Какие доказательства? Это вопрос веры. Или веришь, или нет.

доказательств Вы нигде и никогда не найдете. Придется или верить, или нет. Можно еще самому через духовные практики испытать это. Тогда все вопросы отпадают. Но на материальном уровне доказательств нет... ибо это нематериальное...

Да что вы говорите))нет доказательств))То есть человек просто наобум поверил в это?))Тем более человек часто обращается к Корану ,как и весь коллектив ВП СССР.Но в Коране нет ничего о реинкарнации,получается какая-то эклектика.
Я спрашиваю про его доказательство,которые его убедили в этом.А то что это не будет чётка формула типа 2*2=4-это очевидно
А этот вопрос важен,потому что на нём зиждется всё мировоззрение.Уж точно важнее,чем здорова Клинтон или нет;что сказала Савченко,а что не сказала и т.п.

человек часто обращается к Корану

ВП СССР изучает Коран, Библию,Тору и тд, а не слепо верит в то, что там написано. И если что-то там НЕ написано, это не значит, что этого нет. У ВП СССР мозаичный взгляд на мир, а не калейдоскопический (который Вы назвали эклектикой:)).

Инна Инна,то есть идёт признание ,что Коран - это истина,но не совсем истина?))-это первое.И второе-в Коране не только нет ничего про реинкарнацию,а там совсем противоположное))

Если надо на веру принимать реинкорнацию, которая недоказуема, тогда не легче ли верить в Иисуса Христа, тем более что и доказывать ничего не надо. По какой то странной"случайности" мы живем как 2000 лет от рождества Христова.

Согласен с СЕРГЕЕМ. Да и вообще выбор то простой по делам твоим. Человек ты или....

идёт признание ,что Коран - это истина,

где идет признание? выражайтесь, пожалуйста, точнее.

Татьяна
Если надо на веру принимать реинкорнацию

кому надо? никто никого не принуждает вроде.

Татьяна
тогда не легче ли верить в Иисуса Христа

если легче, верьте. никто ж не запрещает. ВП СССР и не отрицает существование Иисуса Христа. И реинкорнацию не отрицает. Что в этом такого? Одно не отрицает другое. НО если Вас зомбировала та или иная религия или книга, то тогда конечно: в одно верю, в другое нет, потому что напимано в разных книгах... колейдоскоп...

Если ты будешь знать больше, сможешь ли ты остаться искренним? ????

Baren,хороший вопрос ,в котором если начать разбираться-это станет аналогом попытки переплыть море в ручную))Предпочитаю искушаться знанием или тем что претендует на знание,а не не знанием.

Каждый человек сам собирает свою мозаику, берет элемент который ему нравится и вставляет в свою основу. В том же Коране есть фраза "Читайте же, что легко вам из Корана".

А этот вопрос важен,потому что на нём зиждется всё мировоззрение

если доверять Богу, то какая разница, что будет потом? Когда вы были маленьким, наверное доверяли родителям, что те сделают как лучше . Основа мировоззрения КОБ это доверие Богу, в отсутствии священного писания и ритуалов . Своё отношение к писаниям и Корану в том числе, ВП СССР описал в работе Мастер и Маргарита гимн демонизму или евангелие беззаветной веры.

По РЕН-ТВ в передаче был сюжет, как учёные ставили эксперименты на наличие/отсутствие души: когда они пытались выращивать растения и животных в металлической "клетке" (которая не пропускает э.-м. волны), то у них ничего не получалось. Отсюда предположили, что при развитии плода принимают участие природные поля, которые, "входят" в зарождающийся организм и участвуют в его развитии. Само такое поле не есть душа, т.к. это материя. Но, как и всякая материя, поле имеет информацию, и вот эта несомая полем информация есть душа. Когда тело умирает и разлагается, душа покидает тело, но поле (и содержащаяся в нём информация) не может быть уничтожено.
ДНК, как я читал, содержит в основном информацию о синтезе белков. А что содержит информацию о поведении человека (неинстинктивную часть)? Возможно, такие природные поля.

Татьяна
не легче ли верить в Иисуса Христа

Вопрос в том, в какого именно Иисуса Христа верить: в коранического, или из канонической библии с учётом либо без учёта церковного догмата о "троице", или в соответствии с евангелием мира от ессеев?

А этот вопрос важен,потому что на нём зиждется всё мировоззрение

С чего бы это?
Это вообще очень странно, что вопрос реинкарнации как-то сильно влияет на мировоззрение. Не должно такого быть. Это ненормально. Не должно быть разницы, вернётся душа в баобаб, пса, начальника и т.п., или не вернётся и останется душой.

Инна

Просто учение Иисуса Христа и учение о реинкорнации взаимоисключающие. А на счет того что каждый может верить как хочет, так я не против. А если вы думаете что религиозное зомбирование сильно отличается от зомбирования КОБ, то на мой взгляд вы ошибаетесь. Посмотрите на разделение,зависть,критику сторонников КОБ, поливают грязью друг друга, в драке за степень влияния. О человечности легко говорить, быть и поступать по человечески сложнее. А управление ВП СССР их сторонниками тоже видно за километр.
Мне интересно почему ГП разрешили ВП СССР так много говорить о себе? Почему такая явная связь с каббалистами? У вас есть ответы на эти вопросы? Или это неудобные вопросы?

+ Сергей,вопрос не именно о реинкарнации,а что происходит с душой после смерти тела.И уж явно-это важно,ну для нормальных людей по крайней мере.
Соколов Андрей,потому что суть человека думать ,анализировать и т.д.

Татьяна
Просто учение Иисуса Христа и учение о реинкорнации взаимоисключающие

Вы сначала сказали ВЕРИТЬ В ИИСУСА, теперь говорите учение его... Я говорила о том, что само существование Иисуса ВП СССР не исключает. А учение его считает искаженным.

Татьяна
А если вы думаете что религиозное зомбирование сильно отличается от зомбирования КОБ, то на мой взгляд вы ошибаетесь

я не ошибаюсь, потому что я этого не говорила. Я считаю, что любое зомбирование плохо.

Татьяна
Посмотрите на разделение,зависть,критику сторонников КОБ, поливают грязью друг друга, в драке за степень влияния

Смотрю. Вижу. Но для меня, как для человека думающего, это не означает, что написанное в КОБ такое же грязное, завистливое и тд... Не по людям же судить о работах ВП СССР. Но у Вас может быть другое мнение.

