Зачем держать в армии целый год людей сразу после школы, от которых пользы в военном деле никакой? Техника в современной армии сложна и требует серьезной подготовки от персонала ее обслуживающего. За год разве можно полноценно обучить (в большинстве) немотивированных молодых людей? Профессиональных убийц (морально устойчивых), готовых выполнить любой приказ, за год тоже не подготовить, не каждый для этого подходит. Но даже если бы и подготовили, то через год он уйдет в запас и толку от его обучения, когда сейчас так стремительно все меняется?
Вот и получается, что держат кучу немотивированных (отсюда качество армии) людей, от которых никакого боевого толка, кроме как плац мести вениками и прочие хозработы (вплоть до расчистки лесополосы от сухих веток вдоль волоколамского шоссе к примеру ;))))))))))))))))))))) )
И все это стоит кучу денег. Может лучше эти деньги пойдут на зарплаты для профессионалов. А автомат собирать разбирать и в школе учат.
)))))))))

Сначала упраздним полноценные семьи, чтобы мальчиков воспитывали женщины - затем упраздним воинский призыв и последнюю возможность маменьким сынкам все же понять, что они мужчины, а во все времена мужчины были воинами - затем все особи мужского пола с женской психологией хирургически сменят пол - ... ? Без мужчин и женщин воспроизводство человечества не возможно. Кому выгодно?

Партия роста? Да кто это такие? Они могут заявлять всё, что угодно. Всякие мелкие партии, депутаты то и дело выдают всякую ерунду. Считаю не стоит прям уж уделять им внимание.
Взять того же Милонова, да чего он только не заявлял, пургу несёт и всё.

Сначала упраздним

Бред сказочный. )))))))))))))))))))
Армия это инструмент политики государства, а не институт воспитания.
Она должна эффективно выполнять свои функции.
Как могут быть эффективными вчерашние школьники?????
Это же не серьезно.
)))))

Меня несколько воодушевило, что НВП в школах возобновят. Хорошее дело. До сих пор пользуюсь навыками бинтовать и ещё кое-какими. Но главное - негласно введётся в школы патриотизм. Сегодня идеология запрещена и принцип разделения (дружный класс - ископаемая редкость) рассыпает общество. А начальная военная подготовка предполагает совместные слаженные действия ради одной на всех победы.

Анна
А начальная военная подготовка

Мне нравилось стрелять из мелкашки, даже после уроков приходили в школьный тир, ни одной возможности не пропускали ))))))))))))

упраздним воинский призыв и последнюю возможность маменьким сынкам все же понять, что они мужчины

Согласна на все 100%

Злой Кот
Зачем держать в армии целый год людей сразу после школы, от которых пользы в военном деле никакой? Техника в современной армии сложна и требует серьезной подготовки от персонала ее обслуживающего

Ну что же Вы так о мальчишках! Был у нас в своё время СУАЦ (Саратовский учебный авиационный центр) им. Ю. Гагарина, готовили пилотов вертолётов Ми-2, зачисляли как и положено 18-19 лет, с октября по март - мат.часть, апрель-сентябрь на аэродроме (итого год)). Кстати, Гагарин – четверокурсник Саратовского индустриального техникума, к занятиям в клубе (аэроклуб) приступил 25 октября 1954 года, выполнил 196 полетов и налетал 42 часа 23 минуты (тогда были самолёты Як-18). Свой первый прыжок ( с парашютом) совершил 14 марта 1955 года. Летом 1955-го Гагарин окончил техникум, а в октябре того же года - аэроклуб. Среди выпускников аэроклуба - двадцать девять Героев Советского Союза. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1281311

Злой Кот
держат кучу немотивированных (отсюда качество армии) людей

Давайте их дома оставим за "компами", мотивацию повышать, а Родину защищать видно с игровыми джойстиками пойдут, ну много ли навыков на уроках НВП в школе 45 минут один раз в неделю?

Виктория
Давайте их дома оставим за "компами", мотивацию повышать, а Родину защищать видно с игровыми джойстиками пойдут,

Согласна 100%. Ребята, что отслужили более организованные и собранные, ответственные и возмужавшие. А многие из тех, что под юбкой отсиживались - кто к бутылочке прирос, кто одежду в полосочку примерил.... м-да.... Нормальные тоже есть. Но они более инфантильные, чем те, что служили.

Злой Кот
Армия это инструмент политики государства, а не институт воспитания.
Она должна эффективно выполнять свои функции.

