которой нет у вас говорит о том, что запрет на защиту приведет к уничтожению человечества силами ЗЛА.
Разве не есть секта тех, кто запрещает защиту от ЗЛА и предлагает быть уничтоженными этим самым злом?

Христианство вообще никак не противостоит злу:
- не противься злому.
- Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
- и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
- и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два,
- любите врагов ваших,
- благословляйте проклинающих вас,
- благотворите ненавидящим вас
- и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.

Библию-то читал сторонник КОБ? - или только трактовки выборочно от авторитетов КОБ МВ?

И почему этот мой ответ всё время трёт модератор от КОБ?

Старцев Андрей
А где бы это в Библии почитать?

В Новом Завете - нигде. Но это попы сказали, а не Иисус в Новом Завете.

Матросов Александр
духовенство действительно выступало резко против советской власти, а разве на то не было причин?

Те, кто поддержал свержение царя в пользу "благословенного" Временного правительства, став соучастниками гос. переворота, ещё и большевиками были недовольны. Причём, не просто гос. переворота, а такого, который повёл страну к хаосу и разрушению страны. Попы из РПЦ просто считали себя пупом Земли и не поняли, что на их место пришёл уже новый пуп. Можно сказать, что РПЦ оказалась в шкуре раскольников, которым в своё время она сама сказала, что те не правы и должны подчиниться, а иначе... Теперь уже попам сказали, что они не правы, а они не поняли.

Матросов Александр
В чем он тогда был неправ? Церковь не могла в тот момент безучастно смотреть на все те зверства, что творила советская власть

А на зверства крепостного права, творимые православными, церковь как смотрела? Уверен, что положительно, т.к. церковь сама мазала на царство всех тех царей, что вводили это полурабство.

Матросов Александр
есть группа, не согласная с действиями властей, их нужно всех убить? Логика железная

Церковь на примере староверов и старообрядцев сама показала, как нужно с такими людьми разбираться. Или попы могут, а их нельзя?

Матросов Александр
Церковь стойко и уверенно стоит на пути антихриста, Она единственная является действующим сдерживающим фактором от спускания мира в бездну

СССР вынудил западный мир повышать з/п своим гражданам, считаться с их интересами и пр., что способствовало развитию западн. цивилизации. Когда же СССР рухнул, то и на Западе стали превращать людей в дерьмо. Православная же РосИмперия никогда не была настолько мощной и притягательной для народов мира, чтобы вынудить Запад относиться к своим гражданам с бОльшим уважением. Наоборот, в годы РосИмперии Запад спокойно покорял весь мир, строя колониальные империи, выкачивающие все соки из покорённых народов, и устраивая там голодоморы. Православные "борцы" с антихристом этому никак не противостояли, а вот СССР потеснил западных колонизаторов из Африки и Ю.-В. Азии, способствуя их развитию. СССР ежегодно обучал огромное число иностр. студентов, дабы те могли в своих странах строить б.-м. норм. экономики и налаживать гос. управление, не зависящее от сатанинского Запада. РосИмперия ничем таким и близко не занималась. Зато издали "Указ о кухаркиных детях" - это по-православному.

Москва Кирилл
В Новом Завете - нигде. Но это попы сказали, а не Иисус в Новом Завете.

Совершенно верно. В Библии в Новом Завете ничего об оправдании войны и убийствах - нет.

А попы, которые вносят отсебятину и вольную трактовку священных текстов - по определению христианства - есть секта, которые уводят верующих от основной религии в сторону.

Москва Кирилл
Зато издали "Указ о кухаркиных детях" - это по-православному.

Когда-то я столкнулся в своих исследованиях с анализом этого Указа - как этот Указ повлиял на образование в Российской империи? - было мне очень интересно...

И выяснилось, что Указ - был, а реализован он в Российской империи - не был...

Я тогда так хохотал, когда стало ясно, что ВП СССР всех сторонников КОБ просто бабайкой напугал...

Посмотрите-ка, самостоятельно - а как этот Указ был ВЫПОЛНЕН в Российской империи?

Старцев Андрей
реализован он в Российской империи - не был.

т.е. в гимназиях и прогимназиях было полно детей кучеров, поваров и прачек?

Дмитрий К
Роголев Эдуард
Как можно правильно трактовать заповедь "не убий"?

Нельзя доводить ситуацию до такого состояния, когда единственный выход это физическая ликвидация человека. Это и является качеством управления своей собственной жизнью.

А кому нельзя доводить ситуацию?
Речь о существовании ЗЛА, которое уже есть. При любом качестве управления своей собственной жизнью может появиться обязанность выполнить свой долг по защите своего Отечества, где необходимо убивать ЗЛО.