Татьяна
А управление ВП СССР их сторонниками тоже видно за километр

тут я не совсем поняла, что Вы имеете в виду плохого. Управление - это часть того, чему учит КОБ, что не так?

Татьяна
Мне интересно почему ГП разрешили ВП СССР так много говорить о себе?

разрешили? письменно? может Вы хотели сказать почему упустили? наверно потому что теряют контроль. По закону времени.

Татьяна
Почему такая явная связь с каббалистами?

??? связь кого с кем? на чем основан Ваш вопрос?

Татьяна
У вас есть ответы на эти вопросы? Или это неудобные вопросы?

у меня, как у любого нормального человека, тоже есть вопросы, не на все вопросы есть ответы и тд... но почему Вы считаете, что они могут быть неудобны для меня? Вы и меня в чем-то подозреваете?)))
Все больше и больше мне убеждаюсь, что в начале всех материалов ДОТУ должно быть предупреждение: противопоказание для людей с параноидальными наклонностями. Я не про Вас. Я вообще. Чтобы не считали КОБ религией, чтобы не верили слепо, а критически мыслили и тд... А то все больше и больше людей, которые КОБ считают религией. Это отклонение. Или намеренное искажение. Такое тоже возможно.
Никто же насильно не заставляет читать, изучать. Вам рекомендуют, чтобы было меньше вопросов, чтобы сами могли управлять своей жизнью. Вам не говорят же как в религиях: если не будете верить в НАШЕГО бога, то он (НАШ) вас покарает. Наоборот говорят: не верьте никому, сами налаживайте контакт с богом (или вселенной, или духом - кем хотите), говорят он отвечает каждому, не нужны вам посредники.... Или не налаживайте... Но тогда не задавайте ВВ (или другим КОБовцам) вопросы как богам. Скажите, где хранить мои миллионы, чтобы не прогореть? Когда в США начнется извержение вулкана и сколько человек при этом погибнет? Что скажет Путин завтра после встречи с.... в три часа дня послеполудня? Что было на уме у Керри, когда он произносил фразу....? и тому подобное. Утрирую конечно, но очень близко к правде. И это снова не про Вас, а в общем (Остапа понесло).
Людям изучать не хочется, но считают возможным назвать КОБ сектой, религией и тд. На каком основании?
Так сначала может изучить? А потом свое мнение высказывать?
Хотя можно и так, и сяк, как хотите (это уже Вам). Хотите изучаете и понимаете, хотите не изучаете и просто спорите. У каждого свой выбор. У меня нет цели Вас просветить или заманить куда-то. Просто Вы вроде ко мне обратились, я посчитала необходимым ответить. Тем более, мне показалось, что Вы меня подозреваете в том, что я приверженец... Опять непонятно на каком основании, но это неважно... Я лишь против голословия.

Инна

Не по людям же судить о работах ВП СССР. Но у Вас может быть другое мнение.

Я с вами согласна. Но я не согласна с некоторыми работами ВП СССР и у меня на это есть свои причины.

Управление - это часть того, чему учит КОБ, что не так?

В самом понятии управление нет ничего плохого, но ведь нам так часто не нравится когда нами управляют. Чем отличается управление ГП от управления ВП СССР? На мой взгляд навязыванием своей идеологии и даже образа жизни, если брать по большому счету. Просто в первом случае мы считаем их управление вредоносным, а во втором со всем согласны. Правда не все.

может Вы хотели сказать почему упустили? наверно потому что теряют контроль. По закону времени.

Я не думаю что они что то упустили, уверенна в том,что сами организовали и контролируют процесс. На мой взгляд очень наивно полагать, что они 3000 лет были прикрыты, недосягаемы,неузнаваемы, а сейчас время изменилось и их разоблачили. Если бы они сознательно сами не вышли из тени, то никому бы не позволили о них так много говорить. Это кстати тоже элемент управления, уверенна что вы это понимаете.

Вы и меня в чем-то подозреваете?)))

Боже упаси. Я ни в чем вас не подозреваю, с чего бы это. Я читала ваши комментарии, увидела вашу твердую позицию относительно КОБ. У меня ни каких притензий. А спорить я не люблю. Иногда когда считаю нужным пишу свою точку зрения, но даже не для участников, а как вариант рассуждений для того кто задает вопрос.

С уважением к вам.

Татьяна
Чем отличается управление ГП от управления ВП СССР? На мой взгляд навязыванием своей идеологии и даже образа жизни

Вы правда не понимаете, чем отличается управление ГП от управления ВП СССР? это даже, если взять тот факт, что они уже Вами (или мной) управляют. Хотя учит КОБ как раз тому, как сделать так, чтобы Вами НЕ управляли, в том числе и КОБовцами.
И вопрос: а какую идеологию Вы считаете КОБовской? И какой образ жизни они навязывают, на Ваш взгляд?

Татьяна
Просто в первом случае мы считаем их управление вредоносным, а во втором со всем согласны.

Необязательно со всем соглашаться. Это тоже неправильно. Да и для ВП СССР вредно. Надо высказывать свою точку зрения, критиковать, но конструктивно, а не голословно. ВП СССР тоже люди, им тоже можно и нужно развиваться. И, как мне кажется, они открыты к диалогам. Но к диалогам с определенным уровнем понимания уже, а не с обвинениями и принуждениями защищаться.

Татьяна
Если бы они сознательно сами не вышли из тени, то никому бы не позволили о них так много говорить. Это кстати тоже элемент управления, уверенна что вы это понимаете.

Это могло бы быть элементом управления, но я не согласна, что это так. Вернее так: я верю, что что закон времени работает НЕ на них, и поэтому они все больше и больше будут терять управление. Конечно они не перестанут пытаться перхватывать управление (в том числе, допустим, вбрасывая информацию, что КОБ, другие источники - это их же "элемент управления" :)) Понимаете? ;)
И КОБ как раз учит тому, как любую невыгодную ситуацию превратить в элемент своего управления.

