Подарите ему собаку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

такая же фигня,только к психотерапевту не обращался

Подумал что не развёрнуто написал. Можно двояко трактовать, типо я подкалываю или не серьёзно.
Но я более чем серьёзно написал про собаку. не кошку, или какое либо другое животное, а именно собаку.
Ни одно животное(и даже человек) не способно создать такой тандемный принцип взаимообщения как человек-собака.
Многие жёны ревнуют своих мужей к их питомцах , не просто так, поверьте. Эту связь ничем не объяснить. И у вашего брата появится множество предпосылок к координальному пересмотру жизненных позиций. А прогулки дважды в день, положительно скажутся на здоровье.... как на физическом так и на моральном. Собаки крайне умны, да что расписывать, старый советский мультик КАРЛСОН пересмотрите.

Прочтите книгу. Хенепола Гунаратана Простыми словами о внимательности.

и ещё. Популярность на Западе восточной психотерапии, связанной с дзэн, в последние десятилетия XX века продолжала расти. На момент 2010 года взаимодействие психотерапии и дзэн также продолжало усиливаться.

Исходя из ряда исследований было выявлено, что дзадзэн эффективно дополняет терапию, «оказывает заметное невралгическое и психологическое воздействие», а также то, что дзадзэн связан с более высоким уровнем здоровья и повышенной устойчивостью к напряжению и стрессу

ещё.
значит рецепт для самостоятельного излечения.
сначала медитация хождения затем дзадзэн или випассана.

"Пошли !" - фильм о медитации при ходьбе
https://www.youtube.com/watch?v=_JHoXdWpKpg

кроме информации от Хенепола Гунаратана не стоит воспринимать информацию от кого попало это очень важно я вас предупредил.

Есть ещё один мастер но он немного другого профиля.
Руслан Жуковец Восходящий поток.
Остальным я бы доверять не стал.

горбунов кирилл
такая же фигня,только к психотерапевту не обращался

Да и у меня с 1991г

Таблетки только будут загонять в угол проблему ... " Трудотерапия " Вот собаку предложили ... Можно велосипед (вставляет лучше чем 3 чашки кофе) ..или плаванье ... Или дела интересные ... Вот иду по улице столько много кодеино содержащих упаковок пустых на улице валяется... жуть. сколько не довольных в Одессе .А врачи психиатры сами суицидом балуются... наслушаются пациентов с вопросами и балуются ...

Модераторы и админы, спите что ли?
Выпишите автору лекарство! И остальным тоже, чтобы меру знали.

Пусть, если не влюбится и не женится, то хотя бы с симпатичной ему женщиной познакомится, общается и нормализует сексуальную жизнь. По КОБ это правда не будет способствовать обретению человеческого строя психики.

"Мой брат болеет хронической депрессией.Лечимся несколько лет но лекарства которые назначил психотерапевт не помагают,хроническая тоска и тревога не исчезают."
Нужно понимать что у вашего брата депрессия, а лечитесь вдвоем? Или депрессия коснулась и вас?
Имхо, те таблетки, которые выписывают психотерапевты, это по сути ингибиторы или катализаторы неких химических процессов в организме, связанных с текущей конфигурацией сознания (mindset). Депрессия на русском означает гнет. То есть депрессия, это когда человека изнутри что-то гнетет, что-то давит. Причин могут быть много, в любом случае нужно будет приглядеться к привычному ходу мыслей и поразмышлять, почему они бегут по этому пути, а не по другому? Как иллюстрация - http://media.log-in.ru/i/nacked.jpg.

P.S. ( http://log-in.ru/illusions/raspoznavanie-obrazov-obnazhennaya-para/ )

Aleks - Александр
По КОБ это правда не будет способствовать обретению человеческого строя психики.

))

123
Как иллюстрация

Идею определять состояния психики с помощью иллюстраций выдвинул в 1921 году швейцарский психиатр и психолог Герман Роршах. Тест называется "Пятна Роршаха".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D1%82_%D0%A0%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%B0

Пройти тест Германа Роршаха
http://lmlnews.ru/test-rorshaha/

Злой Кот
))

))А чё, Величко говорит, что секс только для зачатия.
https://www.youtube.com/watch?v=CEOanJRq5EM
Так что без воздержания человеком не станешь.

"Пусть, если не влюбится и не женится, то хотя бы с симпатичной ему женщиной познакомится, общается и нормализует сексуальную жизнь. По КОБ это правда не будет способствовать обретению человеческого строя психики."
Т.е. по КОБ все кто испытывают радость от любви и секса не достойны быть человеками? Типа маструбируй в углу и читай КОБ тогда станешь человеком)))

Тихонов Вячеслав
Типа маструбируй в углу и читай КОБ тогда станешь человеком)))

)))Это у Величко надо уточнить (ссылка выше). Я за что купил, за то и продаю. Можно ещё здесь вопрос задать Валерию Викторовичу.

Позабавили. Активно тут участвуете, эмоциональные и рассказывает о своих депрах. Фантазеры.

Все ваши советы дохлому припарка пока человек сам не захочет двигаться буквально и переносно. Даже собака, если он живет не один, не поможет. Ее спасет сосед по квартире покормит и выгуляет.

Я бы поделилась, но в личке.

Вот. Ключевое слово - сущности. Сущность иная так вам нарассказывает к вашей пользе!! Короче, просто медиумы-контактеры.

http://www.prosvetlenie.org/mystic/30/7.html

Здравствуйте. Причин депресси много, это и отсутствие смысла жизни и разочарование (в жизни, в окружающих, в себе), инонда сильное чувство вины, но одна из основных причин, которую человек чаще всего не осознает это эго,т.е. жалость к себе любимому. К дипресси приводят определенные ситуации, сложившиеся в жизни с которыми человек не справился. Если дипресси периодически были всегда, то проблемма в родовых связях. Чтобы помочь нужен личный контакт с самим человеком и время. Рекомендую вам уговорить его пойти к психологу, это конечно дорого, но антидипресанты не помогут. Желательно найти психолога который не использует гипноз, конечно было бы хорошо чтобы он был христианин. Потому что христианство дает людям смысл в жизни и цель. А от дипрессии это лучшее лекарство. Физические нагрузки тоже обязательны, помогают на физическом уровне. Христианство лечит дух, психология помогает исцелить душу, спорт лечит тело. В комплексе будет положительный результат. Успехов.