Москва Кирилл
Роголев Эдуард
Однако, по вашей логике заповедь "не убий" запрещает защиту от ЗЛА?Да, запрещает. И в этом есть своя логика, т.к. верующий христианин должен работать над спасением своей души для вечной жизни в Царстве Небесном, а не о земном благополучии как своём, так и своих детей. Почитайте житиё Софии Римской, где римский император запытал до смерти её детей на её глазах, но и она, и дети это приняли. Ап. Пётр подчёркивает правильность страданий невинных: «Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым. Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его. Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному. Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились» (1-ое послание Петра 2:18-24). Тут подробней: https://cont.ws/@kirill1/1661142

Я не спорю с тем, что именно так трактует РПЦ.
Однако я вижу в этом ту самую основу духовного рабства.
«то угодно Богу, если кто… страдая несправедливо, терпит», это не описание высшей праведности, а описание программного кода, встроенного в вероучение для воспроизводства покорного поведения. ап. Пётр адресует это «слугам, повинуйтесь господам, не только добрым, но и суровым» — то есть это инструкция по поддержанию рабовладения, а не по преодолению зла.
Житие Софии Римской не как пример святости, а как Мать, которая принимает пытки своих детей, становится образцом — а значит, каждый верующий получает установку: противление злу греховно, покорность злу угодна Богу.

Тут я вижу понятие «доктрины Второзакония-Исаии» — глобального проекта построения расового «элитарно»-невольничьего государства, где:
терпеливая покорность якобы христианской паствы… как выражение якобы истинного Промысла Божиего: якобы «Христос терпел и нам велел».
Пётр — один из тех, через чьи послания эта доктрина была встроена в канон.

Думаю, что институциональное христианство от Петра и Павла до Тридентского собора — это не путь к Богу, а путь от Него

И конечно убивать плохо.
Однако не будь обороны Родины в Гражданской и Великой Отечественной войнах, нас не было бы на свете, а были бы, возможно, животноподобные, живущие в нечеловеческих условиях, подвергаемые пыткам и унижениям, рабы Третьего Рейха

Дмитрий К
Роголев Эдуард
Как можно правильно трактовать заповедь "не убий"?

Нельзя доводить ситуацию до такого состояния, когда единственный выход это физическая ликвидация человека. Это и является качеством управления своей собственной жизнью.

Обдумал эту заповедь. Поискал информацию.
Действительно, изначально заповедь подразумевала действия ДО крайностей. Тут про весь путь всего человечества, которое должно следовать этой заповеди. Убийство не может быть инструментом достижения целей.

Но необходимо рассмотреть и ЗЛО, которое приходит вне зависимости от качества управления. Ликвидация ЗЛА в этом случае необходима для предотвращения ещё большего ЗЛА.

Однако, заповедь должна работать во всех случаях!
Я начал искать, как позицию церкви по этому вопросу.

В оригинальном древнееврейском тексте использован глагол «рацах» — он означает беззаконное убийство, убийство из жестокости, по кровной мести или по неосторожности.

Рацах не применяется в Библии к убийству на войне, убийству животного или к смертной казни.
Исходя из такой логики заповедь изначально не была абсолютным запретом на любое лишение жизни — она запрещала беззаконное, злонамеренное убийство. Уничтожение ЗЛА для для блокирования ещё большего ЗЛА необходимо!

РПЦ допускает участие православных в боевых действиях, если это продиктовано необходимостью защитить ближнего и восстановить справедливость.

Церковь опирается на правила святых отцов, утверждённые Вселенскими Соборами:

Святитель Василий Великий (13-е правило): «Убиение на брани отцы наши не вменяли за убийство, извиняя, как бы очищение общественное». Однако воины, пролившие кровь на войне, рекомендовались к отлучению от причастия на три года — не как убийцы, а как нуждающиеся в духовном очищении.

Святитель Афанасий Великий: «Убивать врагов на брани и законно и достойно. Тако великих почестей сподобляются доблестные во брани».

Мне очень важно ваше мнение по этому вопросу. Неужели моё внутреннее понимание согласно мой нравственности не верно?

Роголев Эдуард
А кому нельзя доводить ситуацию?

Тому кто занимается управлением. Как сказал Путин: "не можешь, не подходи к снаряду". Убийство это 6 приоритет, это ошибки в управлении на любом социальном уровне и это ошибка не только и не столько индивида, свершившего или совершающего этот акт, это ошибка социума на более высших приоритетах, когда оно допускает это в своей культуре. В любом случае это Божье Попущение, где работают другие законы Бытия.

Роголев Эдуард
Речь о существовании ЗЛА, которое уже есть. При любом качестве управления своей собственной жизнью может появиться обязанность выполнить свой долг по защите своего Отечества, где необходимо убивать ЗЛО.