Татьяна
Я читала ваши комментарии, увидела вашу твердую позицию относительно КОБ

У меня не твердая позиция относительно КОБ. Возможно есть какие-то работы, которые я не читала, и которые мне бы тоже не понравились, но у меня есть способность отделять информацию, которая раздражает, с чем я не согласна, от информации, которая мне полезна. И которая наше общество сделает чуть лучше (если общество освоит конечно эту информацию).
Спорить я тоже не люблю, если нет основания для этого. Потому что если просто говорить: я не люблю то-то, се-то, потому что некоторая информация там неверная, то ответить нечего. Это игра в одни ворота. Это хорошо, что Вы высказались, но какая именно информация, что там не так - непонятно. Вот такое я и называю голословным обвинением. Не потому что я твердо убеждена, что КОБ - это святое, а потому что может я тоже хочу пошатнуть свои убеждения))) может я не вижу того, что видят остальные... но никакой конструктивной критики я пока не увидела ни у кого. А (ЧЕСТНО!!!) хотелось бы. И еще... Защищая инфу КОБ я и себя в этих обсуждениях ищу что ли, познаю. Пока убеждаюсь, что я в правильном направлении думаю. Вернее мое согласие с информацией от ВП СССР - это не ошибка.
Но может меня кто-то когда-то убедит в обратном. Пока так.

С неменьшим уважением к Вам.

Татьяна
А если вы думаете что религиозное зомбирование сильно отличается от зомбирования КОБ, то на мой взгляд вы ошибаетесь

Вообще-то со стороны КОБ нет признаков зомбирования, в отличие от библейского христианства. В КОБ нет "священных писаний", где записано "слово божье" и в которое является абсолютной истиной (раз божье). Так же в КОБ нет иерархии церковнослужителей, которые бы имели монопольное право толковать "слово божье", написанное в их "священном писании", выдумывать разные догматы и ритуалы, а толпа (паства, прихожане) при этом должна безоговорочно верить толкованиям "священного писание" и догматам этой церковной иерархии. При этом "священное писание" (прежде чем, как стать "священным") проходит процесс "канонизации", когда иерархия церковнослужителей (исходя из известным им соображений) устанавливают, что есть "слово божье", а что нет. Вот, например, "евангелию мира от ессеев" отказали в этом почётном звании и обозвали его апокрифом.
При этом для поддержания веры придумана куча всяких ритуалов и торжественных церковных служб. Я всё думал, почему церковные службы такие пышные и торжественные с красивым многоголосным пением, а наряды попов такие красивые и роскошные. А это для того, чтобы подавлять критическое осмысление содержания веры у ходящих на службы верующих и потенциально верующих, т.к. в такой обстановке человек будет ахать и восхищаться красотой обстановки и величественностью высоких церковных иерархов, красотой церковного пения и произнесения молитвы и неизбежно будет попадать под церковное очарование, но без критического осмысления содержания самой веры. Это аналогично современным ТВ-рекламам.Особенно качественной была реклама пива: "кто идёт за клинским", "тинькофф, он - один такой!" и пр. Так что "зомбирования" от КОБ нет. Хотя, теоретически, зомбирующую секту можно сделать на основе любого учения. Из учения Иисуса Христа именно это и сделали, но это уже никак не его вина.

Инна

И вопрос: а какую идеологию Вы считаете КОБовской? И какой образ жизни они навязывают, на Ваш взгляд?

Я говорила о ГП что они навязывают идеологию и образ жизни всем живущим. С идеологией все понятно (открытый сатанизм), гомосексуализм, порнография, извращения, алкоголь, наркотики, бесконечное потребление, это образ жизни. Но уж если говорить о КОБ, то я считаю что идеология в ней изложенная массы не зацепит, по причине укорененного православия в странах бывшего СНГ и России. Да и на мой взгляд в этом есть предназначение русского мира сохранить веру в Бога, а в православии это Иисус Христос.
Естественно по причине того что я глубоко верующий, утверженный в библейских истинах человек, теолог, мне идеология КОБ чужда и описывать все с чем я несогласна в "Мертвой воде", в "Мастер и маргарита ..." просто не представляется возможным. Но все что касается управления ГП и то как это рассматривается в КОБ вызывает у меня благодарность и уважение. Я в принципе не считаю что ГП писали библию, и поэтому все остальные рассуждения фундаментальные для ВП СССР для меня являются глупостью или преднамеренным действием для исполнения еще одного библейского пророчества." Сатана в последнее время будет пытатся прильстить и избранных", идеология предложенная ВП СССР как раз подходящий инструмент. Стать человеками без Бога, другими словами доказать ему что мы справимся без Тебя. Мы и есть человеки, но ветхая природа,греховная плоть или эго, так понятнее, проявляясь, высвечивают в человеке самые неприглядные его качества ( не только зависимости, а и зависть, соперничество, сплетни, осуждение, критику, недовольство ненависть, обиды и т.д.). Так вот на мой взгляд без Бога человек не может изменится, стать лучше, только в нескольких сферах возможно, но мы все равно остаемся эгоистами (грешниками в библейском понимании). Даже верующие с помощью Бога, Его Духа, продолжают менятся всю жизнь, т.е. учатся побеждать эго. Не знаю как еще короче описать.

ВП СССР тоже люди, им тоже можно и нужно развиваться. И, как мне кажется, они открыты к диалогам.

Я не собираюсь пытаться что -то менять в мировозрении ВП СССР, там достаточно умные люди, и они сделали свой выбор. Я отчасти понимаю почему они не взяли за основу распространенное в России христианство, споров и разногласий и так хватает между конфессиями и деноминациями. Но то что предлагает ВП СССР, выгодно отчасти ГП, если смотреть с духовной точки зрения. Поэтому я ищу ответ на вопрос для чего ГП вышли из тени, и так себя распиарили? С вашим пониманием о законе времени я не согласна. Поэтому мне важно понять для чего? Поэтому я слушаю Пякина, читаю книги, слушаю Петрова. А так как мы изучаем все что делает ГП уже мого лет, КОБ сейчас помогает лучше понять механизмы их работы и цели имеено с привязкой к материальному. Т.к духовную составляющую структуры управления ГП, на мой взгляд мы понимаем лучше.

Доказательств "как грязи"! Есть не мало научных работ на эту тему. При желании можно найти.

Кирил

Я не православная верующая, хотя хорошо отношусь к православию. Поэтому не знаю что говорят и делают служителя православной Церкви. С тех пор как начала читать библию прошло очень много лет и я туда больше не ходила. Я не соблюдаю никакие "догматы и ритуалы". Я теолог,и понятия веры и религии для меня сильно отличаются.

Вообще-то со стороны КОБ нет признаков зомбирования,

Конечно есть, но вам изнутри учения КОБ этого не видно. И еще надо разобратся, что мы с вами понимаем под этим словом зомбирование.