Конечно каждый конкретный случай нужно рассматривать индивидуально. Но думается мне, что подавляющая часть подобных случаев кроется в недостатке резаной бумаги на достойную жизнь. Далее по цепочке...

Татьяна
Потому что христианство дает людям смысл в жизни и цель. А от дипрессии это лучшее лекарство. Физические нагрузки тоже обязательны, помогают на физическом уровне. Христианство лечит дух,

Отлично! Заменить медикаментозный яд на религиозную ложь.
Только не поможет.
Поможет только купирование проблемы, которая сидит где-то глубоко.
Вероятно он не говорит всего по каким-то причинам.

Я вас очень прошу, перестаньте сотрясать воздух. Кто не испытал, не жил рядом, ничего в этом не понимает. И никакая религия и деньги не спасают от депрессии, и не помогают выйти из нее.

Бабу ему нужно - сразу всё пройдёт!

Николай, вы мыслите очень заземленно и вы не правы.

Единственное, что может спасти от депры, это желание самого человека. Потом уж по шагу в день подниматься к свету из тьмы.

Есть еще две возможные причины, о которых здесь не говорили, и о которых редко вспоминают психиатры.
Во-первых, давняя физическая или психологическая травма, возможно в раннем детстве, о которой ни сам человек, ни родственники могут и не помнить, или не придавать значения. Есть специфические психотехники для осознания и решения подобных проблем, но они, как правило, выходят за рамки традиционной психотерапии.
Во-вторых, нарушение химии организма - эндокринная система, пищеварение, аллергия. Кстати, бывает аллергия и на собачью шерсть. Здесь поможет диета или лекарства (не психотропные), или то и другое вместе.
В обоих случаях человек в принципе не может справиться самостоятельно, без помощи специалиста, возможно и не одного. То есть нужен грамотный психолог или психотерапевт, чтобы понять причину проблемы, и может быть, другой специалист, который поможет ее решить.

<Лечимся несколько лет но лекарства которые назначил психотерапевт не помагают,хроническая тоска и тревога не исчезают.>
Вы, случайно, не в частной клинике "психуслуги" приобретаете? Если да, то, полагаю, у вас еще не все деньги "психотерапэуты" выманили. Зато они за ваш счет уже несколько лет прекрасно себя чувствуют, без депрессий, тревог и тоски спокойно существуют, ездят на курорты, новые машины покупают. Неужели только ВВ Пякин может ответить на ваш вопрос?

123
Депрессия на русском означает гнет. То есть депрессия, это когда человека изнутри что-то гнетет, что-то давит.

Более длительное размышление над данным понятием привело к мысли, что данное утверждение безосновательно. Буквально "депрессия" это сочетание отрицательной приставки де + пресс (давление, гнет). То есть наоборот, чувство не из-за давления, а из-за пустоты?

"Откуда эта опустошённость? — спросил он себя. — Почему всё, что было в тебе, ушло и осталась одна пустота?" (Рэй Брэдбери. 451 градус по Фаренгейту)

P.S.Депрессия - чувтство гнета сознания из-за пустоты в душе?

Могу посоветовать посмотреть 11 серию из 9 сезона "Доктора Кто" "Heaven sent".

Андрей
Но я более чем серьёзно написал про собаку.

Да, собака - это круто. Но давайте возьмём шире. Если у человека аллергия на домашних животных - не подходит совет. Если с питомцем позже что-то приключится (а это очень вероятно, т.к. у его хозяина снижен уровень энергетики, а животные его компенсируют (и даже иногда ценой своей жизни), то обострение может наступить в любой момент. Тут могут помочь психологические и энергетические практикумы (тренинги): техника РПТ, холотропка. Депрессия не лечится пилюлями, а только капсулируется на время. Нужно вернуть человека в сегодня и подсветить плюсы этого дня. Научить контролю мыслей и т.д. Только не знаю, уместно ли это всё... Сколько лет брату?

Тихонов Вячеслав
Т.е. по КОБ все кто испытывают радость от любви и секса не достойны быть человеками?

КОБ не мёртвая субстанция из догм и постулатов. Поэтому мнение кого-то (даже всех!) не имеет значения, если у вас лично иные инсайты. Суфии говорят, что "пьяница должен пить, пока не напьётся." Это же касается секса. Необходимо насытиться им на столько, чтобы он не был давлеющим на психику фактором. Переход возможен если вы умеете концентрироваться на высшем духовном теле, но при этом не оставлять без внимания и все остальные ( в том числе и физическое). Ключевое слово - ОСОЗНАННОСТЬ. Необходимо отдавать себе отчёт в своих действиях, мыслях, желаниях (чем рождены - действительной необходимостью или эгрегориальным влиянием).

Анна, все это правильно. Но человек в депрессии не слышит вас. Это все ПОСЛЕ принятия решения о выходе из этого состояния.

Но никогда не знаешь какое слово отзовется и душа войдет в резонанс, дав установку на новую жизнь.

Энтони Хопкинкс 7 лет был в этой "тюрьме", кому интересно, почитайте. В фильме "12 Оушена" хорошо показано, как в состоянии овоща человек медленно гаснет и однажды прочитанная пачка писем с ободряющими словами вывела его из ступора. Моего мужа разбудил специальный массаж. Это большая работа тех, кто рядом, их терпение и любовь. Можно просто читать хорошие и правильные книги вслух, ставить классическую музыку, подбирая ту, что не раздражает, именно классику. Читать стихи. Но человек должен захотеть жить сам!