ЗЛО это мера непонимания Законов Божьего предопределения, порожденные человеком. Оно не возникает само собой и определяется Различением по нравственному признаку. Защита Отечества на низших приоритетах объективно означает, что мы не увидели ЗЛО на более высших и теперь нечем за это ответственность, хотя это не вина нашего поколения, что собственно наталкивает нас на путь воспитания будущих поколений и исключение из управления тех кто мыслит категориями: "после нас хоть потоп".

Роголев Эдуард
Дмитрий К
Роголев Эдуард
Как можно правильно трактовать заповедь "не убий"?

Нашёл ещё информацию о трактовке заповеди.

«Не убий» — на древнееврейском «ло тирцах», означает запрет на безнравственное, злодейское убийство, а не лишение жизни вообще («лаарог»). Если бы Господь запрещал всякое лишение жизни, на скрижалях Моисея было бы начертано «ло таарог».

Разбор двух глаголов рацах и хараг с греческим переводом Септуагинты:
«Рацах» означает преднамеренное убийство с целью ограбления или из-за ненависти.
«Хараг» означает лишение жизни в качестве наказания за преступление или во время войны. На скрижалях с Десятью заповедями «Не убивай» передавалось словом «рацах», а не «хараг».

В итоге моих исканий я пришел к выводу о том, что:
глагол рацах — слово, обозначающее беззаконное, преступное лишение жизни. Оно не применяется к убийству на войне, к смертной казни и к убийству животных.

Для других видов лишения жизни в древнееврейском использовались другие глаголы — хараг и мават. Именно поэтому в большинстве современных переводов Библии заповедь переведена как «You shall not murder» — «не убийство», а не «не убий» в абсолютном смысле.

Дмитрий К
Роголев Эдуард
А кому нельзя доводить ситуацию?

Тому кто занимается управлением. Как сказал Путин: "не можешь, не подходи к снаряду". Убийство это 6 приоритет, это ошибки в управлении на любом социальном уровне и это ошибка не только и не столько индивида, свершившего или совершающего этот акт, это ошибка социума на более высших приоритетах, когда оно допускает это в своей культуре. В любом случае это Божье Попущение, где работают другие законы Бытия.


Роголев Эдуард Речь о существовании ЗЛА, которое уже есть. При любом качестве управления своей собственной жизнью может появиться обязанность выполнить свой долг по защите своего Отечества, где необходимо убивать ЗЛО.

ЗЛО это мера непонимания Законов Божьего предопределения, порожденные человеком. Оно не возникает само собой и определяется Различением по нравственному признаку. Защита Отечества на низших приоритетах объективно означает, что мы не увидели ЗЛО на более высших и теперь нечем за это ответственность, хотя это не вина нашего поколения, что собственно наталкивает нас на путь воспитания будущих поколений и исключение из управления тех кто мыслит категориями: "после нас хоть потоп".

Я полностью внутренне согласен.
Однако, вы также указываете, что ЗЛО появилось ранее, не по вине существующего поколения. Согласен, что с выходом человечества к ЧСП, на более высоких приоритетах будет блокирован шестой приоритет. Но пока человечество такое, какое есть.

А Господь, Всевышний исходя из того, что я нашёл по этому вопросу также различал убийства и запрещал только безнравственное, злодейское убийство, а не лишение жизни вообще.

Москва Кирилл
т.е. в гимназиях и прогимназиях было полно детей кучеров, поваров и прачек?

Сторонник КОБ совсем не знает реальной истории страны - начитался запугивающего бреда про "кухаркиных детях" - и обоссался - весь разум со страха сторонник КОБ потерял...

Этот указ - это известный документ эпохи Александра III - всего один небольшой доклад: так называемый "Циркуляр о кухаркиных детях" - это не закон и все положения документа (составленного от первого лица) носили рекомендательный или декларативный характер.

Это циркуляр через 13 лет был отменён, а словосочетание "кухаркины дети" в докладе отсутствует вовсе (автора неформального названия циркуляра история не сохранила, и оно считается народным). Но на десятилетия этот небольшой текст превратился в символ антинародной политики предпоследнего монарха из дома Романовых в сфере образования.

Именно этим и пользуются концептуальные пропагандоны, которые без стыда и совести - машут этим пугалом "кухаркины дети", чтобы напугать лохов тем, какое рабовладение было в царские времена и какая была безграмотность - а вот пришли коммунисты! и дали! всем! доступное! бесплатное ! образование!!!

Это были новые советские люди, которые потом трёхлитровые банки с водой заряжали перед телевизором, бежали в МММ отдавать свои последние деньги и рвали друг другу глотки за джинсы, жвачку и пепси-колу, и похерили распад СССР, хлопая даже этому в ладоши...

