Получается, что есть стандарты по которым рассчитывается сметная (первоначальная стоимость), выставляется на аукцион, начинают предлагать предложения - обычно снижение стоимости в среднем может доходить до 60%. Но ведь реально никто не будет тратить больше, чем получил или брать кредит на его выполнение, который даже без % не покроет сумму работ.
Вот эта генеральный директор предложила меньшую стоимость, за счет того, что экономила места отправляя в поход. Поэтому, неважно какая погода - мест нет, значит группа должна быть в походе. Но зато она предложила меньше всех стоимость и за счет этого выиграла.
Ну какое тут развитие? Здесь даже нет средств НА ОБЕСПЕЧЕНИЕ стандарта по работам.

Ну и какой толк с того, что их будут сажать?

Вот и получается, что система с закупками похожа если бы работников на какое-то место оценивали не по его способностям, а по его согласию взять за работу меньше. Например, есть вакансия на бухгалтера - пришли 5 человек и тот кто согласился работать за 3 рубля и выиграет и не важно как он потом работает - главное, что он меньше запросил. А ты еще должен доказать, что работает то он плохо, а если еще и проверяющие ему благоволят - то вообще доказывание бесполезное занятие.

Елена
главное, что он меньше запросил.

Вот и получается, чем дурнее (ведь затрат на обучение он не производил), а значит и не до конца понимает итог ответственности - тем шансов у тебя выиграть больше.
А что? Одному нужно нанимать 20 инструкторов и платить им реальную з/плату с налогами, в другому привести из медицинского училища без з/платы, просто за печать в опыте для окончания училища 10 человек, т.е. меньше требуемого минимум (а еще и другие мухлежи) . Кто выиграет тендер и сможет предложить цену меньше всего?
Просто интересно, зачем голову морочить людям, что проблема в кредитах, которые не дают, а если дают то под большой процент? Если бы взяли адекватных людей - то никаких кредитов им не нужно было бы - все покрыла стоимость. А зачем мне брать кредит, если я не выиграю тендера и кредит лишь увеличит мои затраты, которые никто не покроет, а оплаты стоимости не хватит даже на покрытие реальных затрат?

<<<Вот и получается, что причиной вдруг объявили недоступность кредитов>>>
Имеется ввиду не на Сямозере, а вообще в экономике. А в тенедрах выигрывают те, кто создает видимость работы, а это стоит гораздо дешевле. Конечно, дешевле нанимать разного рода прохиндеев работающих за 3 копейки, чем самим создавать либо нанимать тех, кто бы создал. Зачем строить государству самостоятельно детские лагеря или нанимать тех, кто может по стандартам его реализовать? Нанял прохиндеев - это дешевле, а причина? А что причина - вот кредитов не дают, поэтому так все и происходит.

И главное, что только на сайте Старикова Николая назвали реальную причину трагедии.

Елена
если бы работников на какое-то место оценивали не по его способностям, а по его согласию взять за работу меньш

По факту так и есть. Если специалист запросит больше, чем ему готовы заплатить, возьмут другого, даже если он хуже. Поэтому в окологосударственных структурах квалификация персонала в среднем ниже, а те, кто имеет доступ к деньгам, работают за копеечную зарплату в надежде украсть. Для сравнения, при советской власти зарплата в ВПК была сильно выше средней, и брали не всех.
Система закупок посторена по принципу "хотели как лучше..." Зачастую контора "Рога и Копыта", перехватывает тендер у реального исполнителя и его же нанимает как субподрядчика с откатами во все стороны. Повторное привлечение исполнителя требует повторного конкурса, который бывает фиктивным, чтобы не ломать налаженные связи.
Пока экономикой управляют с помощью магических слов "рынок" и "конкуренция", так оно и будет...

Димитрий
Если специалист запросит больше, чем ему готовы заплатить, возьмут другого, даже если он хуже.

В том то и дело цена лота - это столько сколько готовы заплатить!

Вот представьте, Вы хотите нанять специалиста и готовы ему заплатить 40тыс. и вдруг начинаете не по его квалификации подбирать, а кто запросит з/плату ниже. Очевидно, что найдется те, кто согласиться работать и за 10тыс., например, какой-нибудь студент? Почему же студентам трудно устроится, даже если он готов учиться, работать сутками и т.д.? Очевидно, работодатель понимает разницу...

Елена
Очевидно, работодатель понимает разницу...

Очевидно, работодатель проверит навыки сам, какие-то тесты, задания и т.д. Здесь же говорят - вот правила, если не нравится судись. Судитесь все! И комиссия, если предлагающий низкую цену обманул, и те, кто не согласен с итогами (ну типа я предложил меньше стоимость, а меня не выбрали) - все все судитесь.
Только реальный работник (фирма) хочет работать, чтоб получить з/плату, а не тратить деньги на адвокатов и юристов, чтоб без конца с кем-то судиться - не всех специфика работы в области юриспруденции.

Елена
не всех специфика работы в области юриспруденции

А на них нужны деньги, даже на тех, кто готовит документы для участия в конкурсе. А потом выигрывает тот, кто выставил цену в 3 копейки - только он ничего не делает, пускает пыль в глаза. А, если тебе не нравится как работают - судись - только денег на такое количество юристов и следователей, которые бы все это собирали, расследовали, доказывали, суди - не дали))) Забыли наверно....

Димитрий
Пока экономикой управляют с помощью магических слов "рынок" и "конкуренция", так оно и будет...

Когда вместо "рынка" в приоритетах будет экономическая обоснованность и целесообразность, а вместо "конкуренции" - конкурс наиболее успешных и обеспечивающих длительное гарантийное обслуживание - будет нам счастье! Хорошо бы грамотно всё сказанное здесь изложить, как народную инициативу по изменению ситуацию в стране и выложить на РОИ (как пример - https://www.roi.ru/28121). Огромное благодарю, Елена , что в таком интересном ключе раскрыли тему! Жаль, что это не в ВКонтакте, непременно разослала бы во все обсуждения!

Анна
Огромное благодарю, Елена , что в таком интересном ключе раскрыли тему!

Мы по работе участвовали в нескольких закупках и не в одной естественно не выиграли, более 50% снижение естественно, встречалось и на 90%. Само по себе такое снижение стоимостей вызывает массу вопросов - либо тот кто посчитал смету "дурак" и разработал ставки для ее составления, либо тот кто предложил такую стоимость нуждается в проверке на предмет правильного уплаты налогов, соблюдения стандартов и т.д.

Димитрий
и его же нанимает как субподрядчика

На субподряд берут не они, это крупные игроки, они как раз еще адекватно подбирают компанию работников, ставят видеокамеры и постоянно контролируют ход работы.
Речь идет о некрупных тендерах, которые большому и среднему бизнесу не интересны. Зачем идти к ним на субподряд, если даже за первоначальную стоимость, которую они выиграли не готовы работать?

Вот таких, генеральных директоров как с этого пионерского лагеря и упрашивают сделать вид работы, а не саму работу, а тебя никто проверять не будет обещают.... Если у тебя нет знакомых ты никогда не согласишься делать работу за копейки, т.к. понимаешь, что тебя проверит заказчик.

Анна
Огромное благодарю, Елена ,

Я тоже Вам благодарна, что не прошли мимо.