Мальцева Galina
Это все ПОСЛЕ принятия решения о выходе из этого состояния.

Человек, который в депрессии не в состоянии принимать решение. Оно ему не нужно. Оговорюсь, что это зависит от глубины депрессии. Если не глубокая - да, принятие решения субъектом - начало выхода.

Мальцева Galina
Это большая работа тех, кто рядом, их терпение и любовь.

Вот именно. Это внешний фактор! Без него - всё плохо.
Но ведь есть этот славный брат, желающий помочь! Советы для него!

Татьяна
хорошо чтобы он был христианин. Потому что христианство дает людям смысл в жизни и цель

Царство Небесное после смерти? Ода, это цель! Предложите тогда ему просто начать в церкви ходить, вот станет воцерковленным, и смысл жизни появится.

Тихонов Вячеслав
Типа маструбируй в углу и читай КОБ тогда станешь человеком)))

Тебе даже это не поможет :)))

Андрей
думается мне, что подавляющая часть подобных случаев кроется в недостатке резаной бумаги на достойную жизнь. Далее по цепочке...

Скорее наоборот - сначала алкоголь (депрессант и яд), и по цепочке к недостойной жизни и недостатку резаной бумаги.

Вообще то для кого-то христианство это религия, а для кого-то это живая вера в создателя, творца и взаимоотношения с Ним. Так вот, я говорила, не о обрядах и свечках, хотя кому то и это помогает, а о вере в Бога и доверии ему. Когда у человека депрессия, его что-то беспокоит, страхи , неверие в себя, неверие вообще во всех направления, что что-то изменится, что в жизни можно радоваться,наслаждаться каждой данной минутой и т.д. Я считаю что хорошо было бы чтобы советы таким людям давали те кто уже помог избавится от депрессии хотя бы одному человеку. И хотя у нас в христианстве есть такая фраза"хвалящийся хвались Господом", вот им и могу похвалится. Я 15 лет занимаюсь библейским консультированием, и уже видела победивших депрессию , и не одного, исцеленных от разных болезней, когда врачи не помагали, лично в моей жизни много чудес которые сделал Бог, ответив на молитву. Я согласна с Галиной, что помочь человеку можно только если он сам хочет помощи, если ему действительно надоело его состояние. В другом случае кроме молитвы за него ничего посоветовать немогу. И описать все причины появления депрессии и методы ее устронения на данном сайте тоже немогу, это надо целый трактат писать. А то что КОБ не поддерживает христианство и считает его опиумом для народа я понимаю. Причина в попытке понять умом то что открывает Дух. Дискутировать на эту тему не хочу, вам не интересно и у меня нет времени.
Краснецов Вова
Если вы решите прибегнуть к моей помощи, пишите на почту. Постараюсь помочь, причем абсолютно бесплатно.

Татьяна
Вообще то для кого-то христианство это религия

А что же это, если не религия?
И чем же это отличается от ислама или буддизма?
Везде требуется не понимание, а вера и послушание, а все коврижки исключительно после смерти.
Я когда-то сталкивался с христианской религией на своем опыте, с моей точки зрения постоянное несоответствие окружающей действительности с ихними проповедями сильно угнетает разум. Не знаю людей, которым бы помогла вера избавиться от депрессии, но зато наблюдал обратную картину, когда срывались в депрессию люди, которые ходили в церковь и друзья по церкви, вплоть до попадания в стационар. Это как раз пришлось на середину/конец 90-х. Я очень рад, что мой разум выплюнул этот "религиозный хлам" и генерал Петров, вернее его лекции сильно помогли в этом.

Анна, вы были в депрессии? Это глубокое заблуждение не имевших подобного опыта. За здорового нельзя принять решение, а уж за того, кто смотрит в черный колодец своей сущности....

Те, кто рядом, это как раз понимают, их не слышат. И работа их только в перебирании "раздражителя", что отзовется в болящем.

И не важно что послужило глубокой причиной и катализатором.

Елена, Андрей П, вы меня поражаете! По-вашему, все кто в депрессии это алкаши, наркоманы, страдающие от нехватки денег?!

Татьяна
и уже видела победивших депрессию , и не одного, исцеленных от разных болезней, когда врачи не помагали, лично в моей жизни много чудес которые сделал Бог, ответив на молитву

Это интересно. А кому молитесь: Господу Богу Иисусу Христу, Святой Троице, Богоматери, или просто богу (Отцу Небесному)?
И.П. Неумывакин безо всякого христианства "исцеляет" больных, от которых отказались врачи. Так он говорит о методике регенерации частей человеческого тела ( https://www.youtube.com/watch?v=RcOvYV4ilPs , 34:40-43:15). Он приводит пример, как в его клинике ( https://www.youtube.com/watch?v=XaVrfKIUw6o, 0:00-6:00) человек стал восстанавливать челюсть, поражённую раком. Т.е. такие "чудеса исцеления" человек сам может проделывать, это заложено в нём.
Мне на работе сотрудник историю рассказывал: вроде его знакомая (или знакомая/жена его знакомого) имела диагноз - рак, болезнь была запущена, врачи "разводили руками". И вот ей всё это надоело, и она решила поехать на дачу умирать, заодно решила там ничего не есть, чтоб быстрее помереть, только воду пила. Проходит день, другой. Она там решила немного травки пощипать. В общем просидела она там более 3-х недель, ей почему-то стало намного лучше, и вернулась в город. Когда ей снова сделали рентген (или что там для выявления опухолей), то рака не стало. Это, кстати, в "евангелии мира от ессеев" ( http://essenes.narod.ru/Evangelie_Mira_part1.htm ) хорошо расписано. Там, правда, добавляется ещё и постоянная молитва. Но можно предположить, что Христос предписал постоянную молитву не в качестве "выклянчивания" "чуда" у бога, но чтобы "пациент" чем-то забил свою голову, чтобы "вышибить" оттуда всякие мучающие его мысли, вожделения и страсти, которые способствуют доведению до болезни и препятствуют излечению.