Старцев Андрей
Сторонник КОБ совсем не знает реальной истории

Да это у тебя самомнение зашкаливает. Я знаю, что это была рекомендация, и что там не было "кухарк. детей". А ещё при А II ввели экзамены по латыни и греческому при поступлении в гимназию, что закрыло доступ детям из небогатых семей, у которых не было денег для репетитора по этим языкам. Через несколько лет после отмены крепостн. права пошла реакция, вкл. и ограничения в образовании. Одна из причин реакции - многочисленные поджоги в разных городах, в которых окружавшие царя реакционеры обвинили революционеров.

Москва Кирилл
Я знаю, что это была рекомендация, и что там не было "кухарк. детей".

Ну, теперь ещё и знаете, что этот циркуляр не выполнялся в Российской империи, а через 13 лет был вовсе отменён.

Москва Кирилл
А ещё при А II ввели экзамены...

А вы госдолг Америки видели?...

Роголев Эдуард
А Господь, Всевышний исходя из того, что я нашёл по этому вопросу также различал убийства и запрещал только безнравственное, злодейское убийство, а не лишение жизни вообще.

Мотивы безусловно бывают разные и убийство например ребёнка из каких-то корыстных мотивов или убийство врага с целью защиты, это разные убийства. Но, если разобраться в ситуации то может оказаться так, что область БП не возникла на пустом месте. Есть всегда причинно-следственная связь.

Старцев Андрей
этот циркуляр не выполнялся

откуда знаешь, что эта рекомендация не выполнялась?

Москва Кирилл
Старцев Андрей
этот циркуляр не выполнялсяоткуда знаешь, что эта рекомендация не выполнялась?

Прошу прощения, что вмешался. Вы конечно же правы. Тут старцев включил пропаганду для дебилов.
Обычно я всегда предлагаю оценить уровень грамотности населения. Ведь конкурентность Державы полностью зависит от уровня грамотности населения.
По данным переписи 1897 года, в целом по империи (без Финляндии) грамотными считали около 21–22% населения.
https://archive.org/details/perepis_1897/vyp.%201%20%28RAW%29/

А вот нга этом ресурсе есть данные, что среди населения России не выделяли такую национальность, как украинцы. Согласно переписи были Великоруссы, Малороссы, Бълоруссы, которые суммировались, как русские. Были поляки, болгары,чехи, немцы, литовцы.
Данные копий документов есть тут:
https://www.prlib.ru/item/441801

.

Роголев Эдуард
Прошу прощения, что вмешался. Вы конечно же правы. Тут старцев включил пропаганду для дебилов.
Обычно я всегда предлагаю оценить уровень грамотности населения. Ведь конкурентность Державы полностью зависит от уровня грамотности населения.

Признак грамотности населения ещё и в том, что даже имена противников пишут с заглавной буквы — это не про уважение, а про элементарное знание правил русского языка.

Очередная порция двойных стандартов и лицемерия от сторонника КОБ.





.

Александров Денис
.


Признак грамотности населения ещё и в том, что даже имена противников пишут с заглавной буквы — это не про уважение, а про элементарное знание правил русского языка.

Очередная порция двойных стандартов и лицемерия от сторонника КОБ.


.

Денис ну мимо, залез даже в правила русского языка, с чем у меня особое отношение (вы думаю заметили), так вот:::

В русском языке имена собственные (личные имена персонажей, клички, псевдонимы) пишутся с заглавной буквы, а нарицательные существительные (в том числе слова «противник», «враг» или названия групп противников как общего понятия) — со строчной. [1]
С заглавной буквы слово, обозначающее противника, пишется только тогда, когда оно становится именем собственным (например, религиозным или индивидуальным персонажным титулом, вроде Антихрист как главный противник). В остальных случаях слово пишется с маленькой буквы. [1]

.

Симаков Дмитрий
с чем у меня особое отношение

Симаков Дмитрий
В русском языке имена собственные (личные имена персонажей, клички, псевдонимы) пишутся с заглавной буквы

Старцев — это имя собственное, тут без вариантов.
Ну а „особое отношение“ к русскому языку — дело, видимо, географическое.



.

Александров Денис



Старцев — это имя собственное, тут без вариантов.
Ну а „особое отношение“ к русскому языку — дело, видимо, географическое.


.

Старцев - это имя пид***тическое (в данном индивиде)!
Особое отношение - это образование и оно у меня особое:-)

Александров Денис
.
Роголев ЭдуардПрошу прощения, что вмешался. Вы конечно же правы. Тут старцев включил пропаганду для дебилов.
Обычно я всегда предлагаю оценить уровень грамотности населения. Ведь конкурентность Державы полностью зависит от уровня грамотности населения.