Татьяна
Конечно есть, но вам изнутри учения КОБ этого не видно

Вы покажете? Не хочу быть зомби.

Татьяна
И еще надо разобратся, что мы с вами понимаем под этим словом зомбирование

Ну я в своём ответе выше привёл признаки, по которым я отнёс христианство к зомбирующему вероучению.

Татьяна
Я не соблюдаю никакие "догматы...

Догматы не соблюдают, в них веруют :)
Вы, например, веруете в "троицу", это и есть догмат. Но догмат этот внутренне противоречивый: с одной стороны Отец Небесный – вечный несотворённый, Сын – вечный сотворённый (или рождённый), Святой Дух – исходящий, при этом Сын и Святой Дух исходят от Отца, а Святой Дух – связующее звено между Отцом и Сыном; а с другой стороны они все трое каким-то образом есть одно! Это никак не представимо, т.е. "троица" - это ли набор слов ("отец", "сын", "ипостась", "одно" и пр.), за которыми нет никакого образа. Верить не во что!
Как сказал Венедиктов бандеровцам на громадьском ТВ, "вера не требует доказательств". Но вера требует понимания объекта веры, понимания того, во что веруешь. "Троица" - это непредставимая вещь.
Я с отцом раньше много спорил об этом, так он признавался, что в церковной литературе говорилось, что попы так и учили в России (передаю своими словами): "пусть вы и не пронимаете, что такое "троица", и не пытайтесь это понять, просто веруйте" - это же полный маразм и зомбирование! Татьяна, как вы себе эту "троицу" представляете? Зачем сначала делить бога на функциональные компоненты, устанавливать их взаимоподчинённость (Сын и Св. Дух исходят от Отца, а у католиков Св. Дух исходит и от Сына), а потом говорить, что это всё есть одно? Впрочем, я и сам знаю ответ на этот вопрос. Та же ситуация и с евхаристией: как вино и хлеб могут быть кровью и телом Христа непонятно, но верить нужно.

Татьяна
Мне интересно почему ГП разрешили ВП СССР так много говорить о себе?

Татьяна
Я не думаю что они что то упустили, уверенна в том,что сами организовали и контролируют процесс. На мой взгляд очень наивно полагать, что они 3000 лет были прикрыты, недосягаемы,неузнаваемы, а сейчас время изменилось и их разоблачили. Если бы они сознательно сами не вышли из тени, то никому бы не позволили о них так много говорить. Это кстати тоже элемент управления, уверенна что вы это понимаете

Ну ГП тоже не всемогущ. К тому же никто о нём и не говорит, но просто есть понимание (на основе анализа исторического хода событий), что должен быть некий центр, занимающийся управлением глобализацией на Земле, а наделённые публичной властью люди, на самом деле, реальной властью не обладают. Вот этот центр, который теоретически должен существовать, и назвали “ГП”. И, между прочим, ВП СССР – не первый, кто обратил внимание на то, что имеющиеся исторические факты очень “тянут” на “мировой заговор”. До него ещё Дуглас Рид писал об этом, Ральф Эпперсон, Валерий Емельянов (“Десионизация”), в 1996 году был снят фильм “The money masters”, в 1952 в Испании была выпущена книжка “красная симфония” ( http://fanread.ru/book/3757942/ ). Просто благодаря НТП жизнь очень ускорилась, и существующее глобальное управление стал более заметным. Или вы считаете, что человечество не должно развиваться и не в состоянии накапливать и осмыслять исторический опыт, вскрывая ранее существовавшие заблуждения и уточняя и расширяя представления о происходящем? Если вам хочется знать поподробней, почему деятельность “мирового закулисья” стала заметной, то вот: http://mediamera.ru/post/24828
Да и сам ГП сделал управляемую утечку информации – “протоколы сионских мудрецов” ещё до 1-ой мировой. ГП потому, что там многие пункты, являющиеся “проигрышем” ГП, представлены, как его победы. “Протоколы сионских мудрецов” чем-то аналогичны конспирологическим передачам по РЕН-ТВ, в которых реальные уникальные факты и явления (о которых раньше было непринято говорить) перемешиваются с полным бредом в “мракобеснейший коктейль” – это реализация принципа “если не можешь остановить, то возглавь”.

Кирилл

Я уже писала Инне, что в книгах написанных ВП СССР, на мой взгляд нет фактологии относительно того, что ГП писал библию для управления, а также большинство мест писания, подверженные критике, трактуются абсолютно неверно, так называемые исторические данные подтверждающие правоту ВП СССР и опровергающие истинность изложенного в библии, вообще ерунда. Поверить, имеено поверить, (а не понять), написанному, могут только те, кто не изучал библию и кому можно навесить лапшу на уши. Извените может грубо, но я о себе. На моих ушах эта лапша не задерживается. Большинство людей конечно не могут перепроверить написанное ВП СССР, и библию в руки не возьмут и читать не будут, а если даже будут, то скорее всего без тех кто поможет разобраться, не поймут. Поэтому зомбирование, со стороны КОБ тоже есть, но это на мой взгляд.

Сын – вечный сотворённый (или рождённый)

Эта формулировка верна только в случае,если вы имеете в виду его рождение в физическом теле. В духовном плане Он вечный несотворенный ,как и Бог-Отец и Бог Дух Святой.
А о триединстве мы с вами уже переписывались, для меня это аксиома те требующая доказательств. Это просто для понимания, когда осознаешь триединство человека, дух(совесть,интуиция) не виден, но без него тело мертво, душа (воля,эмоции,разум,чувства), не видны, но проявляются в теле и само тело. Три разные составляющие одного целого, но они одно. Куда более сложная по устройству и функциям, личность Бог.

Любой круговорот - это цикл, а значит - повтор. Каждый следующий повтор хуже предыдущего. Возвращаются (вынужденно, ибо законы кармы (Земли) никто не отменял) снова в другое тело на ту же самую планету второгодники, третьегодники и т.д., то есть те, кто плохо учился в данном воплощении. Задача - успешно сдать все экзамены на данной планете и в данном теле и больше не воплощаться на Земле. Здесь, если честно - ад.

Татьяна
большинство мест писания, подверженные критике, трактуются абсолютно неверно

Это интересно, приведите примеры, если будет время.