Кирилл, это тот момент когда я говорю, в уравнении не хватает переменных. Уравнение очень простое, но сознание противится. Осознать - Принять - Поставить цель - начать Действовать.

Самое трудное, это осознать, что так есть. Принять, что так есть вне зависимости от своей вины или об'ективности происходящего.. перестать себя и всех винить, Бога в том числе. Тут наступает успокоение и отдача себя течению жизни. По сути, это тотальное Доверие Создателю.

Как следствие, возникает мысль - что дальше? И Провидение ведет, как правило к выздоровлению и решению проблем. Как мы говорим: по наитию.


К сожалению, это цепочка критический ситуации и не каждый ее проходит успешно. А надо бы принять ее как модель жизни. Все были бы здоровы.

Вдогонку. Депрессии возникают от неумения контролировать стресс, снимать его напряжение и жить с ним. Стресс это не плохой начальник или свекровь. Это наша реакция на раздражитель. Раздражитель это об'ективная действительность.

И тут надо вспомнить: не можешь изменить мир, измени свое отношение. Вот тут и зарыта собака...

Как только эта мысль перестает быть идиотской в сознании упавшего в омут, он начинает всплывать.

Форумчане! По-моему вы далеко отошли от первоначального вопроса и фактов, которые вам предоставил Vova8191 Кваснецов. Что мы имеем? Слова... о брате и его хронической депрессии. И медикаментозное лечение не помогает. У меня встречные вопросы ко всем - Вы все профессиональные медики и психотерапевты? Вы знаете своего пациента? Вы не ошиблись в диагнозе? А вдруг это не депрессия, а синдром хронической усталости, совершенно иной анамнез? Даже если это депрессия - может шоколад поможет, а не таблетки? Гормональный дисбаланс и нехватка конкретных микроэлементов в организме дает похожие симптомы, которые лечатся изменением диеты. Травма - физическая или психическая - как спусковой механизм депрессии? Наркотики? Алкоголь? Руки-ноги целы? В том смысле, что депрессия не от инвалидности. А если просто нравится, что тебя жалеют? Не встречали разве перфоманс "никто меня не любит, никому я не нужен"? В английском языке есть 2 ёмкие характеристики людей - takers and givers, т.е. "загребущие" и "дающие". Может посоветовать Vov'e провести комплексное обследование здоровья брата (это только на физическом уровне) и пожелать его брату, если руки-ноги-голова у него на месте, хоть дров кому-то наколоть просто так, для удали молодецкой?

Согласна с Крохой и Галиной.

Кирил
Я молюсь Отцу Небесному во Имя Иисуса Христа, иногда Иисусу, иногда обращаюсь к Духу Святому. Но сии три суть Одно.

Александр
Вы сделали свой выбор,а я свой. Религия и вера в Бога это совершенно разные понятия, и их суть совершенно разная. Понимаю кстати ваше разочарование. Очень часто те кто называют себя христианами не соответствуют представлениям окружающих о том какие должны быть христиане. И по поводу учений согласна с вами, иногда как вы выразились они угнетают разум. Это потому что Бога невозможно понять умом, Он Дух, Его познавать надо только через Его присутствие в человеческом духе, это называется рождение свыше, в библии об этом написано. И еще конечно учителя бывают разные. А лекции генерала Петрова, мне нравятся, много интересной инфы. Мы давно изучаем глобальную политику, но конечно я не согласна с ним в его позиции по христианству и о том что написано в библии. Жаль что рядом с ним небыло людей которые смогли бы ответить ему на те многие вопросы, на которые он ответа не нашел. А такие люди есть. И ответы на вопросы тоже есть. Удачи вам.

Татьяна
учителя бывают разные

Трудно принять, что мы все, без исключения, одновременно учителя и ученики. Родителей учат дети, дети учатся у родителей и т.д. Любой человек- знакомый или случайный прохожий - нам учитель, и сам он наш ученик. Нас же свела Жизнь вместе в этой точке времени и пространства. Зачем?

Кроха, колоть дрова это хороший метод. Мой знакомый отсидел в кресле два года. И однажды вышел, взял лопату и откинул одну лопату снега от двери. Еле добре до кресла. Наша т-ра откинул две лопаты. Но он САМ пошел...хоть засоветуйся! !

А насчет диагноза, это хорошая мысль, перепровериться в другом месте.

Мальцева Galina
колоть дрова это хороший метод.

Метод простой, старинный и безотказный. Кажется, что ерунда. Ан нет. Предки наши знали, что и как лечить.

Метод простой, старинный и безотказный. Кажется, что ерунда. Ан нет. Предки наши знали, что и как лечить.

Ага, из той же оперы, описанного Джером Клапка Джером:
"Но вернемся к вышеупомянутой рекламе пилюль. В данном случае у меня были все признаки болезни печени (в этом нельзя было ошибиться), включая главный симптом: "апатия и непреодолимое отвращение ко всякого рода труду".

Как меня мучил этот недуг - невозможно описать. Я страдал им с колыбели. С тех пор как я пошел в школу, болезнь не отпускала меня почти ни на один день. Мои близкие не знали тогда, что у меня больная печень. Теперь медицина сделала большие успехи, но тогда все это сваливали на лень.

- Как? Ты все еще валяешься в постели, ленивый чертенок! Живо вставай да займись делом! - говорили мне, не догадываясь, конечно, что все дело в печени.