Признак грамотности населения ещё и в том, что даже имена противников пишут с заглавной буквы — это не про уважение, а про элементарное знание правил русского языка.

Очередная порция двойных стандартов и лицемерия от сторонника КОБ.

А старцев противник?
Противник - это тот, кто силой пытается завладеть твоими ресурсами, территориями.
В данном случае старцев банальный холоп на службе у хозяина - противника России. Собрал всю самую грязную пропаганду, ложь, нечистоты о своём народе и с радостью вываливает всё это на этом ресурсе. Уровень старцева не позволяет эту самую пропаганду распространять замаскировав цели на более высоком уровне. Природа обделила его интеллектом, что во многом и предопределило столь русофобское поведение.

Важно то, что старцев отказывается признаться в своей принадлежности к какому-нибудь народу, стране. Судя по фамилии старцев принадлежит к русской культуре. Я уверен, что Старцевых в России тысячи! Как я могу людей оскорблять? Как я могу русских людей, любящих свою Родину оскорблять кличкой старцев? Поэтому не Старцев, а старцев.

Про правила русского языка...

Как я банально различаю, с кем имею дело - фанатиком или со здравым человеком - для этого я прошу написать следующее предложение:
- Великая Отечественная война - это этап Второй мировой войны.

Фанатики и идеологические сектанты пишут так:
- Великая Отечественная война - это этап второй мировой войны.

В эту категорию попал весь состав ВП СССР, включая Зазнобина и Величко.

Русский язык - что дышло, как повернёшь, так и вышло... с двойными стандартами...

Вешикая Отечественеая - это была война на выживание целых народов и всёл её русский народ при поддержке ВСЕГО Отечества!
2_я мировая началась с 1939 и была создана Западлом с целью уничтожения России и народов её населяющих!
Сейчас идёт 3_я мировая (она уже давно идёт, выражаясь в вялотекущих конфликтах - орудие то уже серьёзное!), но на Окраине проходит Отечественная и Освободительная (снова воююет, почти всё отечество, за освобождения братского народа) война!!

Симаков Дмитрий
2_я мировая началась с 1939 и была создана Западлом с целью уничтожения России и народов её населяющих!

В данном случае - это пропагандонское коммунистическое враньё.

Когда Гитлер со Сталиным напали на Польшу, Англия и Франция объявила войну Гитлеру, а не Сталину.

Кроме того, когда Гитлер напал на Сталина, Англия и США не встала на сторону Гитлера, не закончили с ним войну, а стали союзником Сталина в уничтожении Гитлера - и помогли Сталину уничтожить Гитлера.

Выродки коммунисты уже более 85 лет врут про Вторую мировую войну.

Но удивительно другое - что и в 21-ом веке в это враньё коммунистов верят все сторонники КОБ...

.

Роголев Эдуард
А старцев противник?.........

Как говаривал Ходжа Насреддин: главное — придумать оправдание, а потом хоть ковёр из мечети выноси. Вот и тут: обоснование придумано, а правило русского языка — вынесено

Вы целую теорию построили, чтобы оправдать написание фамилии со строчной буквы. Но русский язык — не площадка для идеологических экспериментов: фамилия „Старцев“ — это имя собственное, и заглавная тут не опция, а правило.

Эмоции не должны диктовать орфографию — иначе завтра кто‑нибудь решит писать „Россия“ со строчной, потому что у него к стране „своё отношение“.

Давайте всё‑таки разделять личную неприязнь и базовые нормы языка.


.

Симаков Дмитрий
2_я мировая началась с 1939 и была создана Западлом с целью уничтожения России и народов её населяющих!

Старцев Андрей

В данном случае - это пропагандонское коммунистическое враньё.

Когда Гитлер со Сталиным напали на Польшу, Англия и Франция объявила войну Гитлеру, а не Сталину.

Объявить то объявили, а воевали ли!?
Как и Сталин защёл в Польшу через месяц после нацистов и без боёв!

Старцев Андрей

Кроме того, когда Гитлер напал на Сталина, Англия и США не встала на сторону Гитлера, не закончили с ним войну, а стали союзником Сталина в уничтожении Гитлера - и помогли Сталину уничтожить Гитлера.

И что же тогла эти союзнички до 1944 нихрена не делали, а после ещё и спасайте кричали весь остаток войны (а за план "Немыслимое" слыхал), так что не звезди тут своим Телескопом.

Александров Денис
.
Давайте всё‑таки разделять личную неприязнь и базовые нормы языка.


.