Вообще-то у армии много функций: Армия не только "инструмент политики государства", армия - это важнейший инструмент строительства государства и государственности, а государства без людей, проживающих на территории, оформившейся как государство, нет и быть не может. Армия также институт воспитания мужчин и женщин (да-да, женщин тоже) в правильном нравственно-этическом, психологическом и функциональном форматах.
Вот есть у меня на ваш счет подозрения, перерастающие в уверенность, что от армии вы откупились или иначе "откосили". Отсюда и комплекс неполноценности. ))) И это не бред, а выводы из ваших сентенций, Fox. (Кстати, ник в честь вашего любимого героя Фокса? Не хотите, не отвечайте).

Лично у меня двоякое отношение. С одной стороны, понимание, что армия нынче не та, как говорят красивым словом "софистике". Но на этот высокий уровень берут с более высоким уровнем подготовки контингент, это очевидно.

---
С другой стороны, вернувшись из армии, мой брат, человек с титановым стержнем урожденный, сказал: После армии, если ты хил, то станешь человеком. Если сволочь и армия не исправила, таким и останешься. Армия, это лакмусовая бумага. Заметьте, это времена дикой дедовщины, застоя.

-----
Сейчас ситуация иная, хотя, человеческий фактор никто не отменял. И набор, я думаю, тоже отменять не стоит.

Кроха
Вот есть у меня на ваш счет подозрения

Эти подозрения это ваши проблемы.
У меня тоже много подозрений на ваш счет, по части самоутверждения на данном форуме.
Вы никак не можете сдержать свои эмоции, переходите на тонкие оскорбления тек, кто не согласен с вашим мнением, уходя таким образом от темы на конкретного человека, который не вписывается в ваши "стандарты".
Для справки: Не было в 1988 году мотивации откупаться.
1988 г. - в/ч 53971 радиомеханик РСБН, 1989 г. в/ч 2007 Оператор УКО, номер карабина КГ4103
Эмоции отупляют разум, заставляют совершать ошибки и приходить к неверным выводам.

Виктория
за "компами", мотивацию повышать, а Родину защищать видно с игровыми джойстиками

21 Век на дворе, а вы размышляете категориями прошлого века.
Сейчас именно за "компами" и с "джойстиками".
Современная война (вернее горячая ее фаза) это не то, что в фильмах 60х годов по телевизору показывали про немцев. Это компьютеры, джойстики и кнопки. Оборудование усложняется, с каждым годом новые образцы поступают на вооружение. Война это же не только стрельба из стрелкового оружия. Нельзя всех грести под один стандарт, потому что это НЕЭФФЕКТИВНО. Согласен с тем, что людям нужно уметь обращаться со стрелковым оружием причем не только мальчикам но и девочкам (для примера, события на Украине).
Но костяк армии должен быть профессиональным.

Кроха
Кстати, ник в честь вашего любимого героя Фокса? Не хотите, не отвечайте

у меня нет любимых героев
))))))
а мой более точный ник это Fox15 и не имеет никакого отношения к Дэвиду из сериала
)))

Будь моя воля я бы загонял дееспособных молодых на 2 года, как раньше и еще бы 2-месяца сверху плюсанул.. В сумме 2.2 ..То что твари еще там это в первую очередь проблема тварей-командиров + тварей из военпрокуратуры. Продолжу, После года службы срочной на контракт, теперь он не солдат а курсант, потом у него после еще 1.2 выбор гражданка или + еще 5 месяцев и он прапорщик, со средним спец образованием, еще год учебки - лейтенант со средним, еще год уже лейтенант с высшим. Все тупые разговоры про а вы знаете как сейчас воюют новыми технологиями - бред собачий. Слушать противно.

Злой Кот
У меня тоже много подозрений на ваш счет, по части самоутверждения на данном форуме.
Вы никак не можете сдержать свои эмоции, переходите на тонкие оскорбления тек, кто не согласен с вашим мнением, уходя таким образом от темы на конкретного человека, который не вписывается в ваши "стандарты".

Мои стандарты предполагают, что мужчины не бегают от трудностей, включая срочную службу в армии. И не агитируют за то, чтобы и другие с презрением относились к армейским. Я, лично, служилых людей уважаю.
Кстати, насчет Fox'а - я предполагала персонаж из Места встречи изменить нельзя. Фейковый военный с боевым орденом. А вовсе не героического искателя НЛО из американского нескончаемого сериала. ))) Видимо, мы смотрим разные фильмы, вот и восприятие у нас разное.

Quanto Costa
Все тупые разговоры про а вы знаете как сейчас воюют новыми технологиями - бред собачий. Слушать противно

Кому противно, тот пусть не слушает.
В соответствии с уровнем интеллекта.
)))))

Кроха
не бегают от трудностей, включая срочную службу в армии.