И они не давали мне пилюль - они давали мне подзатыльники. И как это ни удивительно, подзатыльники часто меня вылечивали, во всяком случае - на время. Да что там говорить, один тогдашний подзатыльник сильнее действовал на мою печень и больше способствовал ускорению движений и незамедлительному выполнению всех дел, которые надлежало выполнить, чем целая коробка пилюль в настоящее время.

Видите ли, нередко простые домашние средства более радикальны, чем всякие дорогие лекарства."

123
они давали мне подзатыльники

Замечательно!
Подзатыльник по физическому принципу это все равно как удар в основание черепа под углом 45 градусов, тот же принцип как в боксе удар в подбородок (движение головы после удара примерно такое же наклон резко вниз) для воздействия на мозжечок и как следствие кратковременная потеря координации.
Чертовски "полезно" для здоровья. )

Татьяна
Жаль что рядом с ним небыло людей которые смогли бы ответить ему на те многие вопросы, на которые он ответа не нашел. А такие люди есть. И ответы на вопросы тоже есть

Интересно, а где были сии люди, когда в РосИмперии нагнеталась революционная ситуация?? Если бы они тогда предъявили свои ответы на вопросы (на которые К. П. Петров не нашёл ответа), то сейчас мы никакого генерала петрова и не слушали бы!!!

Татьяна
И по поводу учений согласна с вами, иногда как вы выразились они угнетают разум. Это потому что Бога невозможно понять умом

В библии написано, что нужно полюбить бога и всем сердцем своим, и разумением своим. РАЗУМЕНИЕМ! Но если бога невозможно понять умом, то зачем бог дал нам разум, способность мыслить? И ещё: а может учения угнетают разум не потому, что бога якобы не возможно понять умом, а потому, что в самом этом учении всякого мракобесия – пруд пруди? Нагромоздили попы всякой ахинейной догматики для объяснения ими же состряпанного канонического “священного писания”, а потом и заявляют, что это, дескать, не учение наше бредово, а просто вы бога не можете понять своим умом.

Татьяна
Я молюсь Отцу Небесному во Имя Иисуса Христа, иногда Иисусу, иногда обращаюсь к Духу Святому. Но сии три суть Одно.

Я никак это не могу понять: с одной стороны Отец Небесный – вечный, несотворённый, Сын – вечный сотворённый (или рождённый), Святой Дух – исходящий, при этом и Сын, и Святой Дух исходят от Отца, а Святой Дух – связующее звено между Отцом и Сыном; а с другой стороны они все трое есть одно!
Если Иисус Христос есть богочеловек, т.е. имеет и божественную, и человеческую природу в одном теле, то получается, что Сын сошел в оболочку земного человека, а Отец Небесный остался “на небесах”, то как они могут быть одним, если у них даже “месторасположение” разное? Да ещё и Святой Дух выступает в роли отдельного действующего лица. В частности, Иисус Христос творит свои чудеса вроде при его поддержке. Вы себе эту “троицу”, вообще, как представляете? И почему в гефсиманском саду Христос молится Отцу Небесному, если он сам – бог (ну или его ипостась, которая есть одно с Отцом и Святым Духом)? Мой папа на это мне ответил, что молилась, так сказать, человеческая часть Христа, а божественная в это время как бы “спала”. Но в Христе и его человеческая, и божественная природы суть одно, верно? Да и как его божественная природа может “дремать”, и зачем Христу-человеку молить Отцу Небесному, если он сам есть одно со своей божественной ипостасью (“Сын”), которая, можно сказать, находится прямо в его теле? Более того, согласно христианской догматике, эта самая божественная ипостась есть одно и с Отцом Небесным, и со Святым Духом. Получается, что Христос сам себе молится!

Кирилл
Интересно, а где были сии люди, когда в РосИмперии нагнеталась революционная ситуация?? Если бы они тогда предъявили свои ответы на вопросы (на которые К. П. Петров не нашёл ответа), то сейчас мы никакого генерала петрова и не слушали бы!!!

Я имела в виду вопросы по христианству, религия и библии. Ответы на эти вопросы , он не нашел, поэтому и выводы сделал соответствующие. Он был очень искренний человек и мне действительно жаль что он выбрал язычество. Но это был его выбор.

Но если бога невозможно понять умом, то зачем бог дал нам разум, способность мыслить? И ещё: а может учения угнетают разум не потому, что бога якобы не возможно понять умом, а потому, что в самом этом учении всякого мракобесия – пруд пруди? Нагромоздили попы...

Ум человека обновляется от действия Духа Божьего. Под выражением не возможно понять умом, я понимаю то, что Он не поддается логике человеческой. В библии есть такое понятие как "дух ума". Вот он и обновляетя, т.е. приходят откровения, понимания стихов из библии, которые раньше были не понятны. Практически большинство людей, говорят что не могли понимать написанное в библии до "покаяния", это молитва когда человек соглашается с тем что он грешный и что он нуждается в Божьем прощении и просит чтобы Бог дал ему Духа Святого и открыл написанное в библии. Вот до этого момента написанное в библии чаще всего вызывает противление и непонимание, а после вдруг начинаешь понимать то что было закрыто. Это статистика. А на счет попов, я не согласна, т.к. люди которые учавствовали в написании библии не были настолько умны чтобы написать книгу, которая пережила тысячилетия, попытки полного уничтожения, плюс в ней описано все что связано с управлением, психология в основном взяла все свои основные открытия от туда и т.д. Поэтому я считаю что Бог направлял людей которые ее писали своим Духом. А вот переводы библии и их точность это другой вопрос.