Я уже писал, что оппонент может в случае его недоразвитости оскорблять меня в доказательствах своей правоты. Мне параллельно. Но когда оппонент начинает оскорблять народ России, основателей сего ресурса, то мне в этом случае параллельно то, как будет воспринимать этот самый оппонент моё применение норм языка. Тот, кто придя в гости хамит хозяевам, тот, кто позволяет себе оскорблять народы, национальности - МЕРЗАВЕЦ и БЫДЛО.

Так, что ваше "давайте" никак не применимо к мерзавцам.

Симаков Дмитрий
Симаков Дмитрий
2_я мировая началась с 1939 и была создана Западлом с целью уничтожения России и народов её населяющих!
Старцев Андрей
В данном случае - это пропагандонское коммунистическое враньё.

Когда Гитлер со Сталиным напали на Польшу, Англия и Франция объявила войну Гитлеру, а не Сталину.

Объявить то объявили, а воевали ли!?
Как и Сталин защёл в Польшу через месяц после нацистов и без боёв!
Старцев Андрей
Кроме того, когда Гитлер напал на Сталина, Англия и США не встала на сторону Гитлера, не закончили с ним войну, а стали союзником Сталина в уничтожении Гитлера - и помогли Сталину уничтожить Гитлера.

И что же тогла эти союзнички до 1944 нихрена не делали, а после ещё и спасайте кричали весь остаток войны (а за план "Немыслимое" слыхал), так что не звезди тут своим Телескопом.

Для понимания противостояния Запада и СССР во Второй мировой войне надобно оценить:

На Квебекской конференции (14–24 августа 1943 года) Рузвельт и Черчилль утвердили не только операцию «Оверлорд» (высадку в Нормандии), но и параллельный план «Рэнкин». Его суть: если Германия внезапно рухнет под ударами Красной армии, англо-американские войска должны были без промедления высадиться в Европе и занять ключевые города — Берлин, Прагу, Варшаву, Будапешт, Бухарест, Софию, Брюссель, Гаагу, Афины, Дания, район Киля — чтобы опередить советские войска.

Летом 1943 года Управление стратегических служб США (OSS — предшественник ЦРУ) обсуждало возможность и целесообразность «поворота всей мощи ещё сильной Германии против Советского Союза». Этот меморандум главы OSS Уильяма Донована датирован 20 августа 1943 года.

Открытие второго фронта сознательно откладывалось. В Касабланке (январь 1943) союзники фактически отложили высадку до 1944 года. В августе 1943 в Квебеке назначили операцию на 1 мая 1944 года. Согласно ряду источников, расчёт строился на том, что к 1944 году СССР исчерпает наступательный потенциал, израсходует людские резервы и увязнет в борьбе с вермахтом — и тогда англосаксам достанется стратегическая инициатива и контроль над послевоенной Европой.

В самом конце Тегеранской конференции Черчилль в разговоре с приближенными сказал, что, по видимости, как только будет разгромлена Германия, нас ожидает ещё более страшная и кровавая война. Как отмечают историки, речь шла о войне с СССР.

В британской зоне оккупации союзники не расформировали немецкие, венгерские, эстонские, литовские и латышские части, воевавшие на стороне Третьего рейха. Маршал Жуков 15 ноября 1945 года сообщал Молотову, что англичане содержат эти части в боеготовности. Расформирование произошло только в январе 1946 года — под давлением Москвы.

Все эти наработки 1943–1944 годов материализовались весной 1945 года в операцию «Немыслимое» — план внезапного удара 47 англо-американских дивизий (плюс 10–12 немецких) по советским войскам в Европе, намеченный на 1 июля 1945 года. План был готов 22 мая. Красная армия имела подавляющий перевес в сухопутных силах (соотношение дивизий примерно 2,5:1 в пользу СССР). Кроме того, советская разведка (через «Кембриджскую пятёрку») знала о плане — и 29 июня 1945 года Красная армия внезапно изменила дислокацию войск, заняв оборонительную конфигурацию.

В США затем был разработан план «Пинчер» (март 1946) — уже с расчётом на применение ядерного оружия, которого у СССР тогда не было.

в 1943–1944 годах прямого плана войны с СССР ещё не существовало, но стратегическая подготовка велась — через затягивание второго фронта, план «Рэнкин» на случай опережения советских войск, обсуждения в OSS возможности поворота Германии против СССР и сохранение немецких частей в боеготовности. Всё это стало фундаментом для операции «Немыслимое» в 1945 году.

В апреле 1945 года, за считанные недели до капитуляции Германии, Уинстон Черчилль тайно приказал Объединённому штабу планирования военного кабинета Великобритании разработать план военной операции против СССР. Кодовое название — «Немыслимое» (Operation Unthinkable). План на 29 страницах лёг на стол премьер-министра 22 мая 1945 года — через 13 дней после Дня Победы.