Татьяна
библию в руки не возьмут и читать не будут

Я читал всё пятикнижие, книги Ездры и Неемии, 1-ю книгу царств, книгу Иисуса Наввина, частично Исайю и Иова. Из нового завета читал лишь 1 евангелие от Иоана полностью.

Татьяна
для меня это аксиома те требующая доказательств... Куда более сложная по устройству и функциям, личность Бог

Это, по моему, и есть чистое зомбирование :) Откуда у вас такая уверенность?
Что нашему человеку бренная и скучная земная жизнь? Это - мелочь, ерунда неинтересная! Подумаешь, мы и в простой земной жизни пока не в состоянии разобраться: мало чего понимаем, не можем её наладить, плохо разбираемся в причино-следственных связях, и даже с ГП справиться не можем (вы сами об этом пишете) - это всё ерунда! Мы лучше сразу займёмся изучением внутреннего устройства бога! Главное - это цель помасштабней, тогда и интерес проснётся, и мы точно разберёмся в этом. А то, что в земной жизни ещё особо не разобрались, так это следствие её мелкости, немасштабности и неинтересности, поэтому и не идёт дело. Вся эта христианская возня с "троицей" аналогична тому, если первоклассник, который ещё даже не научился суммировать, вычитать и умножать, вдруг полезет изучать функциональный анализ. Конечно что-то он там изучит, т.е. запомнит какие-то термины и сможет "щеголять" знанием таких слов. Но разве это правильно? У христиан уже почти 2000 лет "пути господни неисповедимы", но во внутреннем устройстве бога они разобрались уже к V веку!

Татьяна
Эта формулировка верна только в случае,если вы имеете в виду его рождение в физическом теле

В каком-то евангелии, либо в посланиях Петра говорилось, что Иисус сотворён богом ПРЕЖДЕ всех лет, т.е. всё-таки сотворён и не в плане физического тела.

Татьяна
осознаешь триединство человека, дух(совесть,интуиция) не виден, но без него тело мертво, душа (воля,эмоции,разум,чувства), не видны, но проявляются в теле и само тело

. Странный пример вы привели: разве дух - это совесть и интуиция? Дух - это поля, излучаемые человеком, его вещественным телом. Поле не есть одно с веществом, которое его излучает. Тем более, совесть, интуиция, воля, эмоции, разум и чувства есть свойства/качества/способности человеческого вещественного тела и духа. И эти свойства/качества/способности (разумность и наличие чувств) не являются одним с их носителем.
Если мы видим быструю и красивую машину, то быстрота машины, её красота и сама машина не есть одно. Либо тогда нужно говорить, что Отец, Сын и Святой Дух есть свойства/качества бога, но тогда нужно молиться богу, а не его качествам.

Татьяна
Три разные составляющие одного целого, но они одно

Корпус, шасси и двигатель - три разные составляющие машины, они тоже одно?

Я специально зарегистрировался чтобы написать ответ.

Москва Кирилл
Вообще-то со стороны КОБ нет признаков зомбирования, в отличие от библейского христианства.

Есть. Христианские страшилки про ад имеют чёткую аналогию в КОБе - страшилки про невидимый ГП, который всегда в тени, который не остановится ни перед чем..

Москва Кирилл
В КОБ нет "священных писаний", где записано "слово божье" и в которое является абсолютной истиной (раз божье).

Есть. КОБ и ДОТУ. Пякин ясно даёт понять, что материалы эти неизучаемы, раз он сам долгие годы изучает их и до конца изучить не может.. А неизучаемы они от того, что написаны сложным языком. А если написаны сложным языком, то их можно интерпретировать так как это интересно интерпретатору. Прям как с Кораном, где имамы при переводе аятов с древнеарабского могут исказить смысл.

Москва Кирилл
Так же в КОБ нет иерархии церковнослужителей,

Хорошее управление - это то управление, которого не видно...

Москва Кирилл
зомбирующую секту можно сделать на основе любого учения

А попробуйте сделать секту на основе такого учения как алгебра или геометрия.

Москва Кирилл
Так что "зомбирования" от КОБ нет.

Есть. Есть манипуляции. В каждом видео Пякин говорит о том, чтобы защитить семью надо КОБ и ДОТУ изучать. Т.е он тем самым опирается на наш инстинкт сохранения рода и страх потерять близких. Это типичные манипуляционные приемчики.

Но и самое интересное - все люди боятся неизвестности. А Пякин предлагая свою аналитику событий, создаёт тем самым некоторое чувство защищённости от великого и ужасного ГП. Так он подсаживает на своё учение.
Тоже самое делают свидетели иеговы когда говорят что конец близок и надо молиться чтобы спастись, а потом квартиру отдать чтобы спастись..

Я был бы очень рад ошибаться, но когда слышу от Пякина про круговорот душ, про бога и прочую околорелигиозную чушь - я сильно сомневаюсь в том, что я зря потратил десятки часов на просмотр аналитики Пякина..

Сумкин Федор
аналогию в КОБе - страшилки про невидимый ГП, который всегда в тени, который не остановится ни перед чем..

Где это сказано, что ГП ни перед чем не остановится? ГП сейчас "сливает" США, т.к. именно США ни перед чем не остановятся ради собственного господства, вплоть до развязывания 3-ей мировой. ГП пошёл на определённое сотрудничество с Путиным из-за того, что сам не может справиться с управлением в мире. А вот, например, элита РосИмперии, действительно, ни перед чем не желала остановиться и не шла ни на какие уступки, т.к. очень хотелось беззаботно барствовать. Что и привело к революции с гражданской войной, в ходе которой её и не стало. ГП, наоборот, проявляет максимум благоразумия (в сравнении со всеми страновыми элитами), поэтому до сих пор и властвует: http://mediamera.ru/comment/67634#comment-67634 . Да и сам Пякин всё время говорит, что мир стоит на грани военно-политической, экологической и др. катастроф, поэтому ГП вынужден мириться с управлением Путина, который восстанавливает Россию (что ГП никак не нужно), т.к. Путин помогает ГП решать все эти проблемы. В Швейцарии, например, есть памятник в виде огромного стула со спинкой, у которого отсутствует нижняя часть одной из ножек. Памятник поставлен в знак запрета на использование каких-то противопехотных мин. На рен-ТВ показали, что туда поставили огромную фигуру Путина, который своими руками упирается в верхнюю часть ножки, т.е. играет роль отсутствующей нижней части. Как сказали на РЕН-ТВ, это - символ того, что Россия и Путин удерживают мир от катастрофы.
Вы считаете, что ГП не существует, раз он в тени? Ещё до КОБ (и параллельно КОБ) многие выходили на существование глобального управления, даже Стариков пишет о неизвестных "хозяевах печатной машинки". В своём посте выше (через один мой пост) я писал об этом. И почему именно "страшилка" про ГП? Разве Пякин кого-то пугает? Просто он рассказывает о глобальном управлении. Даже швейцарские учёные провели исследование, в ходе которого выяснили, что некое существует внутренне сильно переплетённое "ядро" из крупнейших корпораций, которые владеют всем остальным. Вы чем Пякина слушаете?