Вопрос о триединстве Бога самый сложный для понимания. Но на мой взгляд ваши рассуждения верны, хотя остались вопросы, это нормально. Это как попытаться понять триединство человека. Дух человеческий, не пощупаешь, но без него тело мертво, он проявляет себя как совесть и интуиция. Душа, не видна, но мы знаем что это разум, воля и эмоции и видим их проявления в себе. Ну с телом все понятно. Так и Бог, Он как Дух, везде одновременно и на небе и на земле, и в Сыне и в Отце, и тогда когда Сын был в теле на земле, Он был Духом на связи с Отцом. Эта мысль что Иисус молился себе, который и есть Отец на небе, она актуальна. Еще интересная мысль, подумайте, Иисус говорил Я и Отец одно, кто видел меня, тот видел Отца. Так вот я слышала и читала очень много свидетельств людей которые переживали клиническую смерть, я не верю что у всех были галюцинации, так вот все из них кому доводилось видеть Бога, видели подобного Сыну Человеческому. Т.е. видели Иисуса. А не дедушку с бородой, как многие себе представляют Бога. Ну как то так. Извините что не смогла написать подробнее, мало времени. Всего хорошего.

Татьяна
Он не поддается логике человеческой.

А что, есть другая логика?
Просто раньше в те времена, было другое информационное состояние общества и другой уровень образования. А чем менее образован человек, тем легче ему "вдолбить" верования, потому, что не с чем сравнить. И очень важно "вдолбить" комплекс вины типа мы так виноваты и так нуждаемся в прощении (и с чего бы это?????), поэтому будем послушны, подставим щеки, позволим вытирать об себя ноги и прочее. Тысячу лет удавалось подавать это "блюдо", потому что полный доступ к информации был у тех, кто это блюдо подавал и использовал в своих целях. Пора им модернизировать мифы в соответствии с современной реальностью.
А логике не поддается, потому, что слишком много информации для сравнения, которая теперь уже не вяжется никак. Детей с ранних лет учат грамоте и учат думать, а не молиться как раньше, то есть не просто информацию загоняют в череп, а дают систему, которая позволяет человеку учиться всю жизнь, если этот период пропустить, заменить его молитвами, вот тогда получиться истинно верующий, который физически не сможет думать по другому. Так для общего развития можете посмотреть профессора Савельева, это крупнейший специалист по мозгу, очень интересно рассказывает про работу мозга, нет не переживайте, он не громит религии и верования, просто очень познавательно и полезно, дает ответы на некоторые очень интересные вопросы, которые кстати подтверждены фактами и исследованиями.

Злой Кот
Замечательно!
Подзатыльник по физическому принципу это все равно как удар в основание черепа под углом 45 градусов, тот же принцип как в боксе удар в подбородок (движение головы после удара примерно такое же наклон резко вниз) для воздействия на мозжечок и как следствие кратковременная потеря координации.
Чертовски "полезно" для здоровья. )

Cпору нет, оплеухи по голове нецелесообразны, но так как это художественный текст, то мной оно всегда воспринималось как обобщение всех этих "ремней", "волшебных пенделей", "надрать уши", "надавать по рукам" и тп.

Татьяна
Вопрос о триединстве Бога самый сложный для понимания.

Ну с моей точки зрения есть и посложнее для понимания. Возьмем квантовую физику, которая все ставит с ног на голову, никакой определенности, вообще никакой!!!! Ночной кошмар Эйнштейна. )))

Татьяна, когда Триединство мира поясняют физики, то все просто. Когда теологи, то бред понять невозможно.

Бога понять можно. Это физические
Принципы устройства мироздания. Как Бог создает я но давно. Равно как "делать" чудеса самому по тому же принцепу.

Как он управляется с нами мы тоже изучаем.
Плюньте на религиозную умру и все встанет на место.
Даже зачатие непорочное уже мы делаем сами.

Насчет подзатыльников и болезни печени, это не по теме.

Обожаю квантовую физику.)))) Она разрешила мне материализовывать "из ничего" все.)))

Злой Кот
Возьмем квантовую физику, которая все ставит с ног на голову, никакой определенности, вообще никакой!!!!

Никакой определённости - потому что мат.аппарат такой.
Квантовая физика - это больше раздел математики, чем раздел физики.
Поэтому с точки зрения теории квантовая физика наоборот очень проста и понятна, просто надо к ней относиться как к теории, а не с точки зрения нашего окружающего мира.

Татьяна
Вопрос о триединстве Бога самый сложный для понимания

Вопрос о Боге в принципе самый сложный для понимания, тут даже ограничиваться триединством не надо.
Суть в том, что исходить из каких то качеств Бога, которые ему приписываются - это не понимание, а всего лишь знание (точнее, вера). Понимание - это ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ, а не просто ЧТО. В общем случае чем меньше причинно-следственных связей и чем больше промысла, помноженного на попущение, тем более сложно это всё для понимания, почему именно так, а не иначе. Кто-то считает, что Бог милосерден, но ПОЧЕМУ так - даже не задумывается. Кто-то считает Бога всемогущим, но ЗАЧЕМ это Богу - его не волнует. Хотя в концепции Бога вообще не обязательно должно быть всемогущество даже в случае единобожия. А триединство - это так, сущая мелочь.

+ Сергей
Квантовая физика - это больше раздел математики, чем раздел физики.

Да как сказать, если это и так, то есть причины веские.
Попытки измерить сразу несколько параметров терпят фиаско, к примеру при попытке определения положения так называемого электрона в пространстве как частицы, скорость при этом измерить уже не получается, и наоборот при измерении скорости, положение в пространстве определить нельзя и вот тут приходит математика с теорией вероятности, то есть второй параметр можно определить только с некоторой вероятностью. Электроны имеют свойства меняться своими "орбитами" (слово орбита условно, начиная с какого-то там года понятие орбита заменено на понятие облако), то есть так сказать положениями относительно ядра, так вот "перескок" происходит за нулевое время, то есть абсолютно дискретно, как будто само пространство дискретно, как будто строки в текстовом редакторе Word, то есть объект не бывает в положении между строками. Может я криво объяснил, я не физик, эту информацию можно без труда найти в интернете. Просто традиционная физика тут сделать ничего не может, а математика все стерпит, поскольку в основе своей работает с абстрактными понятиями, например бесконечное деление на два при условии уменьшения времени выполнения каждого последующего шага в два раза, скажем такое действие с точки зрения математики можно сделать за минуту то есть первое число делим на 2 за 30 секунд, частное делим на 2 за 15 секунд, следующее частное на 2 за 7.5 сек и т.д. Башню срывает напрочь, но с точки зрения математики все работает.