Смысл беседы не в трудностях и воспитании кого-либо, а в эффективности армейского аппарата!!!!!!!!!!!!!


[quote:106484]Кстати, насчет Fox'а - я предполагала персонаж из Места встречи изменить нельзя. Фейковый военный с боевым орденом.

Это такой тонкий способ оскорбить собеседника, который с чем-то не согласен ?
))))))

Fox Alexander уровнь интеллекта не поможет, когда позвонит в дверь офицер в сопровождении 2х гвардейцев, а внизу будет стоять маршрутка)) и отсутствие военного билета и даже билет общества охотников) мобилизуют, оденут в каску образца 58 года, пойдете за первым эшелоном полегших будете еще оставшиюся экипировку от труповсобирать в виде ботинок, бронежилетов и рожков вот тогда ваши мозги станут по настоящему эволюционировать в интеллект .. только без обид ..

Кроха - все правильно сказал. Недавно, стал регулярно посматривать курдских мобилизованных дам. В плен даже не сдаются, все у них друг-другу говорят - "товарищ".. Рад за них. Очень достойно..

Злой Кот
Это такой тонкий способ оскорбить собеседника, который с чем-то не согласен ?

Зато вы, не стесняясь, действуете тОлсто, считая себя, наверное (это не утверждение, а выражение определенной степени возможности))), стильным интеллектуалом. Скучно с вами, право слово.

Quanto Costa
от труповсобирать

Ну допустим, если уж до этого дойдет, то полагаю у офицера, который должен стучаться в дверь с каской 58 года, времени не будет не то чтобы добраться до этой двери, а просто что-либо вообще осознать, поскольку "масса будет превращаться в энергию" нааамного быстрее.
)))))

Кроха
Зато вы, не стесняясь, действуете тОлсто, считая себя, наверное (это не утверждение, а выражение определенной степени возможности))), стильным интеллектуалом. Скучно с вами, право слово.

Я высказал субъективное мнение по этому вопросу, при этом не задевал и не оскорблял чувства верующих (у меня мотивации нету кого-либо оскорблять тут). А также объяснил коротко и ясно почему я так считаю. Армию лично я рассматриваю как инструмент защиты государства, а не как воспитательный институт молодых граждан. Их как воспитали с детства, такими они и останутся и никакая армия тут не поможет.
Я вообще не могу понять, почему столько шума из-за этого, почему несогласие по какому-либо вопросу обязательно трансформируется в откровенное оскорбление. Это прекрасно видно по многим другим сообщениям. Что троллинг неискореним?????? Или он чем-то помогает???????
Где я действую тОлсто????????????

Злой Кот
????????????

Слишком много показных эмоций - возмущения, праведности, снисходительности, всепрощения. Слишком. Т.е. не норма. А троллинг - это не ко мне.

Кроха
Слишком много показных эмоций - возмущения, праведности, снисходительности, всепрощения. Слишком. Т.е. не норма. А троллинг - это не ко мне.

Где много показных эмоций? Просто не люблю хамов, потому, что не приятно.
По поводу троллинга предлагаю внимательно прочитать сообщения по этой теме (по другим кстати тоже).

Может этот материал даст пищу для размышлений и поможет ответить на заданный вопрос об отмене воинской обязанности https://www.youtube.com/watch?v=DCHZ1wuOifQ

В дополнение к ролику о воспитании мальчиков ролик о воспитании девочек https://www.youtube.com/watch?v=zg84UP3kO14

Кроха
Может этот материал

Пусть этим вопросом занимаются компетентные специалисты, а не ведущие и журналисты.
Им виднее, это их работа.
Может нужно вообще в институт не принимать без 1 (2/3/4) года армейской службы.
Может сделать обязательным минимум 6 месяцев службы в горячей точке (после 6 месяцев подготовки).
Может за нарушение воинской дисциплины отправлять в сибирь убирать снег лет на 5 (а снега там много), а потом по новой на службу.
Может вообще никого никуда не призывать.
С моей точки зрения, решения должны приниматься не на основании эмоций, хотелок или чьих то там мнений, а на основании существующих реалий.
Пусть решают специалисты.

Кроха
В дополнение к ролику

Это есть научный подход

Управление мозгом человека
https://www.youtube.com/watch?v=8rSkCITS9uc

О воспитании
https://www.youtube.com/watch?v=9ynE5w63RuY

может данная ссылка немного не в тему, просто хочу привести пример научного подхода, а не просто байки журналистов

Злой Кот
Просто не люблю хамов, потому, что не приятно.

Я тоже.

Я тоже.

Тогда нужно относиться к другим участникам дискуссии с уважением, даже если точка зрения по какому либо вопросу не совпадает.