Советская разведка получила информацию о разработке плана ещё 18 мая 1945 года — через агента «X» из лондонской резидентуры ГРУ (а также, по некоторым данным, через «Кембриджскую пятёрку»). 29 июня 1945 года, за два дня до планируемого начала войны, Красная армия внезапно для союзников полностью изменила дислокацию войск в Германии, заняв оборонительную конфигурацию.

Симаков Дмитрий
Объявить то объявили, а воевали ли!?

Воевали - и ещё как - посмотрите-ка статистику войны на море между Англией и Германией, а также почему 2/3 всей авиации Гитлер держал против Англии и что такое "Битва за Англию" (август 1940 года — май 1941 года) во Второй мировой войне.

И не надо ссылаться на ВП СССР, который переврал всю военную историю...

Симаков Дмитрий
Как и Сталин защёл в Польшу через месяц после нацистов и без боёв!

Сталин напал на Польшу 17 сентября 1939 года в помощь Гитлеру, который в Польше забуксовал из-за нехватки топлива. После победы над Польшей в Бресте фашисты и коммунисты парадик совместный соорудили - маршировали торжественным маршем - 22 сентября 1939 года в Бресте состоялся парад Вермахта перед частями РККА.

Симаков Дмитрий
И что же тогла эти союзнички до 1944 нихрена не делали, а после ещё и спасайте кричали весь остаток войны (а за план "Немыслимое" слыхал), так что не звезди тут своим Телескопом.

Не надо читать тупорылые АЗ от ВП СССР про Вторую мировую войну, а особенно про операцию "Немыслимое" в 1945 году, когда 60 дивизиями хотели выдавить из Европы Красную Армию, которая имела почти 60 армий.

ВП СССР слабоумных сторонников КОБ мякиной напугал - при этом не стал ссыкливо, как всегда, расписывать соотношение сил сторон, чтобы сразу над выводами ВП СССР не смеялись.

Вопросы остаются для сторонников КОБ те же самые:
1. Почему, когда Гитлер со Сталиным напали на Польшу, Англия и Франция объявила войну Гитлеру, а не Сталину?
2. Почему, когда Гитлер напал на Сталина, Англия и США не встала на сторону Гитлера, не закончили с ним войну, а стали союзником Сталина в уничтожении Гитлера - и помогли Сталину уничтожить Гитлера?

Ваши ответы, сторонники КОБ - а то ВП СССР на эти мои вопросы к нему почему-то ответить не соизволил... Наверное, ВП СССР всё же испугался, что этими вопросами разрушится его мозаичное богоначальное мировоззрение в пыль...

Роголев Эдуард
29 июня 1945 года, за два дня до планируемого начала войны, Красная армия внезапно для союзников полностью изменила дислокацию войск в Германии, заняв оборонительную конфигурацию.

Нихрена себе планирование плана "Немыслимое"!!!

Достаточно было дислокацию войск поменять Красной Армии, как весь план "Немыслимое" рухнул!

И сторонники КОБ этому фуфлу ВЕРЯТ до сих пор!!!

Интересно... если бы Красная Армия поменяла дислокацию своих войск на границе в июне 1941 года перед самым нападением Гитлера, заняв оборонительную конфигурацию - Гитлер тоже отказался бы от проведения операции "Барбаросса"?

Что думаете, сторонники КОБ?

Старцев Андрей

Симаков Дмитрий
Объявить то объявили, а воевали ли!?
Воевали - и ещё как - посмотрите-ка статистику войны на море между Англией и Германией, а также почему 2/3 всей авиации Гитлер держал против Англии и что такое "Битва за Англию" (август 1940 года — май 1941 года) во Второй мировой войне.

И не надо ссылаться на ВП СССР, который переврал всю военную историю...
Симаков ДмитрийКак и Сталин защёл в Польшу через месяц после нацистов и без боёв!
Сталин напал на Польшу 17 сентября 1939 года в помощь Гитлеру, который в Польше забуксовал из-за нехватки топлива. После победы над Польшей в Бресте фашисты и коммунисты парадик совместный соорудили - маршировали торжественным маршем - 22 сентября 1939 года в Бресте состоялся парад Вермахта перед частями РККА.
Симаков ДмитрийИ что же тогла эти союзнички до 1944 нихрена не делали, а после ещё и спасайте кричали весь остаток войны (а за план "Немыслимое" слыхал), так что не звезди тут своим Телескопом.
Не надо читать тупорылые АЗ от ВП СССР про Вторую мировую войну, а особенно про операцию "Немыслимое" в 1945 году, когда 60 дивизиями хотели выдавить из Европы Красную Армию, которая имела почти 60 армий.