+ Сергей
Кто-то считает, что Бог милосерден, но ПОЧЕМУ так - даже не задумывается. Кто-то считает Бога всемогущим, но ЗАЧЕМ это Богу - его не волнует.

Ну хорошо.
Кто-то считает, что милосерден, всемогущ. Но это понятие человеческого разума, то есть восприятие бога как человека, Это человек может быть милосердным, всемогущим в каких-то пределах конечно, злым или добрым. Ну можно природу со своими тайнами и законами мироздания назвать богом кому как понятнее. Но зачем ей молиться-то? Это просто глупый ритуал и все. То же самое, что молиться например электрическому полю, возникающему вокруг проводника в замкнутой цепи. А все эти промыслы, русла и попущения это всего лишь результаты деятельности самого человека. Вот кто-то сделал гадость кому-то, потом еще раз и еще, много недовольных накопится, они соберутся и дадут "леща". И этот "лещ" вовсе не попущение, это закономерный результат.
))

Злой Кот
то есть объект не бывает в положении между строками

Если говорить о двух разных квантовых состояниях, то "реальное" состояние будет их суперпозицией. Если грубо привести к терминам Word, то 40% будет в одной строке, а 60% в другой. Вот такой вот вынос мозга.

Злой Кот
То же самое, что молиться например электрическому полю, возникающему вокруг проводника в замкнутой цепи

Ну, молились же Богу, который молнии метал с неба в землю, чем не проводник ;)

Татьяна
Я имела в виду вопросы по христианству, религия и библии. Ответы на эти вопросы , он не нашел, поэтому и выводы сделал соответствующие. Он был очень искренний человек и мне действительно жаль что он выбрал язычество. Но это был его выбор

Т.е. люди, о которых вы говорили, имеют ответы на любые вопросы по библии и христианству, но ничего не смыслят в реальной жизни, отчего и “проворонили” приход революции. Видимо эти ребята настолько глубоко “погрузились” в библию, в познание всех бездонных “глубин” её “мудрости”, что полностью “оторвались” от реальности и, можно сказать, уже на половину были в Царствии Небесном? Естественно, что им не было никакого дела до нашей суетной и грешной мирской жизни. Вот им после революции и помогли полностью перейти в Царство Небесное, а то зависли между 2-мя царствами, и ни туды, ни сюды. К.П. Петров это понял и решил не идти таким путём, да и ответы на вопросы он тоже нашёл, но только не такие, как у “истинно верующих”. Вот, кстати, иллюстрация к тому, что я пишу: “..это познание всегда идет путем, основная цель которого - не знание, но единение, обожение. Потому что это.. богословие созерцательное, возвышающее ум к реальностям "умопревосходящим". <..> Задача состоит.. в изменении нашего ума для того, чтобы мы могли прийти к созерцанию Бого-открывающейся реальности, восходя к Богу и соединяясь с Ним в большей или меньшей мере. Вершина Откровения есть догмат о Пресвятой Троице, догмат "преимущественно" антиномичный. Для того, чтобы созерцать эту извечную реальность во всей ее полноте, нужно достичь предназначенной нам цели, нужно дойти до состояния обожения” (“Очерк мистического богословия восточной церкви”, В. Лосский). Далее: “Святой Григорий Богослов.. говорит..: "С тех пор, как, отрешившись от житейского, предал я душу светлым небесным помыслам, и высокий ум, восхитив меня отсюда, поставил меня далеко от плоти, скрыл меня в таинницах небесной скинии, осиял мои взоры светом Троицы, светозарнее Которой ничего не представляла мне мысль, Троицы, Которая с превознесенного престола изливает на всех общее и неизреченное сияние, Которая есть начало всего, что отделяется от превыспреннего временем, с тех пор я умер для мира, а мир умер для меня" [54]. Под конец своей жизни он выражает желание быть "там, где моя Троица в полном блеске Ее сияния... Троица, даже неясная тень Которой наполняет меня волнением"” (оттуда же) – вот этот, точно, “оторвался от земли” и был на половину в “Царствии Небесном”.

Татьяна
Ум человека обновляется от действия Духа Божьего. Под выражением не возможно понять умом, я понимаю то, что Он не поддается логике человеческой. В библии есть такое понятие как "дух ума". Вот он и обновляетя, т.е. приходят откровения, понимания стихов из библии, которые раньше были не понятны. Практически большинство людей, говорят что не могли понимать написанное в библии до "покаяния", это молитва когда человек соглашается с тем что он грешный и что он нуждается в Божьем прощении и просит чтобы Бог дал ему Духа Святого и открыл написанное в библии

Странно, ведь Христос не к искушённым философам приходил, а к мытарям и грешникам, т.е. самой простой и невежественной публике, среди которых, наверняка, мало кто был грамотным и, тем более, читал книги. Поэтому Христос, проповедуя, должен был с ними говорить на понятном для них языке. А у вас получается, что его обращённые к простым людям слова ещё нужно умудриться понять. А если учесть, как попы трактуют слова Христа в библии, то получается, что Христос говорит людям одно (и это записали в библии), а имеет в виду совершенно другое – странное поведение для человека, который желает людей чему-то научить. Кстати, а Христос где-нибудь в библии говорит, что чтобы его понимать, нужно предварительно покаяться и просить прощение? Более того, я читал в евангелиях, что Дух Святой – наставник на всякую истину (жизненную истину), а оказывается, что он лишь наставник на понимание библии. Вот кое-какие мои соображения о боге: https://fct-altai.ru/qa/question/view/8095 , 16-й комментарий (мой 1-й коммент в ветке), 26-й, 93-й (93й - от 21.08.2016, 11:40).
И ещё по поводу осмысления “священных писаний”: вы читали Евангелие Мира от Ессеев, часть 1 (http://essenes.narod.ru/Evangelie_Mira_part1.htm )? Там почему-то Христос изъясняется понятным языком, и для понимания написанного не нужно предварительно каяться и соглашаться с собственной греховностью. Вы читали этот апокриф? С моей т.з., если сравнить новый завет и этот апокриф, то именно в апокрифе содержится более-менее точное учение Христа.