Сумкин Федор
Есть. КОБ и ДОТУ. Пякин ясно даёт понять, что материалы эти неизучаемы, раз он сам долгие годы изучает их и до конца изучить не может

Покажите, где говорится, что КОБ и ДОТУ - "священные писания" и "слово божье", которое есть истина (раз от бога), и в которые нужно верить. Где Пякин даёт понять, что КОБ и ДОТУ неизучаемы? Что значит изучить до конца? КОБ и ДОТУ – не “слово божье”, их можно самому развивать. А где Пякин говорит, что до конца не может изучить?

Сумкин Федор
Прям как с Кораном, где имамы при переводе аятов с древнеарабского могут исказить смысл

Если вы не понимаете или боитесь исказить смысл при попытке понять, то не читайте. Искажение смысла для думающего человека – не катастрофа, т.к. своя голова есть, а это - главное. Только если вы – сектант и “верующий”, то катастрофа. К тому же в коране сказано, что каждый из корана берёт то, что сам понял (или тоже неправильно перевели?).

Сумкин Федор
Хорошее управление - это то управление, которого не видно...

Хотите сказать, что в КОБ есть своя иерархия церковнослужителей, которым нужно верить, и которые от бога получили эксклюзивное право толковать "слово божье", записанное в "священном писании"? Кто-то к этому призывает и этому учит?

Сумкин Федор
А попробуйте сделать секту на основе такого учения как алгебра или геометрия

Из физики, медицины и экономики сделали.

Сумкин Федор
В каждом видео Пякин говорит о том, чтобы защитить семью надо КОБ и ДОТУ изучать. Т.е он тем самым опирается на наш инстинкт сохранения рода и страх потерять близких. Это типичные манипуляционные приемчики

Спорное утверждение, т.к. дела на Земле идут очень плохо: уж слишком много проблем накопилось за период развитого капитализма. Как их решать? Снова довериться элите, пусть она решает, а я - человек маленький? У русского (да и других) народов в своей истории было слишком много трагедий, чтобы легкомысленно относиться к будущему. Если бы мы в течении тысячелетия жили "как сыр в масле", то можно было говорить, что Пякин просто запугивает. Но развитие ситуации в России и мире делает слова Пякина вполне актуальными. Я, например, не хочу ещё одной революции с гражданской войной, или "зачистки" нынешней убогой элиты по методу 37-38 годов. А вы, видимо, не против этого?
Если в секции бокса/борьбы и пр. вам скажут, что походив на занятия и научившись боксировать/бороться и пр., вы сможете себя защитить, то вы сразу обвините в манипуляции и зомбировании? Если вы купите учебник по математике, и там будет написано, что разобравшись в нём, вы научитесь считать, и вас не обманут в магазине, вы тоже обвините их в зомбировании и манипуляциях? Если вы пойдёте на курсы вождения, где вам скажут, что у них вы научитесь водить и сможете успешно возить свою семью на машине, вы тоже обвините их в манипуляции с использованием нашего инстинкта самосохранения?

Сумкин Федор
все люди боятся неизвестности. А Пякин предлагая свою аналитику событий, создаёт тем самым некоторое чувство защищённости от великого и ужасного ГП. Так он подсаживает на своё учение

Да, это есть, но это не вина Пякина, как и не вина Христа, что на основе его учения создали христианскую секту. Пякин, наоборот, призывает читать "толстые книги" и говорит, что его выпуски - только завлекаловка.

Сумкин Федор
Я специально зарегистрировался чтобы написать ответ

Лучше бы вы этого не делали :)

Москва Кирилл
Где это сказано, что ГП ни перед чем не остановится?

Видеолекции Пякина.

Москва Кирилл
Где Пякин даёт понять, что КОБ и ДОТУ неизучаемы?

Видеолекции Пякина. Где он говорит что уже несколько лет ПРОДОЛЖАЕТ изучать КОБ и ДОТу, находя каждый раз новое. Вот отсюда и вывод.

Москва Кирилл
Вы считаете, что ГП не существует, раз он в тени?

Москва Кирилл
И почему именно "страшилка" про ГП? Разве Пякин кого-то пугает? Просто он рассказывает о глобальном управлении........ Вы чем Пякина слушаете?

Дело не в существовании ГП, а в том что ГП используется Пякиным как пугало. У ГП нет конкретной физической структуры состоящей из людей, значит вроде как нельзя обнаружить его. Это прям как православный бог, который вот уже 2000 лет боится показаться людям.

Да, пугает. Вот не будет учить КОБ и ДОТу - будет ГП вас нагибать как ему вздумается.

Москва Кирилл
Хотите сказать, что в КОБ есть своя иерархия церковнослужителей, которым нужно верить, и которые от бога получили эксклюзивное право толковать "слово божье", записанное в "священном писании"? Кто-то к этому призывает и этому учит?

А обязательно должны быть священнослужители с крестами и иконами?откуда такое примитивное представление о религиях? :) Такие религии сделаны для людей жившиж 1-2 тысячи лет назад. Зачем в современном мире все эти излишества? Вот Пякин и предлагает новую религию - КОБ и ДОТу. Она рассчитана на тех, у кого хватило мозгов не попасть в лапы РПЦ, но не хватило мозгов распознать секту Пякина.

Москва Кирилл
Из физики, медицины и экономики сделали.

Неужели?

Москва Кирилл
Если в секции бокса/борьбы и пр. вам скажут, что походив на занятия и научившись боксировать/бороться и пр., вы сможете себя защитить ................... тоже обвините их в манипуляции с использованием нашего инстинкта самосохранения?

Не путайте тёплое с мягким. Это разного поля ягоды.