ВП СССР слабоумных сторонников КОБ мякиной напугал - при этом не стал ссыкливо, как всегда, расписывать соотношение сил сторон, чтобы сразу над выводами ВП СССР не смеялись.

Вопросы остаются для сторонников КОБ те же самые:
1. Почему, когда Гитлер со Сталиным напали на Польшу, Англия и Франция объявила войну Гитлеру, а не Сталину?
2. Почему, когда Гитлер напал на Сталина, Англия и США не встала на сторону Гитлера, не закончили с ним войну, а стали союзником Сталина в уничтожении Гитлера - и помогли Сталину уничтожить Гитлера?

Ваши ответы, сторонники КОБ - а то ВП СССР на эти мои вопросы к нему почему-то ответить не соизволил... Наверное, ВП СССР всё же испугался, что этими вопросами разрушится его мозаичное богоначальное мировоззрение в пыль...

……………………………………..________
………………………………,.-'"……………….``~.,
………………………..,.-«……………………………..»-.,
…………………….,/………………………………………..":,
…………………,?………………………………………………\,
………………./…………………………………………………..,}
……………../…………………………………………………,:`^`..}
……………/……………………………………………,:"………/
…………..?…..__…………………………………..:`………../
…………./__.(….."~-,_…………………………,:`………./
………../(_…."~,_…….."~,_………………..,:`…….._/
……….{.._$;_……"=,_……."-,_…….,.-~-,},.~";/….}
………..((…..*~_……."=-._……";,,./`…./«…………../
…,,,___.\`~,……»~.,………………..`…..}…………../
…………(….`=-,,…….`……………………(……;_,,-"
…………/.`~,……`-………………………….\……/\
………….\`~.*-,……………………………….|,./…..\,__
,,_……….}.>-._\……………………………..|…………..`=~-,
…..`=~-,_\_……`\,……………………………\
……………….`=~-,,.\,………………………….\
…………………………..`:,,………………………`\…………..__
……………………………….`=-,……………….,%`>--==``
…………………………………._\……….._,-%…….`\
……………………………..,<`.._|_,-&``…………….`\

Не рассказывай этого больше никому, Англия с США создали Гитлера - он их братан (и твой видать тоже!)?
И за Польшу не лечи тут, наш дед Изя от-туда родом и войну начинал, вступив добровольно в ряды Красной армии (а не вашего братухи Гитлерюхи)!!

Ну итд и тп и ПнХ!

COMEDY CLUB - Харламов/Батрутдинов - Газовые Переговоры в Болгарии
https://youtu.be/-P5ETpMV9i8?si=85xGcPpzPFE2RmVW

Александров Денис
Старцев — это имя собственное

Старцев не имя, а диагноз. Как троцкизм.

Симаков Дмитрий
Англия с США создали Гитлера

Почему же эти идиоты воевали вместе со Сталиным против Гитлера?

Нужен от сторонников КОБ ответ на этот простейший вопрос.

Вопросы остаются для сторонников КОБ те же самые:
1. Почему, когда Гитлер со Сталиным напали на Польшу, Англия и Франция объявила войну Гитлеру, а не Сталину?
2. Почему, когда Гитлер напал на Сталина, Англия и США не встала на сторону Гитлера, не закончили с ним войну, а стали союзником Сталина в уничтожении Гитлера - и помогли Сталину уничтожить Гитлера?

Старцев Андрей

Пситроцкист

Ты чё Варашилов со ЧтоГдеКогда, викторины тут разыгрывать!
Тебя же ясно послали (2_й раз, за день;-)

Сторонники КОБ показали ярко и красочно всю свою концептуальную суть - кто они и что они.

Именно такая задача у меня была в своём очередном исследовании на этом концептуальном ресурсе - сорвать их маску концептуальности со сторонников КОБ, которую они на себя напяливают, читая с восхищением материалы КОБ МВ от ВП СССР.

А за наносной маской концептуальности сторонника КОБ срывается вот это оскотинившееся кровожадное зверьё - реальный психологический портрет бывшего бухарика, блядуна и подлеца - психологически зависимых и недоразвитых людей, накаченных манией величия.

По этой причине сторонников КОБ уже 4-ый десяток лет используют предатели Родины как полезных идиотов для разрушения страны и уничтожения России.

В отношении сторонников КОБ - диагноз окончательный и пересмотру не подлежит.

Сторонники КОБ - предатели Родины и полезные идиоты, руками которых успешно и эффективно разрушают страну.

:-)
Цели может и были у тебя такие, да ты только себя показал сторонникам КОБ!

Когда смотришь в бездну, она смотрит в тебя тоже!!