Татьяна
Вот до этого момента написанное в библии чаще всего вызывает противление и непонимание, а после вдруг начинаешь понимать то что было закрыто. Это статистика

А вы уверены, что не полёт фантазии и не поиск “чёрной кошки в тёмной комнате”, которой там нет? Ведь если долго мучиться, то что-нибудь получится (т.е. что-то, да откроется).

Татьяна
А на счет попов, я не согласна, т.к. люди которые учавствовали в написании библии не были настолько умны чтобы написать книгу, которая пережила тысячилетия, попытки полного уничтожения, плюс в ней описано все что связано с управлением, психология в основном взяла все свои основные открытия от туда и т.д. Поэтому я считаю что Бог направлял людей которые ее писали своим Духом. А вот переводы библии и их точность это другой вопрос

Тысячелетие пережила да-а-алеко не только бибилия, но и коран, и буддистские книги, и кришнаизм (Махабхарата, Бхагават-Гита), и иудейский талмуд, и учение конфуция, и наши арийские веды, и античные сочинения. При этом:
1) Христианство к сему моменту находится в очень плачевном состоянии: на Западе его уже почти не осталось (там церкви закрывают, делают из них площадки для катания на роликах, куча секс-скандалов с попами, поощрение гомосексуализма церковью), в России у нас тоже с верой не ахти: считающих себя православными, вроде, около 60%, но мало кто из них воцерковлен и отправляет ритуалы, ходит на службы, читал библию и, вообще, разбирается в православии. Думаю, эти люди считают себя православными по инерции и вследствие активной церковной пропаганды по ТВ и радио.
2) Приверженцев Ислама (в связи с состоянием веры на Западе) больше, чем христиан. Мусульмане, активно плодясь, вытесняют “христиан” из Западной Европы, да и в России быстро растёт мусульманское население Кавказа и Татарстана + огромная миграция мусульман из Средней Азии в Россию (особенно киргизам понавыдавали наши паспорта), а наши русские православные этим похвастаться не могут.
3) “Священные писания” индуизма более, чем на 1000 лет старше Нового Завета, а учение Будды и Конфуция где-то на 500 лет, но при этом у них так же огромное кол-во приверженцев (Ю.-В. Азия – самая густонаселённая, один Китай – более 1.5 млрд человек, а ещё и Индия и пр.). И у нас можно легко приобрести всю эту литературу.
4) Евреи – вот кто, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, пережил многократные “попытки полного уничтожения” (а не какие-то жалкие 70 лет Советской власти, где к попам относились плохо, но терпимо + Сталин в 1943 создал РПЦ), и, тем не менее, евреи со своим “священным писанием”, Талмудом, господствуют в мире: в мировом банковском деле, в элитах Западной Европы и США и у нас. Ежели евреи настолько “круты”и “непотопляемы” в течение более 2000 лет, то, следуя вашей логике, не является ли это доказательством истинности именно их веры, а не христиан? Не нужно ли нам признать правоту евреев в отношении Христа. Даже у Льва Толстого есть произведение “Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении”, чего не скажешь о евреях, мусульманах и пр.
5) Античные философия, богословие (их пантеон богов), мифы и легенды тоже старше Нового Завета, но всё это изучается на Западе и в России в университетах и по сей день (я, например, в МГУ учил всех этих греческих философов) + постоянно снимаются новые и новые голливудские фильмы и сериалы по античным мифам и легендам. А мой папа, будучи очень верующим (но не воцерковленным), с удовольствием изучает всю их античную философию (правда не сами переводы их философских трактатов, а в понимании нашего философа, А.Ф. Лосева).
6) Сейчас в России возрождается и язычество (К.П. Петров), хотя, казалось, мы от него уже давно ушли. При этом никакой господдержки (в отличие от православия) язычеству не оказывается. “Проповедник” православия, А. Кочергин, жаловался, что у нас стало полно “родноверов” (т.е. неоязычников).
Только христианский фанатик, не интересующийся ничем другим и “погружённый с головой” в библию, может утверждать, что раз библия пережила тысячелетия, то она истинна. Потом ещё напишу.

Мальцева Galina
Анна, вы были в депрессии?

Да. Мне маги и ведуны помогли (те, кто может и ведует). Хотя снаружи меня всё казалось в рамках обычного: работа, дом, дети. Но "наклонная" по которой катилась, стремительно увеличивала угол падения (душевное состояние, чувство отсутствия жизни, когда ни один из смыслов не отзывается, а лишь подчёркивает никчемность). И это не терзание - это больше похоже на угасание без видимых причин. Я даже где-то знала, что мне не долго маяться осталось и отчасти ждала, как освобождения. Хотя, повторюсь, снаружи я улыбалась.

Анна, а конкретно можно, что именно предприняли ваши спасители?

Вами описанное больше похоже на совсем иное. У меня было точно так же и я дошла до грани, когда дышать нет сил. То не депрессия. Это в вашей энергетике пробита брешь и силы утекает. Простым языком.)))

Поделитесь, пожалуйста, очень интересно.

Мальцева Galina
Поделитесь, пожалуйста, очень интересно.

Давайте, расскажу, но не здесь. Пишите на почту: annawaruna@gmail.com