При всём этом, мне действительно интересна аналитика Пякина.
Ещё до того как я набрёл на канал КОБ ДОТу в ютюбе, я имел и имею сходное с предлагаемым Пякиным мировоззрение.
Я вижу правдивость, логичность, объективность рассуждений Пякина о текущем моменте времени. Только вот меня сильно смущает лишь схожесть ФКТ с сектой. А ведь это заметно со стороны.

Москва Кирилл
Лучше бы вы этого не делали :)

А вам комфортнее сидеть в своём уютном мирке и не видеть других мнений? Всем так хочется, понимаю..

Сумкин Федор
А вам комфортнее сидеть в своём уютном мирке и не видеть других мнений?

В принципе вы правы, но слишком уж странные претензии вы выдвинули к Пякину (на мой взгляд). Что называется, если кто-то что-то (признаки манипуляции и зомбирования) очень хочет найти, то он это обязательно найдёт. Хотя, на мой взгляд, Пякин слишком эмоционален и ещё ругается, но это не манипуляция.

Сумкин Федор
Всем так хочется, понимаю..

Я бы вам тогда не писал такого длинного ответа, а написал бы что-то типа "вы - дурак".

Москва Кирилл
Я бы вам тогда не писал такого длинного ответа, а написал бы что-то типа "вы - дурак".

Надеюсь оба моих сообщения прочитали, а не только второе?

Сумкин Федор
Надеюсь оба моих сообщения прочитали

Виноват, пропустил :)

Сумкин Федор
Видеолекции Пякина

Конечно, ГП хочет реализовать свои планы по обустройству новой Атлантиды, то, судя по словам того же Пякина, ГП всё время что-то откладывает и пересматривает, т.к. понимает, что сейчас это делать опасно (читайте мой коммент выше). Пякин же всё время говорит, что раз ГП не может на Луну улететь, то вынужден тут всё расхлёбывать, Путину и России помогать, США "опускать", да наших "подпиндосников" утихомиривать - разве это не показатель того, что ГП обладает большим здравомыслием, а значит утверждение "ни перед чем не остановится" не верно. Либо скажите, что вы имеете в виду под фразой "ни перед чем не остановится".

Сумкин Федор
Видеолекции Пякина. Где он говорит что уже несколько лет ПРОДОЛЖАЕТ изучать КОБ и ДОТу, находя каждый раз новое. Вот отсюда и вывод

Ну это - мухлёж с вашей стороны. Вы говорили о том, что КОБ и ДОТУ неизучаемы, но из приведённых вами слов Пякина следует прямо противоположенное: нет предела содержащейся в КОБ/ДОТУ мудрости, если человек каждый раз находит что-то новое. Неизучемость - это, скорее, неспособность извлечь смысл из текста, но уж никак не то, что вы написали.

Сумкин Федор
ГП используется Пякиным как пугало. У ГП нет конкретной физической структуры состоящей из людей, значит вроде как нельзя обнаружить его

Вообще-то Пякин неоднократно говорил, что ГП - это люди, только совершенно непубличные. По крайней мере, не "рвут на себе рубаху" и не орут: "это я управляю всем миром", "это я - ГП, о котором говорит Пякин", "смотрите и бойтесь меня!". Потому-то их и не обнаружить пока. Знаете ли вы акционеров ФРС США и банка Англии? Думаю, что нет. Но это же люди, кто-то этими "лавочками" да владеет, раз там есть акционеры.

Сумкин Федор
Да, пугает. Вот не будет учить КОБ и ДОТу - будет ГП вас нагибать как ему вздумается

Пока именно это и происходит, причём, с очень большими человеческими жертвами (одна 2-ая мировая чего стоит). Да и свои элиты тоже "нагинают", как хотят. Тут вы пишете, что пугает, а выше, что "Пякин предлагая свою аналитику событий, создаёт тем самым некоторое чувство защищённости от великого и ужасного ГП". Так пугает, или успокаивает? Как по мне, так слушая Пякина, думаешь, что всё будет хорошо, мы выкрутимся, суверенитет восстановим, государь поможет, а ГП-у зад надерём. А вот пуганья в духе "срочно изучайте КОБ-ДОТУ, а то нам всем сейчас ГП и США вставят по полной" нет и в помине. не представляю, как вы слушали, если такой вывод сделали. Такие "страшилки" есть/были у Фёдорова, он требовал всем срочно выходить на улицы. Тут даже на него жаловались, что он сильно запугал. Пякин, наоборот, говорит, что смена концепции управления с плохой библейской на хорошую человеческую неизбежна. Поэтому его можно обвинить (и некоторые обвиняли) в том, что, послушав его, начинаешь думать, что всё идёт хорошо, суверенитет как-то сам восстанавливается, государь успешно со всем справляется, можно и не дёргаться особо. Поэтому, видимо, в конце он и напоминает о КОБ-ДОТУ. Такую оценку, как ваша, я слышу впервые. Как я и сказал, если что-то очень хочется обнаружить, то это обязательно обнаружится.

Сумкин Федор
А обязательно должны быть священнослужители с крестами и иконами?

А кто говорит о крестах и иконах? Да у вас, батенька, паранойя: везде начинает мерещиться, что вас хотят в секту "захомутать". Как вы там сказали "Хорошее управление - это то управление, которого не видно...", т.е. Пякин - секта, а если этого особо не видно, так ведь хорошую секту и не видно! Не придерёшься!

Сумкин Федор
Такие религии сделаны для людей жившиж 1-2 тысячи лет назад. Зачем в современном мире все эти излишества?

Т.е. Пякин организовал секту нового типа? Расскажите, что же это за новый тип секты такой. Открою вам большой секрет: и Пякин, и КОБ, действительно, могут "зомбировать", но это будет следствием ошибок в работе психики человека, от этого пока никуда не деться, либо ничего и никого не слушать, не смотреть, не общаться и не читать - тогда вас точно никто не "зазомбирует".

Сумкин Федор
Неужели?

Да, СТО Эйнштейна, скорее всего, выдумка. Работы по проверке существования эфира старались не пропускать к печати, а на их авторов устраивали травли. Вы думаете, ГП пустил науку на самотёк? По поводу медицины: послушайте выступления И.П. Неумывакина на youtube - всё поймёте. Про экономику тоже нужно объяснять? По-моему, уже очень многие об этом говорят, или вы в "Кукуево" живёте, где интернета нет? Как вы тогда пишете тут?

Сумкин Федор
Не путайте тёплое с мягким. Это разного поля ягоды

Ну, вообще-то, в боксе/борьбе учат фиксированному набору движений, комбинаций и приёмов, но не учат "думать" в драке - тоже своего рода "зомбирование". Вдруг вам попадётся нестандартный боец? Например, когда я (никогда не боролся) решил повозиться с борцом, то тот сказал, что неудобно бороться с новичками, т.к. не знаешь, что от них ожидать. Т.е. борцы, изучая приёмы, сами ими "зомбируются".
Меня и самого немного раздражает, что Пякин каждый раз призывает изучать КОБ-ДОТУ, но:
1) он это делает в самом конце записи;
2) сама обстановка в России и в мире такова, что нужно, действительно, брать власть в свои руки, дабы защитить себя и свою семью, т.е. призыв Пякина очень актуален. Ну а дальше возникает вопрос: а как взять-то? И что потом с ней делать, чтоб жилось хорошо? Наши люди ещё со времён крещения Руси этим не занимались. Поэтому такой призыв Пякина был бы чистейшим издевательством (и без тебя знаем, что нужно, но ты скажи, как взять??!!), если бы Пякин не говорил, как это сделать. Вот он и говорит, как сделать. Или вы можете взять власть в свои руки и без всяких КОБ-ДОТУ? Флаг в руки, только о нас не забудьте :) Или у вас есть предложения, где лучше написано? Я внимательно слушаю.

Сумкин Федор
смущает лишь схожесть ФКТ с сектой

Вы даже не из мухи слона делаете, а из микроба - динозавра! Вы какой-то у нас сверхбдительный!

Москва Кирилл
если человек каждый раз находит что-то новое.

Если человек в одном и том же тексте находит что-то новое, то либо человек - шизофреник или фантазёр, либо текст ничем не отличается от религиозных писаний, в которых верующие тоже "находят что-то новое каждый раз".

Москва Кирилл
Пякин - секта, а если этого особо не видно, так ведь хорошую секту и не видно! Не придерёшься!

Также точно и не придерёшься к его концепции ГП.

Москва Кирилл
Пякин организовал секту нового типа?

Нового, современного формата.

Москва Кирилл
сама обстановка в России и в мире такова, что нужно, действительно, брать власть в свои руки

Я полностью согласен с этим.

Москва Кирилл
Или у вас есть предложения, где лучше написано? Я внимательно слушаю.

Берём всё ту же идею, но только фильтруем через материализм. Отсекаем всякое мистическое и божественное. Ауууу! боженьки давно нету!.. =)

Москва Кирилл
Вы даже не из мухи слона делаете, а из микроба - динозавра! Вы какой-то у нас сверхбдительный!

Так я ж параноик. Это меня Пякин научил =)))

Сумкин Федор
Если человек в одном и том же тексте находит что-то новое, то либо человек - шизофреник или фантазёр

Одно дело - находить новое, которое ложится на старое, дополняет и расширяет его, другое дело - всякий раз одно и то же понимать по-новому, исключающему старое. Во втором случае, действительно, шизофрения, либо текст так непонятно написан.

Сумкин Федор
Также точно и не придерёшься к его концепции ГП

Ну с ГП не так: ГП - это предположение, вытекающее из анализа исторических фактов, включая и "священные писания". И ВП СССР - не первый, кто пришёл к такому выводу (23-ий комментарий в этой векте, посл. абзац). Более того, есть прямые признаки существования ГП: финансовая система мира (ФРС и банк Англии) и "ветхий завет". Причём очень многие пишут, что иудеи получили колоссальное влияние в ЗапЕвропе и в мире. Но иудаизм - это секта, очень жёсткая, значит у неё должен быть хозяин, который и написал "ветхий завет". Почитайте "Ездру" и "Неемию" (ветхий завет), ещё можно "200 лет вместе" Солженицына и "Спор о Сионе" Д. Рида. Мысль о существовании глобального управления возникла не на пустом месте, но под давлением множества фактов. Даже Джон Кеннеди об этом говорил в какой-то аудиозаписи. Хотя, конечно, всегда можно отмахнуться от всех таких фактов и сказать, что есть просто набор причудливо совпавших случайностей и безобидная писанина. Вы, может, мало всяких исторических книг и исследований читали, раз считаете мысль о существовании глобального управления ничем не обоснованной.

Сумкин Федор
Нового, современного формата

Ну так что это за новый формат? В КОБ есть определение секты, дайте определение секте нового формата.

Сумкин Федор
Так я ж параноик. Это меня Пякин научил =)))

Речь шла о том, что вы в достаточно безобидном пякинском призыве в конце каждого выпуска изучать КОБ-ДОТУ увидели замаскированную попытку вас "зомбировать". Может вы здесь и правы, но по любому вы в мухе увидели слона, или даже в микробе динозавра. Только благодаря такой вашей антисектантской сверхбдительности Пякин и умудрился в вас развить паранойю :)) Вы задайте вопрос на ФКТ, у кого ещё Пякин развил паранойю этим призывом и апелляцией к инстинкту самосохранения? "+" под вопросом - развил, "-" - не развил.

Инна Инна,то есть идёт признание ,что Коран - это истина,но не совсем истина?))-это первое.И второе-в Коране не только нет ничего про реинкарнацию,а там совсем противоположное))

мое субъективное мнение, возможно и ошибочное.

Baren,хороший вопрос ,в котором если начать разбираться-это станет аналогом попытки переплыть море в ручную))Предпочитаю искушаться знанием или тем что претендует на знание,а не не знанием.

моё субъективное мнение, возможно и ошибочное

+ Сергей,вопрос не именно о реинкарнации,а что происходит с душой после смерти тела.И уж явно-это важно,ну для нормальных людей по крайней мере.

Соколов Андрей,потому что суть человека думать ,анализировать и т.д.

иоё субъективное мнение, возможно и ошибочное

Да что вы говорите))нет доказательств))То есть человек просто наобум поверил в это?))Тем более человек часто обращается к Корану ,как и весь коллектив ВП СССР.Но в Коране нет ничего о реинкарнации,получается какая-то эклектика.

Я спрашиваю про его доказательство,которые его убедили в этом.А то что это не будет чётка формула типа 2*2=4-это очевидно
А этот вопрос важен,потому что на нём зиждется всё мировоззрение.Уж точно важнее,чем здорова Клинтон или нет;что сказала Савченко,а что не сказала и т.п.

моё субъективное мнение, возможно и ошибочное.